【奈良】ヤマト王権誕生の礎、唐古・鍵遺跡　埋文センター長が本執筆、邪馬台国の最有力候補地「纒向遺跡」との関係など考察★3

**樽悶 ★** · 2019/05/19(日) 14:12:12.64

藤田三郎さんが執筆した「ヤマト王権誕生の礎となったムラ　唐古・鍵遺跡」
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2019/05/15/20190515oog00m010075000p/9.jpg

　弥生時代の大規模環濠（かんごう）集落、唐古・鍵遺跡（田原本町）について、調査・研究に長年携わっている田原本町埋蔵文化財センター長の藤田三郎さん（６２）が、「ヤマト王権誕生の礎となったムラ　唐古・鍵遺跡」（新泉社刊）を執筆し、出版された。遺跡と、邪馬台国の最有力候補地とされる纒向（まきむく）遺跡（桜井市）との関係などを考察している。【藤原弘】

　新泉社のシリーズ「遺跡を学ぶ」の中の１冊。遺跡で見つかった大型建物跡などの遺構のほか、楼閣などが描かれた絵画土器や銅鐸の鋳型外枠などについて説明。弥生時代前期から古墳時代前期までの４時期に分け、発掘成果を図示した。

　弥生時代終末期から古墳時代前期の集落の姿にも言及。廃村になったかどうか分からないが、纒向遺跡ができてからも唐古・鍵遺跡は存続したとし、「唐古・鍵の人たちが営々と築き上げてきた高度な文化が、次の時代へと継承されていったからこそ、この地域（奈良盆地東南部）に王権が誕生することになった」と論じる。

　唐古・鍵遺跡は動物の骨や植物の種子などが状態良く残っているのも特徴。日本最古とされる紀元前４世紀後半のニワトリの骨が確認されたことなども紹介し、藤田さんは「情報量の多い遺跡だと知ってほしい」と期待する。

　藤田さんは同志社大２年生だった１９７７年、県立橿原考古学研究所による唐古・鍵遺跡での第３次調査に参加したのが同遺跡での調査の最初。８２年からは町職員として発掘調査に関わり、定年退職後も町に再任用されている。

　発掘調査は今では第１２６次に及んでおり、藤田さんは「自分が一生かかってもまとめきれない刺激を受ける遺跡。ポイントを絞って皆さんが知りたいと思われることを書いた」と話す。定価１６００円（税別）。

毎日新聞 2019年5月15日
https://mainichi.jp/articles/20190515/ddl/k29/040/507000c?inb=ra

★1：2019/05/18(土) 18:22:33.43
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558208778/

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:13:39.06

卑弥呼のパワーの源泉は朝鮮交易、
なかんずく鉄の交易路を全部女王国で押さえたことだよ

中国の視察団が安全に通行できた朝鮮南岸、対馬、福岡が総て女王の勢力の下にあったわけだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:14:35.34

宣伝かよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:15:18.28

本来そもそもこの記事内容自体全く辻褄が合わない
最近弥生人達がヘブライ人達と世間一般にしれ朝鮮都合で誤魔化せないから
縄文人達を朝鮮エベンキ達と勝手に一緒してるのと同じ
そもそも縄文人達のアイヌは旧モンゴロイドの唯一の生き残り
日本民族にしかないY染色体のD2遺伝子を持つ民族に朝鮮人達エベンキ達には全く無いのに何故誤魔化す
言葉も縄文人達アイヌはトルコ語
朝鮮人達はエベンキ語のアリランスリラン
縄文人達アイヌは神道文化なのに全く違うし中国人達や朝鮮人達には神道文化なども全く無い
中国人達や朝鮮人達エベンキは新モンゴロイドのシベリア民族で一万年前に発生
朝鮮人達や中国人達の始祖であるはずのデニソワ人の系列が新モンゴロイドのエベンキ達
縄文人達とはまるっきり違う
縄文人達アイヌはトルコ北部から東ヨーロッパ全般にかけて居た遊牧民
だから縄文人達アイヌは日本国内でも遊牧民
朝鮮人達はシベリア狩猟民族で遊牧民では全く無い
全てが国立人類学者の在日朝鮮人達の誤魔化しで実際と全く辻褄が合わない
そもそも縄文人達や弥生人達はシベリア狩猟民族ではない遺伝子
弥生人達も縄文人達も同じヘブライ人の日本民族
縄文時代の日本はヘブンと呼ばれた国
だからこそヘブンの国の民だからこそヘブライ人で縄文人達もヘブライ人
弥生人達ヘブライ人は元から日本国内に居た縄文人達ヘブライ人で7300年前に桜島の火山噴火の影響で日本から離れ
チベットや中央アジアメソポタミアそして地中海沿岸のエジプトやイスラエル王国に住み着いてたのが縄文人達ヘブライ人達
彼らが2500年前忽然と消えたのは弥生人の渡来系弥生人として日本にもどったからで
チベット四川から中国秦を建国後15年で秦を捨て日本へ19万人もの弥生人達ヘブライ人達が大移動
日本国内へ弥生人として渡来した大和王権のイワレピコが神武天皇としてシュメールのスメラ族のスメトラノミコトとして天皇に
イワレはヘブライ語でヘブライ人
ピコはヘブライ語で初代
天皇家がヘブライ人達であることがわかる
邪馬台国の弥生人達ヘブライ人はイスラエル王国からアラビア海を経て沖縄へ渡来
キリスト十二支族のユダ族の物部氏こそ邪馬台国の民
事実邪馬台国自体ヘブライ語でマタイの国
マタイはヘブライ語でキリスト十二支族の人々
邪馬台国のあった四国剣山に今尚キリスト十二支族の祭りがあるのも事実
アメリカGHQが剣山にあった邪馬台国の民のミイラや遺跡を今もアメリカ博物館へ保管
日本民族のヘブライ文化はカタカナやひらがながヘブライ語
日本の漢字は全てヘブライ語の当て字
日本の万歳のバンザイは日本語でなくヘブライ語
バンザイの意味はユダヤ
ユダヤはヘブライ語で神への感謝する意味
日本民族が万歳万歳と叫ぶ民族だからこそ万歳民族のユダヤ民族と言われた所以
今のイスラエル人はユダヤ民族ではなくトルコ北部に居た白人アシュケナージでユダヤ民族ではない
日ユ同祖はヘブライの縄文人と弥生人が一緒だからこそ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:15:57.66

士族の子孫である俺の先祖に清和源氏や桓武平氏や藤原氏や穂積氏がいる。俺の先祖である應神天皇は間違いなく実在した。断言出来る。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:16:01.76

栲衾　志　羅　紀　の三埼を、国の余りありやと見れば、国の余りあり、と詔たまひて、
乙女の胸取らして、大魚の支太衝き別けて、波多須々支穂振り別て、三身の網打ち挂て、霜黒葛闇や闇やに、河船の毛曽呂毛曽呂にき国来国来と引き来縫へる国はや　

出雲風土記の国引き神話からも
出雲が新羅の半島系なのがわかる

宇佐神宮Webﾍﾟｰｼﾞ
http://www.usajinguu.com/shinbutsu.html
８世紀の『豊前風土記』には、「むかし新羅の神が渡ってきて、この河原に住んだので鹿
春郷(かわらのさと)と名づけた」ことなどが記されています。つまり、田川郡には銅を産
する香春岳があったので、新羅国(しらぎのくに)の神を祀る技術集団が住んでいたことが
分かります。

北部九州も
出雲信仰、白山信仰と同じく新羅の半島系

福井にも大量の新羅神社がある
北陸も新羅の半島系

ｺｲﾂﾗ新羅の半島系の土人どもは、
東北の俘囚になり

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:16:34.59

３世紀には奈良大和の力は九州に及んでない
しかも倭国大乱の舞台は九州と山陰
畿内説なんかはじめから破綻してる

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:17:17.16

太平洋側は完全にﾔﾏﾄ朝廷が支配してたからな

日本海側は今現存する神社みてもわかるとおり
新羅のﾁｮﾝｺもどきの土人の巣

丁度北朝鮮の工作員が日本海側に漂着するのと同じ

卑弥呼の時代はすでに
そいつらﾁｮﾝｺもどきの土人どもはすでに
関東東北へおいやられてる

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:17:21.63

人は記憶型と思考型に大別できる

本物か偽物かの論争があるが、金印が九州から出てる
後漢までは九州に日本を代表する政権があったということなんじゃね

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:17:40.97

奈良の人はなんで邪馬台国にこだわるの

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:18:01.90

どうみても記述では

卑弥呼：倭姫命（ﾔﾏﾄﾋﾒ）（初代斎王）
台与：豊鍬入姫命（ﾄﾖｽｷｲﾘﾋﾒ）

ｺﾚですべて辻褄があう
※ 伝承によって記述が逆になった

卑弥呼：豊鍬入姫命（ﾄﾖｽｷｲﾘﾋﾒ）
台与：倭姫命（ﾔﾏﾄﾋﾒ）（初代斎王）
だったのが伝承で変な伝わりかたして
記述の内容が逆になった可能性が高い

つまり、ﾄﾖｽｷｲﾘﾋﾒの時代に倭国大乱がおきてる

> 其國本亦以男子爲王住七八十年倭國亂相攻伐歴年乃共立一女子爲王名曰卑彌呼事鬼道能惑衆年已長大無夫婿

つまりこの部分

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:19:20.73

むしろ、学会では
邪馬台国畿内説が定説だからな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:19:46.60

国道24号から>>1の謎建造物が見える
カールがとてもシュール

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:20:29.53

チベットや中央アジアメソポタミアそして地中海沿岸のエジプトやイスラエル王国に住み着いてたのが縄文人達ヘブライ人達
彼らが2500年前忽然と消えたのは弥生人の渡来系弥生人として日本にもどったからで
チベット四川から中国秦を建国後15年で秦を捨て日本へ19万人もの弥生人達ヘブライ人達が大移動
日本国内へ弥生人として渡来した大和王権のイワレピコが神武天皇としてシュメールのスメラ族のスメトラノミコトとして天皇に
イワレはヘブライ語でヘブライ人
ピコはヘブライ語で初代
天皇家がヘブライ人達であることがわかる
邪馬台国の弥生人達ヘブライ人はイスラエル王国からアラビア海を経て沖縄へ渡来
キリスト十二支族のユダ族の物部氏こそ邪馬台国の民
事実邪馬台国自体ヘブライ語でマタイの国
マタイはヘブライ語でキリスト十二支族の人々
邪馬台国のあった四国剣山に今尚キリスト十二支族の祭りがあるのも事実
結局おそらく中国人達が言ってる日本と中国を同祖とか言ってるのは
中国秦からの渡来系弥生人を中国人と勘違いしてるのでは
中国人達はそもそも12世紀までシベリア
朝鮮人達と同じシベリア民族エベンキ
元寇と共に中国へなだれ込んだ中国人達
それ以前は中国はウイグル人達の国
中国秦も中央アジアメソポタミアからのヘブライ人達縄文人が秦を建国
始皇帝もヘブライ人の縄文人
彼らヘブライ人達が15年で秦を捨て日本へ弥生人として19万人も渡来
始皇帝そのものがシュメールのスメル族のスメトラノミコト
中国の歴史で唯一のエンペラー
それ以後は日本へ全て弥生人として渡来系ヘブライ人達が去った後の中国のエンペラーの歴史はスメル族のスメトラノミコトではなく全くの別物
それを中国人達や朝鮮人達は自国の歴史にして弥生人は朝鮮人だの中国人だの
全て辻褄が合わないデタラメ
倭人もそもそも縄文人達ヘブライ人で中国沿岸に住んでたわけでは無い
倭人もそもそも日本民族で中国人達シベリア民族ではない

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:21:09.78

畿内説は無理だわ
九州諸国の豪族がなぜ往復数ヵ月もかかる畿内にいた巫女を畿内で女王に擁立するのかさっぱりわからん
不自然すぎて話にならん

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:21:18.30

大和朝廷が北部九州を版図に治めてからも
大和朝廷と北部九州の一部の豪族と争いもおきてる　

北部九州の豪族（ﾁｮﾝｺもどきの土人）は新羅との関係が深かった
大和朝廷のほうは百済に支配地域を広げていた　
で、南朝鮮の権益で九州北部の豪族は大和朝廷の朝鮮出兵を時折邪魔したりして争いもあったりした
北部九州の豪族が新羅から賄賂をもらってたというのも古事記に記述されてる

もうｺﾀｴはでてるﾜｹだからな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:21:19.46

パルティアからササン朝ペルシャの流れに似てる
地方分権から中央集権へ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:22:04.72

>>12
どうでもええわ
天動説が主流みたいなもんや

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:22:44.37

日本書紀にも書いてあるけど卑弥呼は神功皇后だよ。神功皇后は御所を機内に置いていたが、三韓征伐のために九州に陣を構えていただけ。倭国大乱も当時の機内での乱だよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:22:49.78

卑弥呼さまー！

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:22:57.63

>>12

馬鹿しか居ないから

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:23:02.29

実質的に創業者である崇神の活躍は3世紀の後半かそれ以降
しかも身内の反乱やそれの関連とも取れるモモソヒメの悲惨な死といった凶事が続く
崇神政権の安定には数十年かかっている
これは奈良中心とする一連の出来事で九州はそもそも無縁
どの角度から見ても魏と渡り合い朝鮮交易を確保した大女王は奈良にはいない

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:23:41.22

>>19
またお前か
神功と卑弥呼は100年以上ずれてんだよアホ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:24:54.32

>>19
卑弥呼は3世紀前半
神功皇后は4世紀後半
残念だったな
やり直し

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:25:43.76

低学歴の知恵遅れの願望関係なく
まちがいなくぴったり一致する

暦年代　纒向編年　土器出土遺構　対応する土器型式
180年-210年　纒向1類　北溝北部下層灰粘土層　弥生V様式末
210年-250年　纒向2類　辻地区土坑2 庄内I式（庄内古式）
250年-270年　纒向3類　南溝南部黒粘土(1)下層　庄内II式（庄内新式）
270年-290年　纒向4類　辻地区土坑4下層　庄内III式（庄内新新式）　布留0式
290年-350年　纒向5類　辻地区土坑4上層辻地区土坑7　布留Ⅰ式

建武中元二年　⇒　西暦57年　⇒　垂仁天皇86年（皇紀717年）

垂仁天皇　⇒　「纒向珠城宮」
景行天皇　⇒　「纒向日代宮」

時代も符号
ぴったり

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:26:01.40

倭国大乱に畿内は参戦してない
畿内は部外者

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:27:23.03

>>2
女王国の東、海を渡る千余里、復(ま)た国有り、皆倭種なり。又侏儒(しゅじゅ)国有り、其の南に在り、
人の長(たけ)三・四尺、女王を去る四千余里。
　
海を渡る千余里 ←関門海峡のこと
復(ま)た国有り、皆倭種なり　←関西人　　近畿のこと

又有侏儒國在其南

↑侏儒国は、高知県沖の、沖の島だよ
　石切で有名な　強制労働でじっさいに小人が多かったらしい
　江戸時代の地誌「沖の島記」にそれらしき描写がある

　横山やすしの母方の故郷

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:27:32.81

a
https://i.imgur.com/yphqOxY.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:28:09.12

>>19
記紀の策略にまんまとはまってる
もう少し考察を深めてみような

まずは九州各地の神功皇后を祀ってる神社を調べてみ
なにかを隠蔽したような痕跡があるから
明らかに神功皇后より古い神が以前にいたことが仄かに垣間見られる

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:28:11.81

>>19
楽浪郡や帯方郡の時代に朝鮮半島に攻め込んだら中国が発狂するぞｗｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:28:25.32

纏向から銅鐸出てたっけ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:28:28.23

>>12
おまえそれしか書けんのかw

おまえのせいで学会は笑い物だ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:28:41.38

ゴットハンドのお陰でジャップの古代史はメチャクチャよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:28:52.72

弥生時代後期後半（２世紀後半）の遺構を含む
古代最大規模の鉄器工場も淡路島で見つかってる
纒向の時代とも重なってる

たな大型の鉄器工房跡　国内最大級か

毎日新聞2017年1月25日 17時03分(最終更新 1月25日 20時46分)
https://mainichi.jp/articles/20170126/k00/00e/040/001000c

弥生時代後期　鉄製品５７点と工房含む竪穴建物跡４棟発見

　兵庫県淡路市教委は２５日、弥生時代後期の舟木遺跡（同市舟木）から大型の鉄器工房
跡を確認したと発表した。遺跡中心部の状況を把握するため狭い範囲で溝（トレンチ）を
掘って調査した結果、鉄製品５７点と工房を含む竪穴建物跡４棟が見つかった。同遺跡全
体の鉄器工房の規模が、南西約６キロにある国内最大級の鉄器生産集落で国史跡の五斗長
垣内（ごっさかいと）遺跡（同市黒谷）をしのぐ可能性があるとしている。

　舟木遺跡は約４０ヘクタールの大規模な山間地集落遺跡。これまでに約５７００平方メー
トルを調査し、弥生時代後期の竪穴建物跡１０棟や土器、中国鏡の破片が出土しているが、
鉄器工房は確認されていなかった。

　２０１６年度は遺跡中心部の尾根沿いに７本の溝、計１２８平方メートルを掘り、弥生
時代後期後半（２世紀後半）の竪穴建物跡４棟を確認した。３棟は直径１０メートル前後
の大規模な円形で、うち１棟から床が赤く焼けた炉跡４カ所が見つかった。もう１棟は四
隅が丸い隅丸方形建物だった。

ｲｻﾞﾅﾐとｲｻﾞﾅｷﾞがｾｯｸｽした島に古代　最　大　規　模　の　鉄　器　工　場　もある
※　弥生時代後期後半（　２　世　紀　後　半　）の竪穴建物跡４棟を確認済

国産みのはじまり淡路島　

こおろこおろのすべての始まりの場所だからな
ｺｺが国産みの最初の場所だからな
九州土人みたいな夷人雑類と一切関係ない

わかった？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:28:59.13

>>24
なんで神功皇后が4世紀後半なんだよ笑笑
西暦200年頃の人ってことさえも知らないのかよ笑笑

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:29:51.35

>>12
それは、現在の「邪馬台国論争」の「構造」のことである
「邪馬台国畿内説」の証明はない
あるのは、ただ「はじめに邪馬台国畿内説ありき」なのである

ではなぜ、「はじめに邪馬台国畿内説」なのか
それはそのように教育されたからである
京都大学を中心として、その伝統にもとずき、考古学の分野で
そのような教育システムができあがっているからである

その教育システムからはずれれば、就職も生活も出世も不利と
なる可能性がある
「邪馬台国畿内説」はいま学問的、科学的にはきわめて多くの
問題をかかえながら政治的には勝利をおさめつつあるようにみえる

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:30:21.27

>>8
東北人にノーベル賞取れないのも
それか
会津なんて恨の精神だし

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:30:27.26

>>10
８世紀以後しか歴史が分からないから。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:31:33.95

伊勢内宮神前祝詞

天照大御神、又の名は
撞賢木厳之御魂天疏向津比賣命とある

天から遠ざかった向津姫
伊勢の向かい側は尾張三河
何か関係あるのだろうか？

また、『倭姫命世記』『天照坐伊勢二所皇太神宮御鎮座次第記』『伊勢二所皇太神宮御鎮座伝記』『中臣祓訓解』においては、伊勢神宮内宮別宮荒祭宮の祭神の別名が「瀬織津姫」であると記述される。

尾張の熱田神宮
瀬織津姫が祀られている

纒向遺跡の外来系土器の半数は東海系
初期のヤマト政権は尾張王朝なのだろうか？
卑弥呼は瀬織津姫なのだろうか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:31:52.70

>>35
応神天皇５世紀初頭
仁徳天皇５世紀初頭
履中天皇５世紀中頃
なぜ応神天皇の母親が３世紀にいるのか？納得のいく説明をせよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:33:08.27

真実まとめ

邪馬台国は奈良
日本人は朝鮮人
天皇も朝鮮人
アイヌと琉球こそが縄文人だった

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:33:28.15

>>35
神功皇后が3世紀にいたという根拠はなに？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:33:29.21

>>1
まきむくちんぽ遺跡

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:34:15.68

日蝕の有無で、畿内の巫女さんスゲー！九州の女王はんあかんわー！なっても
後年割と普通に北部九州統括してんねんから、遡れば同族なんやろな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:34:53.68

古事記や日本書紀が大和政権と邪馬台国が別物であることを示しているのに、何故むりやり関連付けようとするのかな？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:35:00.52

>>27
侏儒國に関しては種子島が非常に怪しい。
弥生時代後期の明らかに他地域より身長が低い特徴を持つ人骨が出土してる。

http://www.town.minamitane.kagoshima.jp/education/bunkazailist/hirotaiseki.html

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:35:29.56

古事記で皇統に尾張氏の血が入ってくるのは
孝昭天皇のとき（ｺﾚは突然）

皇后の余曽多本毘売命が尾張氏

余曽多本毘売命
天忍男命
天村雲命
天香語山命
邇藝速日命
正勝吾勝勝速日天忍穂耳命

それより以前はずっと師木県主の血筋が
天皇の皇后になってた

なにがいいたいかといえば
古事記の記述通り、もともと尾張氏は万世一系の正統性のある系譜じゃない

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:35:42.97

>>35
朝鮮半島の時代的背景や子孫の応神天皇や仁徳天皇の古墳の年代からも４世紀でなければ辻褄が合わない

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:36:22.89

>>10
ヤマト→邪馬台国で思考が止まってる上に箸墓の年代が卑弥呼の時代とされたから

だけど、よくよく調べると祭祀的には三世紀後半から発生している後発なので疑問が生まれる
北九州に鏡祭祀の起源がある上に天照という絶対的存在が畿内にいることがあり得なくなる

ここまでの考察だと唐子鍵と巻向の存在意義が謎となるから畿内はもっと複雑な過程を経て権力肥大化したと見るべきなんだな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:36:53.50

>>41
＞參問倭地絶在海中洲島之上或絶或連周旋可五千餘里（魏志倭人伝）

一周が5千里（約400km）余りの島だってんだから、九州島内以外にはあり得んだろ
近畿説とか頭おかしい

倭人在帶方東南大海之中、依山?爲國邑。舊百餘國、漢時有朝見者。今使譯所通三十國。

倭人は帯方郡の東南の大海の中に在り、山島に依って国邑とし、漢の頃から大陸への朝貢があり、
　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:37:32.73

訳の判らない過去の徴用工問題が重要で、派遣社員は見殺しだとさ。

完全に理性も統治能力も失っているのでは？

http://edokriko.bbs.fc2.com/?act=reply&;tid=8304704

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:37:37.61

>>35
卑弥呼が必死に帯方郡に土下座して魏に朝貢してる時代に三韓征伐とか完全な謀反じゃん
魏に攻め込まれても文句言えないわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:37:53.81

みんな、俺のご先祖さまの話しをしてるようだが、俺のご先祖さまのことを勝手に決めないでくれ。俺のご先祖さまのことは俺が決めること

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:38:03.03

弥生時代に稲作を始めたのは縄文人で弥生時代稲作の中心を担ってた
日本に現代日本人の先祖の渡来系弥生人が来たのが4～3世紀頃で
始めは北部九州にまでしか進出出来なかった
弥生時代末から古墳時代になってやっと日本列島全体に拡散し先住民の縄文系弥生人を取り込み現代日本人が生まれた

未だ日本人居住していない関西に邪馬台国が在ったとは考えられないし
また西日本広域国家なんてあるはずもない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:38:56.37

卑弥呼後の混乱期に近畿に移ったにちがいない

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:39:08.73

>>35
死ねばいいのに

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:39:09.06

東国武士のほとんどは
元をたどれば新羅系のﾁｮﾝｺもどきの土人

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:39:38.70

>>55
なら箸墓古墳の王朝を滅亡させたの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:40:36.05

>>50
北部九州一周が倭地ですね
島原半島、天草、宇土半島経由で有明海沿岸一周ですね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:41:07.65

神功皇后の朝鮮征伐は早くて4世紀だろね
これは八王の乱（291～）という、
晋（魏からの禅譲王朝）を崩壊に導く内戦で晋が斃れたことと関係してる
もちろん3世紀の朝鮮半島は公孫氏や魏が睨みを効かせているので倭人の侵攻などほぼできない

ちなみに崇神記に任那が朝貢したり新羅と不和になったりの記事が見られるが
これも八王の乱より後で晋の睨みが効かない時期と見るのが妥当だろう

よって崇神の活躍時期も3世紀の前半の卑弥呼とは大分ズレてくるのである

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:41:50.91

天皇や朝鮮から渡来した藤原のために永遠にねつ造を繰り返しますと

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:42:24.03

関東の清和源氏は系図を偽造してる
あいつらの出自は新羅系

八幡太郎賀茂次郎新羅三郎
もろ新羅系

ﾎﾓ信玄の祖先も　
石橋八幡神社を創建した新羅三郎義光

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:43:02.57

>>58
神武かその前のニギハヤヒ、ナガスネヒコに滅ぼされたんですね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:43:35.40

>>63
神武が３世紀にいたったこと？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:44:19.85

>>54
ほんとそれ

延喜式　出挙稲数　＞【稲作の分布】＞古代は九州のほうが圧倒的に大きい
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E4%BB%A3%E4%BB%A5%E5%89%8D%E3%81%AE%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E7%B5%B1%E8%A8%88

畿内 2,087,126
　　山城 424,070　　大和 554,600　　河内 400,954
　　和泉 227,500　　摂津 480,000

西海道 5,990,581　＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
　　筑前 790,063　＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
　　筑後 623,581
　　豊前 609,828　＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
　　豊後 743,842
　　肥前 692,589　　＠＠＠＠＠＠＠＠＠
　　肥後 1,579,117　＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
　　日向 373,101
　　大隅 242,040　　薩摩 242,500　　壱岐 90,000　　対馬 3920

延喜式は10世紀だから、古代3世紀ごろはもっと差が大きいんじゃない
弥生時代の農業生産はおそらく畿内全域と九州で10倍くらいは差があったでしょう。
九州に7万戸でも畿内には7000戸とかでしょう。
畿内の狭い見識を九州や他の地方に当てはめて論じています。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:44:19.87

>>53
だからお前の先祖の話じゃないんだって
すぐ九州説は大和朝廷は百済人が作ったってしたがる

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:44:38.72

>>60
神功皇后は創作でしょうね
大陸側に記録が無い。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:45:10.52

>>50
九州を一周したわけじゃないのにそれが島で、周囲のサイズをかなり正確に把握していた地理感覚すごいな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:45:19.20

俺の曾祖母の父は某藩士で藤原氏。藤原鎌足の子孫である
俺の曾祖父の父は某藩士で清和源氏。清和天皇の子孫である
俺の曾祖父と曾祖母の養父は某藩士で桓武平氏。桓武天皇の子孫である

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:45:52.24

>>47
その「孝」の字が付く４代の天皇の時代に、尾張氏とつるんでクーデターを起こしたんだよ。

その結果、崇神垂仁の頃には大物主は祟り神になってしまっている。

なにがあったかは記紀神代に書かれている。　

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:46:07.75

奈良に美味いものなし

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:46:14.12

>>62
関東武士は主に、原住民系

部落の源流単行本 ? 1997/7　高本力 (著)

我が国の部落問題も解放令発布以来すでに120年になる。
この長い年月が経っても牢固として部落問題のみが解決しないのは何が故か。
東北地方から移配された蝦夷の俘囚を部落の源流とする本格的研究。

移配された俘囚は、7世紀から9世紀まで断続的に続いた大和と蝦夷の戦争で、大和へ帰服した蝦夷男女が集団で
強制移住させられたものである。

俘囚は、一般の公民百姓らとは大きく異なる生活様式を有しており、狩猟および武芸訓練が俘囚生活の特徴であった。
俘囚と公民百姓の差異に対応するため、812年（弘仁3）、朝廷は国司に対し、俘囚の中から優れた者を夷俘長に専任し、
俘囚社会における刑罰権を夷俘長に与える旨の命令を発出している。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:46:15.42

高句麗が出てくるまでは朝鮮は中国の支配下で倭がどうにかできるものじゃないんだよな
高句麗誕生で漢の直接的な支配から抜けて冊封体制になって
中国も南北朝の思惑で冊封して朝鮮は高句麗と倭と百済と新羅で戦国時代みたいになった

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:46:50.27

奈良に美味いものなし、

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:47:05.54

要らんやつばっかり湧いてきた

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:47:18.64

中国側の記録によると、
～3世紀は狗邪韓国の南：九州北部
6世紀末～7世紀は新羅の東南：九州北部-出雲・吉備、秦王国
8世紀～：遣使曰く日本国として統合した、秦王国の消息は不明
この遣唐使を派遣した畿内政権の過去の記録は無い

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:47:32.04

奈良に美味いものなし、。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:47:40.58

>>64
３世紀とすると神武よりニギハヤヒ、ナガスネヒコに滅ぼされた可能性が高いですね
神武はその後だから。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:48:26.80

奈良に美味いものなし。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:48:54.25

>>63
銅鐸文化を持った出雲族が大和の地を先に支配していた
ニギハヤヒ、ナガスネヒコは出雲系

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:50:03.26

>>29
香椎宮とか良い例だね。
724年に元正天皇が突然神託を受けたとか何とかで
今の形になってる。元々は廟らしい。
応神天皇生誕場所を宇美八幡、おくるみの場所が志免。
宇美八幡は570年頃創建となってる。
香椎、宇美、志免とか以前の古地名調べると面白いかもね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:50:27.76

奈良に美味いものなし、、

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:50:28.99

>>68
魏志倭人伝の凄さだよね

いい加減なところもあるけど（方角とか）
女王国ってすごいよ
シナにはなかったから、敢えてとりあげたんだろけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:51:20.83

>>78
崇神が３世紀末で応神が４世紀末に実在したという説が通説だが
神武が３世紀にいたのならその後の天皇がいた時期がかなりずれるけど？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:51:49.72

>>72
関東だと群馬に多いんだよな
その蝦夷出の系統がな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:51:56.37

俺の曾祖母の実家は初代を平安時代の人になる。源義経の家臣であった。分家とかではなく本家本元である

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:52:27.29

>>76
倭の五王は畿内政権だろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:52:42.37

そもそも朝鮮人達はシベリア民族エベンキ
高句麗や百済新羅の朝鮮半島は日本の出雲族の国で全て日本人と同じヘブライ語のヘブライ文化
朝鮮人達が朝鮮半島に住み着いてたのは中国人達と一緒で12世紀までシベリア狩猟民族が元寇に追われ朝鮮半島へ
中国の歴史書にも記載されてる

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:52:49.69

>>73
戦後、韓国と北鮮は、負け犬の遠吠え的ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ教育で国民を洗脳し、日本に与えた影響力を
大いに誇張して喧伝することによって、地に落ちた自尊心を回復しようとたくらんだ
（また、半島における中国の影響も、ほとんど無かったコトになっている。）
それとは逆に日本では半島史研究が急速に衰退したので、連中のデタラメを無批判に信じ込む
反日サヨク教師・バカサヨク学者・バカ左翼マスゴミが言いたい放題を繰り返すことになる
いい例が高松塚古墳の壁画だ。どう見ても漢人の風俗なのに、朝鮮文化だと騒いでいた

　ソウル・平壌を含む半島の主要地域は、B.C.108～A.D.313まで400年間も漢人の植民地（楽浪郡
・帯方郡）で、それ以降も半島には漢人・楽浪文化→中国のコピーが現在まで続いている。
そして半島に、朝鮮(韓国)文化らしいものが芽生え始めたのが、新羅が半島南部を統一した、
７世紀後半以降のことである
朝鮮文化が成立する前のハナシなのに、「これは朝鮮文化だ！」と喧伝するのは危痴害の戯言
以外の何ものでもない
朝鮮人が「朝鮮文化を日本に教えてやった」言っているものは、すべて漢・楽浪文化だ
ようするに、313年に楽浪郡が滅ぶと、漢人達が徐々に南下してきて半島南部や日本側に渡っ
て、その文化を授けたのである
代表例が、日本に漢文を大系的に伝授した王仁博士で、同じ時代に百済も漢人に漢文を教授
されている　　

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:52:50.37

>>8
>>16
>>57
>>6

ID:Ayefb+he　

親日派の棄民白丁

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:54:49.09

>>80
まさにそれが唐子鍵の人々だね
彼らは肥沃だった敦賀方面から南下し琵琶湖南岸の伊勢遺跡で共同流通のための市を開いたがその後奈良湖が引き始めた畿内の唐子鍵周辺に開拓拠点を作った

その後巻向が鏡祭祀を携えて唐子鍵の東方に拠点を作り強力な物資流通力を背景に唐子鍵の文化を圧倒していった

注目点は環壕の有無だな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:55:03.53

>>87
それも不明

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:55:31.30

俺の先祖に饒速日命もいる。俺の先祖は重重重重重ばかりの先祖だらけだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:55:38.84

>>87
倭の五王が畿内政権かはわかってない
九州ではないとは推測されてるけどな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:55:43.46

>>81
＞高良大社のふもとに有りながら、荒れ放題の祇園山古墳とは、なんだったのか、、、

現在、列島で知られた古代墓の中で、
「大作冢、徑百餘歩、殉葬者奴婢百餘人」という文献的条件を満たし得て、
庄内や、三角縁や、「甕棺の鏡片の成人女性」などという考古的条件を満たす墓は、
祇園山以外に見つからない

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:55:51.65

>>67
大陸側に史書に載ってないから架空の人物とは？
記紀に載ってて神武天皇所縁の神社が福岡を中心に100社以上も
あるのにそれは全くの無視かい

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:56:22.84

崇神の代に建てられた廣瀬大社

【若宇加能売命】が祀られている

かなり重要な存在と思われる。一説によると稲荷神と関係あるとか

若、【ワカ】

インカ帝国では、【ワカ】は川や泉などと結びついた聖なる存在
アイヌ語で【ワッカ】は清らかな水

インカ帝国はy染色体ハプロタイプはQ系
殷もQ系だったらしい
日本にもQ系は1%弱いる

インティはインカ帝国の太陽神
殷の王族は太陽の末裔

殷の王はシャーマンであり鬼神を崇拝していた

稲荷はイネカ→インカ

廣瀬大忌神、稲荷は殷系の渡来人と関係あるのだろうか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:56:23.50

>>69
かまたりと、ふひとを自慢しないほうがいいね
歴史の汚点

96 · 2019/05/19(日) 14:56:44.18

神武天皇→神宮皇后

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:57:42.58

樽悶 ★
↑
ID可変自作自演ウンコ
九州説は、こいつ一人

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:58:04.88

>>85
群馬県太田市の金山城のまわりも被差別地域だらけ
１か所のぞいてぜんぶ部落

金山城　　新田氏がたてこもって足利に反抗したさいごの砦

きれいごとの畿内厨のバカな歴史観　　粉砕してやるよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:58:43.23

もういいだろ奈良が惨めで可哀想

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:58:56.46

ID:OlXnuzDm0
10世紀のデータ出してくるウンコもぐもぐ
人口には触れず

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:59:18.78

邪馬台利権はもういいよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:59:34.65

>>83
倭人伝は方向はずれて認識しているよね。
南と書かれていても45度以上ずれて実は南東よりまだ東寄り。

このことから邪馬台国本国は大分。
名だけ出しただけの20か国は豊後西部、肥後北部、筑後、佐賀あたりとみる。

だから熊本の狗奴国は邪馬台国本国とは隣接していないとみる。
女王国の南＝邪馬台国連合国全体の南。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:59:41.57

970名無しさん＠１周年2019/04/28(日) 16:40:25.64ID:Vl8RlZi0

◆最新：現代日本人(≠韓国人)のまとめ

〔日本人のDNAは朝鮮人や中国の東北部人とは異なっており琉球人やアイヌ人のDNAと共通点が多い〕

Ｙ染色体の80種類ほどの遺伝子のうち
日本人は「D2 (D1b)」を持っているが
Ｙ染色体の中でも非常に古くからある系統。

日本人のD系統はほぼ100％が「D2 (D1b)」系統。
同じD系統であってもチベットや東南アジアが
D1とD3系統。
もちろん同じD系統だから近縁であることは
間違いないがD2 (D1b)系統は世界の中で
日本人にしか存在しない固有の系統。

さらに大きな意味な持つのが、日本の隣の
【韓国にはY染色体D系統が存在しないこと】。

この系統を持っているのは世界的にも珍しく
【圧倒的に日本人に多く存在し韓国人には先ず
見られない】。
核DNAというのパターンを網羅的に解析した
結果、【日本人は韓国人と大きく異なる】ことが
判明した。その【「D2 (D1b)」をいちばん多量に
持っているのがアイヌ人と沖縄人である】。

[現代の科学がアイヌ人と沖縄人が日本人の源流であると証明してしまったのである。]

DNAでわかった東アジア人は大きく分けて
「４集団」ある。

・東南アジア集団
・中国集団　（北京、ソウル（韓国）を含む）
・モンゴル集団
・日本列島集団（ヤマト人、オキナワ人、アイヌ人）

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:59:50.59

この時期に朝鮮からの中国人視察団がすいすいと朝鮮南岸をとおり、対馬を経て福岡に来れるというのは
女王国の権威が朝鮮南岸と九州北岸の両岸に渡って鳴り響いていた事を示すんだよ
しかもその移動経路で産業や人口、地勢をすらすらと聞き取りできてるのも凄いことだ
女王国とは東夷の野蛮人ではなく外交貿易に非常に明るくしかも九州における内政も非常に充実した大国だった訳である
そして当時奈良がそうであったような記録も遺物も何もない
むしろこの時期に奈良が九州と行政面や産業面での関係があったとすら思われない

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 14:59:50.67

神功皇后って不思議な存在だよな
最初は実在を疑ってる人も調べれば調べるほど実在を信じるという
特に九州における神功皇后の存在感は本物と感じるものがある

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:00:05.69

972名無しさん＠１周年2019/04/28(日) 16:40:48.71ID:Vl8RlZi0

現代の科学がアイヌ人と沖縄人が日本人の源流であると証明してしまったのである。]

DNAでわかった東アジア人は大きく分けて
「４集団」ある。

・東南アジア集団
・中国集団　（北京、ソウル（韓国）を含む）
・モンゴル集団
・日本列島集団（ヤマト人、オキナワ人、アイヌ人）

であり、４つの集団は、各々DNA上離れて存在する。

【ソウル（韓国人）は中国集団に分類され】、DNA上、
華北人と韓国人とはそれほどの違いはなく、
【韓国人は日本人よりも中国東北部の人間に近い】。

またこのD系統は、アジア人種のみならず地中海
沿岸や中東に広く分布するE系統の仲間であり、
Y遺伝子の中でも非常に古い系統である。
東アジアの地域全体には南方系O系統が広く分布し、
島国の日本や山岳のチベットにのみD系統が残ったと
考えられる。

D2 (D1b)系統は
【アイヌ人88％】、
【沖縄人56％】、【本土日本42～56％】
チベット33％で、【韓国ほぼ0～3％】
である。

アイヌには南方系O系統は殆んど無い完全なD系統
であり、本土日本人と沖縄人には南方系のOが混ざり、
つまり事実上アイヌと本土日本人は大差がなく、
アイヌに南方系を足したのが本土日本人となる。

つまり【日本国は民族として非常に安定したまとまり
を持った国家】である。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:00:10.13

もういいだろ樽悶 ★ が惨めで可哀想

ウンコも食べるし

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:00:15.95

日本国内へ弥生人として渡来した大和王権のイワレピコが神武天皇としてシュメールのスメラ族のスメトラノミコトとして天皇に
イワレはヘブライ語でヘブライ人
ピコはヘブライ語で初代
天皇家がヘブライ人達であることがわかる
大和王権がメソポタミアのシュメール人達スメル族の国で神武天皇がヘブライ人の天皇の初代とわかる
邪馬台国の弥生人達ヘブライ人はイスラエル王国からアラビア海を経て沖縄へ渡来
キリスト十二支族のユダ族の物部氏こそ邪馬台国の民
事実邪馬台国自体ヘブライ語でマタイの国
マタイはヘブライ語でキリスト十二支族の人々
邪馬台国のあった四国剣山に今尚キリスト十二支族の祭りがあるのも事実
邪馬台国がイスラエル王国からのキリスト十二支族のユダヤ民族ユダ族の物部氏の民
ニギハヤヒが物部氏だからこそ邪馬台国自体の民と同じキリスト十二支族のユダ族の司祭とわかる
ニギハヤヒが同じヘブライ人でもスメル族のスメトラノミコトの天皇家では無いことがわかる

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:01:33.78

>>95
高良さんと祇園山の関係性は興奮する
ここに太陽祭祀、鏡祭祀の源流を感じる

伊都国からもたらされた物資が筑後平野において活用されるための拠点だと思う
女王とは鏡などの物資に祭祀的価値を付加するための存在だったと思うんだよね

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:01:34.18

邪馬台国も卑弥呼も誤認による架空の存在

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:01:40.40

樽悶 ★
↑
ウリスト教カルト

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:01:45.87

★ 瞬殺される在日韓国人の無茶苦茶解説ｗ★

600 名無しさん＠１周年2019/05/01(水) 00:42:51.62ID:tE8rei4P0>>609>>610>>612>>613

下野守栃木県
秦大魚（746年〈天平18年〉9月）従五位下〔続日本紀〕
百済王俊哲（再任：791年〈延暦10年〉9月22日～795年〈延暦14年〉8月7日卒去）正五位上、後に従四位上、陸奥鎮守将軍〔続日本紀〕
百済王教俊（809年〈大同4年〉1月16日）従五位下〔日本後紀〕

甲斐国山梨県
田辺史広足（天平3年12月21日補任（以下補任日、『続日本紀』）渡来系
馬史比奈麻呂（天平13年12月10日、『続日本紀』）朝鮮系
山口忌沙弥麻呂（天平宝字5年10月1日）朝鮮系

坂上大忌苅田麻呂（天平宝字8年10月20日）朝鮮系
5世紀はヤマト王権による中央集権化に伴い東国の軍事的征服が行われている時期で、この頃には朝鮮半島から乗馬風習が伝来している。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:02:07.61

徐福が神武天皇で卑弥呼は神功皇后

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:02:18.32

>>92
>>94
倭王武から磐井の乱まで50年だがこの間に朝鮮出兵するような強国が滅びたとは思えんわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:02:24.08

609名無しさん＠１周年2019/05/01(水) 05:47:44.39ID:6XSsaE4p0

>>1
桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫についてだけど、
皇統が125代続く中で、百済系がたったの1人で高野新笠が
武寧王から200年後の人物で、限りなく血は薄いよ

>>600
この出鱈目ぶりは日本人じゃない気がする
やっぱり在日コリアンなのかな

まず、高校生でも知っている坂上氏は後漢霊帝の末裔で
坂上氏自体が朝鮮族ではないよ
坂上大忌苅田麻呂も、後漢霊帝の孫の阿智王にもかかわらず
姓が低いと不満を申して宿禰をもらったことで有名
この>>600は日本史の知識ゼロなのが丸わかりなんだけど
なにかの文字起こしして嘘を付け足している感じかな
在日の人ってみんなこんな感じの捏造するのんだったら
怖いね
日本の渡来系氏族の中では後漢霊帝の後裔たちが優秀で
活躍してる
それを在日の人がすべて朝鮮系と勝手にしてるだけかもしれない
だから注意だね
みんな徴用工になっちゃう感じだよね
田辺史広足は「姓氏録」では崇神帝の後裔、だけど「諸蕃雑記」で
百済系とされてて、その背景は天皇がその出自を憐れんで豊城入彦の
後裔に入れたのね
ただし当時の朝鮮系の諸蕃の蕃族は出自を偽ることが多かったけど、
この一族は東大寺建立にあたり一千貫を寄付しているまともな一族

百済王俊哲は、蝦夷との北上川の大会戦で、夏草が茂って戦えない、
馬の餌がないと臆して戦わずで、桓武天皇の逆鱗に触れたバカ者
強い蝦夷の伊治呰麻呂と戦うのが嫌で、周辺の神社の格上をして神仏
の力だけで勝とうとしたバカ者
この生母が高野新笠なんだけど、百済渡来は歌と舞の才能がある者が
少々のみ
もちろん、舒明帝の時に義慈王は豊璋を日本の人質として義慈王は
唐に拉致され、豊璋は帰国し663年に唐新羅と戦って敗走し、そして
百済滅亡させた
最初から日本に依存してばかりで、最後には日本を泥沼に引きずり
込んだから、もう最低の民族
本当に百済は、日本の疫病神の働きでよく貢献してくれていたよ

山口忌沙弥麻呂も、また>>600の大嘘
事実は坂上氏と同じ後漢霊帝の後裔で中国系の漢人系で遠い親戚
ただ、本拠は奈良と大阪の県境の大和川の荷物積み替え地の付近
だから、山口氏の2つしかない2系統目で、大和の大豪族の武内宿禰
の末裔かもしれない
いずれにしても山口忌沙弥麻呂が朝鮮系というのは大嘘です

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:02:49.09

樽悶 ★
↑
毎度おなじみ徐福

ウンコネタ切れ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:03:52.97

唐・韓・漢(から)とは

① 中国や朝鮮。また、外国。「－天竺てんじく」
② 中国や朝鮮の、中国や朝鮮から伝わった、舶来のなどの意の複合語を作る。「－芋」「－織り」「－櫛笥くしげ」

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:03:55.12

>>103
延喜式のことかい？
それ以外ないから、類推するしかない

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:05:09.76

ID:OlXnuzDm0
10世紀のデータ出してくるウンコもぐもぐ
人口には触れず

。。。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:05:18.81

奈良はハンナラから来ている

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:05:26.05

http://hatanakamura.blog.fc2.com/img/DSCN7537.jpg/
身長三・四尺（90cm・120cm）ってギガントカワユス♪

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:05:59.70

纒向では
ﾆｲﾅﾒｵｽｸﾆする祭祀場もみつかってるからな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:06:25.28

日本の奈良は“ハンナラ党”の“ナラ”

https://academy3.5ch.net/test/read.cgi/history/1115625108/l50

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:06:31.59

>>109
（前略）小浜さんは形質人類学の立場から日本列島の、東と西に住む人びとの差異をいろいろな角度から指摘されておられます。
その中で私（網野善彦）がもっともショックを受けたのは、朝鮮半島人と、近畿、瀬戸内海沿岸の人びととがきわめてよく似ており、
形質上は同じであると指摘されている点です。
そしてそれに対して、山陰・北陸と東北の人びとと近畿人との差異は、朝鮮半島人と近畿人との違いに比べて、はるかに大きく、
東北、北陸の人びとはむしろアイヌに近いと小浜さんは強調しておられます。
これに対して、小浜さんはとんでもない誤りで、むしろ部落を差別している人びとの方が朝鮮半島人にそっくりで、
差別されている被差別部落の人びとは、東日本人、東北北陸型の人びととむしろ形質上はよく似ているとされています。
小浜さんは被差別部落の人びとが朝鮮半島からきたなどということはまったくの誤りだと強調されているのです。
（網野善彦『宮本常一『忘れられた日本人』を読む』（岩波現代文庫,2013）137-138頁）

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:08:17.08

卑弥呼とは姫巫女
つまり祭祀を司る皇女
女性天皇である
すなわち神功皇后である

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:08:30.81

もう、畿内論者も本音では「無理筋」だと
分かっているんでしょ？

だから、途中から元々は九州にあって「東遷」だの言いだしたが、結局は「何とか大和朝廷と
関係ある事にしたい」が目的になってる

しかし、邪馬台国は大和朝廷とは関係ない

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:09:43.36

>>105
呼子付近に上陸し唐津市街地方面へ南下
唐津市街地方面から東に向かい糸島市へ
実際に通った感覚で書いてたから南東
実際には東に近いけどね
正確に方角を計測しないで体験者の感覚で報告したんだね。
12000里だから伊都国、奴国付近が魏使の目的地。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:09:48.43

ﾆｲﾅﾒｵｽｸﾆは即位された陛下が
11月に行われる

即位後初の特別な儀式だからな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:09:59.31

>>128
こういう馬鹿が定期的に現れるwww
何百年も時代が違う

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:10:25.78

卑弥呼が伊都国出身の王族で
平原遺跡に埋葬されたの女性と同族で
共立のために奈良に呼ばれて巫女をしたとしたらいろいろ説明がつくが
確証はない

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:11:17.12

>>128
頭悪そう

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:11:19.43

>>84
その通説が当てにならない。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:11:58.03

どう考えても邪馬台国は一時代の強国で歴史も何も消え去った敗者国なのに無理矢理大和と絡めようとするからおかしくなる
その後の日本史にはほとんど影響の無い国だから日本史と絡めて探しても見つかるわけない

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:12:17.82

>>128
言語学者・長田夏樹は、日本の古代言語は三つの異なる地域に分けられるという

すなわち、S音の北部九州、ts音の近畿、tf音の東国

魏志倭人伝を分析すると、ほとんどがS音をつかっていることが明らかであり
これから推測すると、S方言圏は北部九州であり、云々

つきつめて言えば、記紀に書かれていないことが
ヤマト側にとって都合がわるいこと

銅鐸　→　無視
卑弥呼　→　神功皇后

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:12:22.27

ﾆｲﾅﾒｵｽｸﾆは延喜式にとりこまれる

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:12:30.29

>>128
神功皇后の息子は5世紀の天皇だぞアホ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:13:45.55

>>137
神功皇后の息子は5世紀に実在した天皇なんだが？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:14:36.77

>>129
ではなぜ、「はじめに邪馬台国畿内説」なのか
それはそのように教育されたからである
京都大学を中心として、その伝統にもとずき、考古学の分野で
そのような教育システムができあがっているからである

その教育システムからはずれれば、就職も生活も出世も不利と
なる可能性がある
「邪馬台国畿内説」はいま学問的、科学的にはきわめて多くの
問題をかかえながら政治的には勝利をおさめつつあるようにみえる

「邪馬台国畿内説」は、実証的根拠をもたない
出発点である「魏志倭人伝」の記述とあっていない
「邪馬台国畿内説」は確かな根拠といえる鉄の骨をもたない
土の虚塔である
空中楼閣である
いつかはかならず崩壊する

「兵用　矛　楯　木弓」
矛のでてこない畿内はありえない

竹箭或鐵鏃或骨鏃
↑鐵鏃のでてこない畿内はありえない

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:14:53.09

契丹古伝には、新羅は熊襲が興した国だと記されている。
古事記には新羅を討てば、熊襲は自然に従うと記される。
熊襲は山口県から福岡県の各所で出現する。
仲哀天皇が陣を構え熊襲討たれたのは筑紫平野に入って間もなくである。
熊襲は筑紫をコアとし山口県まで分布する新羅集団である。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:15:00.62

ヤマト王権って表現が未だに馴染まない。
大和朝廷にもどせ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:15:51.40

>>143
ぶっちゃけ大化の改新までは大和豪族でもいい

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:16:43.92

まあ、畿内論者はあまりにも物証が出ない
んで、なんとか大和朝廷を絡めようと
「東征」に転向したようだ

邪馬台国は大和朝廷とは関係ない

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:17:22.12

ID:oA8w+1xK0
ウンコはいつも偽書を引用

契丹古伝

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:17:33.43

聖徳太子も新羅に朝鮮出兵しようとしてたたのに
なにいってんのｺｲﾂ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:18:38.62

>>122
生産力＝その土地で養える人口

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:19:33.36

さすがに広域統治システムが確立してない時代に封建制度を用いずに畿内から北九州を統治するは無理ゲーじゃないか？
九州の豪族が畿内の卑弥呼を共立するとかいう畿内説はありえない

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:19:42.60

>>129　しかし、邪馬台国は大和朝廷とは関係ない

金沢大学の半沢英一氏の著書「邪馬台国の数学と歴史学」を拝読すると、
当時の中国の数理天文学書や数学書を典拠として魏志倭人伝の行程が
極めて合理的に論証されているので、私には半沢氏の九州説が妥当と思え、
魏志倭人伝の記述の南を東に読み変えねばならない畿内説は分が悪い気がする。

第12章　邪馬台国大和説批判
　55　邪馬台国は日本最強の勢力という思い込み＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
　56　大和説の根拠としての『日本書紀』
　57　日本の王は天皇だけという思い込み
　58　大和説の根拠としての三角縁神獣鏡
　59　下賜鏡ではありえない三角縁神獣鏡
　60　卑弥呼の墓になじまない箸中山古墳＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
　61　倭人伝そのものが否定する邪馬台国大和説＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
　62　前史がなかった大和＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

第13章　前方後円墳王権に併呑された邪馬台国
　63　文献から消えた邪馬台国
　64　前方後円墳創出に寄与せず、やがて前方後円墳圏に入った九州＠＠＠＠＠＠＠
　65　前方後円墳王権に併呑された邪馬台国＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:20:50.61

ワカが付く地名でパッと思い出すのは、
若狭ワカサ、和歌浦ワカウラ

東大寺のお水取り
「若狭井」と呼ばれる井戸から神聖な水を汲み上げ、仏前にその水をお供えするという儀式

若、若狭、聖なる水、謎が深まるな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:21:17.63

>>140
5世紀は高句麗の全盛期で倭国と戦ってたのは新羅じゃなくて高句麗なんだがな。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:22:05.96

>>149
ほんとこれ
畿内説論者は頭おかしい
畿内からどうやって九州を直轄支配するんだうね
さすがの卑弥呼の力をもってしても物理的に不可能

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:22:25.29

卑弥呼は天子さまじゃないからな
天子さまより格下の伊勢斎王さま

九州にいるような土人相手するのなんか
実務（祭祀）を行う伊勢斎王さまで十分だからな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:22:37.07

朝鮮半島南部に領域を持ってた時点で同一の国。朝鮮出兵が盛んになるのは列島側の政情が安定してきたから。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:23:09.86

そもそも記紀を書いた皇室には九州の業績を横取りする気はさらさらない
わずかに始祖の神武が九州の日向の生まれと記すのみ

そうであれば女王国の係累なわけだが大女王の業績まで自分の子孫につけ変えるほどバカではなかった
神武記も崇神記も奈良中心に土着勢力や周辺勢力を懐柔し或いは征服する歴史で九州経営には一切触れてない

ところが戦後の学者が畿内こそ九州を3世紀に統べた女王国と言い出すから無茶苦茶になった
皇室も迷惑してるんではないか

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:23:11.49

ID:OlXnuzDm0
↓
ID:1hRacCwb0
10世紀のデータ出してくるウンコもぐもぐ
人口には触れず
ID変更

近代以前の日本の人口統計
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E4%BB%A3%E4%BB%A5%E5%89%8D%E3%81%AE%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E7%B5%B1%E8%A8%88

200年　50万～70万人　卑弥呼
300年　60万人　
400年　150万人　倭の五王
500年　200万人
600年　300万～400万人　聖徳太子

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:23:49.81

>>143
「漢の委の奴の国王」
　　　わ　な
↑3段細切れ読み　　根本的にまちがい！！　　イトまたはイドと読みます

金印は当然、政庁におかれた

皇帝の金印が地方の首長に下賜されるわけがない

印文のルールとは、二段国名が取られていたこと

現代中国人は漢委奴国王をどう読むか？
仏教大学の黄當時教授は、２０１４年の１０月に開催された
「第８回金印シンポジウム志賀島」において、

「金印の韻文は『漢の委奴の国王』と2段に読むしかない」
『３段読みは』致命的ともいえる欠陥を抱えている。固執は不毛である」
と述べ、また委奴国という漢字を見せられて、「ヤマト」「ワノナ」
と読む中国人はいないと断定している。

↑畿内厨！！！

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:24:36.69

宿場町や街道が整備されてた江戸時代ですら九州から畿内は１ヶ月近くかかってた
弥生時代に100年以上倭国大乱やってた九州の連中が遥か彼方の畿内の女王を共立するとか意味わからん

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:25:45.84

九州は小国乱立、飛び抜けた国がなかったから

九州説はウンコを食べる

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:27:10.02

朝鮮出兵でﾁｮﾝｺどもしばきにいく労力からすれば
北部九州のﾁｮﾝｺもどきの土人程度をしばくのなんか
軽いもんだからな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:28:34.56

邪馬台国が九州にあったとして、熊本県のトンカラリンは何か関係あるんだろうか？

近代以前のトンネル遺構っていうのは世界的にもわりあい少ない

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:28:39.56

奈良県人だが邪馬台国は北九州にあげるわ。奈良は何や言うて色々あるしな。明日香はあるし、都もあったし、平城京に藤原京、有難い事に日本史上に奈良時代なんてのもあるし、ありすぎてお腹いっぱい。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:29:20.23

>>160
魏志倭人伝によれば、女王国の南には狗奴国があり、女王と敵対していたという
つまり女王国の所在地は邪馬臺国連合の南端付近であると分かる
卑弥呼は魏から親魏倭王と認められたのだから、その敵対国である狗奴国は
魏との交流を持っていないと考えられる
ゆえに、邪馬臺国がどこであったかは出土品の分布を見れば一目瞭然

九州で出土した副葬品の分布地図
http://www.netpia.jp/history/map-fukusohin237.gif

金銀細工や硬玉やガラス製の勾玉など、大陸産のものが
佐賀、福岡、熊本にかけて大量に出土していることが分かる
そしてそれは熊本県八代市あたりでぷっつりと途切れている
ここが邪馬臺国と狗奴国の勢力境界線である

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:29:29.84

大和王権が広い地域を支配できるようになったのは皇族の王を地方に派遣して統治させる封建制度を導入してから
封建制度導入前の３世紀に畿内の大和王権が九州を支配するのは不可能
よって畿内説は成り立たない

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:29:48.78

和歌山県橋本市隅田八幡神社の銅鏡

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/83/Sumida_Hatiman_Mirror.JPG

日本最古の文字が書かれている

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:29:57.87

まだやってたのか
九州説の勝ちって結論出てるだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:30:06.20

いやだから「水行」とか書いてあるんだろw

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:30:40.30

>>153
三種の宝物（神器）を集められるほどの富と権力をもつ国家の淵源が
九州に端を発していることが重要。

自身の権力の正統性が他所で端を発していることは本来
他所にけちをつけられる危険をもつことから厳に避けなければならないのに
畿内政権がそれを避けなかったということ、
さらに記紀で自身の出自を九州に求めたことは
畿内政権が自身の正統性が九州にあったと誇示しているとみるべき

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:31:08.74

すでに冊封（ｺﾚも儒教に由来してる）の概念があるのに
封建制の概念がないわけがない

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:32:32.02

>>169
そもそも当時の日本人は皆九州に渡来した人たち
天皇の先祖が日向あたりに渡来したのならおそらく黒潮に乗ってきた中国人だろうな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:32:43.69

倭はﾁｮﾝｺどもに
朝貢要求してるからな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:33:05.51

>>167
じゃ、スレ立て止めろよ
ウンコ
樽悶 ★

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:34:49.53

唐古・鍵遺跡は何年の遺跡なのだろう？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:36:49.60

倭人は半島ボコしすぎだろ
当時は半島はジューシーだったのかな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:37:48.43

糸島市の平原遺跡の女性の墳墓の東に
大きな柱が立っていたと思われるあとがあって
太陽信仰でこの女性は卑弥呼より少し年上と思われる

卑弥呼が九州北部から奈良にきて銅鐸をやめて
太陽信仰の宗教をもちこんで
狗奴国のせいで出身地伊都国がやばそうだから
奈良にいながら魏に協力を求めた

とこのくらいまで説明がつくが
纏向と九州北部でつながりを示す物があまりでなくて弱い

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:37:57.83

当時の構図って
北九州の邪馬台国vs南九州の狗奴国←(支援)←畿内のヤマト王権なんじゃね？
南九州には天皇に由来する名所がかなり残されてる
畿内のヤマト王権の天皇の親戚が南九州にいたのでは？
狗奴国はヤマトの王権の封建制の属国だったのかも

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:38:13.35

邪馬台国とは大和朝廷の事
畿内説で正しい。
九州では外国に攻められやすい
内陸の奥に構えるのが自然
そもそも神武天皇である徐福が
この列島を制圧したのだから
その弟子が九州を治めていても不思議では無い

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:39:12.87

南九州って、熊襲や隼人がいるのに

大和朝廷も平定に手間取ってる

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:39:43.21

>>163
古建築秘話 / 伊藤平左エ門∥著 / 鳳山社 , 1962

おもしろ歴史話　法隆寺移築説
宮大工の棟梁の家系に生まれた十一世平左衛門が書いた「古建築秘話」で伊藤平左衛門は、建築に使われる尺度の
歴史的違いに着目することで、法隆寺は後世の再建で、別の場所から移築されたと結論付けた。高麗尺で作られていて、
当時奈良に都がなかった為に他所から移築と

↑法隆寺は、九州大宰府、観世音寺から移築された

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:39:50.28

ID:ylE97YxS0
徐福ウンコ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:40:34.97

ID:OlXnuzDm0
法隆寺が全焼して、再建されたのはみんな知ってる話

九州説はウンコを食べる

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:40:36.04

唐古・鍵遺跡から大和川を上れば簡単に纏向遺跡にも行けるし
歩いても１時間で行けるし、関係を解明してほしい

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:41:57.41

>>178
当時の支配体制では畿内の朝廷が九州を支配するのは無理じゃね？
九州で反乱が起きるごとに畿内から指示出すのは効率悪すぎるし
九州の軍事内政を九州に全委任してたのでは全く女王共立連合が機能してない

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:42:20.37

>>171
民俗学者・鳥越憲三郎が、倭人は江南・雲南からきたと言ってる

下駄があり、赤飯があり、ちまきがあり、鳥居があり、納豆がある
とても無関係とはおもえないと…
おれも鳥越説に賛成だ

下戸遺伝子の分布をみると、江南から多数の人々が畿内や能登半島に渡来したのは事実。
その数も元々の原住民の人数に近いだろうね。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:42:55.60

香具山に月が産まれた石がある。
超古代の巨石信仰っぽいけど卑弥呼の時代なのか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:43:23.04

>>180
それはない
年輪測定とかであの場所に建てられた時期とか木材採取場所とか木材採取時期まである程度特定されてる

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:43:46.54

甕棺に見られるようにシナ南部系であったが、
いつ頃からか熊襲(新羅)の跋扈する土地になった。
北部九州の豪族が新羅から贈賄され歯向かった旨記されている。
新羅は日本海側に広く見られた。
新撰姓氏録によれば畿内の諸蕃(帰化人)氏族は326氏で、
漢系163、百済104、高麗41、新羅9、任那9、である。
新羅人は用いられなかった。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:44:22.44

当時の支配体制では畿内の朝廷が九州を支配するのは無理ニダ

その後の時代で何か進歩したんかね
有線・無線ができるまで、大差ないだろ

九州説はウンコを食べる

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:44:54.87

>>189
キチガイイミフｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:45:10.29

>>185
天皇の使者が呉太伯の子孫だと名乗ったことや
鹿児島神宮で呉太伯が祀られてることからも
天皇が呉の王族と何らかの関係があるんだろうなと思ってる

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:45:13.29

そもそも当時日向なんかないからな　
律令制ができたころでもまだ土人の巣だったわけだしな

九州説の知恵遅れたちは
そんな基本的な歴史的事実すら分かってない

そもそも神武東征は天孫降臨から179万2740年後
まだ観念世界の継続　
現実の世界とは一切関係ない

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:45:39.78

モモソヒメが箸墓古墳に眠るとすると崇神10年頃に亡くなってるから
崇神の即位年にも関係してくる

箸墓古墳は不可解なゴッドハンダー的変遷でどんどん古くなるが
どんなに古く見ても250年頃だろう（アブミなど全然矛盾する遺物が出る点はこの際無理やり不問と仮定する）

そうだとすると崇神は丁度魏への使節団を組織し魏と外交交渉したはずだが、そのような記事が崇神記に全然ない
むしろ異母兄弟か叔父と見られる地元皇族の反乱に四苦八苦して奈良盆地を東奔西走してた時期な訳である
華々しい女王の外交とはあまりにも巨大な差がありむしろ崇神が気の毒に見えるぐらいである

要するにゴッドハンダー的な年代比定に乗っかったとしても奈良中心の土着政権の創業時期で
到底九州に号令したり超大国魏と渡り合うようなパワーは全くない

もちろん纒向からも3世紀の前半、九州との行政・産業の関係を示唆するものはほぼ何も出てこない訳である

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:45:55.71

畿内説は学説になり得ていない。

はい、論破ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:46:14.55

>>192
涙拭けよ知恵遅れｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:46:34.01

うんこ臭いやついるな、一匹。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:46:49.42

>>193
箸墓は崇神の墓。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:47:16.86

>>189
封建制度を取り入れていくでしょ？
４世紀頃から徐々に皇族が地方に派遣されてるのが確認できてる

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:47:26.58

律令制が整った時代になってもの
まだ（朝廷の公民にすらなってない）土人しかいない場所から
どうやって東征するわけ？　ﾏｼﾞで

九州説の池沼たちがなにいってるのか分からないﾜｹ　
日向という地名も景行天皇になるまで、そんな地名すら存在しない

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/19(日) 15:47:55.44

畿内説なんて学説は存在して無いことは証明済み。

はい、論破ｗ