【日本の国土】戦争してでも北方領土を取り返すべきか？★３

[0001 みなみ ★ 2019/05/19(日) 14:09:42.52 ID:xBxqYu8P9]

週末の政治
日本維新の会の丸山穂高衆院議員の「北方領土を戦争で取り返す」発言（5月13日）で世論が騒然。最終的に党としては影響の拡大を避けるために、丸山氏に厳しい除名処分を決めた。この件は、拙稿「日本企業が『議論』を封殺する本当の理由」にも述べたように、「議論」次元の問題ではないかと考える。

問い方がまずかった

　北方領土をロシアと戦争で取り返すのは賛成か反対か――。丸山氏が北方領土の元島民に投げた質問は、単純な質問として馬鹿げている。これに答えようがないからだ。

「戦争」という選択肢は、憲法上の規定もあり、日本人にとって基本的に取り得ない選択肢である。取り得ない手段の是非を人に問いかけても、相手を困らせるだけだ。現行憲法下で、「はい、戦争をしてでも北方領土を取り返そう」という答えは封印されている以上、タブーである。

　一方、「領土を取り返す」という目的には異論を唱える余地がない。外国に不法占領されている我が国の固有領土を取り返すことは当然だ。この通り、目的が正しくても、手段が間違っていると、問題になる。しかも、この手段の間違いはちょっとした間違いではない。「戦争」という日本人がもっとも忌避している選択肢が持ち出され、まさに本質的な、受け入れ難い間違いだった。

以下ソースで読んで
5/19(日) 12:21配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190519-00010002-wedge-int
★１　2019/05/19(日) 12:27:12.54
前スレ★２　https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558239546/-100

[0952 名無しさん＠１周年 2019/05/19(日) 14:59:58.58 ID:XAKgpz1e0]

あれは日本の領土〜と騒いでクズチョンどもに
金流してるだけの利権だわなｗ

[0953 名無しさん＠１周年 2019/05/19(日) 15:00:11.27 ID:gjd4D3OQ0]

ジャップ

ジャップ

[0954 名無しさん＠１周年 2019/05/19(日) 15:00:12.28 ID:hq03ydYt0]

5ちゃんに書いてるだけだったら問題なかったのに>1

[0955 名無しさん＠１周年 2019/05/19(日) 15:00:14.77 ID:Huc6pFPK0]

>>935 自民と公明もな。

[0956 名無しさん＠１周年 2019/05/19(日) 15:00:15.17 ID:Ljqmk/8U0]

>>934
パヨク先輩はちょっと大麻とかドラック系決め過ぎじゃないですかね
なんで芸能界とかあっちのほうと親和性高いのかいつも不思議だけど
たまには普通の生活してみ？

[0957 名無しさん＠１周年 2019/05/19(日) 15:00:19.55 ID:EPSlMGre0]

北方領土と竹島は植民地支配されているということでしかないし、取り返せない以上
指を咥えて植民地支配が深まっていく様を眺めていくしか方法はない

[0958 名無しさん＠１周年 2019/05/19(日) 15:00:22.73 ID:HuBL+LXn0]

>>931

このチョンもシツコイな。

９条は改正しなくてもイイようになったぜ。

[0959 名無しさん＠１周年 2019/05/19(日) 15:00:33.21 ID:gSWbPGPw0]

>>922
あんたは戦前の人間ではないし
実際は、映画やドラマのように戦争推しで大騒ぎしてた訳でもない
（まぁ少なくとも本なんかを読む分には、文豪たちは冷静だ

[0960 名無しさん＠１周年 2019/05/19(日) 15:00:33.70 ID:pkNIAg8p0]

>>927
朝鮮人に化けてジャップが、入りまくり
それすら何もできないのにロシアと戦争とか
鼻で笑うわｗ

[0961 名無しさん＠１周年 2019/05/19(日) 15:00:33.73 ID:QAaHhmNm0]

プーチンが退いたら
露は自由の名のもとに腐敗が進んで国力が低下するだろうから、
話はその後だな。

[0962 名無しさん＠１周年 2019/05/19(日) 15:00:35.54 ID:TXCMAvwm0]

>>910
ロシアは攻めるよりも後退しながら敵を崩すのが得意なのだ。
ドイツの時もナポレオンの時も寒い冬を味方にした。
日本と陸地で戦った時も後退しながら日本兵を苦しめた。
タンクの使い方がうまかった

[0963 名無しさん＠１周年 2019/05/19(日) 15:00:38.79 ID:jXIbfPhO0]

>>922
良いじゃんやってみようぜw
日本人皆が厭戦派じゃ無いからなw

[0964 名無しさん＠１周年 2019/05/19(日) 15:00:44.57 ID:Ebujwapa0]

じゃんけんで決めよう

[0965 名無しさん＠１周年 2019/05/19(日) 15:00:46.14 ID:LYpo/Pca0]

そもそもおまえ竹島や尖閣さえ守れないような国がだよ、
ロシア相手に戦って勝てるわけねえだろ。

卵さえ割れない人間がどうやってオムレツ作るんだよバカ

[0966 名無しさん＠１周年 2019/05/19(日) 15:00:50.90 ID:MB5Of3Gs0]

勝てるわけねーじゃん分際をわきまえろよジャップは

[0967 名無しさん＠１周年 2019/05/19(日) 15:00:51.30 ID:aBg9uTnH0]

戦争は嫌いだしやる意味も見当たらないが
やるとなったら見事に散ってやるわ
ネトウヨよりも先に進んでやるよ

口だけの腰抜けどもが

[0968 名無しさん＠１周年 2019/05/19(日) 15:00:54.37 ID:CkigHo4B0]

そのうち朝鮮半島を取り返せとか台湾取り返せとか言い出す
きりがない
戦争バカ

[0969 名無しさん＠１周年 2019/05/19(日) 15:00:55.48 ID:xYhXTUDy0]

>>16，>>53_ID:pkNIAg8p0

Jap（英語）（taboo slang）
　�@日系人・日本人に対するoffensive（攻撃的）な言葉。
　�A日系人・日本人を指す略称、蔑称、差別用語。

　注） 第二次大戦で日本人・日系人排斥から蔑称として確立した言葉。

チョッパリ（朝鮮語）
　�@日本人の蔑称として用いられる差別用語。

Gook（米語）
　�@フィリピン人に対する差別用語。※1
　�A太平洋地域の原住民に対し蔑称として用いられる差別用語。
　�Bアジア人に対する攻撃的な言葉。

　※1 語源は米比戦争に於けるアメリカ海軍兵の俗語。

Korean（英語）
　�@朝鮮人。韓国人。　�A朝鮮語。韓国語。　�B朝鮮の。韓国の。

　注） 北朝鮮と韓国の区別はない。

在日
　�@在世の時。※2　�A外国人が日本に居住・滞在していること。※3

　※2 本来の意味用法は正法眼蔵（1231‐53）仏道による。
　※3 現代用法と意味は1975年の「新西洋事情」深田祐介による。

[0970 名無しさん＠１周年 2019/05/19(日) 15:00:58.96 ID:p2uIbEPI0]

>>876
自動車の走る先に立ちふさがるカマキリって
勇敢だなぁとつくづく思うよ

[0971 名無しさん＠１周年 2019/05/19(日) 15:00:59.49 ID:xqJcbWdX0]

オレはおまえ殺してロシアに寝返る　　多勢にぶぜい

[0972 名無しさん＠１周年 2019/05/19(日) 15:01:03.91 ID:dYyrfMSw0]

>>918
それで滅亡寸前になったのが
運良くなんとかなってるだけだぞ

[0973 名無しさん＠１周年 2019/05/19(日) 15:01:07.51 ID:LPL77VH10]

あんなへき地の島、整備するだけで金がかかるし、金をくれてもいらんわ

[0974 名無しさん＠１周年 2019/05/19(日) 15:01:08.51 ID:xgAhn9GH0]

>>918
横だけど、英霊たちを祭り上げてる連中の中に
自分らだけは戦争で安全なところにいた奴らのことを言ってんじゃね？

[0975 名無しさん＠１周年 2019/05/19(日) 15:01:17.40 ID:KBw/2Tuu0]

取り返すには戦争が必要だが
勝てないから無理

[0976 名無しさん＠１周年 2019/05/19(日) 15:01:18.59 ID:vHlxFEHC0]

勝てるわけがないのに、北海道まで取られたいのか
戦争の勝ち負けで領土が決まるという、北方領土占拠のロシア側の理屈を受け入れた事実が残るだけ

[0977 名無しさん＠１周年 2019/05/19(日) 15:01:19.61 ID:Wv3CnTg30]

>>932
それはロシアの方が深刻な問題
軍事に全振りしてきてこれといった産業も育成してこなかったから
いまや韓国にすらGDPで追い抜かれそうな有様だよ

1位 アメリカ 20,494.05
2位 中国 13,407.40
3位 日本 4,971.93
4位 ドイツ 4,000.39
5位 イギリス 2,828.64
6位 フランス 2,775.25
7位 インド 2,716.75
8位 イタリア 2,072.20
9位 ブラジル 1,868.18
10位 カナダ 1,711.39
11位 ロシア 1,630.66
12位 韓国　1,619.42

https://ecodb.net/ranking/imf_ngdpd.html

[0978 名無しさん＠１周年 2019/05/19(日) 15:01:20.05 ID:Q6sY/hyQ0]

>>907
すげぇなこれがネトウヨか、パールハーバーも正義だったんだろうなｗ

[0979 名無しさん＠１周年 2019/05/19(日) 15:01:22.11 ID:YkyNzuLc0]

>>950
政治家に任せるとろくなことにならないから自衛隊の指揮権は自衛隊が管理すべきだな

[0980 名無しさん＠１周年 2019/05/19(日) 15:01:22.14 ID:EzzRlik00]

日本男の実力を見せてもらおうか
自ら真珠湾攻撃したり自信満々なんだろ？
さぁ世界中の軍隊、日本の自衛隊と戦ってくれ

[0981 名無しさん＠１周年 2019/05/19(日) 15:01:27.13 ID:TKDlYCH40]

>>960
意味が通じないぞw

[0982 名無しさん＠１周年 2019/05/19(日) 15:01:29.51 ID:zFY7fKbd0]

現時点での戦争は厳しい
ロシア国力の劇的な衰退を招くような事態が起こるまでは譲歩すべきじゃない。ソ連解体やその後のインフレのときにしっかりつけ込まなかったのが悔やまれる

まあ日本も絶賛衰退中だけどね

[0983 名無しさん＠１周年 2019/05/19(日) 15:01:32.78 ID:q0OpY7aa0]

>>1
取り返すことが正しくて
手段が戦争以外にないなら
戦争で取り返すことが可能なのか検討する必要がある

それだけの話

[0984 名無しさん＠１周年 2019/05/19(日) 15:01:33.36 ID:uzRlcMAz0]

もし戦争したら一番儲けるのはアメリカ

[0985 名無しさん＠１周年 2019/05/19(日) 15:01:37.25 ID:aZNa3v6G0]

いよー！ネトウヨ国士様のお出ましだ!
ネトウヨ国士様がいるから日本はダイジュブダア(志村けん)
普段勇ましいことを言ってるんだからネトウヨは行ってこい！
御国の為に命を差し出せ！
生きて虜囚の辱しめを受けず!
1億総玉砕だ！
特攻の先駆けとなれ！

💀ネトウヨ選択徴兵を断行すべし。

核武装なんかしたら北朝鮮状態にされる

改憲は紙切れのインクのシミで戦争では、全く無意味。
というより改憲はこれから戦争しますよという意思表示で相手を準備させてかえって危険。
喧嘩でこれから殴りますよと言って殴るバカはいない。
実際の喧嘩ではいきなり頭突きを喰らわす。
改憲なんかしたら負ける。

韓国が宣戦布告してきたら米韓同盟で日米同盟が無効になって
米軍動かず。米軍は全く役に立たない。

兵力比較(民兵含む)

中国軍１２００万人＞＞＞韓国軍５００万人＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本軍30万人

ネトウヨ選択徴兵をやれ。
無責任アベの戦争計画では、改憲➡戦争➡なし崩し徴兵だが、
これでは先に精鋭部隊を失って、後で学徒出陣した太平洋戦争の完全な負け戦。
改憲なしで、徴兵➡戦争が正しい。

よってネトウヨ選択徴兵を断行すべし。

[0986 名無しさん＠１周年 2019/05/19(日) 15:01:42.14 ID:MB5Of3Gs0]

>>970
匹夫の勇ってやつだな

[0987 名無しさん＠１周年 2019/05/19(日) 15:01:43.10 ID:3BeJYSlg0]

>>931
てか、核になんの夢を見てるのかしらないけど
核もって戦争してる国なんてねーべさ
あれは善意に判断しても抑止力強化にしかなんねーんだべ？
あれをもったら逆に戦争できなくなるって知るべきだよ
核兵器は相手の核兵器を無毒化するものでもなく、自分の上で破裂すれば
2倍毒になるだけのことだよ？

[0988 名無しさん＠１周年 2019/05/19(日) 15:01:43.86 ID:iy+lfdt80]

戦争しないと取り返せないとかいうのも
わからないしな
話し合いで国境協議したりとか
領土の割譲的なことも歴史的にはあったんだろうし
ロシアが経済的に疲弊したときそういう話になるかもしれないし

[0989 名無しさん＠１周年 2019/05/19(日) 15:01:46.96 ID:0ddt+PCV0]

>>962
挟み撃ちが一番良かったのにな
ドイツが信用出来なかったからしょうがないが

[0990 名無しさん＠１周年 2019/05/19(日) 15:01:47.23 ID:SZahWGgk0]

取り戻したら取り戻したで整備する金の徴収があるやん？増税されるなら…

[0991 名無しさん＠１周年 2019/05/19(日) 15:01:50.81 ID:zjuHXxMY0]

在日電通がウリは日本人ニダと言いながら韓国に金を流してるのが東京五輪な

[0992 名無しさん＠１周年 2019/05/19(日) 15:01:53.28 ID:i1duCQBs0]

いい問題提起になったな。さすが、丸山議員

[0993 名無しさん＠１周年 2019/05/19(日) 15:01:55.52 ID:HuBL+LXn0]

>>957

チョン。

北方領土は、ロシア領で決着してるぜ。
竹島は、韓国に不法占拠されたままだからな、必ず武力奪還する。防衛省もその気だ。

[0994 名無しさん＠１周年 2019/05/19(日) 15:02:01.51 ID:wFMBJSQx0]

日本から開戦して勝っても各国が納得せんわ。
旧西側諸国ですら肩持ってくれないぞ。
大体勝つってなんだよ。
北方領土占領しても勝ちじゃないんだぞ。
遠くウラル山脈の西まで侵攻すんのかよ。

[0995 名無しさん＠１周年 2019/05/19(日) 15:02:04.95 ID:pkNIAg8p0]

やっぱりジャップって危険因子だよな。
世界はジャップをちゃんと暴発しないか監視しとかなきゃダメだぞ

[0996 名無しさん＠１周年 2019/05/19(日) 15:02:05.34 ID:f/0/ii/o0]

北方領土が戻ってくるリターンより、
戦争のリスクのほうが大きすぎて割に合わない

[0997 名無しさん＠１周年 2019/05/19(日) 15:02:05.35 ID:2DX9fplg0]

こんなもん是非論じゃねーんだって、9条信者はキチガイだがそれに付きあうのもアホだわ
(´・ω・｀)

[0998 名無しさん＠１周年 2019/05/19(日) 15:02:07.16 ID:CuoPAC0w0]

北海道を3時間で占領出来るって言ってる相手に強気っすね日本の爺さん達

[0999 名無しさん＠１周年 2019/05/19(日) 15:02:07.40 ID:XAKgpz1e0]

まず国内のクズチョン退治でしょ
あんなもの抱えて、どれだけ日本人が苦しんでるか
憎悪しか無いおぞましい人たち

[1000 名無しさん＠１周年 2019/05/19(日) 15:02:08.57 ID:Ljqmk/8U0]

>>954
歴史も勉強してないで唯生きてきただけの馬鹿みたいな老人が、血相変えて怒ってくるからね
彼らに、分厚い歴史書三冊くらい渡して、これ読んでから反論してきてねっていいたい