【自動車】速く走るならMTよりAT！　レーシングドライバーが語るイマドキATの完成度と最強の2ペダルとは★2

**ひぃぃ ★** · 2019/05/26(日) 14:42:50.00

■F1やスーパーGTもパドルシフトが増えてAT化に近づいている

　何度も書いてきたが、僕自身はどちらかというとAT（オートマチックトランスミッション）派だ。3ペダルのMT（マニュアルトランスミッション）車のほうがスポーティだというのが世の一般的な考え方だが、そうは思わない。

　たとえばハイスピードでコーナリングしながらシフトチェンジが必要になった場合、MTだと左足をフットレストから外してクラッチペダルを操作し、ステアリングからは片手を離してシフトレバーを操作しなければならない。サーキット走行など高速走行時に正確にライントレースしながらシフト操作するには、バケットシートに5点式以上のシートベルトで身体をガッチリ固定していなければならない。普通乗用車の快適なシートにゆるゆるの3点式シートベルト装着状態で、正確なライントレースとシフト操作を両立するのはかなり無理があるのだ。

　近年のレーシングカーは速い上級カテゴリーになるほど2ペダルのステアリングパドルが当たり前。スーパーGTマシンもF1もWRCのラリーマシンだって2ペダル化されている。ただこれらはATではない。ギヤ選択はパドル操作でドライバーがマニュアル操作するという意味では、MTに分類すべきなのかもしれない。

　だが、じつはこうしたレーシングマシンも本当は完全なATにすればもっと速くなる。ドライバーからパドル操作も排除すれば、よりステアリング操作に集中でき速く走れる。エンジンのパワーバンドやトルク伝達効率も、コンピュータ制御したほうが圧倒的に有利になる。どのカテゴリーにおいてもそうなっていないのは、レギュレーションによりAT化が抑制されているからにほかならない。

　もしAT化が自由選択制となれば有力チームはいち早くAT化するだろう。だがプライベーターや弱小チームでは、対応が追いつかず不利になる。そこでイコールコンディション化を保つためにマニュアル操作をするよう定めているわけだ。

■ポルシェは走行状況も考慮して変速を行う

　逆にいえば市販車レベルではレギュレーションがない。ATでもMTでもメーカーが思うように装備することができる。ではモータースポーツでも使いたいくらいに完成度の高いATはあるのだろうか？　現在市販されたもののなかかからピックアップすると、それはポルシェが装備するATのPDK（ポルシェドッペルクップリング）ということになる。いわゆるツインクラッチのトランスミッションで、Dレンジでは完全ATとして扱え、ステアリングパドルを使ってマニュアルシフトも行える。

　PDKが優れているのは、そのメカニズムもさることながら変速制御プログラミングに表われている。たとえばDレンジで走行していてもコーナーでGが高まると、ギヤポジションが固定され無闇に変速しない。これはRR（リヤエンジンリヤドライブ）で、リヤの慣性質量の大きさからコーナリング姿勢が不安定になりやすい911の経験則から活かされた制御。PDK以前のトルコンATであったティプトロニックの時代にも、すでに採用されていた制御だ。

　またアクセル操作に応じてギヤを1～2速シフトアップしたりシフトダウンしたりする「キックダウンスイッチ制御」が取り入れられていたり、ブレーキペダルの操作量と減速Gに応じてシフトダウンを機能させるなどドライバーの自由度が高い。ほかにも80km／h以上でクルージングしていると、自動的にクラッチを切りクルージングさせて燃費を向上させるコースティング制御、ゼロ発進加速で最高性能を引き出せるローンチコントロール機能も備える。

　PDKに準じるのはDCT（デュアルクラッチトランスミッション）車で、国産モデルでは三菱ランサーエボリューションXが初採用。現状では日産GT-RやホンダNSX、ホンダ・フィット、ホンダ・ヴェゼルなどが搭載している。ただGT-RやNSXといえどもポルシェPDKほどの完成した制御は与えられておらず、制御プログラミングの特許もからんでPDKの優位性は当分代わらないだろう。

（以下略、続きはソースでご確認下さい）

2019年5月23日 18時0分 WEB CARTOP
http://news.livedoor.com/article/detail/16505280/

画像
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/a/3/a3e05_1568_d9439703a8cd094a74446987a25fcc2f.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/b/c/bc390_1568_50cc507224a4ad66d82eb6ddfda59b32.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/e/a/eac49_1568_858ed9cccb68666dc8a95a61d1cff6cf.jpg

★1：2019/05/26(日) 12:34:56.67
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558841696/

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:44:10.09

お高いんでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:44:27.82

https://m.youtube.com/watch?v=s8dp9m6c_ro&;feature=youtu.be
911買うか

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:44:55.95

MATTはマネキンのIKKOさん

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:44:59.17

トルクの無いCVT

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:45:34.83

中古車乗りがAT自慢します。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:45:36.51

公道でレースすんなよアホかこいつ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:46:40.42

MT乗りがATを使いこなせるから速い

最初からAT乗りじゃATを使いこなすのは無理(´・ω・｀)

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:46:50.64

速く人を轢きたいレーシングドライバー

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:47:06.59

レースカーのクラッチレスのドグミッションがHパターンMTより速いのは当たり前
クラッチの構造も全く別物だしな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:47:17.56

排気ガスを撒き散らしながら大気汚染する殺人鉄塊に乗るのはもうやめよう！

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:47:38.89

最近のMT厨は燃費が良いと言えなくなりました。
残す所はあと楽しいだけです。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:47:55.31

ガチャガチャするのが
操ってる雰囲気があって
楽しいの

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:48:10.13

>>10
そうだよね、クラッチ切らずにシフトできちゃうんだから勝てっこない

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:48:11.16

いやいや早いとかそんなんでMT選んでるわけじゃないから
単純にATはつまらない

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:48:21.31

>>12
MTは踏み間違えても急発進しない

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:48:33.98

>>12
冬道は断然MTだけど北国以外ならATでもいいか

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:48:45.64

１０年以上前からF1とかボタン式だったろ
電気信号より人間の動きが速いっていってるのは日本だけだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:48:53.81

>>1
そんなことよりさ、プリウスのシフト操作のようなジジババがついていけない設計、
「これが新しいんだから乗る方が慣れなさい」っていうような設計するのやめろよ。

コラムシフト3ペダル時代に免許取ったジジババは、今の若者と違って覚えるの大変だと思うよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:48:58.45

MTはポンコツを運転しなければならなくなったら使うしかないが
コンピュータで最適な制御が効くATの方が絶対にいい

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:48:59.58

あのコピペを見にきたんだが？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:49:04.49

>>16
そんなこと書き込むとID:GCthydrL0が降臨して暴れるでw

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:49:31.77

自動運転になったらオートマでええよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:49:38.48

魚釣りより効率的にとれるから定置網するのか？
MTで遊んでるんだよ
車屋はAT一本にしたいのかもしれないけどな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:49:49.81

>>14
回転合わせりゃMTでも出来るで
社用車でよく練習してたわw

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:50:05.91

>>21
無いなら自分で張るって選択肢があるかもなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:50:07.25

ATでも踏み間違えでは急発進しないだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:50:08.47

>>13
実際それなんだよなw

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:50:09.77

>>13
速く走るというよりそれな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:50:26.28

>>19
プリウスは年輩者には向いてないんだと思う
ハイブリッド車に乗るにしてもほかの車を選んだ方が良さそう

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:50:31.97

前から言われてたのは速い車で下手くそはMTでロスが出るからATの方がよいとかなんとか

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:50:32.33

速く走らんでいいからさ
そんなこと競ってる時代じゃない

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:50:41.88

スーパーカートいいよね
右足アクセル左足ブレーキ
ハンドルにクラッチ
バイクのシーケンシャルシフト

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:50:49.80

カーブでのインアウトや山道でATはエンブレが糞

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:50:53.02

JC08の詐欺燃費はなぜかATの方がよかったよな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:50:53.56

ATでも多段ATかdctにしてくれよ
Cvtおメーはダメだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:51:02.67

前スレ>>960
違う、そうじゃない
ATの一番ダメなところは自分の狙った回転数を維持して走行するってのが出来ない点だ
勝手に変速されて高いギアか低いギアかで回転数合わせようとアクセル調整しても変なタイミングでまたシフトチェンジされる

それこそパドルシフト使えって話だがこれも結局は同じ事
クルマは各種センサー類を使って得られる情報から演算ユニッで効率を求めて変速するのに対して
操作する人間側はこれから走るであろう走行ルートの路面状況に合わせて最適なギアを選び加速が減速か判断して回転数を合わせる
それだけアプローチに差があるのに思ったようにATが動いてくれるはずがない
そもそも予測するのは人間だけの分野だからな今はまだ
だから今でもMTに乗る
そういうこと

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:51:18.17

>>25
俺もバイクではできるよ
車では緊急時しかやらない

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:51:23.36

バッテリーが上がってしまったら、そこで終わりのAT

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:51:28.01

>>27
ATが踏み間違えでコンビニに突っ込んでいる現実w

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:51:32.27

>>24
車屋の考えてる事は、儲ける事。以上やと思てるけど
違うんか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:51:42.25

金掛け放題のレーシングカーとコストダウンしなきゃいけない一般車を一緒にするなよ。
デュアルクラッチは故障しすぎてBMWとかはもう採用してないんだっけ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:51:44.18

こないだのスレでは今や1Lクラスでもパドルシフトが搭載されてる現実を知らない年寄りは結構いたなぁ
10年以上前のF1みたいにハンドルのスイッチで変速するやつな

頭の中は未だに3速ATなのかな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:51:48.94

いくら速く走ったって次の信号で追いつかれちゃうんでしょ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:52:00.40

>>34
んなこたない、多段ATで強制的にギア落とせるやつは
坂道エンブレ使えるしとても便利

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:52:17.17

ドライバーを廃止して自動運転にした方が速いでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:52:28.34

>>40
MTでも踏み間違えば突っ込むが

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:52:31.98

>>12
ボケにくい
ながら運転ができない

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:52:38.76

>>37
つまりクラッチが欲しいと？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:52:42.56

滑りがあるにしろなんちゃってマニュアルセレクター形式のＡＴ車が理想＋スポーツモードで8速レベル

ダウンサイジングターボでもディーゼルでも高トルクだから出来るでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:52:59.62

そりゃ今は世界トップクラスのスポーツカーって全部ATだしな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:53:06.92

>>40
ATでも駐車、停車してる時はブレーキ踏んでるよ
そこから何を踏み間違うの？
思いっきりアクセル踏んでるたけだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:53:29.62

>>47
MT運転した事あるならそんな発想にはならない

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:53:32.08

そのうちコクピット無しの最強のAIマシンができると思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:53:35.31

>>51
結構昔からだぞ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:53:51.86

>>40
マニュアルでもクラッチ繋げば突っ込むよ

むしろギアが低速で繋がるから
トルクモリモリで被害がでかい

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:54:00.88

MTってまだあるのか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:54:09.40

>>38
それ、シンクロのない車でもできる？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:54:13.97

>>52
何？ワザとアクセル踏んでコンビニに突っ込んでるの？w

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:54:24.31

ブレーキ踏んでも公園に突っ込んだり交差点で人をひいたりする車があるんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:54:34.55

>>58
シンクロ無しの方が安心

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:54:39.97

>>1
ATの良さは認めるが
取りあえず何でも良いから5速のＭＴ車
何処でも良い峠を走ってきてくれないか

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:54:40.13

>>51
だからそれを買える奴がこのスレに何人居るの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:54:45.54

だいじょうぶ
ゲームで運転したことある

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:54:50.08

>>59
そうだろ
ブレーキ踏んでるのに何と踏み間違うの？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:54:50.25

速く走るならAT！！(ﾌﾞﾛﾛﾛﾛ‼
ﾋﾟｰﾎﾟｰﾋﾟｰﾎﾟｰ)前の運転手さ～ん止まって下さい！！スピード違反ですよ！！

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:54:52.28

MTなんか教習所とホームセンターで借りる軽トラでしか乗ったことないわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:54:59.08

昔のレーシングカーはミッションオイルが温まるまでシフトが入りづらいらしい。
（youtube動画調べ）

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:55:01.08

>>53
発進のときは手間数から突っ込みにくいが
走ってる時の踏み間違えは
オートマとかわらん、

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:55:09.07

公道でポルシェ乗るなら、MTの方が数段面白い。理由は、速さを競うわけではなく、車との一体感や充実感が全然違うから。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:55:14.86

>>61
なかなかやるな、じいさん

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:55:20.76

んー

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:55:28.54

ATとか操作しててつまらん

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:55:31.83

速さ競うのはサーキットだけ
公道で早いも遅いもない
MTは自分が楽しむ為のもの
ATしか運転出来ないならそう言えば良い
AT車は車の魅力の半分も楽しんでないと思うがな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:55:32.08

>>64
eスポーツ選手すごいね

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:55:37.44

ＡＴ車で峠とかクソ面白くもねーわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:55:40.56

>>58
シンクロのないマニュアル車って少ないんじゃね　そんな旧車は俺には恐れ多くて乗れない

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:55:41.33

ATはまぁ、移動用の道具だな
渋滞とか楽だよ
何の面白みもないんで車自体の興味が失せるが

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:55:43.10

>>20
最適な制御w

その結果があの暴走か
ああ、何の罪もない人を無差別に間引くにはまさに最適な制御だったよ
事故にみせかけてな

あれはMTじゃ無理だ
せいぜい借りたトラックで秋葉を暴走するのが関の山
そもそも免許証はいつから殺人許可証になったんだ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:55:49.66

>>63
それがなんの関係があるんだ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:55:51.05

近所のコンビニに行く時は下駄代わりの軽のAT
運転を楽しみたい時はFRのMT

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:55:56.25

>>56
停止するつもりの状況でエンジン回転数が上がっているのにクラッチ繋ぐ理由が無いだろアホw

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:56:03.23

ヨーロッパではボディサイズと車両価格か上がるほどAT率が上がっていく
高級車の類はほぼ100％AT
MTを好むのは庶民だけで理由は単に安いからだとはっきりわかる

ダイレクトフィーリング（笑）
自分で操る楽しみ（笑）

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:56:04.24

>>68
スバルは今でも冬は辛いぞw

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:56:14.11

>>71
まっ、まだおっさんなんだからね(´・ω・`)

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:56:24.37

ニワカがいつまでもうるさいなあ。

AGSが埼京線なのはまちがいないんだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:56:34.83

バカか？(^_^;)
エンジンパワーと空力とギア比で決まるから、AT装置の重量はパワーにマイナスになる

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:56:40.39

先日、レンタカーで借りたBOXYにパドルシフトついてたけど
あれ、なんか意味あんの？
あんなもんつけないでコストダウンした方が販売台数も上がると思うんだけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:56:48.62

>>70
家の軽トラ乗ってるとマジでそう思うよ＾＾

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:57:00.44

今のはクラッチレスだから暴走はするでしょうよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:57:07.94

>>82
それが踏み間違いだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:57:14.98

>>53
MT乗りは全員がお前が思ってるほど、思慮深くは無いでｗ
今はMT運転してへんけど
MTでも踏み間違えたら急発進は起こり得んでｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:57:25.49

>>12
飯塚みたいな暴走事故は起こらない

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:57:37.89

>>80
自分はCVTの車に乗ってるくせにATのほうがMTより速いとかほざく奴居るだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:57:38.88

競技用と街乗り用は違うからな
短距離陸上用スパイク履いて通勤するヤツは気違い扱いされるのと一緒

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:57:51.43

>>77
少ないと思う
昔の車の広告には「1速2速シンクロ付」って書いてあったりしたらしいから、昔はシンクロなしが当たり前だったみたい

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:57:56.23

なんのトレーニングも技術も必要とせずアクセルペダル踏むだけで速度が出るクソくだらない乗り物の
何がDQNを夢中にさせるんだろうか。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:58:00.46

>>87
F１参戦メーカーに教えてやれよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:58:02.67

速く走るなら　誤
暴走するなら　正

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:58:02.99

つかATの左足ブレーキは最強

車高じゃ絶対習わない！

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:58:05.65

>>69
停止の時の踏み間違えの話な
その点においてMTでは急発進しない事が理解出来ればよろしい

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:58:12.02

よくスポーツカー系ATを馬鹿にするMT信者見かけるけど、本当に時代遅れだなーと思う
そばにいたら恥ずかしい
でもそういう奴に限ってスピードも出さない出せない
なのにスポーツチューンしてるし自慢する
吸気を毒キノコにしたりタワーバー付けてたり
生き方がダサすぎて鼻で笑っちまう

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:58:12.40

>>88
そういう車もあるから、買うときはそっちにしなよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:58:22.63

酒で酔っ払うと半クラうまくできず乗れなくて諦めるよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:58:24.58

最近の大学生はAT免許ばかりで、マニュアル車を運転したことすらない人が大半じゃないか

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:58:34.21

>>70
ポルシェとかBMW M3は6MTの出来が良くて良かったな
今はトルコン8ATだけど市販車としての選択ではそれしかないだろうしな
ヴェイロンみたいにDSG積んでも良かったのにね

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:58:51.19

公道でPDKのポルシェはクソ暇でつまらん。MTより60～８０kg重たくなるしw

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:59:07.86

ホームセンターもコーナンだと軽トラでもAT貸してくれるから嬉しいけど、実家近くのプラントだとMTなのがね

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:59:08.07

そんなの誰も知ってるだろ
急加速でお店や横断歩道に突っ込み見事に破壊する様子をみたら
ATの完成度が半端ないってわかる。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:59:21.15

>>94
そりゃスレチだな
>>1にゃそんな要素はない

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:59:25.99

>>97
何も考えなくても俺速いができるからじゃね

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:59:29.43

ギアチェンジもドライバーのスキルとして差がある方がモータースポーツとしては楽しいんじゃ？
コーナリングは速さだけがレースじゃないでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:59:35.26

大排気量のMTは全く意味ない

３速で発進出来るし、２速でも100km/hでる
５速と６速の違いなんて何？って思う

カーブを抜けてギアを落として加速がMTの醍醐味だけど、一般道の低速では平気で６速からでも加速する

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:59:37.12

>>105
せやろね、正しい選択をしてると思う。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:59:37.20

>>77
シトロエンの2CVをキチンと走らせられて始めてフランスの田舎のおばあちゃんとタメなんだぜ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 14:59:53.25

>>92
駐車時に踏み間違えてもMTは急発進しない
思慮深いかどうかは関係無い

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:00:00.92

クラッチ切ったときに同乗者の頭がすこし前に揺れるのが気になってしゃーない
わしゃあプロじゃないんじゃ
コンピューター制御でなんとかせいや

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:00:17.56

>>82
誤発進の仕組みはブレーキとアクセルの踏み間違え

動いてる状態でブレーキ踏もうとして
間違えてアクセル踏むんだよ
そこにMTATは関係ない

よくあるDレンジにいれてから踏み違いなんてしない
ブレーキ踏んでないとパーキング解除できないから

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:00:18.74

ＭＴ車はエンストが理由で事故を誘発することはあるが急発進は聞いたこと無い

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:00:21.34

おれもそろそろATにしようかと思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:00:23.67

ATつまらん

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:00:37.64

文字大杉漣
プリウスの事故原因はAT、しかも糞シフト化したお陰ってのはわかった。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:00:47.02

>>15
趣味的なもん。
単純にＭＴはメンドー。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:00:57.09

>>101
発進時に何を踏み間違うんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:00:58.48

>>49
いんや機械任せにして楽なんだろうけど
操作系の選択肢は運転者側に欲しいという話
ギアの選択や回転数の調整はこちらでやる
そのかわりトルクベクタリングで駆動輪への動力配分やブレーキング時に四輪独立制御のABSは任せたい
さすがに点火時期まで運転者が制御するとまでは言わんよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:01:02.45

>>116
まぁ別にお前がそう思ってる事に異議はないからなｗ
うん、判った。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:01:03.33

MTよりATのほうが速いのは事実

ATなら池袋の風になる

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:01:04.62

速く走らないから

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:01:05.15

>>120
歳なのかな
俺も最近ATでもいいかなと思い始めてるわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:01:20.67

運転適正が全くない奴や痴呆老人でもアクセルを踏めば速く走れるのって大問題だと思うのですが・・・。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:01:31.02

MT乗ってる車好きはモータースポーツ見てなさそう
パドルシフト付きAT乗ってる車好きはF1とかSGTとかのモータースポーツ好きそう

個人的にはこんな認識

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:01:32.97

>>114
そもそもMT車自体絶滅危惧種だしな

いい加減AT限定じゃなくてMTをオプション扱いにした方が
良い気がする、時代的に

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:01:35.81

>>118
それじゃMTは動かないけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:01:43.70

>>116
半クラからアクセル全開にして左足はなしてみ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:01:53.88

アクセル踏み込んだらブレーキ掛かるようにすりゃ良いだけじゃね

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:02:04.79

>>113
大排気量車の6速はもう燃費重視の巡航が主目的じゃね

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:02:06.17

カリオストロの2CVはプリンス自動車の社員が泣く泣く手放したものがモデル

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:02:09.60

公道にタイムアタック的な速さは要らない。欲しいのは機敏に動いて機敏に止まるクルマ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:02:10.70

>>134
それをどうやって踏み違えるんだ？ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:02:11.83

なんかatって言ったら怒られたな
DCTと言えとか言われたw何やそれ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:02:18.77

ＭＴ車で急発進があるとすれば故意にやるしかないだろうな
クラッチとアクセル操作を旨くやらないと発進できないのだから

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:02:19.37

>>118
MTは止まるつもりならクラッチ切る
基本中の基本な

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:02:30.30

レースとかこそマニュアルで競えよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:02:32.03

>>88
単なる飾り

いくらATでも自分でギア選べないのは気持ち悪い
と思ってFIT3HVSってパドルシフト付のグレード買った。でもシフトしてもけられまくる(そのギアにいれさせてくれない)んで
まったくといっていいほど使ってない。
結局、ギア選べなくても気にならなくなったし、ギア上げたいってことはほとんどないし、ギア下げるのもキックダウンで足りる。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:02:37.14

ここまでGTOのAT出てこんな
前スレは知らん

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:02:39.09

>>56
MTの急発進は、ニュートラルで止めてるつもりがギア入ってて、エンジン掛けてクラッチ離したらギア繋がって急発進だろ

サイドを的確に引いとけば、ギア入っててもエンストで済む。暴走はしない

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:02:46.54

40年前のATと、今のATが同じだったらそれはそれで救えないだろうが

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:02:48.58

>>131
代車がATでパドル付きだったけど5分で飽きたわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:03:00.77

CR-Xかなんかでやたらとシフトチェンジする奴の動画思い出した

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:03:11.29

>>146
それ急発進っていうのけ？ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:03:17.18

ま、車が変な動きしたら本能的にクラッチペダルとブレーキペダル踏むから大事故にはつながりにくい
万が一、ブレーキペダルの代わりにアクセルペダルを踏んでしまってもエンジンが高回転になるだけで車の動作には影響しない

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:03:28.57

>>134
>>82

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:03:31.37

>>141
てか一番難しい技術だからね
でなきゃ皆ゼロヨンで勝つる

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:03:37.69

やっぱこのスレって書き込んでるヤツは俺も含めて30代後半以上のMT世代の爺ぃが多いわけ？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:03:41.24

急発進は踏み間違いじゃなくて急にアクセル踏み込むかDと思い込んでＲに入れる、もしくはその逆
停止時にブレーキ踏んでるのだから何も踏み間違えない

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:04:05.86

>>148
使い方分からなかっただろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:04:08.33

>>131
下積み時代のカートレースがATになったら教えてくれ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:04:10.27

F1は間近で見ると異常な速さ
でも追い抜きが少ないのはつまらないよなあ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:04:15.82

運転自体が過去のものになる

運転したくない運転とか時間の無駄

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:04:31.98

速く走るならそうかもしれないけど、２ペダルは運転してて面白くないのだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:04:33.03

↑←↑

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:04:35.03

つかガソリンエンジンが時代遅れ。これからは電気モーターでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:05:06.01

>>66
救急車に追いかけられるのか？

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:05:07.75

>>145
そんな着眼点は最初から無かったけど、NSXのATの話は見かけた？ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:05:09.10

レースゲームだと
上手いAT車より上手いMT車だけどな
ATはMTのデータを元に自動化する技術だから仕方ない

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:05:12.16

>>156
反応がクソ遅すぎて萎えた

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:05:13.17

お前ら坂道はクラッチをきって走ってそうで怖い

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:05:21.95

元々ATのが速いよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:05:25.70

ブレーキ踏んで止まっています
進むためにアクセルを踏みます
間違えてブレーキ踏んじゃった！
アホかと

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:05:38.41

>>150
まあ、急発進だと思うけどな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:05:45.46

ATは両手で握ってる時だけ走れるようにすれば良いんじゃね
自動走行も同じだろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:05:57.42

>>154
おっさんなのは自覚してるがMT世代というより自分はながら運転したくないというのが目的
怠けたがりな性分だから自戒の意味が強い

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:06:18.15

>>130
ワイもそう思う

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:06:19.90

>>164
GTOのATって有名なコピペがあるんだ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:06:28.03

>>87
人間が操るよりも機械に変速させた方が適切で速くなる

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:06:28.74

そんなことより皆でドライブいこうぜ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:06:32.80

もうMTは運転出来ねーだろうなぁ・・・

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:06:45.16

40過ぎると新しいものに適応できなくなるからねぇ
2ペダルMTなんて許せないさ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:06:55.71

MTが運転できないおじさんなんて都市伝説に決まってんだろ釣られ過ぎだぞおまえらwww

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:06:56.64

http://jingletruck.com/img/2007-w900l-kenworth-with-cat-motor-warranty-131744109921-0.jpg.pagespeed.ce.Vejj0bxn36.jpg
Kenworth W900L 18段　シフトレイバー３本

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:06:57.78

>>155
ニュース見ろよ「アクセルとブレーキを踏み間違えた」って当事者が言ってるだろアホw

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:06:59.93

>>170
いや、繋いだだけじゃ急発進にはならない
MTで急発進するには複数の動作が必要

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:07:00.10

>>114
言うて地方の中小企業なんかは未だに社用車がMTだったりするからなーw
都市部の企業なら社用車も大半はATだから良いけど地方はそうもいかんから大半はMT取るんすよね

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:07:04.76

>>166
やっぱり使い方分かってないんだな
MTと同じに扱うからそうなる
まぁ慣れだよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:07:16.51

>>134
半クラでアクセル全開にした時点でおもろいことになるような…
クラッチ切って6千回転くらいで一気にクラッチ繋いでスピンターンとか昔はよくやってはいたがな

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:07:22.53

>>132
迫害されてるだけなのに
少数だから俺たちは優秀みたいな変な意識あるよな
股間のおもちゃいじくるぐらいの感覚でなぜ偉そうなのかわからん

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:07:27.60

>>41
世の中がどんどん便利になっていくと最終的には車いらんねんで？
それでも残るのは趣味の世界やん

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:07:30.40

>>174
おおそうなんや、知らんかった。ワイもこのスレで見てみたいｗ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:07:31.56

フォーミュラＥだな
なんかキューキューって音が馴染めないけど

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:07:44.27

最近RRでツインクラッチの車買ったけどかなり面白いわ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:07:46.16

>>139
ブレーキ踏もうとしてアクセル踏むのが踏み間違え
クラッチ繋がってりゃオートマもマニュアルも関係ねえ

コンビニに突っ込むのも
何らかの理由で
Dレンジの時にブレーキ踏もうとして
アクセル踏み込んで加速するんだから
マニュアルでもやる

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:07:47.65

GTOのMTのターボ乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。

カッコイイ、マジで。そして速い。うかつにアクセルを踏むとエンストする、マジで。ちょっと感動。

しかもスポーツカーでMTだから操作も大変で良い。ターボはラグがあると言われてるけど個人的には速いと思う。

NAと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。

ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。MTだからエンストしたり。

速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。NA乗ったことないから知らないけど自然吸気かどうかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもターボなんて買わないでしょ。個人的にはターボが圧倒的に速い。

嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを抜いた。つまりはGTRですらGTOのターボには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:08:00.04

>>154
ふざけんなよ！
俺はまだ38だ
おっさんですらない

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:08:05.85

>>171
欧州は自動運転の基準が日本より厳しいらしく手放しは原則禁止らしいよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:08:07.45

ATのほうが優れてるはずなのになぜ市販車はMTのほうが低燃費な結果になるのか

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:08:07.64

確かに高齢者はMTの方が事故は減るやろな
それと面倒だから運転止める奴も出るやろ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:08:19.32

>>182
それは急発進の定義の違いなんじゃね

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:08:21.04

>>181
急発進で踏み間違い？
そのニュースソース出してよ

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:08:32.23

>>192
待ってました

**名無しさん＠１周年** · 2019/05/26(日) 15:08:41.55

>>183
あー。。。。社用車の事は全く考えてませんでした。
そうでっかぁ。