【大津園児事故】右折車運転の女を起訴 過失運転致死傷の罪★2
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https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20190517/0015661.html
園児事故 右折車運転の女を起訴
05月17日 17時49分
今月８日、散歩中の保育園児の列に車が突っ込み２人が死亡した事故で、大津地方検察庁は、事故を誘発したとして逮捕された乗用車の運転手の女を過失運転致死傷の罪で起訴しました。
起訴されたのは、大津市の新立文子被告（５２）です。
起訴状によりますと、今月８日、大津市内の交差点で、対向車線から車が来るのを確認しないまま右折して衝突事故を起こし、歩道で信号待ちをしていた保育園児と保育士１６人の列に直進車を突っ込ませ、園児２人を死亡、ほかの１４人にもけがをさせたとして過失運転致死傷の罪に問われています。
検察によりますと、当時、考え事をして時速１０キロのスピードで漫然と右折していたということです。
これまでの警察の調べに対して新立被告は、「前をよく見ていなかった。衝突してから相手の車に気付いた」などと供述するとともに「被害者に申し訳ないことをした」と謝罪しているということです。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558084098/
1が建った時刻：2019/05/17(金) 18:08:18.12 保険で精算するし
あとは保険屋の仕事だから
このババアが今後罪に問われることはねーだろ
せいぜい交通刑務所で講習受けて終了 直進車の過失について
(民事の過失割合は、直進車側と右折車側とが合意さえすればその中身はどうであってもいい話レベルでしかないため刑事上の責任を想定している)
直進車について云々するのであれば、
①直進車が右折車を視認した時点で、直進車が「右折車はセンターライン付近で止まるであろう」と予測したことについての適否
この、いわば「だろう運転」といえる直進車の予測は、①a法的評価の観点から、法の許容範囲内のものであると言えるのか否か、
①b①aが問題ないとして、予測した当時において、右折車の状況から当該予測をする事は妥当であったといえるのか否か(右折車の場所、向き、速度など)
②①が問題ないとして、実際にはその予測は外れて、右折車は止まることなく進行し直進車と衝突するに至ったわけだが、
当時の状況において、直進車が予測が外れたと認識し得る時点から、その後の衝突に至において、回避可能性があったのか否か
言い換えれば、実際に直進車が予測が外れたと認識した時点、つまり当時に直進車が「え！突っ込んでくるの？」と思った時点、これに認識の時間的遅れが無かったのか否か、遅れがあったとして、その遅れが無ければ回避出来ていたのか否か、この問題ということになる
以上の①②の検証なく、直進車の過失を云々する事は、単なる個々各々の感想に過ぎず、客観性がない主張であると言わざるを得ない
(厳密に言えば、直進車の予測後については、衝突危険の予見可能性の問題で、予測が裏切られた事に関する認識の問題は、ニアリーではあるが全く同じと言うことではない)
続く ちょっとしたうっかりミスで事故を起こしてしまった下級国民の主婦は早やかに刑務所送り。 >>1
【在日外国人国籍別ランキング／2018】（帰化は除く）
https://www.gaikokujin-saiyou.net/kunibetsu-zairyuu
1 位 中国 ・・・・・・901,200
2 位 韓国 ・・・・・・548,899
3 位 フィリピン ・・・292,150
4 位 ベトナム ・・・・267,984
5 位 ブラジル ・・・・193,798
6 位 台湾 ・・・・・・117,194
7 位 米国 ・・・・・・101,873
8 位 タイ ・・・・・・88,614
9 位 ネパール ・・・・81,144
10位 インドネシア・・75,580
11位 ペルー・・・・・48,388
12位 オーストラリア・42,067
13位 インド・・・・・34,348
14位 朝鮮・・・・・・30,859
15位 英国・・・・・・27,296
16位 スリランカ・・・24,272
17位 ミャンマー・・・23,044
18位 マレーシア・・・22,912
19位 フランス・・・・20,327
20位 カナダ・・・・・19,347
>>3の続き
図を使い上記を説明する
(※実際の事故状況とは異なる可能性あり)
図の2秒前に直進車は「右折車はセンターライン付近で止まるだろう」と予測→①の問題なし(があり得る)
その後、写真の0～1秒前あたりで②の問題となり、ここで、この時点で瞬時に回避操作をしても間に合わなかったと評価されれば回避可能性なしで過失なしとなる(可能性がある)
https://dotup.org/uploda/dotup.org1850058.png
上述の②の検証のつもりなのか、10km/hにおける車両の、空走距離を含めた停止距離を算出し、
それにより直進車の過失を云々している馬鹿がいるようだが、
②を理解すればわかるであろうが、直進車から見た右折車の状況により、
直進車は自身の予測が外れたことを認識するわけであって、
直進車からすると、空走距離など、外形的には何ら右折車の挙動に変化が見られるものではないから、
空走距離を含めることは「私はアホです」とカミングアウトしているようなものである
続く 安倍の友達じゃないと早い早い
疾風迅雷とはこれやね スマホとは言わなかったんだな。
調書作成の時に警察官に入れ知恵されたか？ >>9の続き
以下のサイトによると、10km/hでの制動距離は0.56mとなる
右折車が10km/hを維持して進行していたとすると、
右折車がセンターライン付近から右折レーン側手前へ0.56mの地点を超えた時点で、
直進車は自身の予測が外れたと認識し得る事になる
センターライン付近から衝突地点までの距離を1mとすれば、
予測が外れたと認識し得る地点から衝突地点までの距離は1.56mとなる
10km/hで1.56mを進むのに要する時間は0.56秒となる
これは、危険を認知してから操作するまでに要する反応時間0.75秒を下回る
よって、直進車には回避可能性はないといえ、過失なしと評価されることとなる
https://calculator.jp/science/brake
実際には、通常の右折車は急ブレーキでセンターライン付近で停止するわけではない
また、センターライン付近から衝突地点までの距離は概算の数値を当てはめたに過ぎない
直進車は、衝突直前のブレーキ操作はなかったようであるが、ハンドル操作はしていたようである
上記0.56秒は、あくまで概算による参考値に過ぎないが、
直進車からすると、ブレーキ操作はなく、ハンドル操作だけだったにしても、それは厳しい状況であって、
その操作を非難することは酷であることが理解できよう
続く 飯塚は釈放されたのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>12の続き
また、当該状況と同様の場合に直進車の立場なら、交差点進入時に減速すべき、ブレーキペダルに足を載せ替えるべきとの「かもしれない運転」などといった結果論に基づいた、非論理的な意見が見られるが、
右折車の過失と同程度の過失と評価できる脇見運転を、後方の大型トラックにあったとすれば、追突の危険があり、その場合は、
軽自動車はブレーキ準備をしていたとしても、10m程度では停止できなかったであろう
「過失運転の大型トラックが後方にいるかもしれないのである」
それを、ぬくぬくの安全な部屋にいながら想定し得ない「かもしれない運転」など、結果論に他ならないと言えるだけでなく、
それにより、自分は大丈夫だろうとの認識を強める事につながりかねない、
「だろう運転」の極みであると言えよう
(皮肉を込めたものであって「かもしれない運転」が安全運転に貢献することを否定するものではないし、右折車との衝突と追突との可能性についてどちらが高いかなどレスにて云々する気はない) 直進車のババアも前方不注意で死刑にしたほうがいいよな
轢き殺したのは直進ババアでしよ？ >>13
飯塚さんは逮捕されてねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 直進車の安全運転義務違反は?左にハンドル切って右角同士が衝突してんだけど? >>17
直進車は絶対悪意あると思う
「直進するだぞ！！！どけどけオラオラオラ！！！」
的な >>17
安全運転義務違反は，通常
点数加算の行政処分だけでしょ >>14
分かったからまとめろ
それかまず最初に要約をつけろ やっぱり持つべきは勲章だよな。警察の対応が全然違う。 文子は捕まって、上級国民はしゃばにいるのおかしいだろ
警察汚いぞ、文子に鰻重おごってやれ 直進車側も起訴しないと
このスレの住民達が五月蝿いぞw >>20
いや、単に危機意識や予防意識が無い
直前まで何も考えてないだろう 飯塚は東大卒、元キャリア官僚、クボタ元副社長、勲章もらってるから起訴されないんだな。 危険運転で2人殺害した某氏はのんびり自宅で寛いでますけど
いいんですか、これ 結果は重大だけど飲酒も信号無視も速度違反も無しじゃ大したことないんだろうな。 >>9
俺も10kmなら停止距離は3.5m手前から気づけたはず！とか言ってるアホ見かけたわ。
空走距離も知らないのかwて笑ってやったら、ググったらしくてツギハギの知識で反論してきて、結局元のそいつの主張からだいぶ整合性がとれなくなってしまい哀れだったw 咄嗟の判断に優れる俺が直進車を運転していたら歩道に突っ込むなんてことはなかった。ババア同士で大変不幸な事故であった。やはり人を選ぶよな。 なんにしろ、
交差点では運転に集中しろ
咄嗟にハンドル切るのやめろ
すぐブレーキに踏み変えられるよう心構えもっとけ
でないと破滅だぞ
という教訓にしとけよ >>6
バックに付いてる奴もいないくせに公道をチンタラ走ってるからだろｗ >>14
ダラダラうぜえんだよ 新入社員かお前はｗ
結論と要点だけ最初に挙げろ 漫然とした運転、危機管理、緊張感、瞬発力・・・これらが鍵だった。 この女性は起訴までされたのに、上級国民様は逮捕、起訴されないんですかね。 車を運転するとかなりの確率で人生を棒にふることになるな。 >>12
反応時間0.75秒はドライバーの平均値な上に、アクセルを踏んだ状態からブレーキ踏むまでだね。今回は62歳という年齢を考えるとそれよりはずっと遅いと考えられる。
一方その反応速度は、直進車が交差点入った際にアクセル戻したりブレーキペダルに足を置いたりしなかったことが前提になっていて、それはまったく事実として認定されていないものだから、それを前提にするのはどうかと思うよ。 直進車の婆も逮捕すれよ！
右折が続いているのにそのまま直進するなんて
子供以下の判断だぞ！ 飯塚は優雅に高級寿司や鰻食べてんだろゆるせねえ、警察糞汚いぞ >>51
続いていなかったというのが、ドラレコ見た関係者の言葉としてニュースになっていたぞ。 >>41
いるいる
バカ社員な
少し長い会議や研修になると内容が理解できないらしく、
で、結局どうすればいい？って周りに聞きまくってる奴な
迷惑がられてるわ ブレーキ踏んだのに加速したといえば、逮捕されなかったのに。 今頃、退院祝いで美味しいごちそう食べて祝ってるだろうなｗ >>59
加速も減速もせずにそのまま当たってるから無理やろー() この事件、もし接触事故なくて直進おばさんが右折車避けて歩道に突っ込んでたら、
直進おばさんが起訴されてたんだろうな。
いざという時は、ハンドル切らずにぶつけるのが正解なんだな 飯塚のクソジジィをまずは逮捕して取り調べしろやクズ警察がっ >>28
軽いヤツ
というか危険運転致死傷は要件が厳しい
今回は該当しない >>62
無謀横断の自転車避けて連鎖的に突っ込んだ事件で、自転車だけが裁かれてたからどっちの可能性もあるかと こっちは逮捕なのに飯塚はまだかよ。恥ずかしくないのか。おい！お巡り☆(゜o(○=(゜ο゜)o 前見ずに右折した方も悪いけど、道路行政も悪いとしか思えない
右折は矢印で時差式にするとか歩行者の為にガードレール作るとかすべきだ 今日は～あの店からあっちの店行って～アレ買ってコレ買って～とか考えてたんかな 危険運転致死傷
1. アルコール又は薬物の影響により正常な運転が困難な状態で自動車を走行させる行為
2. 進行を制御することが困難な高速度で、又は進行を制御する技能を有しないで自動車を走行させる行為
3. 人又は車の通行を妨害する目的で、通行中の人又は車に著しく接近し、かつ、重大な交通の危険を生じさせる速度で自動車を運転する行為
4. 赤色信号又はこれに相当する信号を殊更に無視し、かつ重大な交通の危険を生じさせる速度で自動車を運転する行為
これらによって死傷事故を起こした場合 >>4
逮捕はされんが起訴はされる
お前らの言うように上級無罪なら供述どおりブレーキを踏んだら加速したことになるだろ >>25
飯塚先生も有罪になるから心配するな
お前らの言うようなお目こぼしなどないって >>76
そうすると、プリウスは欠陥車ということになる。 >>20
あの縁石のスキマを的確に通っての保育園児直撃やから間違いなく悪意はあったやろうし、まあほぼほぼ悪質な煽り運転と変わらん
しかも歩道内奥深くで恐怖に怯えてたわずか2歳の幼い保育園児2名をノーブレーキで直撃さして轢き殺した下山真子容疑者（６２）のように「直進車だから歩行者を殺害しても罪悪感ゼロだ！」と言い切り頑として被害者に謝罪する気のない鬼畜ってのは、
普段から直進優先で交通ルールさえ守ってれば周りが勝手に避けてくれると妄信しながら日常的に危険運転してるからな
下山真子容疑者（６２）やこいつを必死で擁護してる連中は確かに最低限の交通ルールは守れてるかしらんが、非常にマナーの悪い運転をしていることには間違いない
今回の保育園児無差別殺傷事件、右折車のルール違反がクルマ同士の接触事故の原因になったのは確かだが、直進車のマナー違反が幼い子どもの命だけを奪ってしまってるということ
この事故で、そこまでして中年女の命だけが救われる必要性がどこにあんだろうな >>78
音や振動が少ないだろうから、高齢者が乗ると、
車からの反応が伝わらず事故を起こすのかもね >>20
悪意って言うか、「右折車が止まると思った」という供述はつまり、立ち塞がってしまってる右折車の前を「止まりなさいよアンタ!」って権利を過剰に主張して減速も停止もせず左に切って通過しようとして、避けきれないで衝突して園児に直撃したんじゃないのかって思う。 >>75
＞危険運転致死傷
＞
＞1. アルコール又は薬物の影響により正常な運転が困難な状態で自動車を走行させる行為
＞2. 進行を制御することが困難な高速度で、又は進行を制御する技能を有しないで自動車を走行させる行為
＞3. 人又は車の通行を妨害する目的で、通行中の人又は車に著しく接近し、かつ、重大な交通の危険を生じさせる速度で自動車を運転する行為
＞4. 赤色信号又はこれに相当する信号を殊更に無視し、かつ重大な交通の危険を生じさせる速度で自動車を運転する行為
＞
＞これらによって死傷事故を起こした場合
飯塚幸三元院長は２番の制御することが困難な高速度(５０キロ制限の道を１００キロ超)、信仰を制御する技能を有しない(足が悪くてまともにブレーキ踏めない)
４番の赤信号を殊更に無視
に該当
飯塚幸三元院長はもちろん危険運転致死罪ですよね？
あ、殺人罪か >>30
今朝の新聞で直進車下山真子容疑者（６２）自動車運転死傷処罰法違反の疑いで書類送検やってなw >>82
直進車の下山は自分だけ無傷で助かりたいがために保育園児のクッション利用目的であえて進行方向を歩道方向に変えてる この件で知ったけど松本走りやら伊予の早曲がりやらとんでもない運転が横行してるんだね田舎は >>84
書類送検は当たり前
捜査の対象となった事故の当事者なんだから
今後、検察が起訴するか判断することになる >>88
名古屋は赤になっても数秒はセーフとか
怖すぎて >>87
それは全く間違ってる。バカの論説。消えろ。 >>92
いや、確実に正解
下山は保育園児を狙ってハンドル操作してる >>82
> 立ち塞がってしまってる右折車の前を
https://www.kyoto-np.co.jp/shiga/article/20190513000161
関係者によると、軽乗用車のドライブレコーダーは前方を写しており、衝突前から歩道奥で停車するまでの事故の一部始終が記録されていた。
事故をした乗用車は、ゆっくりと右折レーンから曲がり始めており、急発進や急ハンドルはなかった。
乗用車の前には別の車が右折していたが、一定の距離があり、連なるように右折したのではない、という。 おいポリ公、飯塚はどうした？
事情聴取だけで悠々と自宅に帰ったみたいだが？？ 時速10km/hなら自転車より遅いんだけど………避けられない直進もちょっとなぁ…。
とんでもないアホ右折とどんくさすぎの直進だったのか。 >2 の奴の説明を全部読んでいくのが一番いい
非常に合理的
ごちゃごちゃ言うやつがいるからそれ対策にいろいろ書いてあるからむつかしそうになってるけど
あとこれは新情報かな
https://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20190516000025
>小西さんによると、通常、右折車がゆったりした速度でも交差点を通過する直前に曲がられたら、直進車が回避するのは難しい。
>「右折車が数十センチはみ出して来ても当たってしまう。直進車が急にハンドルを切ることができるのは４５度程度。
>それでも、タイヤの向きは２度くらいしか変えられない」と指摘する。 >>94
直進の自分に気付かずに右折を開始していると充分判断できる時間と距離があった証明でもあるわけで。
右折車はすでに直進車側が衝突回避すべき状態で交差点にいたんだよ。 >>100
> 直進の自分に気付かずに右折を開始していると充分判断できる時間と距離があった証明でもあるわけで。
なぜ？
わかりません 【速報】
長濱ねる、韓国に帰化
『長濱ねると韓国』で検索 >>3
タイミング的に前方で既に対向車が右折してるんだから優先でもスピードを緩めるのが当たり前。
次の右折車が死角に入る程際どいタイミングで右折してる訳だから先に右折した車両もクソだが、この直進おばさんの運転も相当怪しい。
優先だからと、キレ気味にスピード上げるアホな直進は多いがコイツもその類いじゃね!？ >>2
交通刑務所で講習って、お前バカだろ。
交通刑務所に入っている時点で懲役刑だぞ。
講習は懲役の一環に過ぎない。 >>101
ゆっくりと右折レーンから曲がり始めて衝突までが記録されているドラレコの存在が理解できないなら、この事故を論評する能力はないのだが。 このババアがしんでも償いきれないな。2歳なんてすげーかわいいぞ。自分は生き残りやがって。 >>103
> タイミング的に前方で既に対向車が右折してる
この事実認定の根拠は？ 相変わらず直進車がー涌いてんな
意地でも直進車悪いことにしたくてとんでも解釈垂れ流してる >>106
了解
君自身の言葉で反論できないというならレスする価値はないと判断させてもらうね >>107
道交法上の事故原因と責任は右折車にあるのだろうけど、事故結果に対する実質的原因は直進車にあると思うぞ。
バカな右折車に対して適切な対応をしなかった。適切な対応とは減速や停止。無理矢理にも前方を通過するというのは判断が違う。 >>89
正式に起訴するなら、同時に送検して同時に起訴する。
右折車の運転す歩とは別に（後に）送検するということは
同じ処分を行わないことは事実上確定。
つまり最悪でも略式起訴による罰金刑。
起訴猶予による無罪の可能性も高い。 >>112
言い負かされたなら「ごめんなさい」だろ。 >>114
直進車はどうやっても事故は回避出来ないと推定されてるので、無罪でしょ。 >>83
故意犯の類型だろうから池袋の過失の人は適用難しいと思う
意識的に高速にして意識的に赤信号無視じゃないと 普通は右折８割直進２割ぐらいかな？
１０割０割は無いと思う >>116
ゆっくりと右折を開始している様が直進車側のドラレコにバッチリ写ってるのに? 右折ババアも酷いけど
直進車もド下手だったが為に大惨事になってしまってついてないな。
直進ババアは免許返納してもらいたい。 >>118
過失割合はまあそんな感じで、右折車が見てなかったので過失加算、直進車の過失は特になし、という感じみたいですな 下級民は起訴が早いな。。。
一方、元東京地検特捜部長、石川達紘弁護士（７９）は、同じく暴走死亡事故を起こしたのも関わらず
起訴されたのが１年後であった
事故 １８年２月 → 起訴 １９年３月 >>73
赤信号にして矢印直進のみにするべきって事だろ。
流れが悪くなるけど事故が多いから仕方ないだろうな。 直進車に責任とかアホなこと言ってるやついるのか
優先を重視しないから事故が起きるのに
全員が優先を理解していれば事故なんてほぼ起きない。
そういう事故を起こさない為の優先作りなのに 右折車の保険会社が9割払いたくなくてゴネてるだったら笑えないよなー >>118
それは基本割合
右折車が前方不注意なので9:1はかたい >>125
それは笑えるな
確かに今回は莫大な請求額になるだろうしな > https://www.kyoto-np.co.jp/shiga/article/20190513000161
> 関係者によると、軽乗用車のドライブレコーダーは前方を写しており、衝突前から歩道奥で停車するまでの事故の一部始終が記録されていた。
> 事故をした乗用車は、ゆっくりと右折レーンから曲がり始めており、急発進や急ハンドルはなかった。
> 乗用車の前には別の車が右折していたが、一定の距離があり、連なるように右折したのではない、という。
「ゆっくりと右折レーンから曲がり始めており、」
「右折レーンを進行してきて、ゆっくりと右折レーンから曲がり始めており、」
特に矛盾はない >>126
ドラレコにバッチリ写ってるのは事実なんだよ。十分危険回避できた証明は揺るがないんだよ。
それにそのごちゃん探偵作成の落書きを見ても危険回避は余裕で可能だったことはわかるだろ。危険回避しなかったのは誰ですか。危険に気付いていたのは右折車ですか直進車ですか。 >>119
衝突位置が直進車の側面。
つまりゆっくり右折したとしても、右折開始は直進車が
すでに接近しすぎているわけで、直進車はその時点で
交差点内に進入していたと思われる。
つまり右折車は極めて悪質だということ。 >>127
でしょうね。
直進車は悪くて罰金刑。
もしくは行政罰の免許取り消しだけで刑事罰無しかも。 >>130
5ちゃん探偵はお前じゃんw
危険回避できた証明は揺るがない！(ｷﾘｯ
お前が勝手に言ってるだけで警察ですらそんなことは言ってないんだがその揺るがない証明とやらを見せてくれよ >>130
ひょっとしてゆっくりと曲がり始めたところからドラレコに映っていると勝手に勘違いしている？
これは恥ずかしい！ そもそも右折が悪いって決めつけてるけど、実際には、単独で直進車が１００％悪い可能性だってあるんだからな
それだけ無謀運転してたんだよ 直進車は
ドライブレコーダーを分析すべきだが、警察が隠蔽してるからな >>131
あのねえ、直進車はハンドルを左に切ってるのにお互いの右角同士が衝突してんの。
これわかんないと話は出来ないよ。それと何度も言ってるように、直進車側のドラレコに右折車の様子が赤裸々に記録されてんの。
危険を判断して減速や停止する十分な時間がそこに記録されてんの。 >>130
右折女が起訴されてんのに注意してなかったのは誰言われても >>133
警察は法規のみで判断するしかないわ。あほか。 >>134
そのずっと前から記録されてるだろな当然。 >>138
つまりあれか、法規や判例など関係なく僕がそう思ったんだからそうなんだという話か
だったら最初からそう書けよ
で、揺るぎない証明はまだ？？？ >>135
>>136
隠蔽してるのか赤裸々に写し出してるのかどっちかに統一してくれ >>138
なんだ
法規より自分の価値観が上位って人なのねw 飯塚幸三には手を出せない分を、新立文子に八つ当たり
警察は心底腐ってるな 働き者のバカが一番困るってのはナポレオンの時代から変わってねえのな。そらそうか。 >>136
反射的に切れるハンドルの舵角は大したこと無いぞ >>125
そもそも法的には右折車は対向車の物損のみ支払い義務があって、
対人とフェンス等破損の損害は直進車が責務を負う
当然だろ 右折者関係者または直進者に恨みを持つ者かと思う程の熱弁だなｗ
まぁどちらもちゃんと逮捕起訴されてるから5ch探偵ごっこもまだ笑って見てられる
全てにおいてこうあるべきだよなぁ >>99
脇道から飛び出したり車道を逆走してくる自転車のほうが速いんですが？
いくらなんでも警笛鳴らす間もなくブレーキかけずに衝突して歩道まで突っ込まないでしょ？
夜道で無灯火自転車の逆走なんて全然見えないし、ジョギングしながら突撃してくる人（真っ暗な道だといきなり現れる）だっているけど……。 >>147
自分解釈乙
右折車が招いた事故なので全てが対象だよ >>136
右折車は直進車の側面にぶつかり、そのせいで直進車の前輪は
パンクしている。
直進車がそこまで急速に左に逃げていたなら、タイヤが破裂する
ほどの衝撃を「ゆっくり右折した」右折車はどうやって与えるのだ？
左に進路を変えた直進車に追い付くことすら困難なはずだが。
つまり右折車はぶつかる瞬間には十分な右折速度を得ていた。
お前の負けだよｗ >>146
衝突を回避しようとしてハンドルを切って、相手の右角に自分の右角が当たっている事実がどういうことなのかも想像で気はないならこの話は無理だよ。 >>101
相手が10km/h程度の徐行なら時間的有余はかなりある。
狭い道で逆走自転車を避けるほうがずっと難しいよ。ハンドル切ったら対向車に当たるし。 >>152
実際は、右折車が招いた事故とも言い切れない
それ以前に、直進車が無謀運転してた可能性が高いからね >>147
レス乞食ならレスしてやるから喜べ
そうじゃないなら深刻な馬鹿だから自分を見直せ
マジで馬鹿だから 今ならもう手遅れだろうけど間に合うからｗ >>154
しれっと嘘ついてるけど当たったのは直進車のタイヤハウスからドアにかけてだな こっちが進めば進むほど
飯塚のほうが加害者や警察ホントにクズしかいなくて嫌になるな >>158
そうならなおさら直進車の悪質性が際立つのだがそれはわからないんだよな働き者だから。 >>156
おまえの勝手な想像にまで考え及ばんわ(´・ω・`) 右折車が右折レーンを進行してきて、センターライン付近をそのまま通過し、一時停止することなくそのペースを維持して、対向車線を横断していく、
これが直進車側にも初めからわかっていれば、直進車は衝突を回避出来る時間はあっただろうな
つまり、直進車が、右折車は通常の右折車とは異なった動きをする事を認識しているということが前提になるわけだ >>163
あのーどちらの隣の国の方ですか？
わけがわからないよ >>161
右折車ぶつかっているのは直進車の側面。
そもそもドライブレコーダーのレンズはかなりの広角で、直進車の側方
まで映る。
つまりゆっくり右折開始したのが写っていたというのは、直進車の前方で
右折を開始したことを意味しない。 >>113
法的に右折の責任が圧倒的に重いし、何と言っても右折が悪いんだけど、歩道に突っ込んだのは実際には直進の操作と判断がかなり影響してるよねぇ………。
直進も前をちゃんと見てなかったんじゃない？これ。
まさか右折10km/hとは思わなかった。これにブレーキかけずに衝突しちゃうか………？ >>168
その頭脳に理解させられるような介護技術は俺には無い。 >>170
ゆっくりと右折を開始する右折車が直進車のドラレコに記録されている。コレが全てを物語ったよ。
コレが理解できない頭脳がこの事故を語るなんて面白くすらあるな。 双方ともに公道を走るだけの技量、判断が備わってなかったんだよ。
運転免許が簡単に取れる事も原因だけど。
普通は上達していくからな。
何年会社に居てもエクセルの関数すら使えない年寄り居るだろ？それと一緒。 >>174
ドラレコのレンズって広角だから、直進車の側方すら映るのだけど？ｗ >>174
御託はいいからさ、誰の目から見ても明らかな揺るぎない証明とやらを早く見せてくれよ >>138
警察は法規で判断したのなら何故、直進車のみを釈放したんだよ? >>166
それで良いんだよ
馬鹿はあらゆる角度で思考出来ないのは判ってるから 自分の言葉で説明するって事が出来ない人結構いるのね
「俺が正しい」とは言うけれど、それを説得力を持って説明できなければね～
鋭い視線をお持ちでもそれならただの自己満になってしまい勿体ないね～
その割にはナポレオンだの余計なことは書きたがるという >>56
直進車はハンドルじゃなくてブレーキで避けろよ派だったんだが、右折車がどのタイミングで出てきたかがポイントだと思ってる
直進車の体感で、ホントに直前で出てきたのならハンドル切るのは分からなくはない。でもまだだいぶ先ならブレーキだわ
ま、右折車はぶつかるまで直進車に気付かなかったって言ってるらしいし、それで直進車のドアヒンジあたりにぶつかってるってことは、
右折車はホントに直前で出てきたんだろうな >>183
無知を晒して笑いものになっているお前は惨めすぎでしょwwwwm9(^Д^) >>180
右折車が事故の根本原因だという法規だから。 このオバハンの落ち度は前方不注意だけだからな。
偶然にも園児が居たに過ぎず、故意、計画性、悪質性はない
したがって、執行猶予４年が精一杯 未だにコンビニの駐車場とかから
周りを見ずに車線に入って来る奴
いるけどなんなんだろ？ >>187
まあ踏み間違えごまかしたり勝手に動いたと言わないだけ潔いよな ドラレコに右折車が映った≠直進車の前方
ってのがイメージ出来てるかどうか 女は運転がどうこう言う人いるけど、いざやらかした時に男は言い訳しすぎだわ >>188
今日のNHKでその特集をやってたな。
高齢者の免許返納がテーマだったが、76歳の女性ドライバーが
一時停止無視して片側二車線の道路にかなりの速度でそのまま
進入し左折。
言い訳が「緊張していたから」
頼むから免許返納してくれ。 >>136
これ右折が前に出すぎたのに気づいて慌てて完全停止しても、直進が回避できなくて衝突してた可能性あるよ。
そのくらい直進の判断も鈍い。
右折は判断してないから論外だけど。 ＞前をよく見ていなかった
前を見て運転してるやつなて少数やろ 上級飯塚「アクセルが戻らなかった。ブレーキが利かなかった」 >>195
微罪ではないがまず間違いなく執行猶予つく ガードさえあれば、電柱の裏に縦に隠れてれば、今も生きてる命
ただの物損事故
なのに、日本人てマジ知的障害だろ >>195
禁錮３年執行猶予５年を微罪というなら微罪だろうな。
前科があって執行猶予がつかないなら話は別だが。 >>198
当初からスピードは制限速度超えてないって出てるぞ >>197
どうだろう
結果があまりにも重大すぎてボーダーライン上だと思うわ 園児をひいたのが直進車だから直進車も悪いなどと、園児以下の思考
能力しかない奴は発言しなくていいよ。
死亡事故を誘発した自転車の男に禁錮２年の実刑
片側２車線の右側車線を走行していたワゴン車が、右から来た自転
車を避けようと左車線に入って来たため、左車線にいたタンクローリ
ーは乗用車を避けようとして左側歩道に乗り上げて、通行人が２名死
亡したものです。
警察はワゴン車、タンクローリーの運転者とともに、事故を誘発し
た自転車の男性も「重過失致死」の疑いで逮捕しましたが、ワゴン車
とタンクローリーの運転者はその後釈放され、大阪地検はいずれの車
の運転者も嫌疑不十分で不起訴としました。
ttps://www.think-sp.com/2012/01/13/jitensha-jukashitu-hanrei/ >>174
これが全てｷﾘｯって奴、だいたい馬鹿だったけどなw >>201
超えてるでしょ
時速６０キロで交差点に進入したんだよ
５０キロの速度制限の場所を
つまり、加速しながら、アクセル踏み込んで通過しようとした可能性が高くてね
悪質極まりないでしょ
そりゃブレーキ踏んでないはずだよ 悪質なんだから >>193
お互いに低速状態だったということだから、ブレーキ踏めば瞬時に止まっただろうけど。
ハンドルを左に切ってなおかつ右角同士が衝突して、その後も低速でありながらノーブレーキで歩道に乗り上げ歩行者をなぎ倒した。
ゆっくりと右折を始める右折車が視界にありながら危険回避をせず最後までブレーキを踏まなかった。 >>204
こいつ、園児を見下してる
何様なの？人間の発言じゃないな もしも直進車運転手死亡もしくは直接園児死傷なら重罪
玉突きでも重罪 >>115
お前がアホ。時速10キロで右折の待機位置まで進んで来られた場合、そいつが止まらずに突っ込んでくる！と判断できるようになるのは、衝突の何秒前かも理解してないのなwお粗末。 >>207
まだ速度制限50とか、交差点奥の標識をまともに読めないバカが居るのかw >>9
直進車が左にハンドルを切っていたとすれば縁石へ行きそうなものだけなあ。
この警官が指を指している地点でオフセット衝突したんだよな。
https://www.sankei.com/images/news/190509/wst1905090032-p1.jpg
不思議だなあ。 制限速度なんか関係無い
守って事故ったらスピード出し過ぎ 自分とは違った視点からの興味深い話が聞けることを期待していたが無駄だったようだわ
論理的思考のない人だった >>212
お前は救いようのないアホだな。
見下してるのは
園児をひいたのが直進車だから直進車も悪いという単細胞
園児でも直進車にぶつかった右折車が悪いと言うわ。 >>147
正論だな
保育園児遺族への損害賠償金及び慰謝料数億円は直進車下山真子容疑者(62)がまず支払うべき
客観的に見ても保育園児の息の根を止めたのは直進車直撃が主要因 >>169
右折は先頭で停止して右折待ちしてたんじゃないからね。10km/hでずっと右折レーンを進行してたんだから前方にいたんだよ。 直進側が警戒してクラクション一発鳴らしておけばな。。。 >>219
時速10キロでも空走距離3m、制動距離0.5mだぞ。つまり、アクセル踏んだ状態で3.5m未満の距離で飛び出して来られた場合、接触事故は避けられないよ。
その場合でも事故ったからスピードの出し過ぎってことになるのか？ >>217
実際には数メートル手前で接触してるんだよ
その時点では、正面衝突の可能性があったから必死に左に切ったが、その後縁石に乗り上げるのを回避すべく、右へ切った
それで園児の列に突っ込んだ
こういう事だ こちらは即逮捕で早くも起訴。
一方、不逮捕特権階級・飯塚元院長様は自由な娑婆の下で未だ事情聴取の段階。 >>217
言うてもそこまで切れてないんだよ
>98 直進車はそもそもセンターに寄り過ぎだな。
https://www.sankei.com/images/news/190509/wst1905090032-p1.jpg
キープレフトを遵守した上で、ハンドルを左へ切っていれば縁石に乗り上げただろうに。 >>229
お前は妄想を垂れ流すのをやめろ。交差点の制限速度は50！とか主張するバカに、他人を批判する権利は無い。 この被告の現場検証では、捜査関係者が異常に本人を隠していたがあれは何なんだ？ブルーシートは当然、フードの上着がずれて顔が見えたら、横にいた人が下に下げて隠したぞ。(本人でなく) 女の容疑者はカメラに晒さないとかあるのか？ やり過ぎると違和感ありすぎなんだが。 >>212
直進擁護厨が保育園児の人権軽視した差別主義者である決定的な証拠がそれか！
だから下山真子容疑者(62)は直進優先を悪用するようにわざわざ保育園児殺害を狙い故意に縁石のスキマへ直進車両の進行方向が変わるよう、
衝突直後に的確なハンドル操作を行なったわけだよなあ
これは実に説得力ある 起訴されたんだね。直進車のドライバーは書類送検もないの? >>229
さっきからおまえの脳内シミュレーション無理ありすぎだからもうちょっとがんばろ？な
直進車の過失にしたくてしたくて色々情報との整合性無くなってるぞ >>228
赤信号で一時停止している車両の前を、青信号で横断歩道を歩行している最中に、一時停止していると思っていた車がなぜか飛び出してきて跳ねられた
歩行者はスピード出し過ぎとか言う人このスレにいそうで恐ろしいよね >>221
お前が乳幼児人権軽視のドクズであることがよくわかった
そら殺人犯を擁護するわなあw 逮捕も起訴もはえーな！
先にやったらあっちはまだ起訴されてねーし >>234
衝突直前の左ハンドル操作がどこまで効いたか
他に園児と距離をとった可能性？ >>210
直進は速度超過はしてないだけで低速じゃないと思うの。 どうせ衝突した瞬間にアクセルとブレーキを踏み間違えたんだろ >>210
ひょっとしてこの人、右折同士の衝突とか思ってるのかな？
それぐらい不思議
ブレーキ踏めば瞬時に止まる、だけど、衝突後はブレーキなしで10mって、どういう状況を想定しているのだろうか
追突されたと思ってる？
不思議だな 直進ババアのクソっぷりのせいで右折ババアの人生は終わったな
右折事故なんぞ一年で日本全国腐るほどあるのに直進ババアのクソっぷりのせいで起訴されるとか、たまったもんじゃねえわな >>230
警笛でパニック起こすなら運転しないでください。 一般国民は逮捕起訴されているのに
上級国民は不逮捕特権発動ですか
おかしくねえか世の中 >>253
これ、じゃねーわ。いつクラクション鳴らすの？クラクション鳴らすまでの反応時間どれぐらいを想定しているの？ ID:J04VRcPU0
ID:IoMNEj8a0
204の判決について、歩行者を直接死亡させたタンクローリーの
運転手が不起訴になったことはスルー、さらに交差点内の制限速
度50キロと事実誤認していること認めろよw
50キロは交差点通過したあとからなんだよ。 >>258
フランス人の上級国民は
フランス政府が支援して
釈放されたが
日本人の下級一般国民は
日本政府が下級一般国民を拘留したままの状態が多いよね？ >>255
直進車下山の悪質なハンドル操作とアクセルワークで保育園児を2人も殺害だもんなあ
本来車両の修理代の負担だけで充分にだったはずの右折車は不運としかいいようがないわ >>257
私は大丈夫ですよ
この事故で、直進車がクラクションならしたら右折車がパニックになるんじゃねぇの、って言ってるの 大津警察は直進のおばさんにちゃんと謝ったのか
逮捕なんてありえないミスだ >>262
不運じゃねーだろ。前の車だけ見て進んで直進見てないってことは、横断歩道渡る人間も轢き殺す行為だぞ。 >>263
あいつのレス読み返してみろ都合の悪い話は通じないぞ >>233
直進50km/h程度でハンドル45度切ると
対向車線に飛び出すか歩道に突っ込むくらいの曲がり方になるよ。 >>254
もう考えるのやめろ。無理だおまえには。考えてもわからないものを考えるのは時間の無駄。 >>224
右折車は先行車に追従して右折したという設定を忘れてるだろ。
後方にいた右折車が直進車のドライブレコーダーに映っている
ということは、先行者との間にかなりの距離があったことを示して
いる。
つまり先行車に追従していたわけではないことを意味しているのだ。
先行車がおらず、直進車が前方から来ているのに交差点内で停止
せずそのまま右折？
この時点で右折車の責任は極まっているぞ。 >>76
逮捕って実質収監なんだよな
その罰をまず勲章さんはひとつ免れたわけで
この後執行猶予とかついたら実質ノーダメージ >>269
それはつまりタイヤは何度傾くって言ってんの？ >>259
止まらなきゃ衝突するから止まってくれなきゃ困る相手に警笛鳴らすのは当たり前じゃない？ >>270
無理なのはお前だな。低速なのは右折車だけってのが普通の認識。お前だけお互い低速とかアホなこと言ってる。 >>275
回答になってない。>>259の質問に答えずに質問で返すなよ。アホなの？ >>255
>>262
「いい過ぎだろ」と
言えない現実。。
どうにかせんといかん。
とっさのブレーキ踏めないドライバーを更新時実技試験で落とす制度唱えよう >>263
うーん……。本来は警笛鳴らす場面なんだけどなぁ…。 >>261
下級国民は有無を言わず逮捕
証拠隠滅しそうもない下級国民までも逮捕拘留
飯塚ひき逃げ容疑の疑いのある上級国民は、被害者救護の前に息子に電話してＳＮＳや関係各所から存在を消していた極悪人
証拠隠滅の度合いで言えば飯塚の方がよっぽど悪質だろうね >>260
お前がバカだろw
自転車なんか回避せずに衝突したら自転車の男は簡単に死んでるわ
つまり、どう回避しても自転車か歩行者のどちらかが確実に死んでた事件と、右折車を殺すことなく歩道の保育園児殺傷も確実に回避できてた本件を同列に扱うお前が単にアホなだけだよなあ 下級国民に対してはいい加減なの？
誰かと違って迅速やんけ >>280
鳴らせる時間があると思っている時点でお前は現場の状況を理解してない。だから>>259に回答できない。そうだろ？ >>265
は？横断歩道渡る歩行者は右折側渡ってるはずなんだけど？
直進車が来る方向を歩行者が歩いてたら完全な信号無視やんけ この事故、ケガ・死亡した人や子への賠償って
右折・直進どっちの保険からも下りるんですか？
賠償金が10とすると右折が9で直進が1負担とか比率？で分けるのかな？
それとも右折10、直進10ってダブルで払うの？ おいおい
関西の法律は日本の法律とは違うのか？
見通しのいい交差点、自車線側の歩道にかわいい子供たちが行儀よく
信号をまっているのを遠方から確認できた
対向車線に右折待ちの車列を確認し右折車がでてくるかもしれないことを確認できた
先頭の右折車が、かなり至近距離で右折。その後方にも右折車がおり
続いて右折する危険を確認できた。
この時点で交差点の直進にかなりの事故の予見性・事故時の子供たちへの被害の可能性を
確認した。
2台目の右折車が注意を怠り右折を始めた。本来は交差点直進が危険な状況下にあるにもかかわらず
この婆は、第一にすべき急ブレーキを踏んで衝突を回避する行動をとらず
自分の直進通貨を優先するために、園児がいる歩道方向にハンドルを切り、右折車をかわそうとして
事故の被害拡大を大惨事的にまねいた。
結果自車が歩道につっこみ園児2人を殺し、多数に重症を負わせる結果を招いた・
こんなババアが刑事処分なしとか、おい滋賀は日本じゃないのか、論理的な思考の法律のない国か？
とっちも刑務所にぶち込んでおけ！ >>286
マジで言ってんの？教習所で、右折の時は直進車の有無の確認以上に、その先の横断歩道を渡ってくる人間が居ないか確認しろって言われなかったか？無免だから理解できないのか？ 飯塚幸三は今夜は豪華ディナーかな
息子家族からよかったねって >>287
そら遺族は右折車直進車両方から合計で相場の2倍相当の金額の賠償金受け取るだろ
死んだ保育園児が2人ってことは4人分、10億円近いカネが動からないといかんでしょ もう直進BBAも上級国民だったって事にしたら話も済む >>70
矢印信号でる前に青信号で直進車確認せずに右折してる時点で免許取り上げろレベルなんだが >>249
確実に青信号だから通常速度で運転だから問題無いからな
それが問題と言うやつは運転する資格すらないから免許返納して欲しい、判断能力無いんだから >>293
へー、じゃあ10台の玉突きが発生した現場で、先頭車両に轢き殺された遺族がいた場合は、相場の10倍の額を貰えるんだね！ >>292
息子よ！快感！快感！－－－－－－－－－－－－－－快感だったぜ！！
アクセルを全開で下衆どもを！－－－－－－－－－－－いっぱい轢いてやったぜ！虫けらのように！！
この”勲章”が目に入らぬのかやったら！ゴミ！ゴミ！マスゴミも！
それに”サツ”もーーーーーーーーーーーーーーーーーーへー！へーと！土下座したぜ！！ >>289
信頼の原則ってのがある
通常右折車は交差点の停止位置から交差点の中心付近まで来て停止なり安全確認後通過するものだ
すなわち交差点中心付近までは危険と判断するような行動はとってないわけだ
ぶつかったタイミング的に直進車が危険と判断できる要素はないと言わざるを得ない
さらにぶつかった瞬間から園児に突っ込むまでの時間は一秒足らず
その一瞬で正確な判断と操作は不可能
よって直進車を責めることはできない >>279
免許更新時に、今回の事故を質問して直進車が悪いと言う人は免許取り上げた方が良いな確実に事故起こす >>297
両方に請求できたとしても一番額が高いのは事故原因の右折側になるから直進車を訴えたところで雀の涙程度しか取れないだろうな、直進車が弁護士つけたら賠償すら無くなるかも >>303
よしおまえは免許を返してこい、近いうちに同じように子供を殺す可能性がある 千野志麻と飯塚幸三（池袋）が死亡交通事故で逮捕されない理由【上級国民が逮捕されず怒り声】 たしかにこのおばさんが重過失の罪に問われて、上級じーさんが問われないのは違和感あるな。過失度はじーさんの方が思い。 >>290
時々人の目の前（といっても50メートルくらいだが）で右折したはいいが
横断歩道に歩行者がいて人の車線に横向きで停車するバカがいる
そういうバカは1度怖い思いをしないとまた同じことを繰り返すから
衝突の恐怖を味わせるためにクラクション全開で目の前まで来て止まるようにしている >>284
鳴らす時間はあるよ。相手が10km/hなら自転車より遅い。
ずっと手前から前方に相手が見えている。
これ気づいてないわけないんだから。 >>307
反論になっていない。お前は、空走距離と制動距離についてお勉強しておいで。知識が全く足りていないので議論にならない。
更に>>289はこの事件に関する報道と大きく乖離していて、妄想の域だから、情報のアップデートもしておいで。
それができるまで、お前にこのスレに書き込む資格は無いと思うわ。 >>280
こいつ、ホントに大丈夫か？
受け答えがずれまくりで会話にならん >>307
おまえか!良く見る謎ブレーキで渋滞作ってるやつは >>311
やはりお前は何も分かっていない。10キロで右折車がセンターライン付近の右折待機位置まで移動するのは普通のことだ。どういう理由でクラクションを鳴らすのか説明してくれ。 やっぱり免許についてはもっと厳しくすべきでしょ
>>304みたいに更新時に質問をいくつかしてその結果に応じてで再試や適正検査をやれば良い >>306
保育園児を殺害した主要因は直進車下山の悪質なハンドル操作とアクセルワークな >>282
比較してるのはそこじゃねーよ。どあほ。
事故を誘発した自転車（右折車）の行為がなければ歩行者は死なな
かったとして、自転車のみ起訴されて有罪になってんだよ。
なにが右折車が不運だよ。前をよく見ず考え事しながら右折してる
運転手に不運とか。
かまってちゃんも度が過ぎると寒いぞ。 >>311
鳴らす時間があるのと、それに相手が適切に反応できるかは別の話だ 右折擁護派がここまでバカすぎると見ていてつまらないんだよな（´・ω・｀） >>271
いきなり物影から障害物が現れたとたん衝突したんじゃないんだから。
前の車に続いて右折したけどやや車間は空いている。しかも速度は10km/h。
衝突まで時間的有余が全くないなんて有り得ない。判断する間はあったんだよ。
少なくともブレーキかけずに衝突なんかしない状況だ。 >>321
バカは横レスに際して、レス番遡って確認することもしないんだなw >>299
青信号ってのは
有事にノンブレーキの許可証が出てるんかね？
殺しのライセンス＝優先走行時衝突
お前チンコ以外握った事ないキモオタだろ？ >>319
比較してんのそこじゃねーはお前の方だわw
クルマとクルマの接触を不運などと俺はひとことも言ってねーし、日本語通じないバカなら書き込むなクソハゲ 右折車は執行猶予だろうな
不運な事故だった、で終わり 調べが進めば直進車は危険運転致死に問われるかもな？ >>322
いや、玉突きが10倍とかアホの解釈やぞw
んな話はひとことも言ってない サッカーに例えると分かりやすいんだけど、ドリブラーが悪質タックルされて吹っ飛んだ感じ？ >>330
だからお前は>>325のようにバカと断定されるわけだ。 例えば、賠償額合計が10だとして、直進車にも民事上の過失が認められ、右折車と直進車との過失割合が9:1だとした場合
右折車と直進車とで共同不法行為の関係が成立し、
被害者は、右折車、直進車或いは双方へ10を請求することが出来る(不真正連帯債務/最高裁判例)
(勿論、双方から10で合計20というわけではない)
直進車が被害者へ10支払った場合、直進車は右折車に9求償する事となる
ここで、右折車に資力がなければ、直進車に求償権があったとしても、直進車が右折車の資力のないリスクを負担することになる
実際には保険にはいっているだろうけどね >>323
バカな直進擁護ならたくさん湧いてるが、右折擁護なんてどこにも見当たらないんだが、直進擁護厨はアホかな？ >>331
その例えだと基地外が「それシミュレーションだから」とか言ってきそうｗ >>2
おそらく初犯だから執行猶予付きは確実
刑務所に収監されないし賠償は保険で済む
あえて言えばしばらく運転できなくてちょっと不便になる程度
優良納税者であるドライバーは手厚く守ります
安倍晋三 >>326
直進擁護厨は青信号なら歩行者殺害許可が出てると解釈しながら毎日運転してるアホなんだろ
ここのレス見てたらよくわかるわ >>334
>>262とかの過去ログもまるで見ない、横レスするのに相手のレス元も確認しない、お前本当にアホだな。 >>270
双方低速でブレーキ踏めば瞬時に止まれるけど、衝突でブレーキなし1秒で10mだからさ、それどんな状況？って
不思議なんだよね
追突された状況を想定とか？ 直進が悪いって言ってるやつ、相手ノーダメージだぜ？ｗ >>339
日本語まともに理解出来ないアホのお前はレスしなくていいぞ すべて飯塚基準で語られるほど飯塚事件が衝撃だったわ ID:V1gVLWrw0
こいつとかさ、直進人殺しババアの家族かね、こんな屑アホがハンドル握っていると思うとほんとこわい
一族郎党家に住めないようにしてやれやｗｗｗｗ >>304
馬鹿じゃねえのおまえ？
事故を起こしたのは圧倒的に右折が悪い
だけどな、園児に突っ込んだことに関しては直進のアホが圧倒的に悪いんだわ
そんなことも判断できない頭でっかちなおまえは今後人を轢きまくるんだろうな 直進車は右折車に注意する必要は無し
信号のある交差点では、紛らわしい減速などすることなく躊躇なく通過すること
そして右折車の方のみが、直進車の有無に１００％注意を払い
とにかく停止をすること、直進車が無くても一旦停止をすること
これで右折事故は無くなる >>344
今日が始まったとこだけど、ID:PApOuXCY0をNG IDに入れたw >>347
いやいや、前方や通貨交差点の危険がないか注意する義務がある
おい、明日免許返してこい！！ >>337
直進車が歩行者殺害許可が出ているなんて考えている訳ないだろ。
歩行者は何処を歩いていたんだよ? >>349
なんや。気づいたんか。なら良いわ。俺もバカって煽ってすまんかった。 >>346
そんな直進車に過失は少ないと警察は判断して釈放したんじゃないのかよ? >>346
園児に突っ込んだのは圧倒的に直進が悪いの根拠を論理的に説明してくれるかな？ >>341
下山真子容疑者(62)は良心のカケラもない無差別保育園児凶悪殺人犯だからな
実際に直進車は自分だけ無傷で助かりたくて保育園児をクッション利用するためにノーブレーキで狙ってクルマを保育園児の列に直撃させている
まあなんの罪悪感もなくノーダメージで右折側の保険をあてにした新車買い替えも終え、今頃は何事もなかったかのように乗り回してるとのことね >>357
ここでも話に出てる、これとは別の、事故を誘発して事故の原因になった自転車の運転手は、事故からしばらくしてから拘束された
はずだよ
判断は後でひっくり返ることがある >>360
そんな事まで数秒で予測出来るわけねーだろ。 警察関係者さま
ID:PApOuXCY0 こういう机上の権利振りかざすキチガイドライバーから
免許証を速やかに失効させる制度を作って下さい。
国民の願いです。
緊急時のフルブレーキドライバー義務です。 >>358
えっ？そんな事もわからねえのお前？
普通はブレーキ踏んで衝突して終わりなんだが？
アホみたいにブレーキも踏まずにハンドル切りまくって歩道に突っ込む馬鹿をお前はもしかして問題ないとでも思ってるの？
相当頭悪いんだろうなお前ｗ >>357
合ってるよ
ただ書類送検はされてるみたいだね
おそらく不起訴だろうけど >>359
反論なくはない>>48とか。
でも、みんな読んでないんじゃね？
面倒だもん>>26,41,57 >>345
直進車の身内の開き直り具合が醜いってことだろう
直進車の身内がここで直進批判派を叩いたところで、大津園児事故とは全く無関係な外部の人間だからなwそれこそ事故と無関係な俺なんかいくら叩かれてもノーダメージだわwww >>351
直進擁護厨が直進は歩行者殺しても無罪と言い張ってるから間違いないわ >>361
確かに直進車の検事調べで被疑者の供述によっては判断が変わる可能性はあるだろうな。
だが恐らく警察は右折車の身柄送検にも直進車の書類送検にも起訴に対しての意見は添付して送っているはずだぞ。 >>368
無関係な外部の人間がなんでそんなに必死なんだよw ノーブレーキで園児にフィニッシュしても逮捕されません >>364
直前で右折されたら踏み換えてブレーキ踏むよりもハンドル切る方が早いのわかんないの？
上の方でも数値で説明してる人いるだろ
せめて免許とれ >>360
その書き込みはもう限界を超えてるな
訴えられたら完敗間違いなし♪ ドラレコ映像どっか出回ってるん？
状況がわからんのにあーだこーだよく言えるな。 >>304
右折が一番悪い。直進も悪い。
むしろ直進に全く落ち度がないと答える人は免許取消だろう。
免許更新でも危険予測の重要性を教えてるんだから。 >>374
曲がってくる方向に回避しても意味なかんべ >>365
直進車の書類送検はされたのか?警察は書類送検すると言ってるだけじゃないのか? >>289
そういう状況の時に運転席が見えるなら
ドライバーがどんな様子か確認して怪しいなと思えば（こちらを見てないとか）
不意の事態に対処出来るように備えるんだけどねえ。
それで何度か危険回避できたわ。 >>198
むしろスピード出してたら衝突する前に交差点抜けてただろ >>379
最初そう思ったんだけど、右折車が出てくるタイミング(直進車との距離)によっては、左にハンドル切るしかないかもしれん、
と思うようになった
ドラレコ見てみたい >>378
さすがにこれは予知できんよ
のろのろとセンターに寄ってくる右折車なんて日常茶飯事過ぎる
これ予知して停止してたら大渋滞だわ >>380
まだ出てなかったっけ？じゃあおれの勘違いだ >>320
ブレーキかけずに衝突は？
そりゃ警笛鳴らしても相手が反応するとは限らないよ。だからこちらが優先でも減速せざるを得ないんだけど、なんでブレーキなしに衝突しちゃうんだろう？ >>366
> 反論なくはない>>48とか。
反論だったのか
そもそも参考値として算定しただけのものだしね
>>48の内容にしても「それで？」ということだし
それを考慮したところで、情報なく事実認定出来ないところだからね >>369
書類送検されたとして不起訴処分の理由もわからない状態で無罪なんて書いてねーだろ。 >>387
おまえもしかしたら交差点に右折車がいたら徐行して横を通り過ぎろと言ってた基地外？ >>326
青信号は『進め（直進の減速禁止）』だと本気で勘違いしてる人がいるんだよ。 新しく警察から出てくる情報に間違いは見当たらない
正しく捜査は進んでいるんでしょう
詳しい状況が右折車の裁判で確定するのでそれからではないでしょうか >>374
お前こそまずは免許取ってからほざけよカスｗ
ハンドル切って歩道に突っ込むのが定石とか言っちゃう馬鹿だろこいつ
お前みたいな殺人肯定の馬鹿がいると、オチオチ歩道なんか歩けねえわな ハンドル切るしかないかも知れんが
その選択の結果園児死亡
選択の責任は右折車にはない >>384
なんにせよ直進がブレーキ無しでハンドルで逃げようとしたのは痛いな
原因車は右折だがフィニッシュは直進なんで片手落ち逮捕にしか見えないんよね 下山真子容疑者(62)は歩道奥深くで恐怖に震える保育園児を狙ってハンドル操作、縁石のスキマを抜ける的確なコースを選んでノーブレーキで保育園児へ直撃
これでは悪質な煽り運転とほぼ変わらんわなあ
まあクルマで保育園児煽って殺すとか下山真子容疑者(62)は鬼畜としか言いようがない殺人鬼ですわ
そして人殺ししておいて家族ぐるみで罪悪感もなく開き直る下山家w つか問題はネットみてると直進側がまったく反省していないと思われることなんだよね
当事者じゃないにしても何が危険なのかもわかってない由々しき事態
となれば警察および裁判所は社会に向けて明確に問題があることを示さないといけない >>387
ドラレコ見ないと確定的なことは言えんけど、
ブレーキもかけれんタイミングだったかもしれない >>364
アホはお前。右折車がいきなり右前から突っ込んできた挙句、そくめんにぶつけられていなければ、園児の列に突っ込むこともなかった。 >>357
勾留の必要がなければ釈放される。有罪か無罪かと釈放は別。 >>375
いや、下山真子容疑者(62)が罪悪感のないノーダメージと最初に言ったのはID:e+HaKD8q0だから俺は一切関係ねーわwww
おい、悔しかったらさっさと訴えてこいやこのクソハゲ >>397
おまえ精神科の病棟から書き込んでるだろ
もう消灯時間は過ぎたからおとなしく眠れよ
当直の看護師が迷惑してるぞｗ >>387
なんでそこに疑問持つかが逆にわからん
極端に言うと横から当てられたとする
その時にブレーキ踏むか？
力逃がすのに反射的にハンドル切るだろ？
横からでないにしても踏み替えの最中に衝突するくらいならハンドル切った方がいい
そういうタイミングだったから右折だけ逮捕されたんだろ ノーブレーキノーブレーキ言ってるやつに聞きたいんだがソース教えてくれ
ぶつかるまではブレーキかけてないって情報はでてるけど最後までノーブレーキとか知らんので >>395
その右折車の原因を重く見ているから検察は起訴したんだろ。
直進車が避ける事が出来なかったと考えるのが普通だろ。 >>385
だからブレーキかけずに衝突して良いわけないでしょ？
油断しすぎなんだよ。 >>390
そんな主張はしたことがないけど？アホなの？ >>398
普段からハンドルで逃げる癖があるんだろう直進
田舎道だと対面一車線なんでむやみにハンドル切っても他を巻き込むことはまずなかったから…的な
複数車線あると並走がいないこと確認できていない限りは怖くてハンドルで逃げれんわ
まずはブレーキに足がいく
ハンドル切っても車線をはみ出さない程度
な、おいら これで直進を見逃すとヒステリックにブレーキ不要を叫ぶ人たちが本当にブレーキを踏まなくなる
この人たちにおすみつきを与えることになる
すごく危ない >>379
右折車も当然直進側を見た上で右前から突っ込んでくるなら、右折はブレーキ、直進は左に回避でお互い無事故で終わるんやぞ。 ババアに周囲の確認とか無理
前後の自転車、前後の歩行者、対向車、流れ、信号
全てを把握するのはババアには無理 >>399
アホはおめえだっつーの
アホみたいにハンドル切りまくってノーブレーキで園児に突っ込むのが正解なのかよボケ >>400
そうだったら両被疑者共に釈放しないか両者共に釈放すればいいだろ。何故、直進車のみ釈放の答えにはなっていないよ。 >>397
実際に下山と身内の下山家が保育園児轢き殺しといて全然反省してないってことや
だから罪悪感なく開き直る醜い直進擁護レスがなくならないんやろな 正直、これほどネットで直進無罪放免論がなければそれほど厳しく罰する必要性はなかったのかもしれない >>412
ブレーキの制動距離ってわかるかな？ｗ
ブレーキに踏み替える時間＋ブレーキ踏んで実際に効果が表われるまでの時間 >>397
直進擁護は、時速10キロで右折車がゆっくりカーブを描いて前進してきた場合、センター付近の待機位置で止まらずに突進してくるてのを予想するのは、無理ゲー過ぎない？て戸惑ってるわけなんだが。
逆にどうやってお前はその兆候を察知するのか、教えて欲しいところだ。 >>403
時速10キロってこんな速さなの
https://m.youtube.com/watch?v=vUrJ3_COIy8
動画見たら分かるけど対向車はちゃんと回避してるね。車椅子の進み方も危険だから良くないけど。
衝突するまでブレーキかけられないような速度じゃないんだよ。
右折の動きは手前からずっと見えている。直進からは止まらず動きつづけている右折レーンの対向車だ。
衝突危険性を予測できないっておかしいんだよ。 >>412
パンクするぐらいの側面衝突したあとにブレーキ踏める自信ないわ。
衝突の勢いでペダル踏み外して再度ペダルに足のセル時間で突っ込む。 >>405
殺しちゃったの直進だもの
ぶつかるまでノーブレーキは現場検証でわかってる
最初に逮捕しなかったんで今さら逮捕したらなんか面目潰れると思ってそうな警察 直進車が全く悪くないとは云わんが
青信号で交差点に侵入したら、突然待機右折車に猫パンチ的な衝突を受け
対処ままならぬまま車体が人のいる歩道に突っ込み、悲惨な結末へ.....
お前ら、よくこれを責める気になれるよな >>324
> やや車間は空いている。しかも速度は10km/h。
つまり、先行車が右折した後に事故車が右折するまでは
それなりに時間差があったわけだ。
> 衝突まで時間的有余が全くないなんて有り得ない。
これは、交差点内で停止することなく右折した右折車の
責任をさらに大きくする行為なのだが。
こんなことやったから、通常の右直事故の8：2の過失割合
よりも右折車の割合が倍以上重いと判断されており、
多くの人間が右折車の責任が9：1かそれ以上と指摘している。 俺だったら、と想像したんだけど、うわっぶつかる！と思ったらびっくりして反射的にブレーキをガツーンと踏んでしまうと思う
みんなは違うんかな >>402
だからお前は事故の部外者叩いて何か意味あるとでも思ってんの？
それともなんだ関係者のお前が事故当事者の身内に精神病棟にいるやつがいることをここで暴露でもしてんのか？ >>419
警察と裁判所に任せます
おれがここで説明してもあなたたちは聞かない >>360
＞直進車は自分だけ無傷で助かりたくて
保育園児をクッション利用するためにノーブレーキで狙って
クルマを保育園児の列に直撃させている
アウト
通報したら、名誉棄損で訴えられて、おまえは逮捕
限度を知れ、このアホが
裁判にかけられて、賠償金でも払えばいいわ >>406
普通だよ
むしろ停止する方がおかしい
実際それで止まってる奴なんか見た事ないな
ちょっとハンドル左に切って避けるように走り抜ける光景はよく見かけるが、今回はまさにそれで横ぶつけられてるわけだしな >>426
今回は直進車の側面に衝突だから運転席に向かって車飛び込むんだぜ。
衝突するにしても衝撃逃すために左に切るわ。 >>409
普段からハンドルで避けるクセがありそうなのは同意
あぁやっぱドラレコ見てみたい
右折車が動き出したのが、まともな運転ならアクセル緩めてブレーキペダルの上に右足を置けるぐらいだったのか、
ブレーキ踏む間もなかったのか >>404
ブレーキ痕が確認されたと報道されてる
ttps://www.sankei.com/west/news/190509/wst1905090016-n1.html >>82
ハンドル切ってブレーキ踏まなかった理由がそれ >>426
それじゃあ、事故は防げない
俺なら上手いことハンドル操作して縁石乗り上げ、片輪走行で華麗に回避する
園児はビックリするけど家に帰ったら親御さんに片輪走行の話するね
ミニカー使ってキキキーとか言って >>328
ネタにマジレスするのもなんだが
前も見ずに運転してる奴が執行猶予で済むわけない >>432
わかる。運転してたら簡単にそういう場面想像できるんだよな。逆に想像できてない奴は無免あるいはペーパーなのかと疑ってしまう。 園児さえ居なければ、ニュースにすらならない年間数百万件有る単なる物損事故
だったのにな・・ｗ >>426
そんなのどこでぶつかると判断したかで変わるだろ
ほぼ横から突っ込まれてるのに無理だろエスパーでもないかぎり 左には大勢の園児がおるってのはもっと前から見えてたはずだろ
園児がおるな、飛び出て来るなよ…と思ってたら左に切るという選択肢はないと思うんだけど >>414
直進擁護厨はハンドル切りまくって鮮やかに縁石のスキマを抜けて時速60キロで歩行者にぶつかるのが正解と断言する鬼畜だからな
まさにそういうことなんだろう >>417
そうじゃないな。普通なら直進車が被害者に被害を与えたのだから直進車に原因があり過失があると多くの人は推測するだろ?
だが釈放されたのは直進車だった。
初めからストーリー結果ありきで推測している人が多数いるんだよ。
ところが蓋を開けて見れば右折車の前方不注意とドラレコの普及で過失の有無が判断しやすくなったんだよ。 >>426
この場合は踏もうとアクセルから足はなしてブレーキ踏む前に衝突という状態だと思うよ
それならハンドル切って力を逃がすとなる >>445
違うわ
縁石にうまい具合に乗り上げての片輪走行
キキキーってな
で、ドーンと >>435
ブレーキでもハンドルでも見てから動作をするまでに約１秒はかかるもんなぁ
ハンドルで逃げることしかしてないならとっさに癖が出たと見れるかなぁ >>436,447
あとでそれは衝突時のパンクによるものだって訂正されたような >>414
切りまくったというのはどこソース？左に切ったというのを脳内変換して切りまくったと思い込んでいる？ >>418
制動距離はブレーキ踏んでから止まるまでの距離だぞポンコツ >>422
だから事故当初は両方の被疑者は逮捕されたんだよ。
警察も直進車に過失があったと考えたんだよ。
ところが捜査したら事実がわかったんだろ。 執行猶予が嫌なら因果関係の証明
たまたま直進車が左ハンドル、
たまたま障害ない歩道につっこむ
たまたま園児の集団
以上、たまたまでないことを証明 直進はアクセルを更に踏み込むか全開でハンドル切っていたら、被害ももう少し軽く済むかかわせていたかもな
右折が対向車線を確認していれば、ショートカットしていなければ、こんな不幸な事故は起きなかったのにな >>450
前歴ないらしいし、酒飲んでたとかスピード出してたとかじゃないから行かないだろうね >>450
普通だったらただの判断ミスの事故で終わる話なんだけどな
直進ババアのクソっぷりのせいでその可能性まで出て来て本当気の毒だわ >>443
ほぼ横からって大袈裟な
一時の方向からだぞ
ほぼ前方だ >>455
見りゃわかんだろ
お前脳ミソ溶けてんだろ、なぁ？
相当な馬鹿だなこいつ >>444
見通しの良い直進だから直進車下山は充分にはるか手前で保育園児の確認はできてたし、そこに縁石のスキマがあることも右折車と接触する前に把握できてるんだよな
そこで的確なハンドル操作とノーブレーキで保育園児にクルマを直撃させて保育園児らを死傷させたのは間違いない ちょっと待て。確かにドラレコで確認して右折車両が悪いと判明したんだろうが、
直進車はフルブレーキしてないだろ。
男なら、フルブレーキして事故回避する。 >>461
執行猶予付けるには
示談の成立や
２度と車乗りませんと契約書が
条件かな >>458
相当因果関係ということになるとたまたま偶然という解釈か？ たらればいうなら車がなければ
そうではなく直接の因果関係 >>457
釈放しちゃったんだ
コネでもあったんかなぁ >>469
なんか起訴も早いし、判決までに示談の成立は無理だろうなー >>453
アクセルにある足を踏み換えてブレーキ踏むまでに0.3-0.5秒
構えブレーキから踏むまでは0.1-0.3秒
みたいな目安があることを考えると、足の位置次第では左に切る方が容易いと言えるし、右折車の飛び出し位置が右手前だと、反射的に左に避けてしまうということは十分あり得る。 一方
【池袋暴走】運転の87歳男性が退院し謝罪 警視庁は今後も逮捕せず任意で捜査を続ける方針 >>463
判断ミスでなくて確認不足だ
罪を軽くしようとするなよ >>465
通常止まると思われるところから出てきたんだぞしかも当たってるのは軽の側面だ
おまえはどの地点で危ない挙動がわかるんだよエスパーかよ >>465
直進して１時から突っ込んだら
回避するには左にハンドル切るわな
さらにぶつけられたら制御できない
俺以外は >>465
1時の方向から右前部の扉に衝突したということは感覚的にはすれ違い様に
右折車がぶつかってきたということだよｗ >>466
見りゃわかるwwwバカが言いそうな台詞だな。見りゃわかるってんなら、説明よろ。そもそも10キロとは言え、側面凹む程度の衝撃は加わっているし、右前輪は衝突時にパンクしているのに、何が見りゃわかるんだ？ 東名の煽り停車事件は追突したトラック運転手は逮捕されたんかな？
原因車はあとから逮捕やったけど >>458
間違いない、下山真子容疑者(62)は故意にそこを狙ってハンドル操作とアクセルワークやってる
動機は自分だけ無傷で助かるためで全て説明がつく >>474
死亡だったらむしろ早い
重体や後遺症は時間掛かるわ >>467
間違いないなら警察行っておまえら間違ってるぞって行ってこいよ 下山さん「あたしが優先なのに何でブレーキ踏むんだよ？」 >>468
だからそれが出来たらベストだったかもかもな。
また別の被害が出ていたかもしれないし完全な予測を数秒で出来なかったんだろ。
俺も今日ハンドル操作をしてみたけど直進車がハンドルを左にきったのは多分ほんの少しだと思うぞ。 >>484
怪我人が10人だかいるらしいよ
意識不明の園児もいるしねー ちなみに直進ババアも刑事罰は免れない
なんか右折ババアが起訴されたから安心してるのかな？
こんな重大事故で自分で子供2人も轢き殺しておいてただですむわけがなかろう
万が一不起訴になったら、全国から検察審査会に起訴請求がきて裁判にかけられるから安心しろｗｗｗｗ >>481
そんな衝撃ごときで園児に突っ込むのかよｗ
衝突時にパンク？
それも嘘くせーな
で、パンクしたらどうなんだよ？
パンクしたら暴走すんのかよｗ
こいつマジで馬鹿すぎんだろ ちなみに直進悪い派は、直進車も今後起訴されると予想してる？ >>483
月曜の早朝におまえの家に凶悪な顔をしたおじさん数名が来ると思うけどそれ警察関係者だからなｗ >>488
アホは両手を10時10分の位置に置くどころか片手で運転するから、咄嗟の時に左に切ったところでハンドルは1/8の程度しか切れず、それ故に車体はその半分以下しか切れないということを知らないんだと思う。 >>487
出ました直進擁護厨の本性！
下山＆直進擁護厨「クルマのドライバー無傷のためなら歩道の歩行者殺害しても正当防衛」
さすがは罪悪感のカケラもない鬼畜どもは言うことが違う >>475
ハンドルで逃げるのは全否定しない
だが両方の損傷具合を見るとブレーキをかけていたらもっと違う結果になったと予想はできる
とりま左に逃げたけどそのあとどうするどうなるかまでは考えが及ばなかったんだろうなオバハン >>480
ただ、右折車は停止線で止まってたんだよね。停止線は
https://dotup.org/uploda/dotup.org1850058.png
の衝突位置のだいぶ手前なんだよな
確かに当たったのは横だけど、そこに至るまでに直進車はなんとかできる時間があったのかもしれん
さっきから意見フラフラしててすまんが >>472
こねとかじゃないと思うよ。結局は書類送検か身柄送検はされるかされたみたいだし池袋の事件とは明らかに違うでしょう。 >>488
普通はぶつからなきゃ車線にとどまれる範囲しか切らんよな。
まぁ、その状態で左からぶつけられたら歩道に行くけど。 ブレーキ踏む間もない状態を想定できないのがこんなにいることに驚きだわ
しかも免許持ってるとか言うし >>491
俺はいくつか変数が含まれているから見ただけで判断できないと言っている。本当にバカは困るわー。ブルーカラーで普段は頭使ってない人？ >>480
こちらに向かってくるのはわかるだろ
直進車と右折車には幅が通常は1mくらいあるんだよ
相手は右折しようとしてるんだからその幅が徐々に狭くなるのは察知できるだろ >>501
ノーブレーキで普通じゃ考えられないような場外に突撃してるわけだ
アホなお前でもそれくらい分かりそうなもんなんだがまぁダメなんだろうな
脳ミソ溶けてっからｗ >>500
ブレーキは踏めないがハンドルは切れる(ｷﾘｯ
も、かなり大概などうかと思う話だけどな 1秒ってのは短いようで結構長い
出会った人に会釈しながら「こんにちは」と言えるほどの時間
1秒あったら結構できることあると思うんだけどな 直進車はもうちょっとうまく回避出来なかったかのモヤモヤ感は皆持ってるんだろうな・ >>500
被害を拡大しないために敢えて衝突しなきゃならん時もあるんだよ。
これが100キロ越えだと自分の生命の危機があるから、それはやむを得ないがな。 >>504
だよなｗ
どんだけ頭悪いんだろうなそいつｗ >>507
その1秒ってなに？
どうやって求めたの？ ノーブレーキやハンドル切り過ぎの責任はともかく、そこまで右折車に問えないな 相手がほぼ停止で60㎞/hなら死ぬことはほぼない。シートベルトしてなきゃ死ぬ場合もあるが >>494
そうなんだよ。殆どハンドル操作なんて出来ない。
わずかに左にしかきれない。 ぶつかってから1秒で園児へって最初の記事から出てただろ >>508
すれ違いざまの猫パンチなのか、明らかに怪しいやつがいたかなのかは知りたいな。
後者だったらいろいろ考える余地はあるとおもう。 >>497
何とかって？時速10キロで停止線から右折の待機位置まで移動することは普通のことなので、直進車が異常に気付けるのは待機位置の手前1m過ぎたぐらいじゃね？
そこから反射的に左に切るのに62歳なら少なくとも0.5秒程度はかかると思うから、その間に右折車は1.3mぐらい進む。
つまりヤバイと思った時には手遅れ。 >>167
通常の(中央で停止しない)右折車と同様の動きだろ
停止する右折車とは違う動きなんだから違和感なかったら見てないだけだわ
人って、自分が普段する運転と違う挙動ってのは違和感あるんだよな
助手席乗ってると怖いとかそういうのはよくあるしな
だから、自分が運転してたら減速してるであろうタイミングで減速してない時点で恐怖があるものだし
その時点で恐怖がないのは、注意せずに漫然と運転してたからってことになる >>507
かもしれない運転してて、ブレーキ踏む心構えしてたらフェンスまでは突っ込んでなかった
早い人ならブレーキ踏むまでの反応時間0.15秒 >>512
自動車学校で習うよ
見てから動作をするまでの時間が約１秒 止まってる右折待ちの車の脇を通り抜けるまさにその瞬間に、右折車がアクセル踏んだって感じだよな 右折車が連なっていたら
それを警戒した速度でつっこむ義務があるんやろ
５０ｋｍは早すぎるから過失ありやん >>499
ああ。殆どハンドルなんて回す事なんて出来ないよ。
本当に左に車体をぶらす程度。 >>372
直進擁護厨がいくら俺を叩いてもノーダメージだ
まあお前らの悪行によってダメージを受けるのは犠牲になった保育園児らであって、それだけ直進擁護厨は乳幼児の人権軽視してるゴミクズってことの証拠でもあるわなwww
つまり下山真子容疑者(62)も同類の鬼畜ということや >>519
全然普通じゃなくね？
止まる気なはずのにアクセル踏んでたら相手怖くてしょうがないから
お前がそんな癖で運転してるならすぐやめた方がいい >>503
では訊くが、お前はいつブレーキ踏むんだ？ >>504
この交差点の形状と右折の軌道を考えると、ブレーキよりアクセル踏み込んでいた方がより安全に被害は最小限で回避出来ていただろう 直進車云々言ってるのいるけど「信頼の原則」の一言で終了でいいでしょ。 >>502
時速10キロとして秒速2.7メートル、0.5秒の間に1メートルは進むんだけど？
直進車の10メートル手前で右にハンドル切られたら0.7秒後には右折車と衝突する
もっとぎりぎりのタイミングかもしれないがとにかく直進側が事故を回避できる状況ではなかったと考えるのが正常な思考だろ >>521
62歳の人が0.15秒で反応できる？あとかもしれない運転て、この場合何を根拠に、飛び出してくるかもしれないと判断するの？ どっちも下手だから起こった事故だろ、俺なら接触すらしてねーわ >>521
確かにそうだね。もしかしたら交差点内での衝突だけですんだかもね。
一方で、心構え（構えブレーキ）をしていなかったことと、とっさに
ハンドルを左に切ったことに、検察が直進車の過失の程度、妥当性に
ついてどう判断するんだろう。 >>520
直進車からみての右折車だよ？
つまり、対向車が交差点に進行してきている場合の右折車の動きということなんだけど？
対向車きていても止まらずに対向車線を横断するのが通常の右折車なの？ >>531
そもそも、そんな、タイミングで時速10kmも出してる右折車いたら怖くて仕方なくね？ >>522
その1秒は、事故当時の直進車には確保されていた時間なの？
考えてみたら？ >>529
相手が止まる「だろう」の予測やったんやろな
あの狭いところで逆くの時回避出来るのは映画の世界やろなぁ >>526
それなら右折車の過失を事故の直接的な原因だと考え直進車の過失を軽くしている警察も同類ということだな? >>531
そういう思考ができないからブレーキ踏めとか言うんだよ
たぶん何言ってるか理解できてないと思う >>536
そうだぞ
ケースによっては普通にあるけど
むしろ、止まるべき場面で、止まるべき挙動じゃなくて止まらない時の普通の挙動してるとかどうして怖くないんだろうな
自分の方に突っ込んできてる相手が、止まる気あるのかないのかわからん挙動してたら怖いだろ？ >>537
そんなこと言ったら対向車が来るたびに怖くて徐行しちゃうんじゃねえの？
ハンドル操作と同時にウインカーする右折車なんて当たり前だからなｗ >>537
待機位置まで進む時、自分が何キロぐらいで進んでいるか分かって言ってる？ まぁ最悪対向車がいないことを確認して右に振る場合もある。 >>533
かもしれない運転知らないの？w
右折レーンに車がいたりしたらそのまま突っ込んでくるかもしれないって思う事
そして突っ込んで来た時の事を想定してタイミングをずらしたり、ブレーキ踏む準備をしたり速度を落として被害を軽減する事
>>529の様に突っ込んで来た時の事を想定して交差点に入った時に今のタイミングだと衝突するからスピードアップしてタイミングをずらすのも予測運転(かもしれない運転) >>519
なるほど。確かに停止線から進んだ後、止まるかどうかは分からんね。 >>519
実際には>>497の図の右折の軌道でなくショートカットだよ
右折は直進にそんなに角度がついていない状態でぶつけている >>544
ウィンカー出して右折する気配出してなきゃ逆に怖くないだろ？
右折するって言ってるのに止まる気なさそうなのが怖いんだぜ なんにせよ速度は遅い方がいろいろ被害が軽減できるから
直進だからオラオラ！だけだとダメなんよ >>541
だからね、当時の状況を考えると、その1秒すら残されていないケースが考えられんだよね 停止線とかいうけど
この交差点停止線消えてるしな
普通に右折車の動きで怪しさはだいぶ前から分かるはずだよ
https://i.imgur.com/G4AmyIc.gif >>545
大抵クリープ現象だよ
足はブレーキに乗せてる
普通だわ >>533
説明がわるかったかな
何を基準に判断するとかではないの
無条件で最悪の事を想定して運転する事 >>548
つまりお前は制限速度60の道であっても右折車がいたら常に徐行するんだな？ >>543
怖くなったみたいだよ？
だから、危ないと思ってハンドルきったんだろ？
>>3>>9考えてみたら？ 勲章のほうが事故起こしたの先なのにな
なんだこの国の警察は https://i.imgur.com/ViQc2fb.gif
停止線なんてないんだよな
普通に右折車は止まることなく少し前の右折車と一定の距離とって１０ｋｍで動き続けてたんだし
直進車両は周囲を注意する義務があるのでそれに違反した
速度で侵入しているし普通に過失ありだよ >>20
こういう奴が名古屋走りとか松本走りをやるんだろうな。アホくさ。 >>558
クリープ現象だけで進む場合の速度が5km～10kmなんだが・・・ 一方役に立たない税金飯食いの上級国民は無罪
こんないらない人間に忖度してるんだから、
税金足りなくなるのもよくわかる >>561
漫然と運転してたんじゃなければ、それ以前に向かってきてる時点で怖いはずなんだけどな >>551
だーかーらー
とっさにハンドル
とっさにブレーキ
どっちも約１秒なんよ
足をのせ変えるなんて誤差
婆さんだから誤差程度じゃないって反論かね？ だいたいこの交差点の朝は直進先が渋滞しているんだし
わざわざ５０ｋｍで飛ばす意味が問われるんだよな
これ右折車両認識してあえてスピード上げたんだろうな
滋賀県人特有のあれだよ >>558
それは自分が対向車がいないのを認識してる場合だろ
対向車がいない場合でも足はブレーキに乗せたままクリープで前進するのかよ？ｗ >>569
そんな自分理論出されても知らんがな
どう考えてもハンドルのが反応早いけどな >>556
これは黄色で直進が突っ込んでる
右折は怪しくない >>565
車種にもよるけど、クリープ現象で 10km/hって相応の走行距離が必要だぜ
自分で(一般的な)クリープ現象の上限だって書いてるんだから
交差点でちょっと前出たくらいじゃそこまで出ないことを知ってて書いてそうだけどな >>572
10km/hでウィンカー出してこっちに向かってることがだな toyotaの社長も話していたが、普通車と「軽」との分類は時代錯誤で、
運転者にあらぬバイアスを与えてしまう。
こんな段階的分類を撤去して、すべての車両にリニアな行政上の負担を与えるのなら、
「優先」の錯覚も無く対等なレベルでの交通法規の順守が期待できるだろう。 >>573
歩行者確認もしてるんじゃね？
安全確認できるまではやるとおもうよ。 >>563
例えどんな状況だろうとも、対向車線の確認無しに右折するのを正当化する理由にはなり得ない >>581
それ、センターライン付近で一時停止する右折車の挙動となにが違うの？ >>579
そのまま止まらずに曲がりに行くのに違和感がない挙動だから >>535
どっかで見たけど、裁判ではブレーキ踏む反応速度は0.75秒で計算するらしい
今回のケースだとこの数値で計算すると園児にぶつかる事は避けられないから過失は問われないと思う >>553
事故の起きたタイミング的には片側一車線の対面通行で直前逸脱の正面衝突が起きるタイミングと一緒
対向車がいてすれ違いが起きる時にどんな場所でも起きるんだが、右折以外が怖くないっておもろいな >>571
事故の時間は渋滞なんてしてねえよ
信号が赤になるたび信号待ちの車が列を作るがそれが渋滞なのか？
信号が青になれば車は流れた以降の直進がいなくなり、右折車はスイスイ右折できる状況なんだよ
事故を起こした右折車はその先の信号等から走ってきた直進車がいたにも拘らず見落として右折したんで直進の過失を問うのは基地外 >>574
TVの交通事故鑑定人も咄嗟のハンドル操作は反射だから回避できない、って言ってるな
ブレーキ踏める踏めないは状況次第で別問題 >>590
そりゃ10km/hでウィンカー出して走行してるのを認識した時だろ 時速１０ｋｍという低速なら
一度停止してそこから動き出し直後だろうしそうすると
直進車線のほとんど際で停車していたことになるし
直進車両としては５０ｋｍ越えた速度で飛ばすのはやばいんだよな
減速義務はないとしても周囲の状況を注意する君が交差点ではあるから
これ滋賀県民が良くする右折車両があるとあえて飛ばすあれだろうし
当然過失はあるだろう >>563
横断歩道の前に停止線あるじゃん
右折車はそこからトロトロと前も見ずに出てきたわけか >>598
5km/hとかじゃね？
そもそも数m先で止まるのであれば
それ以上出す理由も必要もないじゃん >>578
相応の走行距離とは？具体的に何mを想定しているの？ >>593
この事例を見ての>>3や>>9やろ？
そもそも君がなぜ突っかかってきたか甚だ疑問だけど >>599
面倒だから、一度>>3>>9>>12読んでからその後またレスして >>560
誰が徐行するなんて言った
徐行って時速10㎞程度だぞ
俺はそこまで速度は落とさんよ
若干速度落としてブレーキ踏む準備は必ずする >>596
俺は事故現場付近に住んでいて朝の状況はすげえよく知ってるんだけど？
瀬田方面はかなり渋滞するんだよ >>602
10km/hなら、歩行者想定してる場所ではないし、徐行に入るんじゃない？ >>601
それは直進信号待ちの停止線だぞ
右折用停止線が消えてしまってるんだよ >>603
車種によりだよ一般的な上限だよってのが読めない？ >>604
え？
それをきみは結果論とよんでいるの？
それは君の知識が誤っているね >>607
お前その交差点で無理右折する側なんだろ？
そりゃ直進におとがめなしじゃ困るよな >>606
それだと今回の衝突回避はできないじゃん。 https://i.imgur.com/jmMXdqs.gif
たぶん俺が一番事故現場に近いし
事故現場で同一時間帯で撮影した動画がこれだし
瀬田方面の渋滞みてみ？
これで５０ｋｍで突っ込むとか馬鹿だぞ まあ直進車はビリヤードの球だからな。球の罪は軽いよ。悪いのはキューを使ってポケットに
落としたハスラーだよ >>610
横断歩道の手前にあるのは右折車線の停止線だよね
右折用停止線って？ >>596
追突された(故意に追突させたを除く)以外は過失割合10:0にはならんよ >>614
んなもん右折しないぞ
ちなみに右折先も混んでる時が多い >>573
対向車が居なくても自分の前に右折する車両がいればクリープで進むやろ >>592
だなｗｗｗ
事故なんて仕方がないものだよなｗｗｗ >>605
反論になってないぞ
止まるか止まらないかどっちかわからない挙動なら
それを止まると決め付けたらアウトだし
自分が乗ってる時の挙動と違ったら違和感あるって書いてるのに
そこから空走距離を引いて勘定しろとか挙動が変わるから違和感しかないって話にしかならない >>606
徐行の定義も知らないのかよｗ
ホントおまえは白痴だな（´・ω・｀） >>612
この場合停止線手前からクリープで移動しているからクリープだけで10キロでているのはおかしくないと思ったし、10キロで待機位置まで進むのも別におかしくないよね？
さらに50とかで直進してて、対向車が5なのか10なのかて明確に区別できるもん？ >>613
結果を踏まえての>>3や>>9じゃなきゃなんなんだろうなｗｗｗ >>622
勘違いすんなこのケースではってことだよ >>609
アクセルに足置いてるかブレーキに足置いてるかでも違うんだが
徐行ってのが、何故具体的な速度で定義されてないか？って知ってる？ >>619
話広げるとあれだが、
正面衝突くらったときは0:100になったぞ >>607
朝の通勤時間帯と事故が起きた10時の状況を一緒にするなよ 散々プリウスのアクセルが戻らないブレーキが利かないと言い訳して逮捕もされない飯塚より大分マシだな >>626
色々普通におかしいけど
ファミリー用のコンパクトカーで簡単に上限設定してるのが違和感ないとか思考停止しすぎだろ >>615
なんで言い切れるの？
理論的によろしく >>616
無理矢理行こうとするからそう思うんだよ
交通量多くて毎回右折に信号の変わり目に１～２台しか出来ない交差点なんていっぱいあるぞ
待てないならルート変えればいい >>623
> 止まるか止まらないかどっちかわからない挙動なら
> それを止まると決め付けたらアウトだし
>>3の①で述べています
アウトと決めつけるのは君の思いこみ
> 自分が乗ってる時の挙動と違ったら違和感あるって書いてるのに
何を基準でその挙動を判別するのか？という話ですが？
> そこから空走距離を引いて勘定しろとか挙動が変わるから違和感しかないって話にしかならない
ここは意味が分からないな びわこ競艇の超有名スターやろ
人気ボートレーサー守○俊介44歳
回転寿司で遊ぶなよ
SNSに不適切画像投稿
回転寿司のお茶の粉末で富士山
ガリでくらを作る
https://i.imgur.com/ebfUXcF.jpg
https://i.imgur.com/JiRaKiC.jpg >>631
何も知らんないのにずいぶん知ったかぶりするんだな
ちなみに事故の時間は１０時じゃないからな（報道ではこうなってるけど）
９時４０分くらいだよ >>632
無理ではない
どっかにデータ落ちてるよ
探してみ >>639
述べてないけど
止まるかどうかわからんなら、止まるだろうって予測がすでにアウト
止まるだろうと止まらないかもしれないは両立しないしな あと１０時ころもすげえ渋滞するからな
動画も９時半くらいに撮影したやつだし
朝と１０時が違うとか重箱隅みたいな言い方するとかアスペかよ >>634
そういうアホな反論を想定して>>603なんだぞ。理解したか？ >>630
止まってた
回避する方法がなかったまたは回避する行動をした
などの条件が当てはまれば10:0になるかもね >>627
被害発生(事故があった)という結果を前提として、当時の状況に当てはめて、予見可能性や回避可能性を、法律を基準として検討するのですが？
それは、結果論とはいいません
貴方の知識が間違っているとしかいいようない >>638
ほら右折車両の過失もあるけど
直進車両も右折車両ほどではないけど
悪いのは当然だしな
過失ないなんてありえないから
警察も過失の程度は軽いといってるし >>624
多少の時速の差なんて別にいいんじゃないの
そこまで速度落とさないと言ってるだけなんだから >>646
お前がアホで理解できてないだけだろ
ファミリーカーな時点で10km/hは想定しない
だから何度も車種による(車種によっては出ない)し上限だから一般論化するなって注意してやってるだろうが >>643
> 述べてないけど
> 止まるかどうかわからんなら、止まるだろうって予測がすでにアウト
なるほど
「かもしれない運転」を基準に言っているだけね
どうぞお好きに
そんな基準では過失とはいえないと言うだけですので >>647
>>619に
> 追突された(故意に追突させたを除く)以外は過失割合10:0にはならんよ
と書いてあったんで、んなことない、って例を出しただけだよ これが下級国民の末路か
上級国民は自らひき殺しても任意事情聴取のみやぞ？ >>655
>>629への返事はいいの？
徐行の定義には当てはまらないから、徐行ってのは訂正する？ >>642
無理だよ
反応時間は反射時間(0.4-0.5秒)と踏みかえ時間(0.2秒)と踏み込み時間(0.1-0.3秒)の合計
踏みかえ時間が不要な場合 反射時間と踏みかえ時間の合計なので0.5-0.8 >>629
この交差点で、右折レーン10km/hなら、通常の右折車の挙動だと思いますよ >>655
過失ではないって断言するならソース持ってくればいいぞ >>616
その動画だと左側に湖だから右折側の目線になるよね
対向車線側が50キロで走れる状況ではないから事故当時の状況を語る参考にはならない >>650
お約束の８：２か？
普通の右直事故と変わらないならほぼ過失なしみたいなもんじゃないか
７：３や６：４になるような事実は今のところないだろ >>661
普通に止まらないで右折する時の挙動だな
徐行ってのが間違いだったから訂正するってことでいいんだよな？ >>656
え？全力アクセルで正面衝突して10:0やったん？ すれ違いざまに右折車が発進してぶつかってるから、むしろ直進車がもっとスピード出してればぶつからずに済んだ それだけ混んでる時間帯で50キロというスピードを出そうと思ったら赤信号で先頭に止まってて青になった瞬間踏み込むぐらいしか無理かな >>15
園児にぶつかるまでブレーキ一切踏まないでハンドル操作で突っ込んでるからね
ハンドル操作しないでブレーキだけ踏んでればぶつかっても死者はでなかっただろうに >>659
いいえ
ブレーキを踏んでから動く距離が1ｍ以内との判示ありますしね
状況によって徐行の具体的スピードは変わりますが、この交差点の右折レーンなら10km/hは徐行とよんでよい範囲内と考えますね 仕事はやいな～
勲章があれば10人轢いて2人殺して起訴どころか逮捕すらされないのに 大津びわこ競艇
人気ボートレーサー
44歳守○俊介選手
オッサンが回転寿司で遊ぶ
SNS投稿画像
コメント、寿司のトーテムポール大好き
転倒前と転倒後
https://i.imgur.com/XYVEf71.jpg
https://i.imgur.com/WjS2I0j.jpg >>672
すれ違いざまじゃないよ
直進車が45m手前に居るときには動いてるよ どこでぶつかったのが重要だわな。
中央線、びっちびちのところで接触おこしていたのなら、過失は半々くらいにおもえるが。
突発的に進入、相当はみでたかたちで右折準備をしていたのであれば、右折車が責任をおうべきかとおもうが。
警察が出せない、出さない、 時速１０キロというのもようやく検察からでたという話で
右折車だけを 印象をつかって悪者にしてきた。
ドライブレコーダーの映像だしちゃえよ。 >>336
安部じゃなくパヨクが人権人権言った結果じゃないの いずれにせよ直進車両にはブレーキを踏まなかった過失もあるまぁ言い逃れ無理だな
警察も世論とか右折車両の過失が大きすぎるから基礎を見送っただけで
どう考えても直進車両も過失ありだよ
あとは緊急避難でどうかてレベル >>632,668
なんか出処が同じ資料見て最速と平均(中央値？)で争ってる気がする。 >>637
仮にお前さんが制限60の道で40ぐらいまで減速したとしよう。その上で構えブレーキをしたとする。
通常は平均0.75秒踏むまでにかかるが、構えブレーキしてるので踏み替え時間は0とする。その結果反応時間はおよそ0.5秒。
今回の右折車が飛び出してくると確定するのは待機位置を超えたところになるから、1m手前というところ、そこから衝突位置まで0.3秒。
つまりブレーキ効き始める前にお前は右折車に突っ込むか、咄嗟に左に切ることになる。 >>675
>ブレーキ踏んでから
とりあえずソース >>641
おまえこそ印象操作するんじゃねえよ
信号が赤になって車の列ができて次の信号ではその列になった車が全部はける状況だぞ
それを滋賀作は渋滞というのかよ？ｗ >>682
半々とかどこの世界線から書き込んでるんだよ
どんだけアホな直進批判も５：５って言い出すやつはいないぞ >>679
なんで話をすり替えるの？
何が無理って？ >>665
日によって渋滞程度に変動はあるけど
この交差点先が渋滞しているのはこの交差点前にみえるからな
赤信号が見えてるのに停止線までアクセル踏むやつと同じだよ >>666
民事と刑事が違うとはいえ８：２なら２も起訴相当だぞ
道路に人が寝て夜引いた事案だと８：２だけど
これも２は確実に起訴されてるしな >>677
普通に止まらずに右折する気で運転してたんだから
止まらずに右折する時の普通の挙動だよな >>679
ブレーキ踏む心構えしててもフェンスには突っ込んでたって事の無理って意味？ >>690
無理だったろ
最速の人で0.17
0.15は無理 >>689
中央線はみだしてなかったらわからんじゃないの。 >>666
対応出来ていたかもしれないの２だしな
例えクリープ現象程度でも、ただ動いているだけで不可抗力でも２が発生してしまうという >>676
じゃあ勝手に決め付けてればいいとしか
>>3だとかもお前の決め付けってことだろ 直進車両はキャンバスて車だけどこれはアクセルブレーキ操作の経過を記録する装置ついてて
それで踏んでないんだもんな
ドラレコでもわかるけど
そんな運転してるやつに過失ないわけないしな
制動距離とか空走距離って踏んでからの話だから
そもそも踏んでないやつは論外だよ >>19
でも本当は、それより君の就職なんじゃないの？ >>686
さらに付け加えるとその状況でも右折車は相手車両に気付いてないから
そこからさらに対向車線へ侵入を続けている >>696
お前の言ってる0.5秒と0.17秒は大きく値が違うが 自らが運転する車を人ごみに突っ込ませた飯塚幸三、結果的に事故の相手車両を人ごみに突っ込ませることになった新立文子
前者は任意の事情聴取で釈放、後者は逮捕されて連日の取り調べ
一体どこで差がついたのか >>672
あんたもう支離滅裂だな
45メートル前に認識してたというなら3秒前だ
3秒前から右折側が右折してたとすると4メートル程度進んでいることになる
右折車が4メートル進んでいたとすれば直進車はその後ろを無事通過することになるんだが？ｗ ブレーキ踏み込んで制動距離考えても衝突不可避というけどそもそも怪しい右折車両に気づくのが遅い
それに衝突してもその衝突が弱まるし（相手はたった１０ｋｍ 普通に人体ぶつかっても無傷）
児童の方向にハンドル切った過失もあるし
刑事も民事も過失なしなわけないんだよな >>681
あんたもう支離滅裂だな
45メートル前に認識してたというなら3秒前だ
3秒前から右折側が右折してたとすると4メートル程度進んでいることになる
右折車が4メートル進んでいたとすれば直進車はその後ろを無事通過することになるんだが？ｗ >>701
なるほど。お前は空走距離を知らなんだな。可哀想に。 >>694
それを直進車がなにを手がかりに把握するのかな？
超能力者なの？ >>710
民事なら10パーセントか5パーセントぐらいの過失は取れるかもな 園児が致死したのはどうみても直進側の過失が大きい。 >>710
どのタイミングで何を根拠に気づくのが適切なの？ >>709
>>642
無理だよ
反応時間は反射時間(0.4-0.5秒)と踏みかえ時間(0.2秒)と踏み込み時間(0.1-0.3秒)の合計
踏みかえ時間が不要な場合 反射時間と踏みかえ時間の合計なので0.5-0.8
お前の最速は0.5だと思ってたんだろ >>714
>696
それに62でそんなことができる人はなおさらいないしできることを求めてはいけない
求めるのであれば大体の人ができるレベル >>725
馬鹿だろ
それは反応時間を求める際に用いる時間
それが最速なわけないだろ https://i.imgur.com/xGdm0sH.gif
制動距離とか 車をよく知らず机上のデータだけで語ってる奴はこれを見ろ
トラックは一般的に制動距離長いがこの停止具合
今の車はハイグリップタイヤに近いしABSもあって
実際はますます制動距離が短くなっている
データ上はあえて長くしてあるんだよ >>717
何を聞きたいのかわからんけど
止まるか止まらないか不明なら、止まることを前提に運転したらアウトだぞ >>726
お前自分のミスをまず認めろよな
凄い卑怯
性格悪いわ
気持ちワル >>731
君がかい？
この場合に当てはまるかどうかわからんじゃん
時速の規定はないって明記されてるしな >>732
> 止まるか止まらないか不明なら、止まることを前提に運転したらアウトだぞ
それなに基準？ 人を二人殺して刑務所行かないで済むなら裁判官が叩かれてしかるべき >>735
動静不注視じゃね？
ttps://www.tokiomarine-nichido.co.jp/world/guide/drive/201307.html >>712
落ち着きなよ(´・ω・｀)
3秒前から右折してるんじゃなくて、3秒前から右折のための動作に入ってるって話さ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1850293.png 車で目の前に人が飛び出してきた場合
左に避けたら歩道の子供がしぬ
右に避けたら対向車の後部座席の子供がしぬ
日頃から想定している運転者にとってこれは簡単な分かりきった事
右直事故でも直進車が対向右折車を避けようとして歩行者を巻き込んだ前例は多く大津の事故もセオリー通り
道路に飛び出した糞ガキ（右折糞BBA）を避けて歩道の善良な子供たちを犠牲にする運転をしてはいけない
とっさにハンドルを切ってはいけない
>軽乗用車の女性は「車が（車線に）入って来たので、慌ててハンドルを左に切った」と話している >>732
道路走れないな
対向車がいつこっちに向かってくるかわからない→常時徐行
後続車がいつ追突してくるかわからない→常時車間数十メートル
そういうことのないように信義則上の義務がある >>715
踏もうとしてるなら踏めないことに過失があったかを検証は必要でしょう >>738
それ俺が直進擁護の頭悪いクソ馬鹿をフルボッコした時に見つけたデータだろw >>729
なんか勘違いしてるから教えてあげるけどトラックのブレーキ性能は非常に高い
積載限度の荷物を積んだ状態で普通に止まれるように設計されている
ブレーキの利きが悪いのは積載量超過してる証拠
逆に空のトラックは驚くほどビタッと止まるぞ >>739
>>243ケースで、歩行者は信号待ちの車を見て横断歩道を渡っていました
その歩行者は、車は一時停止しているだろうという前提で横断歩道を渡ったわけです
ところが車は加速して飛び出し歩行者をひきました
歩行者が動静不注視となるということですか？ >>744
お前逃げるなよ
何が「無理」って言ったんだよ >>736
ソースがお前の主張と合致してないだけ
状況次第で速度の規定はない、見做せる速度の上限だってのがソースの内容だってのは理解できてるよな
条件次第で10km/hじゃ徐行になったりならなかったりって話ってことになるんだけど
じゃあこの場合は徐行の定義を満たすと言えるのか？ってのは
元の判決と同じ条件か？でしか確認できないよな そのニュースを上級国民の飯塚は
すき焼き食べてウィスキー飲みながら
家族団らんで見てるんだろうな >>750
俺トラック運転手だからあんまりシッタカこくと痛い目あうぞw >>747
止まってるものは止まってるだろ？
動いてる、動き続けるか止まるかの判断がつかないって話とは何の関係もないんだけど
話をすり替えてみたくなったってことか？
ソースに書いてある通り、自分に都合の良い解釈の結果の事故は動静不注視になる
止まるかどうかわからない時点で、止まらなかった時の用意はする必要があるってことになる訳だ >>746
トラックが普通車より制動距離長いのは常識だぞ
しかも普通の２トンで排気ブレーキもついてないしな >>755
法律上、保護に値する信頼というものがあると言うこと
わかってなかったでしょ？ >>752
お前が出したソースで事足りるじゃん
そもそもがみなされてる上限である
具体的な速度は決まっておらず、状況次第で変わる
10km/hは徐行であるとの証明は未達である >>757
お前はまず、制動距離と空走距離は踏んでからの話とか言ってしまう点を改めような。 >>755
今回の事故の直進車の予測が>>758のいう保護に値する信頼か否か、それの検討が>>3の①ということ
じっくり考えておいで >>757
2トン車には排気ブレーキ着いてるよ
この動画のは2トンではなさそうだが 時速10キロの車に特攻してきた直進ババアも逮捕しろよ >>759
と君が思っていても、君の根拠なしと、ソース出したこちらとではね
信頼性が違うよね
反論したいなら頑張って探しておいで >>758
挙動から止まるかどうか不明な時点で
保護に値する信頼なんて話は関係無くなるんだけど
動静不注視は優先でも適用されるぞ >>763
積載と車重という意味でいうと
車重２トンだよ
排気ブレーキついててもONにはめったにしないし
エアブレーキもないしな
細かい話はおいといて ブレーキ性能だどどう考えても普通自動車より制動距離が長い 直進車両に過失がなかったのなら警察はそう明示的に発表すべき 下等国民はそれだけで罪なのだから殺人で豚箱入りは当然。
今日も部屋で穏やかな日常を過ごせるのは上級国民だからこその特権。飯塚さんに嫉妬する奴らは悔しかったら上級国民になればいい。 >>765
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211375252
時速10km/hは状況次第
だからブレーキに足乗せろって書いたんだけどな >>686
なんで都合よく60㎞から40㎞に減速した事にしてるの？w
事故した時刻の直進車方向の車の流れが40㎞だっただけで、そこから更に減速する事は考えられないの？w
理論が破綻してるよ トラックが制動距離短いとかありえないウソはよくないぞ
トラックでこれだけ荷物つんでてもこのブレーキの利きよ
https://i.imgur.com/xGdm0sH.gif
ムーブキャンバスみたいな最新の車なら
もっと簡単にとまれてるんだよな >>768
おまえは条件付きの議論ができないおバカさんなのか？ データを持って検証もして証言もとってる警察の判断が即日釈放だろ
もう答え合わせ終わってる これ直進車の方の現場検証ヘリまで飛ばして撮影してたメディアあったよね
ほんとマスゴミだわ >>770
あとは一発逆転狙って小室るしか無いってことか 免許持ってない下級にもなれないえたひにんがしつこく直進を責めてるなw
交差点で右折側が止まると思うのは当たり前のこと、ある程度減速はするが右折車がいるからって徐行するのはありえないわ
免許も持ってなくて運転できないえたひにんかわいそう 悪いのは保育園なのに、なんで車のドライバー逮捕するの？ >>772
お前がそもそも数字出さないからだろ。しかも>>606は若干の速度落とすぐらいって書いてるから、制限速度60からの若干てことなら減速するにしても40ぐらいだろ？若干て書いてて実は30まで減速しますとかなら、やはりお前の書き方が悪いわ。 この人ひき逃げはしてないのに飯塚より扱い悪いな
この人の罪よりひき逃げの飯塚のほうが重くなるからどうなるか注目 >>766
ま、君がまともな文章で、>>3>>9>>12に反論レス出来るならレスしてあげるよ
わかりやすく考え方を提示してあげているのに理解できないみたいだけど
頑張ってね >>780
動静不注視は優先があっても適用されるよってのは理解できてる？ >>783
それ直進車の後続が追いついてきて右折のタイミング潰すやつだ
なかなかの嫌がらせｗ >>789
すでに反論終わってる
つーか論破終わってる このおばはんが今まで無事故だったのも、他の運転手がこの手の自己中をさっさと先に行かせてやってるからってだけなんだよな >>788
だから具体的に説明してやったんだが。反論しやすいようにな。なのに、そんな間抜けな反論が来るとは思わんかったわ。 >>703
そういう工作をするから上級国民と公務員は嫌われるんだぞ？
おまえら日本国民の敵認定されてるんだぞ？ ちょっとは口を慎め禿げ野郎 >>786
事故があった時間帯の交通量で時速60㎞も出ないよ >>792
これが精神的勝利法のお手本です
見習うと幸せになれるよ >>791
今回の事故は右折車のそのまま通過しようとする直進のタイミング潰すやつになるなｗ >>795
間抜けもなにもお前の理論が破綻してるんだが この人もバカだな
ハンドルもアクセルも踏んでいないのに、勝手に車が動いたって池袋の轢き逃げ殺人鬼みたいに言えば無罪だった >>14
せやな。
交通マナーは相手がマナーを守るだろう運転が基本であって、マナーを守らないかもしれない運転をみんながしてたら渋滞だらけになるわな。 >>788
ちなみに、お前は自分の書いたレスすらよく理解してないようだな。>>637だと理論的な説明まで求めているよな？ 横から見てると面白い。
どう見ても勝てる相手じゃないのにw これ保険屋は一方が大勝ちするような割合絶対付けないと思うけど
直進車のほうはお咎めなし？それだと流石に割合に加味されるのかな？ >>808
でも基地外が基地外すぎて話についていけないところが難点なんだよね（´・ω・｀） >>807
じゃあもう一度チャンスやるよ
俺の普段やっている予測運転では今回の事故は避けれなかったのか理論的に説明してくれ >>812
言い訳乙。>>788で勘違いをやらかしていた点をまず認めような。ガキじゃないんだからw いつかは起こりえる事故だったかもしれないのに
何も対策せず放置していた行政は問題ないのかよ >>809
だから何って分からないのかよ
お前が60㎞の所をスピード落として40㎞にしたと仮定したんだぞバカ この道路結構狭いやん
こんなとこで右折車がいるの見えてたら減速してブレーキに足かけて通過するけど >>810
事故直後から保険屋は９：１から交渉開始のパターンだと思ってるけどな >>34
風が吹けば桶屋が儲かる て図式だから
公判維持がムズい
まあ死傷事故は私の責任ですと
右折ババアが裁判で認めたらシャンシャン済むけど
ゴネたらムズイｗ
国選弁護人がやる気があるのに当たったらな
国選弁護人としては最低高裁までしゃぶりたいからなｗｗｗ >>595
突っ込んでくるよって合図出しててその通りにしてるのに
何故前触れもなく突っ込んでくる話にすり替えるんだろうな
まぁ、わざわざ話をすり替えてる時点で
合図の通りの行動なら予測して回避できるってことを理解してる証明になるんだけどな >>817
そんくらいやる人はやってる
やってても防げたのかどうか
やってなかったとしても重過失と認定できるのかどうか
それが問題 >>816
本当にアホだなお前。結局>>786で書いた通り、何キロに減速するか書いてないお前が悪いで終わる。 >>820
右ウインカーが突っ込んでくるよの合図だとかおもろいな >>824
右ウィンカー出して右折レーン走ってる相手が右折しないと思う奴は免許取れなくね？
右折しなかった場合にも備える必要があるけどな >>823
じゃあ「俺の予測運転では今回の事故は回避できなかった」の証明はできないでいいよな
できないものを最初からやるなよ低能バカ
頭悪すぎ 上級国民の飯塚幸三さんは、下等な右折車は道路交通法違反なのだから逮捕されて当然と思ってるよ。むしろ下等な直進車が逮捕されないことを疑問に思ってるよ。 >>820
ウィンカー出して待機位置まで走行してる車は突っ込みます合図なのか？
待機位置を通過して初めて突っ込みますってことだろ
待機位置手前で減速しないのも一応突っ込み合図かもしれんがそれで間に合うか？ >>829
そのまま突っ込むかどうかは他の挙動との兼ね合いもあるだろうけど
普通に右折する気があるんだから
直進の挙動の対抗車がいきなりはみ出してくる話とは何の関係もない >>821
お、ついに基地外とか言いはじめちゃった？煽り耐性低いねぇw
お前は>>788で、「なぜ無理なのとしか聞いてない」て言ったんだよな？
でも、実際それは大嘘で>>637にある通り理論的な説明まで求めていた、そうだよな？
しかも大嘘ついたことは無かったかのように、せっかく>>686で理論的な説明をしたのにも関わらず「もう一度チャンスをやる」とか言い出すw
そういうお前の態度は言い訳しているガキみたいだと指摘したんだが、どこが基地外なの？ >>822
右折車に衝突されるのは回避出来ないが歩道に突っ込むのは回避できたと思うけどなあ
まあ実際突っ込まれたらわからんが >>820
そういう認識なのか
そりゃあ直進に責任転嫁するわけだ >>826
そして最後まで何キロまで減速するか具体的な数値言わないんだねwww >>831
826 名無しさん＠１周年 sage 2019/05/19(日) 02:55:06.97 ID:3s10JjBa0
>>823
じゃあ「俺の予測運転では今回の事故は回避できなかった」の証明はできないでいいよな
できないものを最初からやるなよ低能バカ
頭悪すぎ >>833
反論があるならどうぞー
つーか、8:2だろ？右折が主因だから責任の転嫁なんかしようがなくね？
直進もアホだけどな >>832
その意見は個人として非常に共感できる
「わからない」ってのが重要 >>835
どっちがバカなのかは、そうやってズレたコピペしているお前の姿から周りが判断すると思うよwww 飯塚幸三さんがこのスレの下等国民同士の議論をニヤニヤしながら見てるかもと思うと面白いな。
もし飯塚さんが直進車なら、文句なしに右折車が有罪確定。飯塚さんは被害者。
もし飯塚さんが右折車なら、文句なしに直進車が有罪確定。飯塚さんは被害者。
単純なのに下等国民同士だと面倒くさいとか思ってそう。 >>818
起訴不起訴の判断と保険割合は妥当にシンクロするって事？
人死んでなくて刑事になってなかったら
直進車も前方不注意は相当突っ込まれると思ったんだけどね >>14
マジ長々うぜぇ
直進車に文句つけたいのはわかるが
あんたじゃ無理
まず、鬱陶しいわ >>822
重過失である必要はなくね？
普通の過失はあると思うぞ
後、計算上はとりあえずブレーキかけるところまでは間に合う
右直事故前に止まれるかどうかは不明 ＞＞１、あれ？池袋は！？
痛々しい様がリハーサルの成果で身についてけど！？ >>838
証明になってないのを気づかないとか頭悪すぎ
お前芸スポのジュニアスレで俺にフルボッコされた直進擁護の知障だろw 右から迫ってくるのに、左に避けるな、ってどんな？
もうホンマ頭おかしい コイツは問答無用で逮捕なのに、飯塚容疑者は一向に逮捕すらされねーんだな…
どんだけ腐ってんだよこの国の行政は(´・ω・`)
このまま不起訴処分だったりすんのかね？ >>846
ジュニアスレ？がどんな内容か知らんけど、フルボッコにしたつもりが、周りからはフルボッコにされているように見えてるかもねw
なぜなら、お前は自分が如何にバカな言動をしているかにも気づいていないようだからなw
知障てはお前の自己紹介かなぁ？いやぁ言葉の端々からお前のイラつきが滲み出てきていて怖いわぁwww >>842
普通程度の過失ならことさら非難されるいわれもないな
普通の運転手レベルってことだろ
右折側が普通の右直事故の右折側より酷いから９：１もあると思うけどね なんかすみません
軽率なレス
自分は基地害県なんで
右折車は怖い
本当は無知な直進車にも気を付けてと言いたかった >>850
8:2から右折の不注意と直進の不注意が加算されて9:3位()じゃね 議論が白熱するのは、運転免許が
お前らが持っている唯一の資格だからだな >>849
お前の「だぶりゅ～」の数がそのままブーメランになってるぞw
あったまわり～ >>832
でも衝突から突っ込むまで1秒もないよ
距離にして5-6m程度だろうし
時速40kmなら1秒で11m進むし
普通に回避とか無理じゃね？
衝突された！と思った次の瞬間には歩道に突入してるレベル >>855
直進擁護は免許もってないよ
発言が車乗った事ないようなのばっかりだから >>856
ネットスラングでは「草」て言うんですよぉ。せっかくなので、バカなオツムで記念に覚えて帰ってくださいねぇ。 >>858
右折が停止位置で待つと判断した時点でそっちから注意が逸れるからな
それこそ園児や前方に注意がいった瞬間に視界の右に入るようなタイミングだと自信ないな >>860
知ってますよ～
感情が読まれるのが嫌で「。」なんか２つも着けちゃってw
かわいい～ >>825
右折の待機地点を越えるまでは通常挙動の右折車、待機地点を越えても挙動は通常な異常
その右折車が自分が痛い目にあうタイミングをワザワザ選んで直進車に近づく予測は
正面衝突を心配するのと変わんねえでしょ >>861
そこの意味がわからんのだよな
普通にそのまま右折しそうな速度で走ってる奴を
何故止まるだろうと思って無視するのかってのと
何故そんなアホな原因の事故を擁護できるのかがわからん >>858
ブレーキ踏む理由がないだろ。お前の感覚がアレなだけで、時速10キロで待機位置まで進んでいることをもって異常とは判断できない、と思うんだよね。 >>863
通常挙動ってのは止まらない時の通常挙動じゃね？
止まる前提だと速度速いぞ
止まることもありえない速度じゃないとしても、止まらない可能性を排除できる挙動ではないよな >>866
うむ。じゃあそうだとしようか。止まらないかもしれないと思ったら具体的にお前ならどうする？ >>865
判別できないなら備えろよ
備えれば違和感出た時点でブレーキでも踏むのは間に合うわ >>864
10km/h程度の速度なら前車の右折後のスペースを詰めるための挙動と判断したんだろ
逆にもっと速ければ警戒したかもね 証言1『事故を起こした車のドライブレコーダーを解析したところ、事故当時、現場には右折を待つ車の列ができていて、乗用車を運転していた新立文子容疑者（５２）が前の車に続いて右折していました。
証言2『事故をした乗用車は、ゆっくりと右折レーンから曲がり始めており、急発進や急ハンドルはなかった。乗用車の前には別の車が右折していたが、一定の距離があり、連なるように右折したのではない』
→前の右折車両に続いて右折をしてはいるが、車間距離がそれなりに空いていた
ストリートビュー見ても右折車は前の結構車間距離をあけて曲がっている
https://dotup.org/uploda/dotup.org1851097.png
ここからノートの前の右折車両の軌跡を追加するとこんな感じになる
https://dotup.org/uploda/dotup.org1851109.png
2秒前くらいに右折車両が居て、右折レーンに列ができており、止まっていないのに『止まってくれるだろう』って(´・ω・｀)
つか異常だと確定してからしか動けない人って予測とか出来ない馬鹿だと思われてる自覚はあるんだろうか >>868
状況次第
アクセル踏むかブレーキ踏むかクラクション用意するかだな >>870
10km/hだとなくはないにしても割と乱暴な運転だと思うんだけど
それで何故止まると思い込むんだろうな >>874
それは運転手にしかわからないし、その判断が常識を逸脱した重い過失じゃないからすぐ釈放されたんじゃない？ >>840
いや衝突位置から逆に物損なら直進の過失０まで主張してもイケるかもしれんと思った
その場合の０は９：０か９．５：０だろうけどね >>9
直進車がブレーキで回避しようとしたら衝突は免れない
ハンドルで回避した場合は衝突しない場合もあり得る
よってブレーキを踏まなかったことが不適切とは言い切れない >>869
お前の言う備えるてのは右折車がいれば行う基本動作みたいなもんでしょ？それ自体はやればよろしいがなっつーか、俺もやる。
で、問題はその右折車がそのまま突っ込んでくると判断できるタイミングがいつなのかってこと。
単なる備えから実行に切り替わるタイミングね。直進擁護している奴は俺含めてそこがギリギリのタイミングだから、必ずブレーキを踏めるとは断言できないと考えている。 >>875
最終的には8:2辺りだと思うぞ
個人的には2割が1割でも自分の過失出人死には嫌だな >>877
左にハンドル切りながらブレーキ踏むのは考えないの？ >>674
ブレーキを踏んだらぶつかる
相手の車の助手席に人がいたら人身事故
ハンドルでの回避ならそういうことが避けられる
だからハンドルでの回避も間違いではない
園児がたくさんいるということは分かってなかったんだし
直進車の行動はやむをえない >>878
自分がその右折車に乗ってたとして、
仮にアクセル踏んで時速10km/hで交差点入ったとしよう
お前ならどのタイミングで減速する？
そのラインを相手が越えて減速してなきゃ多分かなり怖いと感じると思うんだが
そういうのを怖いと思った経験ないかい？ >>874
それすでに訊いた気もするけど、40-60キロで走っている直進車からみて10キロで前進してるのか、5キロで前進してるのかってパッと見て区別つく？あるいは前者なら速い！て判断できる？横断歩道も意識するから、凝視はできない中で。 これ、ドラレコもあって事故ったのが似たような歳のおばさん同士だったから法律に則った処理されてんだろうけど、もし片方がおっさんでもう片方が若い母親とかだったり、右折の方が勲章持ってたりしたらまた双方の扱いが違ったのかと思うと怖い >>883
具体的な速度を予測したりは基本せんけど
見た目どの程度の速度でどんな挙動になるかを判断できなきゃ免許取れなくね？
つーか、それを気にするか、そんな予測をせずに流すかの差だと思ったんだけど違う？ 警戒してて若干スピードも落ちてたら、左にハンドル切りながらブレーキふんだらハの字に衝突し停止してたんじゃないかな
交差点中央付近で >>884
一方が勲章持ちなら下級国民側の悪質な暴走行為で処理されてドラレコも封印されただろうねw 一方、2人を殺害した殺人者「上級国民 飯塚」は未だに何もされていない
有耶無耶にして無かった事にする気か？ >>880
それを出来るかどうかは個人のスキルに依存するしかない
ましてや悪条件も整い過ぎている
直進の行動に対してブレーキやハンドル操作を問うのは希望的観測でしかないし、そこまで突き詰めちゃったら、交差点で信号待ちしている歩行者までも及ぶからな >>885
5-10キロに大きな差は感じ取れないけどね。ブレーキですぐ止まれる程度の速度と思ってるから。
俺はお前が今回のケースで果たして右折車の異常気づけたか懐疑的だけど、お前が言うならそうなのかもな。
ただし、そう思ってない奴も俺含めて結構いるので、この話はこれ以上交わりそうにないね。 最初は直進の名前も公表されてたけど
やっぱごめんで済むのか？ ブレーキじゃ間に合わないって言ってる人いるけどさー
交差点に入るまでに時速45㎞
交差点中央を時速20㎞で通過するように徐々に減速していけば
交差点中央につくまでに5秒かかる
加速度は-2.4m/s^2くらいね
3秒～4秒で交差点中央に到着しないと右折車と衝突出来ない
つまり右折車をかわせるんだよ(´・ω・｀) >>892
>>882の方は納得できたの？
普通に考えれば、具体的にそのラインが何処かは人それぞれだとしても
絶対にこれダメだろって思う瞬間がある話だと思うんだよな
その時に注意の外に置くかどうかの差だと思うけど
普通に、少なく見積もって乱暴な運転をしてる奴を交差点内でノーマークはないわ >>894
待機位置超えてくるまで異常な挙動がない車にそこまで減速するのか？
対向右折先頭が動いてるとき常に20km/hまで減速する運転を普段してますか？ >>898
お前は待機位置直前までアクセル踏んで減速しないの？ >>898
することね？自分が先頭なんだよ？
考えてみてよ自分が先頭で右折待機いたらまず速度ださんし警戒して通過するよ
今日運転してみたら多分わかるはず >>899
>>900
アクセル抜いてブレーキの上に足待機させてなんなら手前から少し左に寄って右折車から距離取りますがなにか？
ただし60キロ道路で20キロまでは落とさないわ つーかさ、直進無過失って書いてる奴らに質問なんだけど
もし、仮に自分が右折車の立場で待機位置で止まることを前提に運転するとして
具体的にどう運転する？
その運転と突っ込んだ右折車の挙動に違いがあるなら
それはその時点で挙動に違和感を持つはずなんだよな
停止予定位置の1m あたり手前でいきなり左足フルブレーキが当然の運転だって言われれば見分けはつかないし
衝突不可避なんだけどな >>901
ごめん
そっちじゃなくて右折車の立場だったらの話な
つまり>>902が質問内容 >>903
右折側ね
前が行ったらブレーキ使わずに待機位置で停まれるくらいの感じでアクセル踏むかな
直進と先の横断歩道が空いてて連続で曲がれるようなら普通にアクセル踏んである程度の速度で曲がっていく >>904
ブレーキなしで止まるって具体的にどうやるの？ >>898
相手が動いてるんだよ(´・ω・｀)
結構なスピードで近づいてるんだから徐々に減速しなきゃ衝突して死んだりするんだよ
今回は歩道に突っ込んで2人轢き殺したけどね
相手が止まってるなら、そんなに減速しないのもわかるけどね
1秒で時速10㎞くらいずつ落として、衝突地点を通過する時に時速20㎞でいいんだから、簡単だろう(´・ω・｀)？ >>907
それってほぼ加速してなくね？
途中でN入れて適当に惰性で動かすってことだろ？
どのタイミングで減速させるかは知らんけど
普通に減速させて止めるなら、マージンない距離まで減速なしで進まれたら怖くならね？ おばちゃんの運転はわからん
明らかにこっちが優先でも
ジリジリ動くし
じゃ待とうかなと思うと
止まるそぶりするから
じゃ行こうとすると
突っ込んで来る
もう、そう言うおばちゃん
一人や二人じゃないし
かわせたらラッキーでしかない
おばちゃん同士が出会ったんなら
事故らない方が不思議
とりあえず二人とも死刑でいいと思う >>908
わかりにくいと思ったので補足
今度は直進の立場から見て、相手が普段の自分の運転の中での
マージンが消滅する距離を減速なしで越えてきたら怖くね？
って意味な こちらに向かって動いてる相手との距離が30mだろうが、15mだろうが、10mだろうが5mだろうが、1mだろうが時速54㎞を保つとか狂気ですわー(´・ω・｀) ぶつかった衝撃で体勢は崩れるし反射で体は硬直するしでブレーキ踏む余裕なんて無いよ
コントローラーでやるレースゲームと現実は違う >>912
園児まで15mくらいしかないのに、衝突後にブレーキ踏んで間に合うわけないやろ(´・ω・｀)
アホなのかと 今回のは見てないって言ってるんだから
それでいいでしょ
本当二人が見ながらのチキンラーだと思う
じゃないと、とっさにブレーキ踏めなとか
園児に突っ込むとかないよ
見てるからこそ
見てなと言う
おばちゃん特有の嘘だな
おばちゃんは死刑で 本当は二人が見ながらの
チキンレースでしょ
見てないと言う嘘が前提だから
解明は無理 おばちゃんは
相手を見ながら
譲ってくれないんなら
突っ込みますよみたいな
運転するから
周りを見てないのは確かだろうけど
事故ったとなると
動転して記憶も飛ぶだろうし
二人とも死刑にしとけばいい
理論で考えても無駄だけど
理論的に右折が悪いんなら
右折だけ死刑で
もう仕方ない >>913
俺、塀避けたよ。
その後、反対側の木に激突したけどｗ >>919
基本的に言うことが怪しくなかったら
逮捕されないから
みんながブレーキ踏んだのに
加速したって言ってから
嘘つけって逮捕して
調べるわけで
最初からアクセルとブレーキ
間違いましたって言ってるんだから
逮捕の必要はないでしよ 俺は見るからに
あたまおかしいし
認知症でヨボヨボなのに
免許の更新受かったから
アクセルとブレーキ間違えだけど
自分で判断出来ないから
費用払って、更新してもらったのに
それで失敗したら
免許出した方が悪いでしょってなるし
逮捕は出来んよな この事故で直進側に問題を求める人間が多ければ多いほど
事故は減らない
むしろ直進も悪いんですよが広まれば広まるほど
事故と渋滞が増える まあ法律上はこうなるけど直進車が生命を奪ったという事実は変わらない >>880
急ハンドルとブレーキを同時とか危ないだろ
車に乗ったことがないか
よほどの下手か
どっちだ？ｗ >>923
その考え方は真面目過ぎだけど
子供の命を奪うよりは真面目な方がいいかもね
老人の場合は、自殺して欲しいけど
真面目じゃないと自殺はないかな >>924
理論的に考えたら
衝突してもいいから
ブレーキだと体に叩き込むけど
場合によってはハンドルって言うキチガイの事は
一生運転しててもわからん >>923
いや、
直進車は包丁で、包丁持って刺したのが右折車って考え。
直進車は道具として、右折車に使われた感じ。 右直事故はすべて直進車の責任になるんだね。
この事故は右折の過失なんだろうが右折できると判断して続いて右折
していたら前の右折車の速度が落ちて右折できなくなり直進車が迫ってきて
怖い思いをした事があるわ。直進車にはそんなに回避義務がないんだと
いうことなんだろうがそうなると小さい車に乗ってると右折は命がけ怖いよね あちゃーまちがえてるわ。すべて右折車の責任なんだね >>922
日常で運転してる人が報道をちゃんと見てれば100%右折が悪いと思っている
自分が直進車だとしたら絶対に避けられないと思われるからね
警察が目撃証言とドラレコ映像ですぐに釈放したのも直進側に落ち度はほぼないと判断したわけで
だから直進を悪いように言う人は実社会ではほとんどいないはずだよ ドライブレコーターの映像と実際の道路上には見た目でかなりの差があると思うわ。
映像と人間が実際にみるのではちがう。旨く言えないんだけどね
人間の方がカメラより視野が広範囲を視る事ができるんだろか 上級は逮捕されてないのにこっちはもう起訴かよ(笑) >>919
直接16人死傷させた直進車と同じだから >>936
それなら右折車を過失運転致死傷で起訴する意味がわからないな。 >>936
右折擁護が右折の心象悪くしてるからな
刑事民事は心象が影響する
素直に罪を認めていたら多少は同情されたかもな >>371
>時速10キロはこの速さ
こうしてみてみると、対向してくるとしたら結構な速さだよね。
ジョギングより速く、ママチャリよりちょっと遅いぐらいかな。
その速度で対向車が進んで来たら、やっぱり脅威を感じるな。
近寄らないようにするなど警戒するわ。 >>943
右折側は全く反省して無いって事だよな
厳罰望むわ どのタイミングで、どの程度、はみ出したによるな。
はみ出していない可能性も十分にある。
まあ、ぼーとしていた、前方を確認していない。 実際、右折行動にはいったのか、
それがまったく伝わってこない。
ぼーっとしていてよくおぼえていないんだろうが。
一般的なドライバーの右折行動だった、という可能性も十分にあるのでは。 >>945
右折が直進に当たった段階で無条件で悪
これを超えるのは追突だけ
言い訳は心象悪くするだけ >>945
当該の南進直進車のドラレコと
交差点西側の車のドラレコ？
衝突した後続のクルマのドラレコ
更に交差点を北進している最中のクルマのドラレコ
交差点西に有る店舗「ロックメイト」の防犯カメラくらいか
誰か再現CG作ってくれないだろうか？ >>945
一般的なドライバーは右折時にレーン先頭の位置で一時停止をして直進車の有無を確認してから右折を開始します >>947
まあ、そうなんだろうけど。
安全確認できるなら、大半の車は別にとまってないとおもうが。
後続車いなかったら、中央線はみださない形で うごいている。そういう車もおおいとおもうし。
中央線に、はみでたかどうか、サイドミラーぐらいしかでていなかったら、微妙な話になってくるとおもう。
すっと１０センチくらい回避すれば接触もしないのだから。 警察がドラレコ確認してこの判断で、それでもブーブー言う輩がいるんだから
ドラレコ解析の結果映像でも出すのが一番だわ >>945
横断歩道を過ぎて徐々に中央線をはみ出していると思うな。
警官が地面に指さししているあたりが衝突点で、中央線を越えている。
ちなみに、指さししている警官の右後ろあたりに立つ警官の辺りが道路中央
ではないかな。
https://www.sankei.com/images/news/190509/wst1905090032-p1.jpg
ちなみに、左手に映る乗用車をそのまま後退させると衝突点を通るようにも見える。
次に、この衝突点で真横から衝突させるには、指さししている警官と横断歩道の中間ぐらいから右折を始め中央線を越えていくと思うんだけど。
と考えると、確かにこの絵のような軌跡になるかな。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1850293.png
横断歩道を過ぎて衝突する迄、右折車は全く停止してないようだし。 右折車を擁護はしてないんだよ。
直進車も回避行動が取れなかったのかを言ってるだけだろうよ
こんな状況に出会うことは誰でもあるよ。右折が強引に入ってきて
避け切れた人も居ると思うよ。運転手で差が出るわ >>950
他の交差点だと
たまに
車の幅1/3くらいはみ出て右折待ちの車が有るよ >>956
わかってる。右折車が重過失があるのはわかってるんだわ >>955
今回は直進車の判断より右折車の判断が優先でそれが悪かったのが確定してしまってるからなあ >>957
それで事故っても同じように右折車がほぞ責任負うんだよね >>958
気持ちは分かるよ
タラレバ言い出したら右折が止まればに行き着く
直進がボケでも右折が妨害しなければ右直事故は起きない 直進車は無罪放免なのかな？
直進車もブレーキかけたら歩道には乗り上げなかった >>959
起訴された時の内容を示してくれた書き込みがあったよね
そうなってたよね >>962
ブレーキ踏むなら衝突の前でないと間に合ってないと警察判断 >>912
とっさにブレーキ踏めないのなら免許を返納するべきだな
つうかとっさにハンドル切ってるのに
なんでブレーキは踏めない？ >>965
普通は交差点に進入する時にスピード落とすもんだ >>1
∧＿∧
( ・∀・) Ｅ塚も、 「過失運転致死傷」 の罪で良いのか？
(m9 ) 危険～ じゃないのか？ >>967
右折が不審な動き見せるからだろ？
そう言う行動を取らせた右折が悪い >>967
普通は進行方向の車線の車列の進行速度に従って前走車との車間距離を保ちつつ進入してます >>969
交差点で前方に右折車がいるのに制限速度超過してなきゃＯＫってアホだぞ
普通は制限速度関係なしでもっとスピード落とすよ
∧＿_∧
( ｀･ω･´) ＜ Ｅ塚は、 「過失」 じゃない！！
/ 直進のドライバーが婆さんだったから避けようはなかったのかもな >>955
誰もが事故りたいなんて思ってるわけがないわけで
直進車は余所見をしてそのまま真っ直ぐぶつかったのならともかく
左にハンドルを切って交わそうとしてるのは回避行動と言える
そりゃ運転技術が高ければ回避できる奴もいるかもしれんが
今回のケースは右折車が接触するまで車に気付かなかったって言ってるから
事故を回避するのは不可能だろう
もっとハンドルを切っても右折車はそれ以上に曲がってくるのは目に見えてる >>971
車列がスピード違反してたらどうすんだよ？ >>976
何が悪い
それでも当たれば賠償義務は右折
嫌なら右折はがっちり止まれ 交差点進入してから直進車がノロノロ運転なんて、普通はせんのだよね >>976
それ交通量や時間帯に左右されるわりと普通の光景では？ 判断の力の機敏な若者なら避けられても婆さんでは無理だろう >>977
別に悪くはないよ
自分や他人の命を守る防衛策を言ってるだけ
自分は正しいから死んでもいいなら
どうぞご自由に >>981
交差点の度に減速して右折を幻惑する行動のほうが事故を誘発するわ
悔い改めろ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 http://pesc.pw/HFPRH
（続）法窓夜話私家版 http://pesc.pw/H7DJW
kam 大きな車に乗ってると容赦なくぶつけに来そうで怖いよね 事故に対して回避義務があるわけで今回は回避行動とった結果むしろ事故が大きくなったわけだよな >>987
悪いのは右折だからな
しっかり償うべき >>966
回避動作というのは何もブレーキだけではないし、直進車のドライバーにとって先ず何をおいても自分の身を守るのが優先されるのは生物として当たり前。
子供の命を第一と考えるのは結果を知ってる部外者の傲慢。 >>983
信号の無い交差点では徐行
信号があってもスピード落とすのは
道交法に書いてるよ >>960
昨今は
お互いにドラレコで撮ってるだろうし
ちょっとはマナー良くなって欲しいけど
悪い癖って無意識に出るからねぇ
(´-ω-`) >>989
右折車の運転手は実刑でしょ。
執行猶予はつくだろうけど、前科があったら刑務所行き。 >>983
もう何日も同じ事を喚いてる奴が悔い改めるわけがない
スレが続く限り何回も繰り返し喚くだけ 起訴内容を読んだけど
右折車が直進車を歩道に突っ込ませたとなってたわ
直進車のドライバーも偉い人なのかって思った >>930
それはお前が普段から右折車の動向を無視してるからそう思うんだよ。 >>991
反論できないのなら無理にレスしなくていいんだよ >>988
事故を避けたいだけで別に義務はないよ
避けなければぶつかるだけで このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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