【防衛省】護衛艦「いずも」「かが」を空母化へ 自衛隊内部からも疑問の声 ★ 3
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https://mainichi.jp/articles/20190426/k00/00m/040/168000c
防衛省、護衛艦「いずも」「かが」を空母化へ 自衛隊内部からも疑問の声
毎日新聞 2019年4月26日 18時03分(最終更新 4月27日 00時04分)
防衛省は海上自衛隊最大の護衛艦である「いずも」型2隻を改修して、短距離離陸・垂直着陸戦闘機を搭載できるようにする事実上の「空母化」に向けた検討を本格化させている。野党は「専守防衛からの逸脱」と批判し、自衛隊の現場からも費用対効果を疑問視する声が上がるが、将来の小型空母の取得に向けた布石という側面や米軍支援の拡大に備える政府の思惑も透けてみえる。【前谷宏】
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2019/05/31(金) 01:04:38.91
前スレ
【防衛省】護衛艦「いずも」「かが」を空母化へ 自衛隊内部からも疑問の声 ★ 2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559245341/ 中国やロシアとやり合う気なの？
軽空母で何ができるんだよ？ 艦載機やその装備、燃料の問題、随伴艦隊の問題、人手不足の問題、艦隊の補給の問題、そのあたりのことを総合したら、そら反対意見は多いだろう。
まあ、そのあたりを踏まえて、結局は陸上配備のF35Bの補給ステーションとしての運用に留めるだろうな。 そやなー、改修する寄り、設計から空母作った方が、えぇやろ どうして、こんなもの建造したのか解らないw
空母3隻体制が、海洋国家日本に必要なのに、それを造らず、この半端な空母モドキを2隻も造ったアホ！
どうすんだこれ？ 空母よりは那覇基地の整備拡充が一番理想的ではあるが、まあ立地的に難しいんだろうな。 >>2
そりゃ、南西諸島は空自のエアカバーが乏しいからなあ
そこに固定翼機のエアカバーが入る訳だから、台湾海峡に対する人民解放軍のパワーバランスが大きく崩れるから向こうに取ったら大惨事だわ メンテも考えたら悪夢すぎ
スクランブル用の安いの増やした方がいいんじゃない？ >>16
もともと台湾海峡沿岸には航空基地たくさんあるから、焼け石に水だろ。
台湾海峡危機のころと違って、中国にも4、4.5世代機はたくさんあるし。 沖縄基地がどーなるかわからんのだから日本が軽空母持つのは当然の帰結じゃんｗｗｗｗ
1隻でF３５Bが10機搭載できる。
つまりいずも型空母を20隻にすれば200機の軽空母機動部隊が出来るわけだ。
日本はミッドウェー海戦で空母３隻を一度に沈められた苦い経験がある。
大型空母１隻が沈没すると何十機もの戦闘機が無くなるが、軽空母なら
戦闘機の戦力ダウンは軽微に済むんだよ。 もともと空母化を想定して建造したんだからはよやれ。
この程度の抵抗は想定内だろうがよ。 これは護衛艦に空自の隊員が常駐するようになるわけ？ >>6
原潜、むつといっしょで負の遺産になるからやめとけよ >>23
陸上基地叩かれてる状況じゃ、もはや空母は役に立たないと思う。 >>30
じゃあ何で中国もアメリカも空母持ちたがるんだよｗｗｗ ＞野党は「専守防衛からの逸脱」と批判
日本の領海内で運用するのに？ｗ >>26
かつての信濃のように簡便な中継基地にするみたい 改装はあかんて。ジェラルド・R・フォード級の空母新造しないと いずも型空母を４０隻建造すれば、F35B戦闘機を４００機保有できるわけだ。
10隻ずつ乗せるわけだから機動性も高まるし、先の戦争の失敗経験を生かしてる。 >>32
中国はマハンにかぶれてるのがいて太平洋に進出したがってるから
でもそのうち方針転換すると思う 変態新聞の無記名聞き取り記事に
信憑性とかwwwww >>30
陸上基地を叩くだけなら弾道ミサイルで事足りる
中国にのさばらせないためにはいずも型軽空母はいい牽制になる >>32
本土防衛用じゃないし、外洋で空母運用に合理性があるアメリカですら空母不要論は出てきている。 おいおい、自衛隊員が官の方針に口出しするんじゃないよ。 日本においての空母の必要性は単純な防衛だけでない
空港の騒音問題と基地反対で移動要塞型の空母のほうが運用しやすいのだ 大型空母は沈没すると戦闘機も一緒に何十機も沈むから、ベストな戦略だわ。
安倍ちゃん(・∀・)ｲｲﾈ!! いずも型二隻の空母化で、海上自衛隊の作戦行動半径は大幅に広がるだろう
PKOなどの海外活動でも、空母がある事で上陸作戦なども可能になり
より大胆な作戦行動も出来る。
しかし、逆に言えばそれだけだよ
いずも型に搭載できる航空機の数は、多めに見ても１５機前後だろう。
この程度の航空戦力では、如何にF35でもやれることは限度があるよ
それに空母はそれ自体がほとんど防衛能力を持ってないから
護衛艦隊は不可欠
いずも型の空母化で、金がとられてそっちがおろそかにならないか
それが心配だね
ま、戦艦と護衛艦の区別もつかないような左翼連中とか売国メディアとか
日本を罵倒すれば良いと思っている。韓国や北朝鮮が、いずも型の空母化を色々と言っているけどさ
この程度の空母を保有したところで、大きな作戦行動は出来ないよ
いずも型保有を過大に考えるのも、どうこう恐れるのも間違っている。
いずも型保有で日本の安保政策どころか、自衛隊の作戦行動も、それほど大きな変化はないよ 中国の空母００１Ａが２０２０年に就役する。太平洋に出てこられたら米軍にも
隙間が出来るので穴埋とか運用ノウハウの獲得とか意義は大きいだろう。 実在しない自衛隊員のコメント？ｗ
そもそも今後必ず発生する大震災の支援に役立つしいいだろ
病院船も作っておけよ F35の墜落原因もわかってないのに105機も前払いして買って何兆も使って馬鹿過ぎ。
オスプレイもヘリもよく墜ちるし乗る方は恐ろしいだろ。
空母なんか一番狙われる対象だ。 >>1
「いずも」「かが」の空母化が脅威の中共の代弁者、毎日新聞
人民解放海軍の狼狽ぶりが分かりやすい記事有り難うw
それなら、次は強襲揚陸艦や正規空母も建造しますわ 沖縄の米軍基地が機能しなくなることも考慮すると軽空母を大量に建造して分散
させたほうがリスクが低い。 実際オモチャみたいなプチ空母で
何ができるんだかな
今現在の北朝鮮相手にしか有効な作戦行動は取れねえだろ
中露に対しては只の的
只の的
只の的 >>51
太平洋で日本が中国と戦えっていうの？
冗談だろ アメリカに廃艦される空母キティホーク売ってもらおう 普天間基地で騒音がうるさいとか墜落すると騒ぐプロ市民は
沖で演習する空母にデモが出来ないからな >>49
いずも型をたくさん作れば良いだけだよ。
15機搭載できるなら20隻保有すれば300機体制になるからね。 誰が記事を書いているかよく分かるね
わざわざ日本語に翻訳せんでもいいだろ >>1
まず、本社内でエロ本の撮影したり、
英語版で日本の母親は息子にフェラチオすると紹介したり、
その担当者が社長になるような事業者が
新聞を発行してる事に社内から誰も異論が出てないんか？ 地震災害救助には便利かも知れんが
有事にはただの的だしな 世界一のヘタレ空母ｗｗｗ
漢字すら書けない池沼集団自衛隊（笑）
たんなるアメリカの支援部隊（笑） 空母＝大型空母という発想は古い。
軽空母を大量に建造して分散させる方がリスクが低い。
中国が空母キラーのミサイルで攻撃することを考慮すれば空母1隻で搭載する
戦闘機の数を10機程度に抑えて、大量に軽空母を建造するほうがはるかにリスクが
低いのだ。 陸地に基地を作れば反対する連中だから空母を作れば
今度は停泊する港でデモをやるんだよね >>53
有事になったらオスプレイといずもにVIPが乗ってアメリカに亡命政府作る
それで日本が滅亡することはなくなる >>40
昨日のプライムでは1回の出撃で燃料８トンだったかな、10機で1回80トンの燃料を使う、それにミサイル武器庫があ・・とか言っていたぞ。 完全に軍隊になってきてるね
侵帝復活して侵略再び
韓国人の主張が正しかった模様 空母には必ず護衛艦を10隻くらいつけて航海しなくちゃいけないのに護衛艦も人員も他地域の護衛艦や人員が足りないわな。
しかもアメリカに命令されたら地球の反対側まで行く馬鹿な条約だか結んで日本の周りの警備が足りなくなるわ。
海保が全く休みが無くなる。 >>13
ひゅうがといせの後継艦がもっと空母に近づいて4隻体制になるんじゃないの？
まあ、何十年も先のことだろうけど 一番効果的な3900トン級の確保のために飲まされた政治的バーターがいずもかが改装だと思う。
空母としてのいずもかがは大して戦闘力はないだろうし、むしろ運用にすげえ苦労すると思うけど、政治的な意味は少なくないからな。 いずも型空母１隻＝F35戦闘機10～15機×いずも型空母30隻＝F35戦闘機300機～450機
しかも軽空母なので１隻沈んでも戦力ダウンは軽微。 スレでぽつぽつ居る懐疑派は現状を理解してる、特に台湾と沖縄の陸上の空港機能に着目してる人
賛成派＝ただの脳筋
反対派＝基本的にアカヒ脳 空母をただの的と言えるのは、まともな潜水艦や哨戒機を持ってる国だけなんだが。 頭逝かれた安倍が総理のうちにやってしまえって話だよな。
そんでどんどんあらゆる税金上げて生活苦しく自殺者増やす馬鹿政権。 >>13
こんなものと思われる必要あり。
そしたらまともな空母作れるよ。 次は更に大きい空母になるだろう
一歩一歩でいいよ
多面的に配置することが大事なんだから
いきなり数倍の予算で世界最大の空母を作っても1艘しかできなかったら意味ないだろ まーミサイルの飽和攻撃には洋上兵器なんぞくっそ役にも立たない
地上の全ての攻撃基地を崩壊させた後で出ていく時以外使いみちないわな >>82
F35シリーズは自己診断機能とユニットモジュール化でメンテが楽なはずだよ
人員はヘリの数分の１で済む 韓国軍が対日本に完全シフトしてるから
空母は必要かもね >>92
毎年、円借款の金利分だけで1兆円が国庫に入るから問題ない。 >>1
運用を考えたら３隻は必要だからな
運用：整備：訓練をローテすんだよ
これは艦船運用の基本であって、それに文句を言う自衛隊員が本当に居るとは思えんがね
居るとしたら物を知らない新人か、記者の脳内自衛隊員だろ >>66
やっぱ飛行デッキのエレベーターが邪魔だね
舷にしないと 正空母3隻が正解だよ...
それをローテーションで運用する。通常2隻運用。
載せる機体はF18の様なモノ、ホントはF15の後継で国産の艦載機がほしい。
あくまで、F35はF4ファントムの後継にすべきだろ？ 大型空母を造るにしても実証機が必要だろ。中国が空母を建造する今
インド太平洋のシーレーンを守るのなら空母はいずれ検討しなきゃならない >>77
それなら沖縄と台湾にミサイルで沈まない陸上航空基地作った方が安いよ
基本空母は敵の射程外に逃げなきゃいけないから、結局空母居てもね意味が無い
尖閣から台湾や沖縄くらい同じ位置まで後退・待機しなきゃいけんわけよ
そうなってくると、台湾と軍事同盟しておいて、
有事に既にある台湾レーダーサイトや空港を共用させてもらう方が遥かに良い
空母化がウンタラって言う第三国対策にもなるし 隊員の意見聞くとかシビリアンコントロールの基本の基本がわかってないな
どこの新聞だ？
あ？ 空母運用を考えれば艦載機を１機飛ばすのに掛かる時間と
着陸してからの艦載機の移動時間で艦載機の数が決まる
滑走路が１つしかない「かが」だとF35Bの燃料がね >>103
カッコいいけど中国の空母キラーに攻撃されたら
リスクが高い。 >>87
懐疑的っていうよりは反対に傾いているな。
いずもかが改装がなければ、整備、運用にコストがかかるF35Bの導入もなく、他のF35A同様に使えるF35Aの増勢ができたろうし、そもそも改装、運用でかかる諸々の資金的、人的、運用的コストも発生しない。 >>82
アメリカの強襲揚陸艦と同じように半数は露天繋止でしょ
ワスプ級やアメリカ級でも整備スペースは3機分くらいらしいし >>106
核ミサイル攻撃受けたら一瞬にして灰燼に帰すからリスクが高い。 >>64
地上基地でもタッチアンドゴー訓練はやるけどな 大型空母作ったら
その護衛艦や駆逐艦らやらイージスやら
その他の艦隊を一揃え組まないと運用できないからな
大型空母だけで丸裸では運用できない
ただの高価な標的 あれだけの数かいるんだから疑問視する人がいても当然かと >>1
中国共産党機関紙の毎日と朝日が叩いてるって事は、空母化は正解なんだろう。
それに大型空母は大規模災害時の支援や救援に絶大な威力発揮するから、日本では必要。 >>30
叩かれるというのは政治的な意味でだぞ。
例えば南西諸島に新たに空自基地を新設したいと言って出来るの？
パヨクも県知事も反対するだろう。
辺野古なんて何年かかってるんだよ？
だから空母を作って派遣する羽目になるわけ。 >>112
近海で終わるわけがないだろ。
中国が世界中に基地作ってるんだから、戦闘は
世界レベルで起きるよ。 相手のレベルを知るにも自分たちが研究試験しなくちゃならんしな
必要ないから実証も検討もしませんは無理がある いずも、かがやってる対潜はどうすんだ？汎用護衛艦増やすんか？ 専守防衛で日本の領地を守ることを考えると
空母があまり意味ないのは確か
遠方で作戦展開するにしても護衛戦力少ないから
恣意的行動以外の意味はないだろう >>40
そんなに作って誰と戦うんだ？
中国相手にはそんなに必要ない
F35なら中華の艦載機に対してキルレシオ10、最低でも5はいくから軽空母4隻から最大でも8隻で足りる
それ以上が必要な相手はいないし、アメリカ以外の海軍なら余裕で勝てる まさか本当にいずも級が航空母艦になってF-35Bが艦載機になるとはねぇいまだに信じられない 基地反対が多いわけだから、軽空母をたくさん作るのは当然の帰結でしょう。
さすがのパヨクも空母追いかけて反対運動は出来ないだろうｗｗ >>122
同じぐらいの大きさでタイでニートしてる軽空母がいるよ >>113
アホだろ
島しょ部の侵攻で核ミサイルで先制攻撃したら国際世論の報復で侵攻側が終わるわ >>123
最初の考え方が既に間違ってるので、あとは読まない。 >>119
南西諸島の自衛隊配備は実際に進んでいるし、全県レベルで反対運動が起こる在日米軍基地と違って、反対運動もかなり微弱だぞ。
自治体としても、ただただ負担になる米軍基地と違って、隊員居住による人口増や税収増、地域経済への波及が期待できるからな。 油が無ければ運航できなくなるからOUT
原子力空母ならOK >>106
辺野古の完成の目途すら立たないのに？
あれ、計画からだともう何年かかってるのよ？
現状の沖縄で、陸上に航空基地の新設なんて政治的に無理。 沖縄のように空港の軍事演習に理解は得られないから
夜間とか騒音で無理だな、日本は陸上から離れた埋め立て空港か
空母の運用しかない こんなもん空母にしたらちゃんとしたの造らなければってなるわな
絶対に数年後世界最大級の空母保有してるわ >>129
国際世論なぞアテにしてる時点で思考停止している。
国際社会はそんなに甘くないよ。
クリミアだって今は何も騒がれないからね。 イタリアやタイでさえ持ってるのに
なぜ日本ほどの国、しかも世界有数の海洋立国が
空母を持つ事に異論があるんだよ。 朝鮮野党と帰化人与党が反対してんだろ、まずこいつらを何とかしてほしい 怪しい誰だか分からん内部の声を自衛隊の総意かのように報道する毎日新聞。 昨日のプライムニュースでも、香田元海将が言ってたしな、
日本の防衛を米軍頼み、米海軍のインド・太平洋軍との共同作戦を考えると、F-35B導入、「いずも」の空母化等よりは、米海軍に不足しつる対潜水艦戦や機雷掃海能力の向上、戦闘機ならF-35A＋空中給油機にリソースを掛けるべき。 昨日のBS8で
もと海将と空将が揃って
否定的な見解だった シビリアンコントロールが効いてるってことじゃないの？ サヨクやらパヨクが軍事基地を反対すればするほど
空母や艦船が増えていく需要と供給のバランス 知り合いに無理やり紹介して貰った自衛隊員「まあここから空母化するのは確かにコスパ悪いですよね、あははは」
記事「自衛隊内部からも疑問の声！」
どうせこんな感じだろうな ソース 毎日 見出し 自衛隊、疑問
見事な様式美ですな(鼻ホジ >>143
もう現役じゃないし、彼がいた頃とは世界情勢が激変してるので参考にならん。
北朝鮮危機を煽った本を書いたが、見事に外れたからね。 >>132
でも、「基地ができるとは聞いたが弾薬庫ができるとは聞いてない」
という言いがかりレベルのクレームをつけられて弾薬を撤去したよね。
小さい駐屯地だから何とかなってるだけで、空自基地を作るとなったら
土地の手当てができないと思うよ。 >>100
人的資源、兵站も含めて
実際運用数の3倍もの数、維持できるかってのがあるけどな >>5
人手不足についても、防衛省、海自だけでどうにかするのは不可能なぐらいの少子化だからね。
政治家は真剣になって考えないと。 アメリカはシーレーン有事以外はインドと日本の空母でやれぐらい思ってるかもね。 >>136
自衛隊の基地なら海兵隊と違ってパヨクが歓迎してくれると思ってるわけ？
お花畑すぎますよ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ 何の為にF-35Bを買うんだよ
ゲームソフトだけ買ったって、ゲーム機本体を持ってなきゃ意味ないだろ >>144
現役から離れて数年もたってる時代錯誤の老兵の意見だ。
その頃から世界情勢は激変してるんだよ。 >>139
核問題と地域紛争を同列に語る時点で思考停止をお前が言うなと みんなで軍棄てたら良いのにな
軍人が許さんか
軍事、差別、労組、摩擦は利権や 尖閣諸島防衛に役立つやろ
インドとか知らんわボケw 実用性よりもまずアメリカへのアピールが優先なのか政治家は
トランプをかがに連れてきたり 宮古島では弾薬庫すら置けず防衛大臣が撤去だからな
陸上に基地など置けませんよ >>156
あんたは彼らより
自分が優れてると思ってるの？ 毎日が反対に誘導しようとしてるから逆張りで正解だな。
空母化はジャンジャンやりましょうw 陸上勤務の人員をギリギリまで削って艦船を運用している海自には迷惑な話なだけ
人手不足の海自だから空母まで運用するようになったら、護衛艦の乗組員の３分の１が女性になる 艦載機も日本で作れよ
エンジンを機体後部から前に配置するだけで済む話だ
機体の重心に排気流を出るようにすればいい そういや、
へりを甲板に動かすエレベーターが、戦闘機も載せられる大きさになってる！初めから戦闘機を乗せる気だったんだ！
とかTVで言ってた。
乗せるヘリは米空母の規格のエレベーター用に作ってあるんだから、その規格のエレベーターつくるでしょ、って、
まあわかって誘導してるんだろうけどな 毎日新聞の有料記事ってわざわざお金払って見る人は世の中そうはいないだろ？(^｡^) 最初から世界最大の原子力空母なんて作れるわけないだろ
富士に登るも一歩からだよ >>1
>費用対効果を疑問視
本格的なのを作れってか
原潜と原子力空母だな 人不足への答えが全く無いな
個人的にはダメコン犠牲にしてでも徹底的に省力化するか中年や高齢者を積極的に登用するか実習生のように同盟国の水兵を乗せるかぐらいしか思いつかない 安倍さんうまくやったな
空母保有建造が普通の感覚になっとるw 日本においての理想的な防衛兵器は空母の大型化と
メガフロートのような移動要塞基地だろうな
住民たちが本土攻撃されない限り陸上基地を反対するからな >>149
戦略ってのはたかだか数年で変わりはしない、
香田氏の指摘は正しいよ、違う、変わったってなら何がどう変わって、「いずも」の空母化がどう必要なのか言ってみろよ。
米海軍には原子力空母も強襲揚陸艦に多数のF-35Bを保有、搭載している、逆に潜水艦の数はロス級の退役で減ってるし、掃海艇は数隻しかない。
期待したズムウォルト級やLCSは失敗
海自が米海軍と共同作戦を取る方針なんだから、その部分を補強する方が軍事的合理性にかなってる。 疑問の声ってどうせやるなら
もっと大型の新規空母をって事だろうな >>140
岸壁に繋がれたまま海にも出ない船に何の価値があるんだ？
イタ公やタイ人の思考が海洋国家の日本人には理解できない 自衛隊員「改造艦だと性能低いんだよね。最初からそのためのものを作ったほうがコスパが良かった」
↓
世論誘導フィルター
↓
毎日新聞「いずも、かがの空母化には自営業内部からも疑問の声があがっています。」 最初からまともな300m-70m級を作れ
あと人員枠を確保しろ
と言ってるだけでまともな意見 >>143
垂直離着陸機って空港というインフラなくても飛べるから、空母云々がなくても、狭くて平野の少ない日本じゃ有効じゃないのかなあ
整備部隊も移動式にしないと、だが、 >>155
その例でいうとF35Bはswitchみたいなもんで柔軟な対応が出来る。
いずも空母化は副次的な効果で、中小の空港やら島嶼部に配備しやすくなることが一番凄い。 >>150
陸自の根回しや交渉が下手くそだったのかもな。 >>81
ネット普及以前に日本のサヨク勢力の主張や行動に疑問を感じていたが、
普及によってバックがお前らだと判明したのはインターネットの功績。 空母の是非はまあ議論すべきだけど
中共のプロパガンダ紙と名指しされた毎日の記事ではねえ・・ >>172
平時で海自艦艇乗り＋艦艇乗り込む航空部隊
が充足率70%切ってるからやばいんだよなー 操艦は海自でやって航空機の運用はアメリカにやってもらえばいいじゃん んーコムサイみたいな感じ？
誰かガンダムで例えて下さい 日本が原子力空母の建造を検討なんて情報が流れたら
朝日と毎日と東京は発狂するわな(^｡^) 大型洋上風力発電プラントに備えて海上でプラント設置の法律が改正され
３０年間使えるように変わったしな >>158
まず、日本が捨てろって？
日本は9条があるんだから、一番最後でいい >>165
海自も補給艦とかは女の隊員多めでいいんじゃねえ？
男の負担増えるだろうけど、機械のオペとかは女でも良さそう 中国から資金提供受けてるとガーディアンに
書かれた毎日新聞の記事ですね 空母1隻作ったら軽空母と併せ多方面から攻撃できるじゃん >>100
何を導入するにしても、防衛省、海幕内部でも当然ながら賛否はあるよ。
海自の次期輸送ヘリ導入でいろいろ問題化して、海幕長が処分されたりしただろ。 >>166
スペースXのロケットみたいに垂直発射垂直着陸でいいだろ >>197
本土防衛いがいでどこ攻撃するの？
アメリカにくっついていって戦争でもするのか？ なんで空母を所有することが軍事の一大事なの？
教えて軍ヲタの人 日本は日本独自の伝統を大事にし
伊号４００型潜水空母を現代に蘇らせた軍艦で
勝負すべきだろう >>154
自衛隊なら歓迎する人は多いぞ？
沖縄県内でも、自分の子供や親類が自衛隊にいる人は増えている。 >>133
日本の原子力技術じゃ無理
日本初の原子力船むつを知らんのか？
後始末が大変 誰だか分からん、疑問の声ガー！…って朝日新聞がよく使う詐術じゃん( ^ω^ ) 無駄金やめろや。費用効果悪いし米から役割振られるだろ >>172
アシモかペッパーでも乗せとけ
陸上基地から遠隔操作だ まー
たしかにいずもとかがを改造するくらいなら
エリザベス級のような空母を新造したほうがいいと思うがね >>1
自衛隊員も発言するときには、相手記者の誘導と切り取りに注意してください。 ネトウヨ「いずも・かがの空母化に自衛隊さんも涙流して喜んでるよ！感動的だよぅ！」
↑喜んでるのはネトウヨだけだったの？(´・ω・`) 空自と海自の元将官も１０機程度の艦載機では意味が無いって言ってたな 現場がそんなこと言うってシビリアンコントロールが効いてないな。
用意したモンで戦えや！ >>181
そういう場所には配置しない、パイロットや整備員や武器管理やら、その隊員と家族の居住施設やら整備するのが馬鹿馬鹿しいぐらい金が掛かるし、保全上も困難
アニメやマンガの見すぎ。 日本周辺にはロシアと中国という第4世代以降の戦闘機を3桁揃えた国がある。それを相手に
軽空母なんて無意味だ。コソボ空爆やアフガンイラクシリアの中東での戦闘でも一日24時間で
1000ソーティー出撃できないと意味がない。大型空母だけで1000ソーティー飛ばすなら空母は
6隻は必要。 >>204
防衛施設庁の職員が、暴力振るわれて拘束されたのですけど。
防衛施設庁は自衛隊じゃないからノーカンですか？（笑） >>191
出来ねえっス。
F-35B は STOVL
意味はSTOL 短距離離陸 & VTOL 垂直着陸出来るって事。
ミサイル積んで200mの滑走で離陸して着艦はVTOLで安全に着地
利点
加速用カタパルト イラネ
着艦用アレスターワイヤー&フック イラネ 軽空母より水陸機動団を乗せる船の本格的な揚陸艦の方が必要だと思うけどな >>212
そりゃ中国共産党員や朝鮮人は日本に空母持たれると都合悪いからな まあ、日本軍は安倍ちゃんのオモチャだからなwwww
まあ、いらなくなったら、バカンコクい売ればいいでゲスwwwwwwww >>213
平時の空母なんてホテルだんもんな アメリカ空母だって平時はずっと帰港してるじゃん
だからって有事で万が一空母が出動することになっても戦時に戦闘機１０機じゃ意味ないってことだろうな >>156
あんたは一度も防衛に携わった経験も無ければ知識もないよ？ >>176
当初は
隊員「使いにくいねぇ」の声が出て、そして「そろそろ後継艦を考えないと」となり
大きなのが登場のはず >>193
人員とか自動化すりゃ済むだけの話じゃん 大きさは最低でも昔のエセックス級だよね
いずもかがはその前級のヨークタウンしかない
エセックス大ならF35Bなら30～40機はいける 空母なぞというミリオタと海自がホルホルするためだけの船に数百億とか馬鹿げてる。
もっと気の利いた軍事費の使い方をしろ。
大和武蔵の愚を繰り返すなよ。 >>227
出来るなら世界最強のアメリカと世界覇権狙う中国がやってる
つまり現実まだ無理なの分かる？ >>218
その1件をして何がどうだと？
沖縄県内在住の防衛省、自衛隊関係者は数千人
ほとんどの人が地元民とも仲良く生活してるが？ >>224
まあアメリカ率いる他国籍軍と合同で攻め込むだけだからな。とりあえず空母を本格的に作るまで運用学べって事だろ。 日本には空母より対潜能力が必要なのに
なんでわざわざ能力削ぐようなことするんだ？
空母作るなら新たに設計しろよ >>195
限られた護衛艦の艦内にもう一揃えの入浴設備やトイレが必要になる
アメリカ海軍では男女間の性的犯罪が問題になっている
海自なら、毎月どれかの護衛艦の艦長のクビが飛ぶようになるだけ まあ中国が日本から数千km離れた太平洋のド真ん中に巨大な人工島基地を作ってるのなら空母も活躍できると思う お前たちよく考えてみろ
35Bを105機導入するってことに >>208
石油の輸入経路シーレーン防衛は、アメリカファーストのトランプがいずれ自国の海軍で守れと言ってくるだろう 今は普通の護衛艦も10人程度は女性が乗ってるみたい >>237
日本が太平洋のどまんなかで戦争すんの？
キッツいなあ 自民政府と防衛省は
空母の形した護衛艦(おおすみ等)
↓
空母の形して回転翼載せた護衛艦
↓
空母の形した固定翼載せた護衛艦→今ｺｺ
↓
空母型＆強襲揚陸型護衛艦
で国民に空母に慣れさせて軍靴()アレルギー体質和らげたいんや
30年以上前からの計画だから予定通り
>>208
アメリカだけじゃ限界なんだろ？自衛隊はニートかよ >>219
燃料ギリギリでミサイル積んで空中給油受けるだけでできると思うが >>32
議会や政府は反対してる(大統領選イヤーだしな・空母の母港はスイングステートで大統領選の帰趨を決する恐れがある）けど、
米海軍は既に空母削減の要求を出してる
核燃料交換時期にきたハリーＳトルーマンを燃料交換せずに早期退役させ、同空母航空団の解散することを２０年度予算で申請してるよ
新型の長距離対艦ミサイルに空母は脆弱で、行動半径の小さいＦ１８とＦ３５Ｃでは空母を守り切れないので
空母に代わって、無人水上艦（２０００トンクラスらしい）の艦隊で南シナ海に当ると言う構想
既に来年２隻建造し、１０隻まで増やす予定
トランプは２０年に「宇宙軍」設置するという構想を捨てないし（予算１兆円超で、とりあえず空軍予算で申請）、公約のメキシコの壁も固執してるが
それらは軍事費から当てられる。今年はトランプは空母削減しなくても来年はやるかもね。海軍はもともとそうだし
次の核燃料交換時期に来た空母から順次ね。順番なら横須賀のロナルド・レーガンかな
ジェラルドＲフォード級ならともかく、ニミッツ級は維持費がかかりすぎるんだよ >>239
F35Bは足の短かさは、数を揃えたってどうしようもない。 >>1 空母は費用対効果が悪いのか？
空母は金食い虫だからね。制空権や制海権が無いところではすぐに沈められるから使えないし。 >>213
攻撃空母じゃなくて次世代電子偵察機としてのF-35を運用するための艦になるから >>103
ネットワークでつながるF-35Bの登場で正規空母なんて米海軍以外は不要な存在になったんだが 役に立たないものに金をかければ弱体化できるからね
戦争なんてできない平和な国を目指しているんだよ >>202
圧力をかけるのに都合がいいから
遠くにあるミサイルじゃピンとこないけど
周辺海域を空母が行ったり来たりするだけで相当のプレッシャーになる。 >>250
おおすみ型はなんちゃってだし小さいしそろそろ代替 この疑問の声は本格的な空母を作れという意味なんだろうけど
別の意味に受け取れる書き方をしてるのかね
有料部分が読めないから判断できないわ >>231
半導体工場や液晶パネル工場の省人化は日本の会社がやったことだが
アメリカも中国もやってない時代にな リンクが切れたら意味無くなる装備より
そこら辺の空港からでも離陸できるグリペンでも買って電子戦やったほうがよくね？ >>259
本格的な正規空母をこれから持つぞという意思表示だろ
こんなんじゃ意味ないのは俺でも分かる 搭載機が10機程度なら意味がないって
空母って飛行甲板に飛行機載せて遊弋することに意味がある
攻撃もできない海保以下の自衛隊でも存在自体が抑止力になっているではないか
俺は高卒だから何もかもが論理的なんだよね >>236
護衛艦に何か所風呂や便所があると思ってんだよｗ >>256 実は戦争は、両国の軍事力の差が圧倒的な場合はほとんど起こらず、
両国の軍事力の差が縮まるほど、戦争が起こるリスクが加速度的に増加し、
一番戦争が起こりやすいのは、両国の軍事力が拮抗している時なんだよ。 >>221
ワスプ級中古で買うか
ワスプ級をモデルにした強襲揚陸艦作るのがベスト
軽空母としても使える
それを4から8隻あれば日本は充分 >>259
自民政府と防衛省は
空母の形した護衛艦(おおすみ等)
↓
空母の形して回転翼載せた護衛艦
↓
空母の形した固定翼載せた護衛艦→今ｺｺ
↓
空母型＆強襲揚陸型護衛艦
で国民に空母に慣れさせて軍靴()アレルギー体質和らげたいんや
30年以上前からの計画 >>238
救助、捜索用のヘリとか対潜索敵用のヘリなども載せるから全部載せるわけには行かないんでないの？ アメリカの補てんとか露払いとかアメリカ軍が来るまで頑張るとかそういう役割なんじゃろ。
日本単独なら増税改憲核武装付き原子力潜水艦が必須だし。 艦載機２０機、そして水陸機動団を載せられる護衛艦、その名は「やまと」だ 毎日から悲鳴が聞こえるｗ
ということは・・・正解ってこと？ 長さ1000メートルを超える大型岸壁を海自がこっそり整備中
完成は約10年後、場所は佐世保
将来的に水陸機動団を載せる揚陸艦を建造するはず >>83
最新の米空母打撃群はその半分で結界作れるぞ
いつの時代の話だよ >>268
違うよ
戦争は「今なら勝てる」と一方が判断した時に起こる
だから軍事力整備は敵に対して自軍が勝てると思えるか、敵が自軍に対して勝てないと思わせるか
のどちらかを目指す >>270
は？今対潜哨戒を何でやってるか知らんのか？
バカじゃね？ >>1
∩∩
（ﾟωﾟ） 毎日が反対工作してるって事は、空母化した方がよいという事。
│ │
│ └─┐○
ヽ 丿
∥￣∥
↓↓
【スパイ毎日新聞】英ガーディアン紙、中国が海外メディアを悪用しプロパガンダ工作してることを暴露 日本で担っているのは毎日新聞 ★3 ･
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544612490/
、 >>280
そういうのはいずれ出来る
高空から無人機をばら撒く母艦
無人機の回収は陸上や海上で行う >>100
2隻の改修が済んだら次はひゅうがといせで4隻体制だよ
米強襲揚陸艦より速いから甲板が短くても発艦できるし
とにかくインド洋までパトロールしないといけない時代になってるからな >>103
運用ノウハウの蓄積も何も無しにお前の言うような体制が即座に作れるとでも？
聞きかじりの知識を得意げに披露するのも大概にな。 >>232
米軍はあんな反対にあってるけど、自衛隊なら歓迎されている
と言い出したのはお前なんだけど┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>268
> 両国の軍事力の差が圧倒的な場合はほとんど起こらず
そりゃそうだよ
片方が軍事力で圧倒していたら相手国は要求飲まされるだけだからなｗ
戦争が起きる/起きない と 自主独立を維持する/維持できない
をちゃんと考えにゃダメだ
それと軍事力が拮抗していても戦争は起きないよｗ
現にソ連とアメリカは直接対決してなかったろ？
それはいざ戦争になると核兵器によって両国ともに取り返しが
つかないくらいの損害が出るからだよ 複数持たないと点検中に交代で運用できないから、しかたないべ。
一艘作ってしまったんだから。 >>2
攻め込むのに必要でなく
シーレーンを守るための対潜ヘリを護衛する戦闘機の給油、整備に必要なのよ？ >>269
水陸機動団は
佐世保にいる強襲揚陸艦「ワスプ」欲しいだろうなあ >>284
F-35Bは垂直離着陸機ではない
短距離離陸・垂直着陸機 空母は作れたとしても、強襲揚陸艦は法的に流石に無理じゃないの？ 何故かとか言うなよ？
アメリカから産廃をまた言い値で買っただろ
あのチンパンジーが >>295
日本がシーレーンを守るの？
キッツいなあ >>301
今はもうなんでも出来る
党内に反対するやついないし
憲法無視しても選挙で負けないんだからある意味無敵 運用予定の米国製戦闘機の操縦を出来るパイロットは自衛隊にはいないらしいし
自衛隊が操縦技術を習得するには数年間かそれ以上かかるとか。
となると、空母化しても利用するのは米軍という事になるわけダウンロードよな。 つうか、空母作るなら、
最初から設計した方が良いに決まっているだろ
ちょっと考えれば解る事がわからない
そんな日本人もどきが今、
増えている >>304
STOL 発艦VTOL 着艦がデフォルトよ
VTOL 発艦出来るけど、燃料食うし基本はやらない 日本近海の防衛、専守防衛が目的だからこれが限界だな。大型空母より
いずも型を増やすべきだろう。 >>304
垂直離着陸もできるよ
ただ、作戦行動前提だと燃料食いすぎて意味ないから
デモンストレーションとか極めて特殊な状況ぐらいだな なるほど毎日、朝日は外国色が強いけど、
じゃあ産経、読売がどんな新聞かといえば
産経：自民党政府の要望
読売：ＣＩＡの要望
ちなみに日経は経団連の要望が
どんな新聞でも、信頼に値しない 「自衛隊内部からも疑問の声」
こういう書き方だったらデマ書き放題だな
でないと言うなら、部隊名と隊員名を書けよ！ 変態 >>17
そりゃ空母が欲しいのにこんな半端な間に合わせでなんとかなると思われては困る海自首脳でしょ >>308
>>310
へー
じゃあいずも級の軽空母でも発艦は出来るんだね 日本はもう専守防衛なんて捨ててる
揚陸艦も装輪装甲車もオスプレイも海兵隊もみんな敵地上陸侵攻用
これだけ時間をかけて防衛を捨てて攻撃に特化してきたのに今更専守防衛とか そりゃ自衛隊内部からも疑問の声が出ると思うよ
「造るなら正規の原子力空母を！」との声がな もっと本気で空母作れよ。
五段甲板とか作れるだろ。 いずも、かが、にF35Bを数十機乗せたぐらいで
大した戦力にはならないし
むしろ潜水艦の数増やした方が戦力になる
でも、いずも、かがは政治空母だんだよ
日本海、黄海、東シナ海、南シナ海、インド洋
を徘徊して見せびらかす
砲艦外交用の兵器 そもそも空母は空母だけでは行動できない。
なぜなら空母には防衛機能が殆どないから。
だから空母を運用するには空母打撃軍という
護衛艦や補給艦、駆逐艦、潜水艦等々と
空母一隻に10席ほどの艦隊が必要となる。 > 自衛隊の現場からも費用対効果を疑問視する声が上がるが
現場の人間が、効果という点で語るならわかるが
コスパで語るのは違和感がある >>317
改修すれば出来る F35B のSTOL 離陸動画なんて山ほど有るから見てくれば >>2
ないよりあったほうがいいに決まってるやんｗ >>318
日本の憲法やシビリアンコントロールを知らない外人かお前 >>322
確かに潜水艦の方が費用対効果は空母よりはるかに上かもｗ >>325
そんな金かけるならもっと欲しいものがあるのに
てことだろ 中国政府から冷遇されたくない思いから必死のマスコミ >>322
演習艦目的としてノウハウ積んで、本命の次世代艦に繋ぐ意味がある ドローンと長距離巡航ミサイル（核搭載可）を充実させた方が対シナ抑止効果は高い
特にドローンパイロット育成とドローン運用体制の構築は急務 米強襲揚陸艦ワスプクラスの艦艇新設が自衛隊の要求だろ？ >>328
憲法が機能してるなら内閣が集団的自衛権を認めた直後に与党が大敗してたはず
どんな立派な制度があっても人が駄目なら役に立たない >>331
逆 日本の護衛艦建造とF35購入の流れを見て作者が漫画化した >>335
米軍のヴァルキリーみたいな方向性のが
今後は増えてくるのだろうね 違うだろ。こういう報道は嘘を書いている。
自衛隊は、憲法・自衛隊法で雁字搦めに縛られているが、
そっちの法整備を先にやってくれという疑問の声だろうがｗ 「自衛隊内部からも疑問の声」
全然説得力の無い書き方だな。
どんな組織でも、全員賛成なんて有りえないよ。
変態新聞でもそうだろ >>329
航空機の領空侵犯には手も足も出ない
費用対効果悪るすぎ >>325
水陸機動団を乗せてやる船が無いんだろう？
軽空母より水陸機動団を乗せる船はどうすんだよって事じゃないの？ 空母だけの運用ってしないんじゃないの普通？
護衛艦隊が帯同するでしょ、どこの国でも
てか、護衛艦に護衛艦隊つけてどうするって話だけど >>336
おおすみ型の代替でな
大分前から海自内部からは言われてる
履帯(戦車)最初から運べる様に余裕ある設計にしろとね >>335
ジャミング、乗っ取りが有るから主力にはなれんよ
x 47も開発中止されたし マッコイに言えばノーフォークで埃被ってるの持ってきてくれるんじゃね >>337
そのとおり。
ただ、憲法や自衛隊法や専守防衛であるべしという不文の原則やメディアの批判が
桎梏になっている点は否めない。
あれをやってはいけない、これをやってはいけないという縛り。 >>343
だからおおすみ型からオスプレイ飛ばせばいいじゃないか ジャンプ台作るんだっけか
イメージ図みたいなのないかな 新造した方が早いということ。
F-15の母艦にしようぜ。
翼が畳めないから、でっかい空母になるけどな。
全長2000メートルでOK。 >>345
おおすみ型に90式戦車運べるLCACを２隻積める
機動戦闘車や高機動車ならもっと運べる 離島にＦ３５用の整備基地作った方がいいだろ
既存のヘリポート利用すればすぐだし >>349
「おおすみ」型輸送艦はAAV7積む事を目的に作ってないからなあ
なんとか改修しないと使えない >>355
とっくにウェルドック床にゴム貼ったり改修終わってるだろ >>354
その離島へのメンテ関連のロジスティックスはどうすんのよ
そんな不便な所でメンテする意義がない たった10機のせるいみはなんなのか
島嶼防衛するなら載せずに
中継基地として使用した方がいいだろ >>344
イタリアのジョゼッペ・ガルバルディとかは割と単艦行動を想定した感じ
もっともあれは空母というより米軍のワスプと同じく
航空機搭載可能な強襲揚陸艦に近いものだから同一には語れないけど >>351
いくら短距離離陸できても200メートル程度じゃ無理だろ。 >>361
わざわざ改修してまで演習艦としてのノウハウが欲しいのよ
ソフトは簡単には育成出来ないのよ >>359
「おおすみ」型3隻をフル動員しでも足りないだろう？ >>355
おおすみのウィキより
＞島嶼戦能力強化の必要から、まず平成26年度の「おおすみ」の定期点検において、
LCACのスカート部分の改修（Conventional skirtからDeep skirtへ）に伴う浮揚高度上昇に対応するためのウェルデッキ天井部クレーン撤去と、
AAV7水陸両用装甲兵員輸送車運用のためのLCAC甲板中央部分への滑り止め施工が行われた。
更に、次回定期点検時には、第1エレベータの耐荷重向上（約30トン程度）や注排水能力の強化、
艦尾門扉の開閉機構の強化や飛行甲板への耐熱塗料施工、LCAC甲板内バターボードの追加施工（3段から4段へ）などが計画されている[18]。 >>91
有事にはイージス艦、潜水艦とセット運用するでしょ。
でも、損失を防ぐ手を打たずに空母運用したら意味ないしねえ。
対艦ミサイル、魚雷、航空爆撃だし。
現代は当然に衛星と組み合わせるんだろうけど、日本は情報収集衛星だけだからどうするんだろう。 >>363
ワスプ級からいくらでもSTOL 発艦してる動画有るから見て出直してこい >>361
揚陸艦として一時的に航空機の着艦もできるようにする
ということならわからなくもない 沖縄の基地全廃と引き換えに正規空母を整備するぐらいのこと言えないのかね >>365
どんな作戦やるのに3隻で足りないんだ？ >>361
フォークランド紛争で数機のハリアーが役に立ってるけどな。 >>364
中国がりょーねーで乗員を育てたようなもんなのかもな >>363
どんな兵装だったのかはしらないけど、ワスプから140m程度で離陸してるからな。
ほぼ同じサイズのいずもで出来ないわけがない。 元空将は役に立たない出雲空母化より硫黄島を不沈空母化しろと主張 とりあえず練習は必要じゃん
中国ですらいきなり空母作ってないのに >>344
護衛が必要な護衛艦は、まあ、しょうがないかと。
名前変えるにしても、専守防衛でいい名前じゃないと行けないから、専守を意味する名前にしかならないしね。 本格的空母を作るための布石だね
アメリカが空母を認めてくれたのはデカい そも専守防衛って運用の概念だろ
前から武装の有り様で概念に適合・逸脱を論じるのも変な話だと思ってたがどうなんよ
防衛以外にも使えるってんなら全ての兵器が逸脱した使い方できるだろ >>378
そんな作戦を本気で実行するときは
背後に空母が居るだろうよ >>384
アメリカの目標は日中をできるだけ潰しあわせて自分たちはそれに関わらないことだから
最終的には日本が中国に接近する前にアメリカの手で日本を潰す >>367
どうやって乗員の3万人を用意するんだ？ とりあえず日本の敵は空母なんてなくても攻撃可能な距離にある。だから空母なんて足手まといでしかない 共同交戦能力を持ったFｰ35Bを艦隊の目と爪にする訳だよな。
海洋支配の相対性から、日本の仮想敵はどこから攻撃を受けるか分からずコスト強要される事になる。
中露は国境線が長大だから、過去に実績のあるこのアンドリュー・マーシャル的なコスト強要策は効果を上げるんじゃないかな。
正規空母ではコストが見合わないだろうし、軽空母化は妥当だろうと思う。 何も出来ない自衛隊にいらんだろ、核ミサイル積んだ潜水艦以外は無駄だわ >>386
要はどれだけ物騒な兵器を持ってても海外に派兵できない限りは自衛隊は軍隊ではなく合憲だから、法的に国土を守ることしかできないよってのが専守防衛 >>363
200メートル以内で余裕で離陸してる。
YOUTUBEに動画がいくらでも転がってる。 いずもにジャンプ台つけなきゃダメならアメの強襲揚陸艦もジャンプ台つけなきゃダメになるよ。
B型はアメリカ海兵隊仕様なのに。 >>374
憲法も改正しました
いずもかがの次世代艦である本格的な軽空母を就航させました
常時オンステージさせる体制整いました
そこから育成させるのでは遅すぎるからね >>360
F35の長所は、自動診断システムとモジュール化でメンテが極限まで省人化されてること
それとALGSという国際的なパーツ供給システムが構築されているので、
パーツの予備が無いって状況が起こりにくい
だから、他国の機体と違って高い稼働率を維持できる
例えば戦闘中に機体が損傷しても自己診断で自分で部品を発注する
パーツ交換に最適な調達基地まで飛んで、燃料満タンにしてる間にモジュール交換が終わってまた戦場に復帰できるみたいな
システムの稼働が上手く行けば、F35たった1機が他国の数機分の戦闘力ということになる 米国は、F-35Bを日本に売るな。
アメリカ合衆国はアメリカ合衆国で軽自動車および小型自動車を作り全世界へ輸出する。
アメリカ合衆国の99%は、兵器を作りたいわけではない。
アメリカ合衆国の99%は、スマホを作りたいわけじゃないし、PCを作りたいわけじゃないし、ウォールストリートで働きたいわけじゃない。
アメリカ合衆国の99%は、牛やら小麦を売りたいわけではない。
アメリカ合衆国の99%は、石油や天然ガスを売りたいわけじゃない。
日本は、アメリカ合衆国で作った軽自動車および小型自動車を、アメリカ合衆国から輸入しろ。
日本は金融・サービス業・観光で食べていく国になれ。
日本が兵器を作れ。
牛やら小麦売って、車買っても、貿易黒字にはならないだろ 日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にし、日経平均を5万円にしろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。
日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
そうすれば円安はもっと進む。1ドルは500円にしろ。
日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。
日本にゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。
日本にもっと外国人労働者を受け入れ、日本で外国人労働者を完全自由化しろ。
アメリカは内需を縮小しなくてはならないから外国人労働者は不要。
アメリカはそもそもピューリタンが作った国であり住民自治なので外国人労働者は不要。
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
お前ら日本の会社を、インドネシア・マレーシア・フィリピンの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をインドネシア・マレーシア・フィリピンの方にしろ。
お前ら日本の会社を、アフリカの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をアフリカの方にしろ。
お前等日本人は排他的なレイシストだ。
日本のリベラルや日本のマスコミは、移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
日本のリベラルや日本のマスコミは、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
ああ、天下り先 は民間企業ですので移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
天下り先は民間企業で すので外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ 日本の特にマスコミはアファーマティブアクションをやるべきですが。アファーマティブアクションは採用・昇進・待遇面での差別を禁止しています。
アファーマティブアクションは公務員や官僚には当然適用されます。アファーマティブアクションを守らないと、税金もらえなくなるし公共事業に入札できなくなります。
君たちはトランプよりもレイシストなのですが。
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
当然、お前らの夫や嫁や恋人が、同じ程度の割合でインドネシアやマレーシアやフィリピンの方やアフリカの方じゃないと、
お前等日本人はレイシストだぞ。
お前等日本人は排他的なレイシストだ。
日本のリベラルや日本のマスコミは、日本に移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
日本のリベラルや日本のマスコミは、日本に外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
あ、もちろん私はネトウヨではありませんよ。 ネトウヨは移民に反対でしょうしｗ 私は日本への移民に賛成しております。
日本にもっと外国人さんを増やし移民を増やすしかないんだよ。イスラム教徒のインドネシアのかたやマレーシアのかたがよいね。
テンノーを拝 まない しｗ お前らの上司になってくれれば、お前らの選民思想を破壊できるし
東京23区をもっと規制緩和し、東京23区にタワーマンションをもっと立て、東京23区に外国人労働者さんや移民を受け入れよう！ 単純労働者解禁だって。
ところで、何でオマエラの職場には外国人さんがいないわけ？ｗｗｗ
単純労働者解禁と騒ぐということは、高度な労働者はすでに解禁されているはずなんだよなあｗｗｗ
君の職業は、単純労働だという証明だよなあｗｗｗ
単純な職にしては給料が高すぎるよなあｗｗｗ
例えば、大学とかはとっくにそうなっていないといけないはずなんだけど。日本の大学はレイシストで排他的だな。
日本人なら、「安楽死」ができるはずだ！
名誉なことだぞ！
俺は日本人じゃないからしない。
オマエラ日本人の主張なら、
「移民に劣る 、生産性の低い 日本人は、腹を切って自決する」ことこそが、名誉だろ。 日本人なら、「○べて○援」ができるはずだ！
日本人なら、「○べて○援」をすべきだ！
踏み絵にちょうどよいな。
俺は日本人ではないから、「○べて○援」はしない。俺はできる限り食べることを避ける。
テンノーもパフォーマンスで食ったじゃん。1回だけだろうけど。
カスミガセキもパフォーマンスで食ったじゃん。1回だけだろうけど。
文句はカスミガセキに言え。共○罪で逮○？俺じゃないね。
ああ、信用できないんだ。そうなんだ。
オマエラ日本人 が食わないといけないな。
つぶれそうな、フ○テ○ビや産○新○やN○Kが、視聴率のためにパフォーマンスで食いまくりだしたら笑える。 まぁ、いずも級空母でノウハウ得たら次に建造されるのは正規空母なのは確定
将来的には空母打撃群だけで一国を滅ぼす程の戦力を保有する事になるねw 何を言っているんだ。わかって無いな。
おまえらクズの寄生してばかりいるゴミな日本人が、優秀なインドネシアやマレーシアやアフリカからの移民の方の介護をさせていただく時代になるんだよｗｗｗ
オマエラ日本人の選民思想は本当にキモイな
日本はもっと競争社会になるんだろ！！！ｗｗｗ日本は弱者切捨てをするんだろ！ｗｗｗ日本は能力主義になるんだろ！ｗｗｗ
アメリカ合衆国はピューリタンが作った国だから。自分たちのことは自分たちでするとはそう言う意味。
住民自治や地方分権や人権や一人一票。
オマエたち日本がデマを流したからおかしくなったんだろうが。
日本は競争社会で能力主義だそうですから、当然、日本人にも負け組みがいないと差別です。
さあ日本に移民を受け入れましょう！日本に外国人労働者さんを受け入れましょう！
選民思想を持 ちプライドばかり高い差別主義者の日本人には耐えられない屈辱だろうなｗｗｗ
楽しみだ！ざ まあ！
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！ Ｃ２をドローン発進母機に改造する
ＭＲＪを多目的ミサイルキャリアに改造する
空母より安くて対シナ抑止効果は高い 日本をバブルにしたければなおさら外国人労働者さんおよび移民を日本に受け入れろ！！！
オマエラ甘やかされたクソガキボンボンの日本人よりも、外国人労働者さんおよび移民の方が、ハングリー精神があり上昇意欲があるから良く働きよく遊ぶ。
外国人労働者さんおよび移民の方が、バイクやら電子レンジやらテレビ買うために必死で働く。外国人労働者さんおよび移民の方が、ジェットスキーやらAV機器を買うために必死で働く。
オマエラ日本人よりも、外国人労働者さんおよび移民の方が、日本でバブルを起こせる。
日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
俺は、「日本へいらっしゃる外国人労働者の方の人権」や「日本へいらっしゃる移民の方の人権」や「日本へいらっしゃる外国人研修生の方の人権」は守ろうとしているぞ。
もっと日本に、アフリカからアフリカ人の方を移民として受け入れよう！
もっと日本に、アフリカからアフリカ人の方を外国人労働者さんとして受け入れよう！
お前たち日本人より体格が大きいアフリカ人の方に、たくさん日本に来ていただこう。
そうすれば、お前たち日本人の意見も変わるだろ。
お前たち日本人の目の前に、お前たち日本人より体格が大きいアフリカ人の方がたくさんいる状態を作ればよいのだ。
そもそもお前らの理屈だと、移民に反対したら共○罪で逮○だろうがよｗｗ ｗ 推進しているのは日本政府なんだろｗｗｗ 経○省とかも推進派だろうがｗｗｗ 今は手の平返してるけどネトウヨですら前は空母はいらないと言ってたからね >>380
極端な差じゃないけどな
アメリカ級 257m
いずも型 248m >>13
ほんとバカだなお前。いきなりやったら左派がうるさいからだろ >>397
それはF35のメンテの難易度の話でしょ
離島にメンテ基地わざわざ作るのと、海上移動基地とどっちが良いのかと言う話じゃない >>411
まあな、すでに米空軍でもパーツ不足でF35全機飛行停止って期間が数週間あった >>414
全長280のクイーンエリザベス級はスキージャンプ台設置済み >>413
いらないという話は少なかったかと
いずもを改修して中途半端なことやるなら LHAを作れっていう連中は多かったが。 >>419
ヘリポートさえあればどこでも基地になるというシステムがALGS >>353
現場が苦労して時間無駄に使って運んでるだけな
頭でっかちには効率とか分からないか エレベーターが甲板の真ん中にあるのが気になるんだよな旧海軍の空母と同じで
エレベーターが故障したら発着艦ができなくなるし
密閉型の格納庫内に燃料が漏れて大爆発した大鳳を思い出す
旧海軍は飛行機が大事だから潮風に曝さないように全部格納庫にしまっていたけど
自衛隊はどうなのかな 基本的問題だけど、防衛対象って、どこ？
尖閣諸島？
南西諸島？
台湾？ 安倍は何故、自衛隊辞める奴が続出してるのか少ない脳みそで考えた方がいいわ…
ボロカス言われてるの気付いてるはずなのになぁ？？
右からも叩かれ、自衛隊からも叩かれてりゃ世話ねぇわ。 軽空母1隻にF35Bを15機搭載
↓
その後、軽空母20隻建造し、F35Bを300機搭載
↓
安倍ちゃん(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ >>414
発艦時に使える長さの差はどうよと。
いずもは幅がないからヘリ類を脇にどけてとかできないよ じっさい、洋上で給油弾薬補給できるのは大きいしな
本土基地までいちいち引き返してたら
戦闘機が何機いても足らん >>424
そんな便利なシステムが構築出来るなら尚更離島にこだわる必要無いじゃん
どちらかが要らないと言う話にもならない >>417
日本版サラミスライス戦略ですね。
徐々に慣らしていく作戦です。 【問】
ネトウヨに問題です
離島に敵兵力が上陸しました
奪還作戦のため制空権を確保するにはどうしますか？
１．最寄りの空自基地からF-35Aをスクランブル発進する
２．空母で離島に接近してからF-35Bを発進する >>433
そもそも離艦に180mあればいいって言われてるので問題ない。 【問】
ネトウヨに問題です
中国空母が攻めて来ました
どう迎撃しますか？
１．空母には潜水艦
２．空母には護衛艦
３．空母には空母 >>439
両方 だよ答えは
もっと言うとF15や艦船ともデータリングさせるからな 昔のバイキング空中給油機みたいな機体は要らないの？
フル装備、燃料満タンで飛び立てるならいいけど、無理なら燃料ギリのフル装備で空中給油必要だよね
米海軍もいまはバイキング退役して、スパホ同士で空中給油とかやってるし、そのあたり気になるわ 沖縄基地がパヨクのせいで使い勝手が悪くなるなら、空母作って移動しちゃえばいいじゃん
みたいなもんだなｗｗｗｗ1隻に搭載する戦闘機を少なくすれば、1隻沈んでも戦力ダウンは
少ないし、機動性高まるし、俺って頭いいわみたいなｗｗｗｗ >>435
将棋で言えば、歩を置いとけばその前のマスにコマを置けないし
金なら6個のマスに敵はコマを置けない
敵の作戦の選択肢を狭める一つの方法だろ >>441
まず航空優勢を確立させるのが先決
相手空母が突っ込んでくるとかありえるの？ しかし、いずも型空母を30隻以上作るとなると「命名」が大変だなｗｗｗｗ >>443
色々使えるオスプレイにやらせるんじゃないの？ >>445
そうだな
歩に掛かるコストと維持費と相談して設置すれば良いよ
維持費は離島な程掛かるから
予算と相談してくれ >>426
何のためのオスプレイだよ？と言いたいとこだが
90式10式戦車がオスプレイに積めるなら効率以前に機動戦闘車とか要らないだろ 自衛官がそんな発言はしない。
またお得意のねつ造記事 >>427
今の航空機の燃料はガソリンじゃないから熱帯でも揮発しにくい >>446
ドラの音を響かせながら旗をはためかせ先陣を切るシナ空母とかw パヨクの思考は常に本土決戦だから、空母は不要という結論に至ってしまうんだなｗｗｗ
アホ過ぎて笑うわ((´∀｀))ｹﾗｹﾗ 2023年配備と予想されてる中国3隻目の空母は電磁式カタパルトを装備した8万トン級 >>1
そりゃ、自衛隊の中にあるコンビニの店員さんだって自衛隊内部だからねｗｗｗ >>456
艦載機のエンジン開発で失敗してるけどなｗ >>444
沖縄基地のパヨクがうるさいからという理由が基地を移動する理由として用いられるのが最悪の結果を生む。
パヨクの最終目標は沖縄県の中国領化なんで、基地が無くなれば次は沖縄独立に運動を集中させるだけで
パヨクが大人しくなることを期待して基地移動とかあり得ない。 >>456
造るんは良いんだけど、艦隊運動出来るんかねｗｗｗｗ
船同士ぶつかって沈没しそうだｗｗｗ >>459
中国はいきなり米露と同じレベルのもの作ろうとしてるからな
そこが怖い >>460
沖縄県が中国領かすれば、中国の海南島を日本化すれば良いよ。
あそこ押さえてしまえばシナ海軍は出てこられないからｗｗｗ パヨクが基地反対運動を展開してる現状は、寧ろ
「パヨクがうるさいので日本領を守る為に基地を新設します」
くらいのレベルの事をやっても良い。
勿論現地の沖縄人を大量雇用する。 中国が持ってるならこっちも空母だという見栄の部分が9割だろ 国威の誇示である >>463
それはおかしい。沖縄は日本領のままで海南島も日本領化するのが日本の正しい安全保障政策 強襲揚陸型護衛艦と名前を改めればいい
実際、島嶼防衛に使うんだから、空母なんて大げさな名前は必要ない 沖縄県民が基地反対するから、空母をたくさん作りましたと言えば、パヨクも
文句言えないだろうなｗｗｗｗ 空母打撃軍を維持する金と人員居るなら他に回せって思うけど空母はロマンだからw >>452
現状の深刻な人不足を見て見ぬふりして大量の乗員が必要な空母が欲しいと言ってる方が怖い 実戦させるべきだな、日本籍ではなく
米軍に移籍して、自衛隊員も日系米兵登録して
アフガンに参戦する、小沢案だな
現実にそれが自衛隊の技術も実戦参戦もできていい
有事の際には自衛隊に所属変更、首相と米軍の司令官で口頭でできる 来年あたり中国と小競り合い有りそうだしな
あいつら絶対東京五輪に嫌がらせしてくる 最初から空母作れや
左に配慮して中途半端なゴミ作る羽目になって >>468
沖縄はうっとうしいからアメリカに核攻撃されれば良いんだよ。
放射能汚染されたままであれば、沖縄の地政学的意味合いは変わらないしｗ 想定は、フォークランド紛争のイギリスみたいな感じ？
日本は専守防衛だから、予防措置は取りにくいし。
島取る側は、奇襲かなにかで上陸はしてしまう、とか。
で、そこからが始まり。
専守防衛でやることだから、先制攻撃はなくて、奪還する。
まあ、奪還できる戦力があれば見くびられないから事が起きない、ということだろうけど。
飛行機積んで南シナ海には出て行けないだろうし。
もっと近くても、空母対空母は、余り現実的じゃないようにおもうけど。 >>447
旧軍の名を踏襲すればええねん、アメリカもやってる >>472
1億2000万人も国民がいるんだから安心しろよｗｗｗ
何なら漁師を自衛隊に入れても良いんだし。 >>482
それもそうだな。
人の名前つけても良いし。
万葉集からとっても良いし。
空母「令和」なんてカッコイイ。 米軍や英仏は常に中東や他の地域で実戦参戦してる
それが一定の能力維持に役立ってる、武器があっても
実戦させないと意味がない、訓練と実戦はやはり違う
中東に送るべき、イラクでもシリアでもまだまだ治安維持は必要 疑問の声とかwww
こんな奴は国家反逆罪だよwww
トップがやると言ったらやるのが当然
したっぱの意見などまったく必要ないんでね
士気を乱す関係者は首でいいよ >>478
因みに空母は現代の海軍では必須の艦種でもない。
勿論離島防衛のためには有用ではあるが、空母は今の時代の決戦兵器ではないからな。
Ｆ３５Ｂのような機体がこなれてきたら、単純化して考えたらタンカーを改造すれば良いだけ。
近代以降、海戦の歴史を作ってきたのは日本海軍。つまり、日本海軍が何に興味を示しているかが
次の海戦のトレンドとなる。で、海自が注力してるのは潜水艦。
潜水艦が次の海戦での決戦兵器で、潜水艦が制海権を取った後に入ってくるのが空母。
太平洋戦争の時は空母が制海権を取って戦艦が入ってきた。それと同じ構図が潜水艦と空母になる。
だから、空母はタンカー改造したレベルでも構わない。入ってくるのは制海権取った後やから。 そもそも警察予備隊は在日米軍を守るためにアメリカの命令で組織された
自衛隊の指揮権は米軍にある。
自衛隊は蜂起して指揮権をとりもどさなくてはならない
アメポチのネトウヨは反対するだろうが 無駄にでっかい空母作って艦載機を100機近く載せたら、沈められると、大変な戦力ダウン
をもたらすけど、１隻10機から15機なら沈んでも損害は軽いからな。
太平洋戦争での失敗を生かしてると思えるね。 >>480
ＫＹ捏造かもしれないし
記者とコネがある自衛官なら記者が望む回答を匂わせるだろな >>487
その割に、君の母国のシナは空母作ってるよねｗｗｗ 現在のレーダーや偵察衛星の能力から空母ｖｓ空母なんて夢物語
空母は場所を特定されてしまえばミサイルの的になるだけ ニミッツ級原子力空母１隻の建造コストでワスプ級強襲揚陸艦６隻作れるんやで
日本に必要なのはカタパルトのいらんジャンプ台付きライトニング４隻
それとシーウルフ級の攻撃型原潜４隻 >>472
欲しいも要らないも、自衛官は軽はずみに口にしない。 空母に対処するために空母なんて必要無いだろ。
アメリカの世界的な軍事支援に対処するための空母なんて不要 >>481
そう。島嶼奪還想定
単純に島を取り返すだけなら(邦人が居ないなら)ミサイル打ち込めば終わるけど
相手部隊を追い払う必要も有るからね
たった10機20機のF35Bでとか言う人も居るけどそれは的外れで
実際はF35A、F15とも当然連携する 中国軍が世界中に展開し始めてるから、日本も空母作る必要性が高まったんだろうねｗ
中東やアフリカあたりで中国との開戦をすることも考慮しておかないとダメな時代だ。 空母には空母を
戦車には戦車を
これ戦争のセオリーだからねｗ >>483
それは問題がある。帝国海軍が民間船舶に対して何をしてきたか調べたら分かる。
つまり、日本軍という組織が国民に対して責任を取らないといけない事は沢山ある。
日本が次の大戦争で暴れるには、まず日本国民が日本軍、政府関係者を裁く、
日本版の東京裁判を開かないといけない。
じゃないと、軍民一体での総力戦のチームワークは作れない。
前の戦争でやった民間への扱いは今後総力戦を戦う体制を築く上で致命的な楔を打ってる。 あー変態毎日新聞の変態妄想記事また書いちゃったか・・・ >>502
日本は地対艦ミサイルを持ってないから。 >>503
日本はアメリカであり、アメリカは日本だ。 それはそれとして日本政府に疑問を持ってるなんて毎日新聞に話しちゃう自衛官に武器を持たせることが怖いんだが >>452
いや、現場の幹部や下士官は形だけの物より
効率良く活かせる物最初から作れと言ってるのは事実
けどマスゴミの前じゃ言わないのは君の言う通り 予算も人員も不足なのに空母なんか運用できるわけないだろ 架空の自衛隊員が反対してんのかな
あの形を見れば最初から空母化前提って分かるのにね そりゃ空自の幹部は反対だろうね
航空母艦なんてできたら
最初は艦載機の運用は空自でも将来的に必ず海自に戦闘機部隊ができる
そうなると一番機体の保有制限等で泣き見るのは空自だからな >>509
先の大戦で一番喧嘩が強かった勝者のアメリカが世界中に展開してて何か問題ある？
先の大戦で一番喧嘩が弱かったグループの支那が世界中に展開して序列を乱してる事は世界平和に問題ありまくりやろ？
その根本的な違い分かってんの？ 一帯一路で中国が世界中の港を中国軍の港にしはじめてるんだから戦闘域が大幅に
拡大しているんだよ。
日本も空母が無ければ石油が入ってこなくなるから必要なんだなｗ 自衛隊が疑問を持つのは当然。
あんな軽空母ではなく、正規空母を建造すべき >>486 それをやっているのは、安部首相や安部自公政権なんだけど。
戦後日本は、戦前戦中の反省から、
「内閣総理大臣→防衛大臣→背広組(防衛省の官僚)→制服組(自衛隊の官僚)」
という風に指示命令系統や統帥権を明確にして来たが、
安部首相や安部自公政権は、背広組の防衛省の官僚と制服組の自衛隊の官僚とを同列にしてしまったので、
背広組と制服組の間で主導権争いが起こり、日本の指揮命令系統や統帥権に乱れが起きているのでね。 >>516
自衛隊基地内のコンビニ店員さんが反対してるようだ。 >>515
今から予算付けて人員も増やせば良いじゃんｗｗｗ
アホかｗ 最初からF35を想定した空母を作るべきだよ
５機くらいしか運用できないし垂直離陸するなら武装を軽くして空戦時間も３０分とかにしないといけないし 疑問もクソも
中国が正式に台湾への軍事行動による統合を言い出した時点で待った無しなんだよ
次は沖縄狙ってくるし
中国の脅威には空母ないと何も始まらない
ハリアー式B型といわずA型積める空母作らないとな
ハリアー型は高速戦闘に向いてないし
沖縄が軍事基地で揉めてるが一番最初に狙われるのわかってるんかな？
死に体の北チョンよりも中国がやばい >>517
そういう国防の観点ではなく、組織の論理で反対と言っているのを、国防の観点で言ってるかのようにして記事を書いてるのが
>>1ならまだフェイクニュースだ何だというレベルでボコボコにできるが、
エロ本の撮影を本社社屋でやってるような会社が、空自の幹部に取材してこの記事書いてるとは思えない。
正味は北京から指示された内容を記事にしてるだけやろう。誰にも聞いてないと思う。 >>524
いずも、かがは、最初からF35Bの導入を前提に設計されてる >>483
厨房かよ
若年人口どんどん減ってる上に兵隊に取ったら誰が働いて税金納めるんだよ
戦争に勝って領土や賠償金取り放題という時代じゃないから勝っても見返りは少ないぞ >>520
正規空母は象徴的意味では欲しいけど、1隻沈むと戦力ダウンが大きい。
従っていずも型をたくさん建造して身軽にした方が良いんだよ。
先の大戦での失敗を生かしているのだ。 所詮日本の国会議員は戦前から戦争指導した経験が一度も無いんだから統帥権を独立させないとまともな戦争など出来はしないよ 自衛隊内部から挙がった疑問というのは
空母化反対というより作ったはいいが人員どう確保するの？って疑問だと思う
どこぞの自民の失政で団塊jr以降人が減り続けとにかく人が足りない上向く気配すらない >481
普通に太平洋～大西洋もまで行動範囲になりますよ
日本は輸入に頼る国なので空母は必須なんですよ
実際、今も日本は空母をアウトソースする形で戦後途切れなく運用しています
空母が不要とかいう馬鹿げた話を信じないように 高性能無人ドローン開発して、護衛艦に多数標準装備してちょ。
１点豪華主義は、脆すぎる ミッドウェイで真っ先に爆沈した空母の名前を付けるなんて不吉でしかない。
しかも戦艦から空母に艦種が変更された点も一緒。 >>515 財務省は、『5chのみんなが上げたがっている』防衛費まで削ろうとして来ているからね。
日本の国民や5chのみんなが、財務省に「無駄なものを削れ、削れ。」と度々言って来たので、そうなって来ているよ。
＊ 日本政府の財政が悪いから、財政や財源でこれ以上なかなか削れそうにないので、
財務省が『5chのみんなが上げたがっている』防衛費まで削ろうとして来ているんだよ。 >>524
F35Cの開発は遅れてる
軽空母&F35Bの運用ですら日本にとっては大変なのに正規空母なんてとても手が出せんよ >>478
最初からこの改装前提の設計。
肝心のF-35Bがいつ完成するかわからないのと、空母「建造」だと反発あるからワンクッション置いただけ。
そもそも名前からして「いずも」と「かが」だぞ？
先代はどちらも別艦種として建造されて空母化した訳で。
もっといえば「いせ」「ひゅうが」（個艦戦闘力有り、F-35B発着可能、運用不可能）と併せて明確な意志がわかる。 >>530
アメリカ兵をレンタルしても良いんだぜｗｗｗ それよりも尖閣とか竹島を軍事基地として整備して常駐するほうが先だと思うんだけど 正規空母に日本人の若者満載したとしても守る国内は移民ばかりだからな。 >>530
東南アジアから移民が来るから、彼らに自衛隊員になってもらっても良いんだよ。 >>523 日本政府の財政は悪いから、日本政府には使えるお金がほとんど無いんだよね。
日本政府の財政が悪いから、逆に『5chのみんなが上げたがっている』防衛費を財務省は削ろうとしているぐらいだよ。 >>543
移民を乗せりゃ良いじゃんｗｗｗ
シナチョン以外のｗ まぁ空母化反対論者は
下地島空港の基地化なり
那覇基地以南の航空基地をまず確保してから論ずるべきだな
那覇基地以南に基地化できる空港が確保できてないのが
そもそもの問題なんだからな
そして那覇基地から尖閣諸島までは３００kmある ええとね
まじめに言うと、空母やら戦闘機やら買っても無駄金だよ
戦争は情報工作が非常に重要
国際世論を日本の味方につける工作を行う諜報機関が不可欠だ
利権は中国に負けている
例えば欧州は日中どちらの味方をするかと問えば中国に味方する
巨大市場を敵に回したくないからだ
いいか、戦争するならハードではなくソフトで勝てる整備をしてからにしろ
そうでなきゃ戦闘機買わされても無駄金になるだけだ
故に戦闘機購入や空母改修には反対 変態毎日新聞の記事な
■ 毎日新聞（系列ＴＶ局ＴＢＳ）（英語版）から5年間も配信された記事一覧 ■ 「 毎日新聞問題の情報集積wiki 」で検索
詳しくは下記サイトで
http://blog.livedoor.jp/cyoncyonaho/archives/1056621664.html
これらの記事は「毎日新聞」の英語版のサイト内の「WaiWai」という「家庭向けのコーナー」 で、全世界に向けて
５年間も発信されていた
▲副編集長の肩書きを持つオーストラリア人と、カミヤマというペンネームで執筆する毎日の社員は、
「日本と日本人」を陥れる事を明確に意識して、こういうニュースを世界にばら撒いていました。
彼らは自分が配信した「変態記事」が、欧米のニュースサイトやブログに無数に転載され、「日本人は女は売春婦、
男はその子供」と、差別的な嘲笑を 書き立てる道具になることを目的としてこういう記事を世界中に配信していました。
●「日本のある地域では小学校の女子生徒の売春が蔓延しつつあるという記事」（2002年7月27日配信）
●「日本人の母は、成績を落とさないために自分の子供にフ○ラチオをする」(2002年1月6日配信)
●「大阪の歯医者では、19歳の歯科助手が1万円で個室診療台の男性患者の性器を手でこする
特別サービスを行っている（2008年1月2日配信)
●「日本では人恋しい女医が、エッチな看護婦が、性欲と優しさをもって患者とセ○クスする」(2008年2月2日配信)
●「法の網をかいくぐって日本で性を売る方法」(2008年3月14日配信)
●「日本のマクドナルドでポルノ撮影？ I'm シコシコ it!」(2008年4月28日配信)
●「日本の女子高生の５５％は出会ったその日にセ○クスする」
●「六本木の富裕層向けレストランで、弁護士が豚を獣○し、その後料理としてその豚を食べた」
このような捏造変態記事を英語で世界中に配信してたのが「毎日新聞」です。
■東京大学ロバート・キャンベル教授の発言より■
「問題は、これが毎日新聞のサイトから流しているというところで、毎日新聞だからこれは本当の日本なんだと
世界の人は真に受けざるを得ない。
日本に対して世界の若い人たちは熱烈な視線を送っている。日本の社会の側面を伝えていくということに対して、
新聞社が責任を怠っている」 そもそも改修を前提に設計されているわけで
毎日新聞の疑問が民主党などから出ていると記事にするあたり
疑問の声そのものが変態毎日新聞の歪曲報道にしか聴こえない
いいかげんにしろよ変態毎日新聞 >>546
毎年、1兆円もの円借款の金利返済分が国庫収入と
して入るから安心しろよｗｗｗ 自衛隊が疑問を言うわけないだろ。 毎日新聞は中国や朝鮮が困るから嫌なんだろ。
毎日や朝日が批判するなら、空母は正しいという事。 >>549
アメリカを敵に回して国が滅びそうじゃないかよｗｗｗｗ >>545 世界各国がナポレオン以来、国民国家になって来たのは、
ナポレオン率いる国民軍が傭兵軍よりも強かったからだよ。
だから、もし、そうするなら、その移民の人たちに最低日本の国籍を与える必要があるよ。 >>537
アメちゃんだって日本に沈められたヨークタウンやワスプを復活させてますがなぁ >>484
それはないでしょ。後に天皇陛下の名前になるから。
沈んだら、どうするよ。 戦争は派手なロボコンとなる
そしてその後は主要人物だけを狙うターミネーターと化す
環境を破壊汚染しながら >>552 一般会計において、新しく産まれく歳入不足は、毎年30～40兆円だよ。
たった1兆円では「焼け石に水」だよ。
＊そもそもそれが日本政府の国庫に納められている日銀の利益のことなら、
ここしばらくは毎年数千億円ぐらいしか無いしね。
かつては、1兆円2兆円と数兆円レベルあったけど、それでも全く足りないよ。 >>554
どんな国でも永遠に栄え続けるわけにはいかない
アメリカは衰えつつあり、中国は成長を続ける
俺たちの世代は、中国が絶頂期を迎え衰え始めた時代のことを考えねばならん
中国の次はどうなるか、をよく考えてカネの使い道を考えること
それは、空母整備やアメリカの戦闘機を高く買わされることではないはずだ >>291
お前ネトウヨかw
昔と違い、自衛隊は歓迎されてるぞ？
宮古島、石垣島でさえな、
弾薬庫の件もいずれ解決する。 >>556
今回の艦名は、どちらも相手が沈めた大戦のときの艦名か。
外交って、めんどくさいねえ。 >>1
自衛隊の名を借りて費用対効果で論評か
軍事外交専門家もいない毎日新聞じゃ５ちゃんねらーと
同じだろうよ >>541
うーんバカだね
アメリカだって兵隊余ってないし、志願制だから人件費かかる
アメリカの方が平均所得高いんだから日本人雇うより金かかるんだけど？
完全に赤字だぞ
例えて言うなら世帯年収が500万の家族が年収800万出して警備員雇うようなもの >>548 そもそも空母は、制空権や制海権が無いところでは使えないしね。すぐに沈められるからね。 >>563 費用対効果は、もともと軍事用語だよ。
だから、費用対効果は大切だよ。 この程度の空母持っても全く脅威にはならないと思うけどな？
日本は海に囲まれているから必要なんだろうと思う。 >>560
中国も滅びそうだぞｗｗｗｗ
ファーウェイでボロボロｗｗｗ >>555
国籍与えるじゃんｗｗｗ
要件が整えば。 >>568
うんだから、アメリカも滅び、中国も滅んだ後どうするかを考えるのは俺たちの世代
その後は下の世代にしてもさ 自衛隊内部から疑問ておかしいだろ。
シビリアンコントロールはどうなてるんだ。 >>546
>>>>523 日本政府の財政は悪いから、日本政府には使えるお金がほとんど無いんだよね。
その発想が明らかに間違ってるんだな。日本経済がデフレを脱却できないのはその考え方をしているから。 >>559
戦争にはカネはかかるんだよ。
何なら戦時国債発行してもいいし、銀行から
カネを借りても良い。
日露開戦はそうしたわけだしｗ >>564
じゃあ、日本国民で良いじゃんｗｗｗｗ
アホかｗ 戦争はカネがかかるからしないと宣言したところで、シナは聞く耳持たんだろｗｗｗ
殺されるよりはマシｗ 自衛隊が自動小銃を持つのは疑問だって内部から起きることは問題ないのか。
自衛隊が武器に対して疑問に思うなら自衛官をやめるべきだろう。
自衛隊内部の人は文民によってのみ統制され命令によって動くだけで良い。
疑問を持つことは許されない。 まあ、費用対効果で一番効果的なのは、北朝鮮がやってるでしょ。
存続のために国民が食うや食わずなのに、核兵器装備。
国民喰わせて、通常戦力整備、より安上がり、という判断で、妙に合理的。
民主主義は費用対効果、わるいと思うけどね。 >>571
効率が悪いもん作るから疑問出るのは当たり前 >>579
まあ生まれた時から北朝鮮みたいな生活であれば良いけど、今の俺らがネットもできない生活が可能だと思うかい >>572
それでも防衛省の役人とすり合わせして決定するんだろ。
そこで疑問があるならそこで言えばいいだけ。
現場が発言するのはシビリアンコントロールに反する。 シナはもう持たないかも知れんね
米の経済制裁でカネを急速に失っている
やりたい放題だったハッキングも情報遮断されて、技術も入ってこない
エネルギーも食料もない
無いないづくしで、あるのは莫大な負債・不良債権・廃墟インフラ・大量の失業者・汚染された国土・１３億の泥人形
日本がせっかく空母を作っても無駄になりそうだ >>397
米空軍もF-35Aの予備品が枯渇してるニュースが出てたが？
情報弱者？w >>103
馬鹿かよ運用費用もとんでもないし
人員も用意できねえよ何人必要だとおもってるんだよ 空母の様な鈍重な船じゃなくて、水中翼船みたいな
快速の船で沿岸警備が、国情に合ってるのでは？ >>580
自衛隊内部から尖閣を領海侵犯する中国に防衛出動しないのはおかしいて発言あったらどうなると思う。
そのぐらいこの発言は問題だと思うぞ。 おいおい、自衛隊の中に毎日変態新聞の朝鮮人記者とつるんでるヤツがいるのかよ？ >>545
そんな連中がいざとなったら逃げ出さずに戦うと思う？
家族や同胞を守るという意識がないと無理
最低本人と家族には日本国籍を与えて年金や社会保障与えて万一の時には家族の生活を保障する
そのくらいしないと命かけて戦ってくれない
莫大な税金がかかる >>589
日本の立場としては、尖閣は日本の実効支配であり、領土問題は存在しない。
君はやたらと尖閣領土防衛を叫び、領土問題化させる中国の手先か >>91
大型だろうが小型だろうが同じだろ、
むしろ大型空母は自艦防御のための武器をかなり搭載できるから、逆に「いずも」は20mm砲やSEARAMなどのCIWSしか搭載できない。 >>542
最前線に兵隊を置くって、それどこのトラップワイヤーｗ
戦争したいならアリだけどね 自衛隊に今一番必要な事って省力化だと思う
船とか車みたいに操縦だけは一人で動かせないかな Aと空中給油機があればいいんじゃねえの
それと金があまったら地上基地
対潜ヘリはどうするのかね >>593
「戦ってくれない」ではなく自分が戦いに行きなさい
戦争を声高に叫ぶ奴は絶対に自分が前に出ていかない >>235
いずもとかがは空母作るなら新たに設計しろよという声を上げさせるため予算獲得のため運用実績を得るための踏み台だから計画通りだよ 殺人強姦放火誘拐はお前らキチガイのしわざだでー
罪をつぐなえよ！
司忍も拉致して監禁して裸で手かせで吊るして女装させてこん棒やムチで滅多打ちに殴られるほど市民になめられっぱなしの弱いはったりやくざなことをネットの
会員制サイトにリアル中継される チキンの飾りの組織だでなー
ワテ藤井恒次（０５８２７５１５９０）は大阪駅置石事件や列車に飛び込ませて３人 殺したけどよお懺悔（ざんげ）だで
西播磨李さん事故死偽装殺人事件やったで
服部直史は大勢の主婦などの歯にチップを女装歯科助手の森伸介とともに埋めて盗聴してる。吉川友梨ちゃん誘拐殺人やったで
森伸介は伊藤明子さんストーカー殺人や札幌火災大放火や自立支援施設放火やったで
JR福知山脱線置石事件107人殺し事件や原田神社放火や岡町車大破事件や金閣寺放火やゆかりの寺放火やったで
三人で麻疹（はしか）菌バラマキ関東関西大流行事件もやったで
藤井恒次 岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２－１ ビレッジハウス垂井の隣の太 陽パネルのある家 ０５８２７５１５９０ ピーとなってる間話せば聞こえてるでえ ０９０４４３４８１２８
わし服部直史（０６６８４４６４８０）は悪いことしまくっても捕まらない上級国民で華族出身やでー
藤井恒次はマスコミ界のサンメッセのプリンスで垂井のゴーンと呼ばれ傲慢逆ギレ犯罪犯し放題人生やでーー
森伸介獣医もそんな二人にあやかる開き直り畠山鈴香のような加害者なのに被害者ぶる呆れた「おぬしも悪よのう越後屋～ 」で
有名な越前こと福井県大野市出身の森伸介獣医（０５７００９２２１１＊６，１）やで
偽装ゲイの女装変装マスクかぽっと被って素顔を隠して夜道の女ばかりを通り魔的に犯す強姦致傷常習者三人組やで～
おまえらやくざはまた歯科医院終わった後鬼ごっこすんのか～詰めが甘いな～
見せしめに組長 刺したったで～
患者の藤井恒次「おめえ髪フサフサだでな。カツラじゃねえのか？」と髪をつかむ
藤井恒次。服部直史「あ、お客さん！これはアデランスで高いんですよ！引っ張らな
いで」藤井恒次「ケケケ、カツラなんて見栄張ってんじゃねえよ！わての真性包茎
をよお、伸長手術で巨根のムケちんにしてほしいで？ここはヤブだからしてくれるっ
て聞いてよお！はるばる岐阜垂井から来たで」服部「お客さん、うちはヤブで
歯でも虫歯とインプラントのみなんすよ！」女装歯科助手の森伸介「何？お客さ
ん？乳もませたるわーシリコンやけど！売春一回千円やで！どう？」藤井「ケケ
ケ、 結構いい女に見えるで！抱くで！チンポと金玉はあるのか？ニューハーフ
か？」
森「もうとったわ！タマもサオも！トンネルも開通したで！どう掘る？一回5千円や
で？」 服部「わしら三人とも、親父にアナルファックの性的虐待受けて育ってん！それでホモ毛あんねん！さあ、もうそろそろ、下校時間やな！萌え萌え半ズボン撮影しに
昼休憩にちょっと出てくるわな！助手！お客さんの相手しといて？」森「わかったわ！イマラチオと
アナルファックとしめて6千円にしとくで？どう？Fカップのパイズリ１千円もオプションであるけど？」
藤井「タマらねえおかまだで！同性結婚してくれ！？ヤブ歯医者で出会ったのをキッカケにしてはやりの同性婚だで！」
服部「おまえら幸せにな！仲介するで？式は玉姫殿やで！美少年さらって養子にして男児の半ズボン姿 はよ見せてな？
ワシ阪大時代そこの男児連れ去り事件やってん！示談でもみ消したけど・・・」
三人「良いこのみんな！わしら女にフラれてばかりでホモにハシったけど女強姦しすぎた罰やねん！アデランスのカツラや整形や美女マスクや身長延長・包茎手術で
見栄 張らんようにな！今日も三人で店終わってからSMクラブで女王様にムチでしごいてもらいに行こうや」 服部「要はな！悪いことばかりすると報いを受けるねん！わしも結局精神病院通院で 知的障害者の統合失調症やったって
わかってん！お大事に！」 三人「自虐的ナレーターで 有名なAVオカマ女優でマゾのオカマトリオ新レッツゴー三匹でしたーR1グランプリに初出場するで―ｗｗｗ
マスコミ関係者の藤井一族が事件を犯しそれをカメラで写すということを30年以上前からやってきたのはグリコ森永事件から 始まる。服部直史は血液検査HIV陽性
判定でやけくそ[「組長を刺しても僕は死にましぇーん」藤井恒次と森伸介は90年代から脱がない女装美女なりすましチンポフェラ
チオ泥棒精子ゴックン不特定多数でエイズ末期患者だで 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 http://pesc.pw/HFPRH
（続）法窓夜話私家版 http://pesc.pw/H7DJW
loj >>556
ヨークタウンなんて日本側に何度も沈められたことになってるけど、
敢闘してるからな。その点、加賀なんてほぼ一瞬で爆沈した情けない空母。 >>549
戦争をするときの鉄則は勝ち組にいること
世界最強はアメリカで動かないから、アメリカを敵にしないこと、だよ
日米関係を緊密化し、日米安保が自動発動に近い状況を作れば、
負け戦を嫌って中国は日本に手出しできなくなる
この構図を前提として、安倍総理はトランプとの蜜月を演出して見せた
これぐらい常識だろ？ｗ >>602
俺はチェックしとるよ
つかニュース板にいるなら新聞ぐらいチェックするのが基本だよ >>441
４．陸上基地から航空攻撃
５．対艦長距離ミサイルで攻撃
ネトウヨではないただの軍オタですがｗ 衰退国でこんなことに金回していれば有事の前に経済破たんして終わり。
ロシアあたりがまた漁夫の利を得て終了。 >>606
安上がりな防衛だよな。
誰でも出来るってわけじゃないけど。 >>537
上海事変の武勲艦。中国人には「悪魔艦」と呼ばれ知名度が高い。 >>1
最初の一撃を空母で受ける為なんじゃないの？
そうでもないの？ >>599
その認識で問題はないけど、選択肢は多い方がより良いよね
部隊展開の即応性には空母の方が優れてるよね
遠くの空港からF35A&空中給油では交戦時間が短くなるよね
と言うお話に >>618
沖縄の基地が使えなくなる想定してそうだなー ミサイル攻撃の練習台にされるだけ。全く意味がないまま沈没する。 >>606
時代の趨勢はアメリカから中国に覇権が移行しつつあるよ
どんな国も繁栄し続けることはできない
俺らの世代は、アメリカが滅び、中国が衰えた時の日本の平和はどうあるべきかを考えること
勝ち組にいるべきなのは賛成だが、ならばなおさら先を冷静に見据えなければならない
未来を見据えれば、決してアメリカ一辺倒であってはいけない >>618
中国からのほうが近いんだな。
良く日本は守ってるわ >>620
でも
それでアレでしょ
反撃できるようになる 政治決定に対し情報リークで揺さぶるとか
シビリアンコントロールの危機じゃないか
マスコミがいつものスタンスと全く違う事が疑問だってば >>622
栄える中国に付かず離れずは
日本の国是だが？ >>612
毎日新聞の記者に文句を言っても「疑問の声」だからな 戦うと言うより専守防衛には必要。
海上は引いて守る。 >>622
ロシアは外貨預金としてドルを減らして元を増やしてるみたいだな。
アメリカ国内には中国人のIT技術者も多いと聞くしどうなるんだろうな。 >>622
日本の報道だけを見てると、中国がアメリカと互角かと錯覚するだろ？ｗ
ところが、経済も軍事も大人と幼児ぐらいの差がある
つか、中国は５月１５日にトランプが出した通達一発で完敗状態
すでに勝負はついた >>625
自衛官も一応選挙権持ってる国民だから意見くらい言ってもいいだろ >>621
2022に出来たらよほど運が良いな形だけの張りぼてとしても デカイ空母1隻より護衛艦サイズの方が小回りが利く。 >>45
自衛官も事務官技官も全部自衛隊員
これ豆な >>631
自衛官は公の発言は無制限に許されるわけじゃない。 こんなことに金使うよりも基礎研究や子育て支援に金使うほうが10年20年先の国防のためになるよ!
どうせ20年後はステルス機も時代遅れでゴミ箱行き。 >>632
だから先に撃たれる目標としての意味はあるんじゃないの？
載ってる方は堪らんやろけど > 自衛隊の現場からも費用対効果を疑問視する声が上がるが、
正規空母か強襲揚陸艦を新造したほうがいいってことか >>623
だから石垣に基地配備する意味があるんよ あのよお、おれたち三人はヤクザより上のオウムⅡ教団だで！ゴルァ！キチガイドМの精神病患者や朝鮮人は死んでしまえ！モテない ブサイクキモ面の妖怪生きててもしょうがねえ
タバコを吸うのもマゾの自傷行為ｗｗｗアル中もマゾ！薬物におぼれるのもマゾ！ヤクザはマゾのオカマだで
刑務所や精神病院にマスコミ潜入だでｗｗｗ
お前ら精神病院や刑務所の中の隠し撮り映像をネットでユーチューブ動画でリアル中継されてるでｗｗｗ
風呂場やトイレや部屋の中にも5ミリの隠しカメラ仕掛けて裸も射精シーンもウンチが肛門から出るシーンも潮吹きも食べてるシーンもモザイクなしで
ネットで放映中だでｗｗｗ
高視聴率で稼げるでケケケ おら！おまえら患者も囚人も芸能人のように愛嬌ふりまくで！手振れ！
岐阜の悪友たちが暴力団事務所の中に潜入したでｗｗ隠しカメラ仕掛けてネットでライブ中継されてるでｗｗｗ監禁された女の姿や１００体以上にも及ぶ死体や地面の糞尿まみれの映像が載ってるでｗｗｗ
お仕置きだで！( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯざまあｗｗｗ
モテないヤクザは６０歳以上のババアにしか相手にされず買春だでーお前ら患者の家ごと放火してやるでえー
政治家とつながりがあるしサンメッセ勤務の父親見真がサンメッセの会社の大金無断使用と垂井のゴーンと近所で呼ばれマスコミ関係者のコネで
特別待遇のマスコミの王子こと垂井のゴジラ藤井恒次は岐阜拘置支所でもスマホ持たされてタダ乗りで書いてるでえー マスコミ関係者の圧力で報道規制してマスコミの王子こと藤井恒次の報道阻止してるで
お前らは犯罪者だで！宮崎勤予備軍だで！凶悪犯罪はお前らの犯行だで！カァーーーーッ！
罪をつぐなえ！心神喪失で無罪で逃げてんじゃねえ―精神病院入院じゃ済まねえー自殺していなくなれ
藤井恒次だで！岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２－１ ビレッジハウス垂井の隣の太陽パネルのある家だで ０５８２７５１５９０ ピーとなってる間聞いてるでえ
１９７７年１２月２４日生４１歳だで 自己紹介すると運転免許証番号639606653270 平成8年10月15日取得 処方箋パキシル、マイスリー、レキソタン、トレドミン、ソラナックス、クリノリルだで
大阪駅置石事件や列車に飛び込ませて３人殺ししたでえ 武勇伝だで かかってこい！家に来たら監禁してやるでえ
服部直史やでーお前ら精神病患者は人間やめてまえや！
大勢の主婦の歯にチップ（思考盗聴器）を女装歯科助手森伸介とともに埋めてテロ起こしたで
大阪府池田市井口堂３－４－３０－４０１
１７１号線沿いの交差点井口堂を通り越して２つ目の交差点を北上してセブンイレブン井口堂２丁目店のすぐそばの高級マンションコスモ池田公園通り４０１号
はっとり歯科医院 大阪府豊中市永楽荘1-3-10-103 0668446480 夜逃げ車上車中泊逃走車両のナンバー 大阪３０１ね ９１－６７ ランドクルーザー
超絶イケメン美男子の男前の森伸介獣医 福井県大野市が生まれ故郷やぞ―大阪府池田市城山町３－５１－１１３ ０７２７５２６９４５ ０５７００９２２１１＊６，１
お前ら殺人強姦誘拐放火暴走車やったやろ！罪つぐなえよーー コンビニ、スーパー、ファーストフード出入り禁止や！
電気ガス水道もストップや！1976年６月１４日生４２歳 やぞ―
岐阜の不破の垂井町の藤井の実家から 可愛らしい少女のボイスチェンジャーの声で なりすまして、
女装して女になりきりボイスチェンジャーで美女声の服部直史三人衆は女子更衣室のぞき魔隠し撮り映像売り渡しの痴漢強姦致傷常習者だで
2015年６月３０日新幹線焼身自殺や２０１８年６月９日新幹線切りつけ殺傷事件の教唆犯も藤井恒次三人衆だで
金閣寺放火や徳川ゆかりの寺放火も教唆犯として関与したで
岐阜拘置支所に今５年間服役中の藤井恒次だでｗｗｗマゾのオカマだでｗｗｗ
思考盗聴器という特殊な通信手段によって、 嫌がらせや日常生活を脅かす騒音や脅しや言いくるめ
などによる拷問などを 行っている！！
服部直史と森伸介も IS戦闘員でテロに実行ほう助している。 なんと藤井恒次のお岩さんのような顔はメイクで整った宅間守のような素顔でスーパー詐欺師だ！
姉藤井美千子はストリートキングの性癖がありアジ化ナトリウムの事件で保険金殺人常習者だで
母藤井房子もトリカブト事件の保険金殺人常習者だで 藤井恒次は岡町放火や車大破や原田神社放火事件やったで
東京都 30代 主婦 酪農大の森伸介獣医の後輩 匿名 希望 メガフロート給油所があれば良いな、まぁ実際は空中給油なんだろうけど あのよお、おれたち三人はヤクザより上のオウムⅡ教団だで！ゴルァ！キチガイドМの精神病患者や朝鮮人は死んでしまえ！モテない ブサイクキモ面の妖怪生きててもしょうがねえ
タバコを吸うのもマゾの自傷行為ｗｗｗアル中もマゾ！薬物におぼれるのもマゾ！ヤクザはマゾのオカマだで
刑務所や精神病院にマスコミ潜入だでｗｗｗ
お前ら精神病院や刑務所の中の隠し撮り映像をネットでユーチューブ動画でリアル中継されてるでｗｗｗ
風呂場やトイレや部屋の中にも5ミリの隠しカメラ仕掛けて裸も射精シーンもウンチが肛門から出るシーンも潮吹きも食べてるシーンもモザイクなしで
ネットで放映中だでｗｗｗ
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岐阜の悪友たちが暴力団事務所の中に潜入したでｗｗ隠しカメラ仕掛けてネットでライブ中継されてるでｗｗｗ監禁された女の姿や１００体以上にも及ぶ死体や地面の糞尿まみれの映像が載ってるでｗｗｗ
お仕置きだで！( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯざまあｗｗｗ
モテないヤクザは６０歳以上のババアにしか相手にされず買春だでーお前ら患者の家ごと放火してやるでえー
政治家とつながりがあるしサンメッセ勤務の父親見真がサンメッセの会社の大金無断使用と垂井のゴーンと近所で呼ばれマスコミ関係者のコネで
特別待遇のマスコミの王子こと垂井のゴジラ藤井恒次は岐阜拘置支所でもスマホ持たされてタダ乗りで書いてるでえー マスコミ関係者の圧力で報道規制してマスコミの王子こと藤井恒次の報道阻止してるで
お前らは犯罪者だで！宮崎勤予備軍だで！凶悪犯罪はお前らの犯行だで！カァーーーーッ！
罪をつぐなえ！心神喪失で無罪で逃げてんじゃねえ―精神病院入院じゃ済まねえー自殺していなくなれ
藤井恒次だで！岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２－１ ビレッジハウス垂井の隣の太陽パネルのある家だで ０５８２７５１５９０ ピーとなってる間聞いてるでえ
１９７７年１２月２４日生４１歳だで 自己紹介すると運転免許証番号639606653270 平成8年10月15日取得 処方箋パキシル、マイスリー、レキソタン、トレドミン、ソラナックス、クリノリルだで
大阪駅置石事件や列車に飛び込ませて３人殺ししたでえ 武勇伝だで かかってこい！家に来たら監禁してやるでえ
服部直史やでーお前ら精神病患者は人間やめてまえや！
大勢の主婦の歯にチップ（思考盗聴器）を女装歯科助手森伸介とともに埋めてテロ起こしたで
大阪府池田市井口堂３－４－３０－４０１
１７１号線沿いの交差点井口堂を通り越して２つ目の交差点を北上してセブンイレブン井口堂２丁目店のすぐそばの高級マンションコスモ池田公園通り４０１号
はっとり歯科医院 大阪府豊中市永楽荘1-3-10-103 0668446480 夜逃げ車上車中泊逃走車両のナンバー 大阪３０１ね ９１－６７ ランドクルーザー
超絶イケメン美男子の男前の森伸介獣医 福井県大野市が生まれ故郷やぞ―大阪府池田市城山町３－５１－１１３ ０７２７５２６９４５ ０５７００９２２１１＊６，１
お前ら殺人強姦誘拐放火暴走車やったやろ！罪つぐなえよーー コンビニ、スーパー、ファーストフード出入り禁止や！
電気ガス水道もストップや！1976年６月１４日生４２歳 やぞ―
岐阜の不破の垂井町の藤井の実家から 可愛らしい少女のボイスチェンジャーの声で なりすまして、
女装して女になりきりボイスチェンジャーで美女声の服部直史三人衆は女子更衣室のぞき魔隠し撮り映像売り渡しの痴漢強姦致傷常習者だで
2015年６月３０日新幹線焼身自殺や２０１８年６月９日新幹線切りつけ殺傷事件の教唆犯も藤井恒次三人衆だで
金閣寺放火や徳川ゆかりの寺放火も教唆犯として関与したで
岐阜拘置支所に今５年間服役中の藤井恒次だでｗｗｗマゾのオカマだでｗｗｗ
思考盗聴器という特殊な通信手段によって、 嫌がらせや日常生活を脅かす騒音や脅しや言いくるめ
などによる拷問などを 行っている！！
服部直史と森伸介も IS戦闘員でテロに実行ほう助している。 なんと藤井恒次のお岩さんのような顔はメイクで整った宅間守のような素顔でスーパー詐欺師だ！
姉藤井美千子はストリートキングの性癖がありアジ化ナトリウムの事件で保険金殺人常習者 だで
母藤井房子もトリカブト事件の保険金殺人常習者だで 藤井恒次は岡町放火や車大破や原田神社放火事件やったで
東京都 30代 主 婦 酪農大の森伸介獣医の後輩 匿名希望 >>630
アメリカもクビしまってるんだけどな
中東のクビ締めながらロシアのクビ締めてる間に漁夫の利で成長してきた中国のクビを締めてアメリカさんは今忙しいの 日本の空母保有反対するなら、中国に文句言ってよｗｗｗｗ
仕方ないじゃんｗｗｗ >>630
米中だけにとらわれないこと
アメリカは間違いなく衰退しているし、中国はこれから絶頂期を迎えそして急速にしぼむと個人的には予想する
アメリカ一辺倒ではダメだよ
アメリカがダメになり中国が衰えた時のことまでをちゃんと考える >>634
官は防衛省の背広組の事だよ。
自衛隊はその下部組織 >>628
先制攻撃絶対主義の時代に専守防衛などという甘ったるいことが通用するだろうか？ >>588
その昔、ミサイル艇１号っていうのがあってだなｗｗｗ >>646
普通に考えりゃ
インドとアフリカだろ
中国とアメリカが萎むのは
日本にとって悪いことじゃないし
そんな心配することか？ >>644
チャイナパージが始まったから中国は終わり
トランプ以上に、アメリカ議会が戦闘モードに入ったから、逃れられない
Executive Order on Securing the Information and Communications Technology and Services Supply Chain
https://www.whitehouse.gov/presidential-actions/executive-order-securing-information-communications-technology-services-supply-chain/ 自衛隊内部からも疑問の声って誰なの？
本当にいるなら名前を出したらいい >>628
早期警戒機も飛ばせないゴミがどう引いて守るの？
まさか陸上基地から早期警戒機飛ばすの？
じゃあ、基地でいいじゃんｗ >>118
災害時も言うほど役には立たない。
東日本大震災も熊本地震でも出番はほとんどなかった。
災害ならやはり陸自のチヌークの活躍だな。 でたー疑問の声！テメーんとこの社員のなりすましだろアホ新聞 >>654
ほんまな
昨日、空母いずみ見てきたけど
あんなん現実でやられたら
反乱起きるで そりゃぁ空母にするよ運用試験艦なんだから後の正規空母踏まえて
乗員不足が一番の悩みか >>599
４機飛ばすのにAは１６機だか１２機だか必要だから、B４機出雲に載せようって話だったな
F-4と旧式F-15の代替なんだが機数は同じだが作戦機数が増えることになる シビリアンの決定に疑問のまま自衛官やってていつか爆発されたら手に負えないぞ。 出雲丸と加賀に頼らなくても
米軍の空母艦隊とF22と衛星兵器がなんとかしてくれる
無駄な出費は出すな >>1
自衛隊内部からの疑問の声
「2隻じゃ足りない」 >>664
無茶いうなや
課金したら貰えるみたいなもんと違うで >>659
いぶき（伊吹）な
過去の重巡洋艦をベースにした改装空母へのリスペクト >>600
いや、少なくとも俺は戦争を声高には叫んでない
戦争には反対 >>665
アメリカが動くのは
日本がボコボコになってから
インディアンに略奪されてから来る
騎兵隊みたいもんよ 疑問の声って
わざわざ改造するのに費用かけるなら
改造するよりも新規に作れってことだろ
いい加減な記事書くなよ >>669
せやったせやったw
ベースの話があるんかーへぇ >>576
だから若年人口どんどん減ってるてーか人口も減ってるのになんで兵隊だけ増やせるんだよ
誰の税金で養うんだ？って堂々巡り >>653
米国は早期警戒機のE-3やE-2の性能向上をもはや考えておらず
次世代型のE-10の開発も中止したね >>1
米軍の弾幕役に志願するようなものだしな
本物の番犬化して嫌がらせしかできないな >>616
加賀なんてタンカーと同じくらいしか役に立たない
今は米では衛星兵器が主力なんで
スタンダードやパトリオットですら時代遅れ >>676
そういうのを重視してそうなアメリカが？
これからは衛星でやんの？ 防衛大学の学長はゴリゴリ左翼だからな
その教育受けたらこういうこと言い出して当然
自民党が腐ってるんだよ、結局
そういう教育を防衛大学でやらせてるのは自民党 >>636
日本は食糧や発電のためのエネルギーすら輸入に頼っているのだから国内問題より海外との貿易確保が優先だよ
輸入が止まったら北朝鮮よりヤバイ状態になるのが今の日本だというのを理解しようとしないしマスコミも無視するんだよな >>675
え？
じゃあ、おとなしくシナ兵に殺されるんか？ｗ >>667
しっとるわ。
これからアメちゃん空母でかが乗員等が約1年間研修行くのもしっとる >>678
俺が言うてるのは
死んでからしか反撃できない日本の事情 アメリカから見たら対潜能力に金使ってもらったほうがいいらしいな
こんなもんまったく利用価値ないらしいｗ 空母とか別に反対しないけどまず9条廃止で。
それが一番大事。 >>622
米が中国に軍事力で負けるとか
地上が全部海になっても起こり得ない
中国が100倍束になっても米にかなわない まるで番犬が自由を勝ち取れるような夢を見るネトウヨ >>685
日本にしては
かなりスムーズにいってるように見えるけど
というか
順調すぎて怖いくらいなんやけど
現場の方では、そんなどころではない切迫感なんかな >>682
軍艦は呼び名は女性形だから今もレディかが >>683
いつ殺しに来たんだよ
妄想もたいがいにした方がいい
大半の日本人には中国人はいい客 >>687
アメリカ在住のシナ人から見ればの話だなｗｗｗ >>650
日本はその時の手を打っていない
未だにアメリカ一辺倒で中国と敵対している
それは、これから来る中国後に影響する
外交とはバランスが重要だ >>694
モノも買わずに暴れてるだけなんだがｗｗｗ
それと国防動員法忘れるなよｗｗｗ 米国にしてみれば日本列島そのものが不沈空母だからな 中国はイージスシステムを持ってない。
現代の戦争でイージスシステムを持ってない国が持ってる国と戦うってのは、
メクラのオッさんとガチのボクサーが戦うような話し。
戦いの体をなさないくらい圧倒的に負ける。 古いのでいいから米国の正規空母買えよ
それで経験積んで10年後くらいに国産正規空母建造でいい >>646
米には世界中から優秀な人材が来てる
東京一極と同じ
中国からも優秀なのは米に行く
絶対に米が衰えないのは保証されている
てか最後に残る国が、米
お前は蟻が象に勝てると言ってるようなもん >>691
俺が
韓国というか
朝鮮から学んだことはな
外交的にも内政的にも正しい隷属も
三代経てば、真の奴隷となることだ
数十年抗い戦った朝鮮と
モンゴルに屈してから三代経った朝鮮は
別物になった
形だけの隷属から本物の奴隷民族になった
日本も、アメリカに隷属してから三代になる
民族の魂は腐る
朝鮮から学んだことだ >>705
それだと設計、建造のノウハウは蓄積しない >>697
戦争したくなくても攻撃してくる国はある。 辺野古を空母に出来ないのか
自然破壊しないしいいじゃん 普通に下地島空港を自衛隊が使えるんだったら、わざわざ空母にしなくてもよかった。
でも反対派が南西諸島の防衛を妨害している限りは、空母から戦闘機を発進するという
選択肢しかない。
また島の空港に戦闘機が常駐すれば、攻撃目標にされるとか言い出す輩も出てくるし。
それだったら島に住民がいたら攻撃目標にされる、何とでも言えてしまうわな。 >>692
そりゃ尖閣の近く行けばほぼ毎日中国海軍か海警いるし
中国潜水艦に至っては日本の周り我が物顔でうろうろしてる
空も中国戦闘機がほぼ毎日くる
10～30年前から最前線にいる海自空自隊員なら感じる物あるでしょ >>697
世界大戦が派手で忘れてるけど
その少し前の戦争は
植民地先で起こる小規模な戦争が主だった
世界の盟主が消えるなら
また、その時代に戻る 大量の航空燃料・兵装の保管場所と
ある程度の整備ができる施設が必要
そしたら新造のほうがよくない？
という疑問がでるのは当然の話ではある
とりあえず1隻だけ改修して、運用上の課題を
洗い出すことに使われるんじゃないだろうか >>696
米軍だけど
対潜能力がもっと強力になれば第７艦隊にとっても非常にいいから >>2
まず尖閣や沖縄を守らなきゃならん。
その上でマラッカ海峡やロンボク海峡みたいな海上貿易の要衝が敵対勢力に抑えられたら日本は滅びかねん。
日米豪印が協力して海路の安全を守らなきゃならん。 >>714
日々、性能と数が増す相手だしなー
なんかスイマセン >>709
つうかそっちの産業が民需で食えるようじゃないと国民の負担が大きすぎる
大戦前は軍需宛てにして軍が肥大化してった反省しておかないと ほしいほしい病はわかるんだけど
実際何につかうの？ アメリカというかネオコンからサウジアラビアとの癒着取ったら何も残らない 昨日のBSフジでも言っていたな
こんな中途半端な空母もどき作るのならまったく戦力にならないって
自衛隊の元幹部が言っていた。
むしろ対潜戦力ががた落ちになると。 >>698
そういう１手は
アメリカの手から離れないと打てないだろ >>717
頭でっかち(ゲーム脳)の政治家や官僚に予算出させる側面あるのは確か
防衛省の上はそれ重視だろうな
実際作って不具合や欠点を現物とデータで出さないと認めないから
現場は堪らんが >>717
そういう見方が多いね。
いきなり新造艦作って不具合があったら何言われるか分からないからな。 >>727
シーレーンいらねーよ
デストロイアーと潜水艦作ったほうがいい。 >>700
日本のインバウンド収入の伸び率も知らんのね
その中でも中国人の占める率高いんだぞ
で、誰が中国人に殺されたの？ >>730
日本近海程度のレベルでどこまで必要になるの？ >>720
海自のイージス流出からここ10年以上での中国のスペックUpと数がやべーからな 潜水艦が怖くて港から出られないというオチが目に見える >>717
空母と呼べるものを持っているのはアメリカだけだって
昨日のBSフジで元幹部自衛官が言っていた。
運用もアメリカしか出来ないって。
チャンコロが9条廃止しないほうがいいよと言うのだから
9条廃止が正解。
まず憲法9条廃止で。
>>732
無人特攻噴進機より有人機のほうが運用の自由度が高い >>695
>>701
なるほど色んな無茶を叶えるドラえもんみたいな期待をされてるのが
f35なのね どこか攻めにいくわけでもないが
現状では離島防衛奪還には少々心もとない。
ちょうど良い加減では？ >>738
フランスが持ってる空母は蒸気カタパルトあるしまあ大きい >>743
そういう妄想レベルじゃなくてリアリティのあるやつはないの？ >>732
海運が止まったら石油備蓄は3日～1週間でなくなる
東日本大震災後に計画停電とかあったの忘れたのか？
日本が攻撃受けて米軍が体制整えて反撃開始するのは１～2か月かかる 中国に降伏すりゃいいんでね？
下級国民を奴隷に差し出せば安泰だろ BSフジに出演した自衛隊元幹部は既に過去の人で参考にはならないよ。
北朝鮮関連の本を書いたけど見事に外してたしｗｗｗ >>726
上級には戦争をする国家観は無いよ
コンセプトは米軍警護の為の特攻隊 >>730
もともと空母として作られてないので
F35を載せたからってろくに役にたたないらしい
海自と空自の元トップが言ってた >>13
それが簡単なら九条改正して日本軍が出来てるわ。
要らない邪魔モノを捨てる。
それがまず最初にやること。
まず憲法9条廃止で。
>>726
アレは論客ブッキングにも問題があって
自衛隊制服OBと長島じゃあ
あの展開になるよね。
防衛大綱策定した人間も座らせないとダメダメ >>747
そんなに甘くないわなｗｗｗ
当然、皮を一枚一枚はぎ取られながら処刑されるからｗ バカウヨは空母空母ってはしゃいでるけど
アメリカのための戦争で前線に引っ張られるのは自衛隊員だからな >>697
「国防」の基本がわかっていないようだな >>679
ドローンが24～72時間とか飛べる時代だから金がかかる早期警戒機はちょっと時代遅れ >>751
まずは艦載機の運用と、艦載機パイロットの育成が主たる目的なのでは？と俺は思っているが
そうじゃないって連中もいるｗ
高性能な哨戒機（F-35）を運用するといった意味はあるとは思うけど。 いずも型空母30隻×1隻当たり艦載機積載数15機＝450機
1隻沈んでも15機の損害だから戦闘継続能力はダウンしない。
安倍ちゃん、考えてるよねｗｗｗ >>741
だもんで詰め込みすぎてるからシステムトラブルに限らず
機体トラブルが連発になってるのが現状
一部馬鹿が無人戦闘機でードローンでー！とか言ってるけど
可能ってだけで現状より効率よく安全に出来るって訳じゃないの理解してない >>751
OBの意見じゃ参考にならんわｗ
もう爺ちゃんだからｗ レディかが「悲しい時～」
いずもここから「悲しい時～」 >>763
そんな乗員どっから出すの
現状でヒイヒイ言ってんのに >>738
爺ちゃんの世迷言なんか信じるなよｗｗｗ >>745
世界中の港をシナが抑え始めてるのに妄想とかおめでたい奴だなｗｗｗ あれを構想した時点で空母化が見えてなかったらよっぽどの節穴だろ
むしろ政治的な問題で空母化できないことを危惧してたレベル >>768
いまから要請すれば良いじゃんｗｗｗ
日本の人口は1憶2000万人いるんだぜｗ トランプ大統領が、米国の防衛費にタダ乗りしてるって、批判してるんだよ。ＧＤＰの
２パーセントの要求してるんじゃなかったかな。ドイツや東欧なんかは、対ロシアで
強硬な意見だったが、防衛費をもっと出せって言われて、ＮＡＴＯも最近は大人しい。
お金が全てでは無いけど、日本も応分の負担を求められている。そうでなければ、
東アジアから米国が撤退するって極論だって有る。空母は国内で作れるから、日本と
しては、ミサイルを購入するより景気対策に成るしね。別に侵略しようって意図はな
いです。ｗ >>764
バカはお前だろ
もう米海軍は対潜哨戒対空哨戒でドローンに依存してる >>762
空母を運用するとなると莫大な予算が必要になるよ
護衛のためにイージス艦などもいるらしいからね
見栄を張るためなら話は別だけどw 恐らく東京五輪終了後に突如沖縄本島と竹島に中国軍が同時作戦で攻めてくると思う。
正直、間に合わないかもしれん。 >>776
撤退したら損するのアメリカなんだけどねえ >>778
仕方ないじゃんｗ
国が滅びるよりはマシだしｗ
シナ人に殺されるよ売りもマシだしｗ 中途半端な改装より新造した方がいいに決まってるやろ >>772
そもそも空母を前提に建造してないものを空母にできるわけないわw
F35を数機載せたところで戦力としては微々たるもの
って元空自のトップがテレビで言ってたな >>780
お前らだって赤化したくないだろ？
金出せよってこったな 日本は中国・韓国・北朝鮮・ロシアというならず者国家を隣人に持つ国だからな。
いずも型空母を４０隻もっても不足してる位だ。 中国人は映像まで作って日本が巨大ロボットで報復してくると信じてるからな
だから潜在意識がそれを実現させちゃうんだよきっと >>779
アメリカに経済で締められて息も絶え絶えなんですけど >>778
日本には、アングルドデッキをもったようなでかい空母はいらない。
必要なのはアメリカ級のようなLHA。
その為に艦載機運用のノウハウが欲しいと思っているが？
それとCSGなら、日本だってローテーションを無視すりゃ、護衛隊群に潜水艦２隻同行させれば
CSGもどきになるので既に持っていると考えていい。 >>785
30隻くらい作れば大きな戦力になるから安心しろ >>786
日本の赤化きらったのはアメリカだし
もうそもそも赤化圧力なんてないし >>791
その通りなんだが、イタチの最後っ屁が怖いからな。 ひゅうが型をいずも型と同じ艦隊に配備して、両方を兼ねる大型空母を2隻作る。
運用面倒か。 おおすみ→ひゅうが→いずも
徐々に徐々に正規空母へ近づいていってるな
ほんと涙ぐましい努力してると思うわ
あと少しで念願の正規空母だ >>791
かるて米英蘭に経済で締められて（以下略 自衛隊内部から疑問の声wwwww
嘘つくなよwwwww 最初から空母としてつくられている。
形を見ればだれでもわかる。 「いずも」と「かが」をドッキングして双頭式の空母にする方法もあるんだぜｗｗｗ
H型空母にすれば大きいだろｗ >>791
軍事侵攻の理由のひとつとして経済的に行き詰まるとやるのは有史以来の鉄板 >>781 その話が出ると思ったが、グローバル経済の推進役だった米国が、外交交渉に
関税アップを使っている。強大な武力だって維持できなく成れば、縮小するだろう。
なんで米国が損するって、思うのか理解できません。ｗ >>797
自民政府と防衛省は
空母の形した護衛艦(おおすみ等)
↓
空母の形して回転翼載せた護衛艦
↓
空母の形した固定翼載せた護衛艦→今ｺｺ
↓
空母型＆強襲揚陸型護衛艦
で国民に空母に慣れさせて軍靴()アレルギー体質和らげたいんや
30年以上前からの計画だからな 中途半端に改造するくらいなら新造するべき
リソースの無駄遣い 自衛隊内部の声
＝反日活動家を呼んで、自衛隊施設で聞きました。 まともなカタパルト積まないと空母とは言えないから
先ずはカタパルトの技術を練ることが先 >>808
頭でっかちの政治家や官僚に分からせるため
実際作って不具合や欠点を現物とデータで出さないと認めないから
現場は堪らんが >>782
よほど恨まれてる自覚があるようだが、
経済的な都合以外で起こる戦争は無い >>802
その軍事でアメリカといまだに大差あるからなあ
ロシアの方がまだ中国より強い
中露で同盟組んでも空母の数で天地の差があるぞ たしかに、現場は兵器作る前に合憲化位しろやって意見ならわかるが
空母運用の経験は有ってもいいと思う >>808
それが出来ないから騙し騙しここまでやってきたんだろう
評価してやってもいいんじゃないの >>814
今の日本にそんな金あるか
出なきゃアメリカの現役空母買えよ
105機買っている余裕ないだろう >>774
少子高齢化で使える若者は少ないから高齢者を登用しようぜ F35も実験的に少数買って残りはF15でいい
運用についてイスラエルと技術共有すれば事足りる >>819
？
F-35を買うのは、基本的にはF-4とF-15SJの退役分としてだぞ。 >>825
イスラエルとか一番信用できないだろ
思惑違いすぎてすぐ破談になると思うわ >>828
子供かよ
昔日本にはむつという原子力船があってな
放射能ダダ漏れでどこにも受け入れ先がなくなって原子炉おろしてしまったんじゃよ >>819
オリンピックに出す金はあっても戦闘機には出せないというアホ国家 >>829
F35の性能が怪しいし納期も遅れている
そんな状態で契約するのが間違い
ユーロファイターでもスホーイ※現実的ではない
でも好きなの買えばいいのに
どうせアメリカ製の武器積むんだから >>808
いずも、かが自体がその「新造艦」なわけでして。
肝心の飛行機のほうが間に合わないから当面はヘリ空母に特化した艤装にしていただけ。
導入の目処が立ったから改装というより「元に戻す」工事をするのが実際のところ。 朝日か毎日の捏造記事かと思ったが、やはり毎日か(笑)
捏造の毎日新聞。朝鮮人の、朝鮮人による、朝鮮人のための新聞 >>833
いやいや無茶苦茶買ってるだろう
トランプがアメリカ以外でF35こんなに持つのは日本だけだって太鼓判押してただろ >>706
絶対に衰えない国なと存在しない
そんな国があれば戦争なんか起こらないよ >>834
F-35の性能が怪しくてユーロファイターは怪しくないとか草なんだけど >>837
アホ国家というのはおかしかったなｗ
すまんｗ
そいつがアホ国民だと言いたかった >>816
空母過大評価は海賊根性の島国三兄弟
小さな島国イギリス日本、大きな島国アメリカ 軍事は相手次第ってことを理解出来ない低脳が大騒ぎしてるな
中国が空母を建造して軍事力を強化しているのに日本がそのままの体制で防衛が
出来るはずもない
具体的に言えば、尖閣の領海に中国海軍の艦船が領海侵入しているがこの艦船を
護衛するという名目で空母が出てきたら現状では日本は対応不可能
尖閣沖から石垣島まで170km、宮古島210kmしかない
戦闘機ならばものの数分という距離だから那覇からスクランブルしていたのでは間に
合わない
或いは、中華空母が太平洋に進出してきたら首都圏の防空機能は百里基地しかない
伊豆諸島の防空は今のところ手つかずな状況
共産党が反基地運動で国論の分断工作を行っているからすぐに駐屯地を作る訳には
いかない
いずも型は警戒用の移動基地だな カネが無いなら借りれば良いだろｗｗｗ
日本の信用力なら世界中の銀行が融資してくれるからｗｗｗ >>839
運動性能悪いだろう、それに早くも墜落しているし
ユーロファイターがいいとは思わないけど
少なくとも買って試してから吟味するべき
高い玩具なんだから尚更慎重になるべき >>839
まあな
今一番実戦経験ある国の戦闘機だからなあ
イスラエルあたりで実戦テストもしてるし 日本が空母持つことに反対の勢力と言えば、シナとチョンとロシアだけだからわかりやすいなｗｗｗ
安倍総理の性格からすると反対されればされるほど進めたくなるんだよなｗｗｗｗ >>827
米軍が20年近く前から無人偵察機プレデターとか
米海軍が無人哨戒機を運用してることさえ知らないくせに？ >>845
一度墜落したくらいで全てを否定するのは非科学的でしょ
このあと2機3機と墜落したらヤバイがｗ
運動性能はステルス機には重視されなくてよいと思うが
ドッグファイトはありえんよ 朝日か毎日か東京だろうなと思ったらやっぱり。
名前を出せない「自衛隊の現場」という不思議な発言 >>833
まさに、スパイが煽って馬鹿共が壊す
今の日本 そもそも空母無しで、どうやって中国と戦争するんだよｗｗｗｗ
海南島まで飛べねーだろｗｗｗｗｗ >>848
そんなの知ってて当たり前だろ
何言ってんの？ 日中開戦となれば、日本側の攻撃目標は海南島基地や青島基地あたりだから空母が無いと
叩けないわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>849
ベトナムでF4の前科あるから運動性能は担保しておかないと
ステルス機がどうしても欲しいなら
長距離攻撃・爆撃機として運用する前提でないと金の無駄遣い
兵器こそ適材適所じゃないとリソースの無駄遣い >>842
だとしてもその三国がなかなか強いからなあ
イギリスはナポレオンも破るほど海軍強かったし、そのイギリスを破ったのは日本だし、日本を破ったのはアメリカくらい >>857
それは難しいところだなあ
ベトナム戦争の時のミサイルは本当に当たらなかった
だから接近戦もやむを得ない
しかし現代のミサイルは当たるんだわ >>847
シナだのチョンだのはいいんだが、朝9時からID真っ赤に書き込んで
情けなくないのか？ どうしても空母がダメだというなら、日本はB-2レベルの長距離音速爆撃機を
100機程度保有しないとダメだろうねｗｗｗ >>845
機動性が悪いなんて何と比較して？
旋回能力もAOAも4.5世代機とは比べ物にならないのだが？ F35Aの運動性むっちゃ高いけど？
9G機動ナメてるアホはどこですか？頭に25mm撃ち込みますよ？
F35Bはクソ >>860
IDが真っ赤って、お前は色盲か？
早く病院へ逝きなさい >旋回能力もAOAも4.5世代機とは比べ物にならないのだが？
去年くらいからもうF-15どころかF-16すら敵わんなーって機動を見せてはいたけど
いよいよ7G制限の取れた機体が出回るようになる今年あたりからえげつない機動デモ見せてくれそうで楽しみだ 空母がダメなら長距離爆撃機だな。
これなら人もそんなにいらないからねｗ F35Bペイロード小さいから、何するにもきついだろ 専守防衛からの逸脱とかはどうでもいい(CVTOL機数機運用できるミニ空母ごときで逸脱とは思わん)が
空自・海自のリソース的にこんな玩具を運用する暇があったらもっと足元固めろよって思いますまる 台湾と同盟関係結んで海自と空自の基地を置くしかないか･････。
あそこなら海南島や青島の中国軍基地を攻撃できる。 >>874
奥さんこれでベクターノズル無しなんですってよー
あらいやだひと山いただくわー
ってなるよな >>857
EO-DASで全方位ロックオンできてオフボアで撃墜するのに運動性能要らんだろ >>873
足元固めさせない勢力が国内に沢山いるから無理でしょｗ まだ140機くらいしか導入できない限られた枠を形が似てるからってクソ機動のF35B入れたがる奴は売国奴
F35Aが行き渡ってから入れるならいいよ まずは練習艦的に使うんだろうな
その後、ひゅうが型の後継に最初から空母として設計された艦を導入の流れ >>14
毎日新聞のケツ持ちである中国様の疑問の声でしょｗ 離島防衛で空母なのに・・・・・・ 長距離爆撃機なんて日本が持てる訳が無いだろう。ｗ >>871
NIFC-CAがあるだろ
そもそも攻撃するのにウェポンベイ開けるとステルスじゃなくなるから自衛用以外のペイロードは要らないだろ 先ず、イスラエルがＦ35でイラン辺りをフルボッコで叩いて実績上げてから買うべき
兵器の能書きなんて幾らでも騙れるから
実戦での成果が先 >>879
最終的にAAMで攻撃された場合、敵ミサイルの運動エネルギーが無くなるまで回避続けなきゃならんので急激に方向転換する運動性は必要になる >>890
だからこそ早く紛争地帯に売りつけないとｗ 確かにコスパの面から言えば疑問だわ
改造しても搭載機数は十数機に過ぎんだろ
おおすみ型の例もあるが、いずも型次級の計画を
普通に進めた方がやはりいいかな… >>886
射程距離っていうのがあるからな。
ｘASM-3が運用できないのはちょっと痛い。 長距離爆撃機を充実させた方が空母よりは安上がりになるだろう >>888
現代戦だと機動力よりステルス性と電子戦能力で対抗するしかない
基本的にゲームのように機動でかわすのは非常に困難というかほぼ無理 B52を買えばいいのに
古いのは幾らでも余っているだろうｗ >>880
>足元固めさせない勢力が国内に沢山いるから無理でしょｗ
日本には共産党があって中国共産党のスネ夫として活動しているからな
日本は先進国では珍しい共産党の国会議員がいる国だからね >>887
ベトナム戦争時のF-4のこというわりには
F-35Aの高AoAには触れないんだなｗｗｗ
ドックファイトはAoAに依存するといっても過言じゃないのにｗ >>888
そんな危険な賭けをしなくてもステルスだからレーダー追尾されない
赤外線追尾ならフレアを使えばいい >>898
>>900
結局紛争しか考えてないじゃん >>902
それを語るには実績がいる
コソボでの失態もあるし
まだ一度も空中戦やってないでしょ 俺も反対。
今の戦闘機が着陸するには狭すぎる。
垂直離着陸でもダメ。 >>893
いずも級の次は20年後だよ（ひゅうが級との入れ替え）
タイムスケジュールくらい考えないとダメよ >>894
何か勘違いしてない？
NIFC-CAに使うのはイージス艦のSM6だけど >>897
高速飛翔体が一番運動エネルギーを失いにくいのは直線で飛ぶこと
ゲームのように右へ左へという回避より、攻撃感知した瞬間からできるだけ高速で遠くに逃げる
それでだめな時に最終手段でハイGで回避 費用対効果なんて考えたらそもそも兵器改装なんかできんわ。 >>885
何を言っても、日本が持てるわけなかろうだなｗｗｗ
空母もダメ、長距離爆撃もダメ、とかシナの声ですなｗｗｗ >>907
いやもう前倒しというか、DDHとは別枠で新規建造という意味。
大体いずも型を航空機運用にシフトすると、ASWが手薄になるんじゃね？ シナ工作員のダメ出しが分かり易くて笑うわ((´∀｀))ｹﾗｹﾗ >>903
今のミサイルはGPS+慣性誘導→赤外線＋画像認識→近接信管だよ 運用できる人員がいねんだよな
徴兵でもしないと海曹海士は集まらんよ 空母化の改修で対潜哨戒能力が落ちてしまうのだろうか
運用で両方に対応できるならいいけど >>2
ビビらせて攻撃を躊躇させるのが戦後一貫した基本方針
ロシアは知らんが実際中国はビビってる >>86
どんなに軽空母と航空機を備えても
中国には勝てないし日本を守れないよ なんだかんだ言っても最初に必要なのは核兵器！
これがないとお話にならないから >>920
F35Bを搭載すると、どうしてもその分対潜ヘリが少なくなるもんな… >>919
「かが」だとどのくらいの人員が必要なのかな。
アメリカの空母は一隻当たり4000人だけど。 >>917
ちょっと待て
GPSでステルス機をターゲッティングするのか？ 核兵器あれば高い買い物しなくてもいいのにな
北の将軍様を見習え >>908
艦隊から500km以上離れた艦艇を攻撃する場合って意味でだよ。
それはF-2のお仕事っていえば、まぁそうかなとも思うが。 空母を持ってもいいけど、それを護衛する艦船をまた増やさなければならなくなるのでは？ 空母化する予算があるなｑらトイレットペーパー買ってやれよ
あと弾薬も充分配備してやるのが先だろ >>906
離陸は短距離離陸で垂直離陸は行わない
着陸は技術いらず自動着艦誘導システム（JPALS）
アメリカ級強襲揚陸艦で運用が始まっているから動画で確認したら？ >>927
そういう問題じゃない
人が集まらんし、せっかく新兵が入ってもパワハラで辞めてくのさ
士だけじゃない曹幹部でも耐えられない >>933
歩兵は三八式で十分
白兵戦になる前に戦闘は終わるから
トイレットペーパーの方が先だな >>917
それ空対地じゃないのか？
GPSで航空機を初期誘導とかするの？ >>928
IRSTとかEOTSとか知らねえの？
自分でググってくれ、今更めんどい 中国やロシアは空母の実戦経験皆無、艦隊決戦さえ知らないよ。
日本とアメリカだけだな、空母の運用歴史があるのは。 岩崎を失ってからの戦争か？日本は男への待遇改善しろや わかるわー
無駄金使って後から改修するぐらいなら最初から空母として造れよな 変態のソースは、人民軍から疑問の声の間違いじゃねーの？w >>920
いずも級はひゅうが級みたいな対潜活動は最初っから考慮していないよ
だからアスロックを装備していない
対潜ソナーもひゅうが級から側面ソナーを削除した簡易型が搭載されている >>946
パヨクの頭は石器時代の戦闘で止まってる >>927
乗組員以外に航空要員が必要だからな
参考程度に英インヴィンシブル級は三百数十人程度だった 朝鮮戦争勝利の原動力は、当時最強の帝国海軍掃海部隊、 >>937
オフボアサイト攻撃って各センサーでとらえた敵機にミサイルを送り込む能力のことだよ
その敵機の位置を指定するのにGPSデータを使ったりする 政官のじいさんらはアメリカの空母での威嚇効果を知ったからだろうな
アメリカは大量の通常＆核兵器というバックがあるからなのに
空母と戦闘機くらいもっていても、中国には通じないけどな 空母がダメなら長距離ステルス爆撃機という選択しかなくなるよねｗｗｗ
要は中国を叩ければいいわけだしｗｗｗｗ >>940
若い頃も入らなかったろw
自衛隊は常時隊員募集しとるよ >>932
四個あるEFの艦艇を、その都度必要に応じて
随伴させればいいんじゃないの？ >>940
任期制と一般曹はフリーパスだぞ
年齢と病気さえ無ければ誰でも入れる
在日でも帰化してりゃOK 核兵器があれば自衛隊の装備が半世紀前のヴィンテージでも何ら問題ない >>946
アニメマンガゲーム止まりだと本当にこれ
多少マシでもベトナム止まりだから本当に困る
現代のシステマティックな海戦なんか説明してもそんなのゲームかSFだろ現実見ろみたいに言う 空母なんていうから聞こえが悪いんだよ。
これからは強襲揚陸艦に名称変更でよろw >>958
>>958
虱取りといわれる潜水艦も必要なのでは？ >>899
戦略爆撃機は侵攻兵器だからダメ。
こんな小型空母でさえ、一旦多目的艦としてから、空母に変える回り道しているのに >>962
それは、おおすみ型の次級で。
航空護衛艦でDDCとかよくね？ >>963
朝鮮学校今日はお休み？ネトウヨ連呼は朝鮮系 >>967
あれを哨戒機代わりに使えｗｗｗ
燃費の方が気になるけどね >>973
日本はなにも困っていない、困ってるのは「大韓民国」じゃね。 軍事評論家もこの空母化には疑問の声だらけだね
安倍政権の暴走ここに極まれりだな まあ戦闘機を自前で開発できるようにならないとダメだよ
そのためには米中その他への技術流出を防止する体制も整備が必要だし、そもそもアメリカ支配から脱却しないとダメ。アメリカは日本の戦闘機開発を許さないからね
そもそも今の日本にはもう国力がない
高度成長期でさえアメリカのお手盛りの経済成長だった
今は少子化で国力はこれからも衰える >>950
個艦の装備はないけど、対潜ヘリの運用という大事な仕事はあるだろ。 >>975
まぁ、おおすみ型も普通にLSTとして建造すればいいものを
あえて空母型にしたからね… 米露中イラン等、覇権国家群は戦略の重きをサイバーや宇宙にシフトしてる
対してネトウヨ弾幕志願 >>972
トライトン買うかグローバルホークを魔改造しろよ ネトウヨは竹島北方領土に上陸して「ここは日本の領土だ」と世界に発信すべきじゃないか？
愛国者ならできるはずだ >>978
ベリボーンのために、全通甲板にしただけ。
べつに空母風にしたわけじゃない（と思うｗｗｗｗ） 南西諸島方面で空自のスクランブルが2回/日の頻度で発生していることを毎日新聞は
きちんと報道しろよ
こんなのは軍事常識で言ったら明らかに異常事態
明日から中国の攻撃が始まっても不思議はないレベルなんだからさ
買い物に行ったら異常者が包丁を振り回しているんだから、そういう状況を説明しないと
いけない
発砲した警官が悪い、って報道していたら市民を守ることになるというのは共産党に洗脳
されているとしか思えない >>976
少子化は先進国ほとんどだし、韓国や中国は人口激減予想だけど。
インドやインドネシアくらいだ少子化関係ない国は。
左翼の常套句、少子化、格差社会、内部留保。 >>983
昔、本当の右翼がそれをやろうとしたら海上保安庁に阻止されたらしいよ >>987
これほど急激な少子化は日韓だけだよ
アメリカ従属による繁栄のツケがここにきて出てきている >>983
パヨクは北方領土でおっぱぶ行って親露外交してきてくれ >>951
こいつははただの独身中年ニートだよ、
子供を殺す要素がありそう・・・ >>989
日本は出生率1.4 馬韓国は0.98一緒にするな。 >>967
一体何なら良いんだよｗｗｗ
おまえはダメダメ教の教祖かｗｗｗ >>984
そのせいで車両の搭載には難儀することになったんだがｗ >>932>>964
空母化するだけで新設するわけじゃないから
運用は今までどおりで良い >>977
>対潜ヘリの運用
なんか勘違いしていないか？
対潜ヘリを使って哨戒活動するのは護衛艦（DD）やひゅうが級の役割であって
いずもは単に補給や重整備に使うんだよ
前面に出て対潜哨戒活動を行う艦船ではない >>986
https://ja.wikipedia.org/wiki/PL-10
中国の短距離空対空は違う方式でオフボアサイト
古いタイプのジンバル＋首振りかな？ ミッドウェー海戦で戦ったかがに旧敵国の大統領を乗せるなんてなかなか安倍もしたたかだなw このスレッドは１０００を超えました。
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