【任意加入です】「PTAやめます」と言ったら「子どもに及ぶ不利益リスト」を読み上げた校長、教委には「誤解」とごまかす★4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
加入届も整備されたし、個人情報の取扱い規則もあるし、任意加入はもはや当たり前――。都市部などでは、このように法令を遵守し、適正な運営をするPTAもだいぶ増えてきました。
しかし一方では、いまだに全員自動強制加入（＝個人情報保護法例に違反することで実現）を前提に、「やめたら子どもがこんなひどい目に遭う」と脅すPTAも残念ながら存在しています。
しかも驚くことに、PTAに学校施設の利用を許可する立場の校長が「非会員の子どもに及ぶ不利益」を自ら是認し、退会を妨害した悪質な例も。
昔の話ではありません。今回お伝えするのは、昨年末から今年の春にかけて、ある保護者が実際に経験した話です。
＊義父が嫌がらせを受ける可能性も示唆
2018年暮れ、ある地方都市の公立小学校に子どもを通わせるSさんが委員会の集まりに出ていたところ、来年度の本部役員を決めるクジ引きが急に始まりました。
混乱しながら引いたクジは、みごと「当たり」。パニックになりながら、その場にいた会長に「引き受けられない」と伝えたところ、「これはあくまで候補。まだ決まりではない」と言われ、ひとまず引き下がります。
しかし年が明けたある日、子どもが学校から「PTA新本部役員の皆様へ」という手紙を持ち帰ってきました。「候補」のはずが、いつの間にか本部役員に決まっていたのです。
慌ててプリントに書かれた連絡先に「お引き受けできません」とメールを送ると、「そうはいきませんので、会長と話してください」という返事が。
そうはいかないとは、どういうことか――。Sさんは夫婦ともフルタイム勤務で、夫は年中出張続きです。Sさんは持病も抱え、来年度は手術の予定もあります。PTAのためにまで仕事を休んでいたら、解雇されてしまいます。
悩んだ末、SさんはPTAを退会することを決め、会長に手紙を書きその旨を伝えました。
返信を待っていたところ、1週間ほど経ったある日、学校から電話が。かけてきたのはPTA会長ではなく、なぜか校長でした。
校長いわく「会長から、あなたがPTAをやめたいと言っていることを聞いた。理由を聞かせてほしい」。PTAは任意で参加する団体ですから、退会理由を他人に説明する必要など本来皆無です。校長は「任意」の意味を知らなかったのでしょうか。
やむなくSさんは、本部役員にされた経緯や、引き受けられない個人的な事情を説明しましたが、校長は聞き流したのみ。そして「PTAを退会するのはよいが、お子さんがかわいそうなことになるので、やめてほしくない」と告げます。
“かわいそうなこと”とは何なのか。校長は「会長から受け取った」という書面を読み上げ始めました。そこにはPTAを退会した場合に、Sさん親子に及ぶ不利益が列挙されていました。特に驚かされたのは、以下の2点です。
1「PTAが外部講師を招く事業（授業時間中に実施）に子どもが参加できなくなる」
2「子どもが卒業記念品を受け取れなくなる、実費払いも不可」
これらは明らかに、問題のある内容です。1は学校の授業時間中に行われるイベントから子どもを排除することを意味し、子どもの学習権を侵害するものです。まともな校長であれば、そのようなことは決して認めないはずです。
2についても問題です。筆者もこれまで何度も伝えてきた通り、PTAは会員家庭向けのサービスを行う団体ではなく、学校に通うすべての子どものための活動を行う団体です。親が会員でも非会員でも、子どもは同様に扱うのが原則です。
それをもし「ずるい」と考えるなら、校長は卒業記念品のお金の出どころをPTA会費ではなく、卒業対策費など学校徴収金（全保護者から徴収する）に切り替える必要があるでしょう。校長は、それをできる立場にあるのです。
PTA問題にも詳しい憲法学者の木村草太さんは、「学校施設は学校教育のためにあるので、学校側が会員限定サービス団体に施設を優先的に利用させるのは、学校教育法に違反していることを管理者が認識する必要がある」と話しています（NHK「ニュース シブ5時」5月28日放送より）。
5/29(水) 10:00
https://news.yahoo.co.jp/byline/otsukareiko/20190529-00127672/
★1が立った時間 2019/06/02(日) 11:52:10.93
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559462537/ 今のバカ親はＰＴＡさえめんどくさがって拒否るゴミクズだな
俺らがガキのころの親世代は仕事と家事両立しながらも
面倒くさがらずに時間作ってちゃんと出とったぞ 誤解、認識の違い、便利な言葉だよね
いつから流行り出したんだろうな >>3
へえ
じゃあお前も仕事と両立しながらPTA活動すれば？ 給料月額の4パーセントに相当する教職調整額を支給
教職調整額を本給と見なして、本給を基礎とする手当等
（期末・勤勉手当、地域手当、へき地手当、退職手当等）の算定の基礎となる
PTA費がどこまで必要か疑問
PTAの活動を縮小すべき PTAも町内会もやりたい人達だけでやれば良い
やりたい人がいないなら必要とされていないってことだろ
つか任意なのに強制すること自体がおかしい なるほど
地域活動に参加しない側にはこんな理屈があったのね >>3
PTAが消滅するのも時間の問題だろうな。
まったく無意味な任意団体だから。 私立なら、募集要項にＰＴＡ参加必須を明記しておけば問題ない。
公立はダメだろ。 私立高校にいかせた知りあいは真面目にPTAやったといってたな
そのひと、公立小中のときはくじあたっても「必要性がわからない」と
完全無視してたらしいが 任意ならPTA自体を止めればいい
そして、学校は授業以外の事はしない
それでいいじゃん 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
5chの商標出願の代理人＝原田學植 (趙學植)
https://i.imgur.com/kw1SVwB.jpg
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
蓮舫、95年に雑誌で「日本人でいるのはそれが都合がいいからです。いずれ台湾籍に戻そうと思っています」 ネット「これが立民副代表」
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
２９７９７５ PTAって時間を無駄にする作業多いよな
金払って業者任せにできるもんならみんなするに違いない
金もらえるなら代打してやるって人もいるだろ うちの地域の場合
町内会、消防団、PTA(男親)、育成会(女親)どれかが待っているからねｗ 【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558147501/
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、
ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる
ああいう大作映画の製作には何億とかかる
1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。
リスク高すぎて二度と起用されないのではないか？
国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ
業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ
過去の売国左翼言動も次々に発掘されている売国奴の佐藤浩市。
こんなの起用する企業も同罪
↓
佐藤浩市、しんぶん赤旗の日曜版に出ていたことが判明 父親も… ネット「赤組とズブズブなら納得」「リテラや朝日新聞だけじゃなく…
．
売国クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
．
６＋９＋７９＋８７ 日本にはＰＴＡだけじゃなく町内会っていう時代錯誤のシステム残ってるからな >>11
地域活動なんてやってるの？
選挙の事前運動しか思い浮かばないんだが？ >>3
昭和の頃は「みんなで渡れば怖くない」だもんなｗ >>1
隣の学区に引っ越して子供を転校させれば解決 まあ公立の特に中学校でPTAなんていらんわな
何してたのかわからんし こういうのは学校名、教育委員会を出さないと100年経とうが改善しない。 >>8
町内会、加入してないくせに暮れの餅つきに来てタダでぜんざい食うDQN家族とか居るからな。 >>15
任意でやりたい人を排除する理由もなさそうだが。 >>21
うちの地域には夏祭りと秋祭りがあるから
今日も町内会と育成会の役員が集まって夏祭りの打ち合わせと準備だったよ 部活の顧問に「時間外手当」や「休日手当」はつく？ つかない？
https://mag.smarthr.jp/labor/detail/bukatsu_komon_teate/
スポーツ庁の行った調査によると、教員全員が部活顧問になることを原則としている公立学校は全国の約9割に上り、多くの教員が部活顧問として放課後や休日に対応することを半ば強制的に求められています。
「地方公務員の教員」は時間外手当や休日手当の適用対象外
労働基準法第37条が適用除外とされています。
さらに、給特法第3条第2項には「教育職員については、時間外勤務手当及び休日勤務手当は、支給しない。」と規定されています。
そのため、地方公務員たる教員は、部活顧問を行ったとしても時間外手当や休日手当は支払われません。
地方公務員たる教員は、休日に4時間以上の部活顧問を行った場合には、休日手当の代わりに文部科学省が定めるが定める「部活動手当」の3,000円が支払われます。
休日4時間以上の部活顧問に対して一律3,000円ですので、労働基準法が定める時間外手当や休日手当と比較するとかなり低い支給水準です。
また、放課後や、休日であっても4時間に満たないような場合には、部活動手当は支払われません。 というか、事前に「役員やれません申請」が可能なことは
年度始めに説明があるんだが、ない学校があるのにびっくり >>28
排除したいならすればいいのに。
それは嫌なの？ >>18
地方の没落、過疎化の原因の一つだな・・・ >>18
ちなみにどこか教えていただけませんか？
絶対に子供を行かせたくない >>37
おいおい
だからうちの地域は没落しないようみんなで頑張ってんだってｗ >>26
私立を受ける親が気にするのはPTA（義務）、寄付（義務）、バザー（義務）などなど
この三つがあるのは宗教系の学校じゃないかな
あとPTAがなく保護者会の学校も多いよ >>38
大丈夫だよ
お前みたいな親は間違っても近寄れない地域だからｗ >>31
政治家の票集めにしかならないんだから、祭りなんかやめればいいじゃないかw
やりたければ有志が委員会作って活動すればいい。 >>45
こっわ
マジでどこに住んでるんだよ
近寄りたくないわ 授業時間内にPTA招聘授業やるから悪い。
午前授業の日作って、午後は任意にしてやればいい。
参加できるのはPTA会員だけでいい。
PTAからの記念品を非会員に出す必要はない。
学校からと見せるからいけない。
各種周知や記念品をPTAのみに認めたらダメだけど、少年サッカーやリトルリーグにも認めてれば問題ないし、それも各会員のみだから大丈夫。
PTA手伝わないけど、PTAのメリットのみ享受しようとするのはあり得ない。
役員やらないならせめて会費10倍払いますぐらいやれと ボランティアじゃなくて報酬制にしたらやる人いるんじゃないの PTAが面倒なのは共通認識
それをわかってて協力しないのは社会不適合者
社会不適合者に育てられて子供に利益ないだろ ベルマーク集めて集計する作業が無駄すぎる。古紙回収も業者に丸投げで問題ないだろ。
削れるものは削るべきなのに何故か反対するバカがいる。 PTAなんてどんどん辞めればいいんだよ
非加入者が増えれば風向きが大きく変わるだろ >>48
学校を巻き込まずに、サークル作ったらいいのでは？
学校でやるなら、平等にする他ない。
なんで、サークル作らないの？ >>48
アメリカのPTAも入らないと周知されない差別をされるから区別として受け入れるべき
指示されたHPを開けると、まず「Purchase your PTO membership」という文言が目に飛び込んできます。最低20ドルを支払うことで、生徒名簿をもらって、メンバーになれるのです。
保護者会では、「入るのは自由だけど、入らないと、名簿がないので、子供の誕生日会の情報がとれないし、毎週のPTOレターが来ませんよ～」と脅され（！？）ます。
PTO メンバーシップやら、名簿というのは購入するものなのですね。
また、同時にメンバーシップの購入だけではなく、寄付金の募集もここで行い、メニューが組まれています。
プラチナメンバーが$500以上で、ゴールドが$250以上、シルバーが$100以上、ブロンズが$50以上です。お金の使い道は、下記のように明確に示されています。
１）クラスでのコンピューター、iPad、プリンター購入費用
２）オンライン教材購入費用 (Mathletics, BrainPop, Raz-Kids)
３）課外活動の充実（フィールドトリップ、サイエンスキャンプ、ロボットチーム等）
４）教師、スタッフの希望する備品等 >>43
保護者会というのは、ただの説明会だからね。
実体的な組織ではなく、学校からの伝達事項を効率的に伝えるだけ。 ＰＴＡのベルマーク集めほど無駄な物はない
あのクソ作業をそのままパート時間に替えて寄付した方がよっぽどいい >>41
町内会の会合は土日だし消防団は火事のとき出れる人だけ出ればいいだけだし普通に仕事できるよ
俺も基本週6日出勤の社畜だしｗ 前住んでたところで町内会の人が来て40代独身一人暮らしの俺に
地域の子供会の役員やれって言ってきてバカじゃねえのと思った >>32
クラブの顧問に手当てはつかない
実習のことじゃないし、学校行事のことでもないから
でもさそう言いつつ教職調整額もらっているんだよね >>53
面倒なものを押し付けあって、なんで社会に適合できるんだ？
面倒なものは自分が率先してやるか、だれもやりたくないなら、それをやめる。 ほんと、やりたくないひとは退会してほしい
クラス委員なんか各クラス二人しかいないのに
一人が「やる意味わかんない」なんて無視したら
全部一人でやらないといけないんだぜ？ とある会社の中間管理職やってるんだけど、女性社員（子持ち）が
「今度子供のPTAの役員になったから毎月これこれの日は会社休むことになる」
って相談してきたが正直酷い。特に繁盛記に休みが集中してて他の社員からは
ふざけんな！って思われても仕方ない休む必要のある多さ
仕方ない事なのかもしれないが相談中正直自分顔が引きつってたわ >>58
アメリカにそんなPTAないだろ？
基本その都度の実行委員会方式だから。
有志のみの活動だ。 >>63
そういうところに住んでいて町内会役員と消防団員と神社奉仕会員兼任している40代独身が俺ｗ >>67
やりたくないなら、残りはやらなきゃいいのに残りの人はなんでやるの？ >>45
私も子供の学校も移動はしないけど
子供が成人してどこかに住むときに危険地域については助言したいから
こんな一般国民に近寄られたくないでしょ？
教えてくれたら近寄らないから 自分も町内会は入るつもりが
ないので何らかの嫌がらせや
村八分は覚悟している。
子どもがいればガマンして
色々入ったとは思うが、
子どもはあえて作らなかった。 >>65
20分の残業手当貰えてもね。。
「教職調整額」とは、
教員の給与にのみ基本給の約４%を上乗せして支給
その代わり残業代は一切支払われないよー
約４%の残業代は１日当たり約20分の残業代に相当 町内会もこんな感じだな
大体地元の権力者がアホなのが原因 >>36
たしなめたら、ここの住人なのにダメなのかとか頭の弱いことを言いまくるw 町内会なんか若者世代はみんな入ってないわ
入ったらジジババに搾取されるだけだもん PTAやめるってことはそうなるんでない？
ボランティアしないけどうちの子は面倒みろと？ >>71
PTAってアメリカのGHQが学校に民主主義を取り入れる為に入れた制度
アメリカのPTA
https://kotaenonai.org/blog/satolog/279/ >>74
もしかしたら、医者が逃げ出す系のところかも？ >>3
まさにPTAの問題点を具現化した発言だな
皆して無意味だと思ってるのに、「私達が苦労したのに下の世代がラクするなんてずるい、許せない」
そんな理由で存続してる
PTAに限らず形骸化した組織や行事はみんなこれ
狂ってる >>81
まだこんな認識の奴がいるんだな
びっくりだわ >>83
医者の人数の割合は全国でもトップレベルの自治体だよ >>81
お前が未加入の家の子供をいじめて回ってるだけだろ？ｗ 「弁護士と相談してどのようにするか決める」とか言えば校長もびびって引き下がるだろ
本当に弁護士に交渉してもらってもいいし >>81
それがいやなら、PTAなんてやらなきゃいいのに。 やりたくないから嫌だとかただの我儘でしょ
子供が駄々を捏ねるのと何ら変わりないって事に気づかない親の多いこと
誰かがやらなくてはいけないことに誰もが嫌だ嫌だと断ってたら世の中成り立たない
仕事だってそうでしょ？嫌だ嫌だってすぐ辞めてたら会社も社会も成り立たない
うちの親戚だって仕事激務だったのに役員やって鬱になって自殺未遂まで追い込まれて
それでもやり通したんだから他の人が嫌ですハイそうですかって訳にはいかないでしょ？ >>75
そこまで拒むもの？
地域のお祭りとかも参加したことないの？ >>72
おつかれとしかいいようがないｗ
俺は引っ越した >>90
何で仕事と奉仕活動を一緒にしてんだよバカかお前は
幼稚園からやり直せ >>81
どうしても人手が必要なら、不参加者から人足料徴収して参加者に給料払えばいいよ >>79
町内会会員にはぜんざいチケットを配れば？
会員以外にも振舞ってもいいと思うなら、有料で売ればいい >>87
ちなみにうちの隣が町内会入会を拒否した家なんだけど町内会役員からしたら声のかけようがないよね 希望者いない役回りは廃止にしたらいいだろ
誰もやりたがらないのに続けるなよ >>90
それはPTAのこと知らなさ杉、この時代に恥ずかしい認識だよ？ >>90
そんな自殺未遂まで追い込まれるのに、他人に強要するなんて鬼だな……。 >>85
子供たちの安全や環境のために協力しないってことはある意味育児放棄だろ。
実際やってると協力しない親ほどそういう人が多いよ。 地域の祭りなんかは町内会入ってないとこは全額負担になるだけだな
町内会はいってるとこはタダ券くばるから 子供のために仕事はやるけど、それ学校と別組織でやること？とは思う。クラスの係だけで十分だと思うんだけど。
そこにPTA活動まで加わる形だから、やりたくても無理なんだよ。 >>70
半分嘘だぞそれ。うちの女子社員がＰＴＡって嘘ついててバレて大事になったw
そのおばはんの馬鹿なところは、同じ学校に子供を通わせてる人がいて、休んだ日の何日かは学校行事日程にＰＴＡの集まりが無いことに気がついたw >>100
それでもやり通したからね
自分達だけ苦労して他人に楽させる理由がない >>82
そんなことは知っているがｗ
中身のことを言ってるんだよ。 >>96
何せ車で20分ぐらいのところに医科大学と附属病院が二つもあるところだからね 今までは漫然と町内会費払ってたけど、今年役員になってあんまり存在に意味がない気がしたから
婚期が終わったら町内会脱退する予定 >>97
声をかけるのはなんか禁止されてるの？
全裸で歩き回ってる不審者とからな知らないが、声かけるのがそんなに難しいとは思えん。 >>94
それができればいいけどこういう親は給食費とかと一緒で払わないやつほど参加したがらないのよね。
子供達の為にって精神がないから。 >>101
PTAの会員はその学校に通っている児童全員のためにボラやってんだろ？
会員は保護者、児童は会員じゃない。
差別すんな。 >>105
有給休暇の使用に一切の制約はないぞ？
なにが問題になるんだ？ >>110
人間関係を規則で縛れることなんてほとんどないことを少しは表に出て知ることだな PTAを会員制の組織か何かだと思ってるやつがまた湧いてるのか
PTAは学校全体へのボランティア団体を前提として法律で様々な優遇措置を受けている
学校の生徒を区別して扱ったらその時点でダメ >>109 ? 婚期との関連性が分かりません
いいとこどりのとんづら計画ですか >>57
学校使うサッカークラブとかもあるし、平等だろ？
PTAに入らなければPTA主催のイベントには参加できないだけ。
サッカークラブ入らないのに試合出させろと言うバカは排除されるだろ？
リトルリーグやサッカークラブとかも全部学校から排除しろと言う主張なら一理あるけど、実際にはそういうクラブも学校で紹介して、勧誘を認めてるし、施設の利用も一般より優遇してる。
なので、PTAに入らないなら閉め出されればいい。
あと、誰かが書いてたが、学校は名簿を配れなくなってるので、PTAが集めた名簿を会員以外は手に入れられないだけ。
PTAに入ることで出きることとして情報開示すればいいのに、入らないとこうなると脅すからいけない。 責任を果たさないなら不利益があるのは仕方ないけど
大して困らないんじゃないの
むしろ次々に脱退する保護者が続くだろう >>106
見事な姑根性！
凄い！
それを恥ずかしげもなく言える浅ましさがすごい！
これくらいでいいかな？
釣りだよね？ >>89
子供達のために親が皆で見守りや環境を整えましょうってのが悪いのか？
私はやりたくない。ってならあなたの子供の安全は見ませんよと言われてもしかたないだろ。
安全に登校するために個人で送り迎えしろや。 >>95
チケット制だよ、餅つきに行けない町内会入ってるヤツねだってもらうんだよ。
やったヤツに注意したわ、町内会に入ってないと思ってなかったっていってた。 学校の校門で保護者の腕章を忘れていったら、不審者扱いされた。
それがトラウマになって、以後、PTAの会合など、一切、欠席している。 やりたくない人にやらせて、何がしたいのかさっぱりわからん。
効率下がるし、ギスギスするだけ。
やれる人がやれることをやる、という当たり前の形が皆満足。 >>106
> >>100
> それでもやり通したからね
> 自分達だけ苦労して他人に楽させる理由がない
「自分が苦しんだんだからみんな苦しまないと気が済まない、キィッ」が一匹出現！ >>120
そんな都会じゃねえよ
保守王国だって言ってんだろｗ 近所で子供の見守りとか松戸の一件があったのにまだ言うか･･･ >>113
児童を差別してないよ。
PTA参加しないなら個人的に責任もって子供の通学や学校生活の環境を整えてねってだけ。 >>128
自分が楽したいだけだろ
やらないならデメリットも享受しろって >>133
やりたくないならやらなきゃいいのに、なんでこういう歪んだ考えになるのかな。 私立だともっと高飛車で断れないんだよ。
輪番制なのて、娘が1年生の時にやって、あとは回って来なかった。 全国的にもう教員はおかしいから…。法律を知らんのだよ。他人に我慢させたりもするし、脅したしする。 講師とかバザーとか広報とかいらなくね
正直、見守りと運動会の時の手伝いぐらいで十分じゃね >>130
その閉鎖性が、地方の没落を招いてるのになw
交付金をもらって公共事業を受けて、田舎のボスが儲かればそれでいい、というのが日本だからな。 >>109
災害の時とか、町内会入ってた方がいいぞ。 >>135
楽したい、も十分な理由だろうなあ。
デメリットってなんだ？ >>59
子どもの通う中高は保護者会だけど中身はPTAと変わらないからやっぱり私立は
こういうところも校風に寄るのかもしれない
また思いの外なり手がいるようで一人っ子の我が家でも今まで依頼がきたことがない >>135
不参加者にデメリットがあると、PTAはその存続要件を失う。 写真入り広報誌→いらない
地域の家へ挨拶回り→必要なら教育委員会がやれ
講演会→必要ない
草取り→教師が仕切れ 失うものが無い 相手は地位がある。 やり返せば勝ち目ありだよ ＰＴＡも町内会すらイラナイ
やりたければやりたい奴だけやれ
過疎が進んだ地方は学校総生徒数が３０人を切りＰＴＡなくとも学校自体で事足りる
また、町の祭りもなくなり、もはや町内会やる意味すらない 何の権限も強制力も無い任意加入団体が学校内で活動してる事がすでにおかしいんだよ
学校外で活動すべき >>119
サッカークラブが体育の授業でサッカー選手を呼んでイベントして
サッカークラブ会員以外は授業に参加するな
ってやらかしたら？
確実におかしいのはわかるよね
そういうことだよ >>140
際限なき自由主義の果てが今の都会の引きこもり騒動の元凶じゃないか
間違ってももう東京に戻ることはないわ >>144
私立にはそういうところもあるだろうね。
エスカレーターの位置を優位にしてもらおうとかね。 >>136
自分の子供のためなら面倒でも全体で見守りましょうって会に参加しようってだけ。
自分の子供がどうでもいいからめんどくさがるんでしょ？
だったら個人的に見守ったり環境を整えればいいんじゃない？ こんな親ばかりだから、協調性なくなる子
が増えるわけだ とりあえず受けといて会合の出席は一切せずに、ほかの用事も一切せず
ほったらかしにしておいたらいいんだよ くじ引きに参加する前にPTA退会しますだったらまだしも、役員当たったので辞めますは卑怯だな
外れてたらそのまま続けてたんだろ？ >>151
逆だよ。
都市部にも閉鎖性が忍び寄ってきた結果が、引きこもりは悪、という根拠のないバッシングだ。 >>145
不参加者は知らんが、児童に差別するなら学校から追い出すべき。勝手にサークル作ってやればいいよね。
親へのデメリットとしても、いわゆるいじめ、みたいなものなら、そりゃ学校で活動させてはならないな。 ハイ、校長による脅迫罪成立案件一丁入りましたーっ！ 今の日本人は昔ほど自主的な奉仕活動などを行わなくなってきている。それに頼ってはいけない。
いまの日本人に向いているのは、私立ならPTA加入は入学の条件とし義務化するか、学費に上乗せしたほうがよい
公立なら学校行事や交通安全活動などを廃止し学業のみ徹するのがよい >>157
は？
だったら地方は無差別殺人の温床か？ >>125
チケットの権利者が譲渡したならしょうがないわｗ >>153
整えてるかもしれないし、整えてないかもしれないが、
そんなことがなんか全体で見守る会に関係あるの？ >>159
それ
お前らがいつも言ってることだろｗ PTA必須じゃないように変えていけばいいじゃない
なければならないって誰が強制できるわけでもあるまい >>115
それはないけど、ＰＴＡって言われたから、前からその日を休み予定してた人が譲ってやったり、そのババアがやってる月末の重要な資料の提出日に休むから、他の人が忙しい合間をぬってその仕事のフォローしたりして、それはダメだろって話になって揉めた。
本当の理由は、学校と関係の無いママ友たちとランチとか、カルチャークラブ行ったり。 >>161
>自主的な奉仕活動などを行わなくなってきている
どちらかというとボランティアとか盛んになっていると思う
PTAは自主的というより義務的なので問題になっていると思う >>164
だから全体で見守る対象から外されるのはしかたないんじゃない？
好き勝手やればいい個人で。
私はめんどくさいからやらないけどお願いねは通用しない。 めんどくセーんだよクズ
クソ公務員みテーにひまじゃねーんだよ
死ねや PTAも町内会も子供が手が離れて時間ができたらなんぼでも手伝ってやる
でも今は勘弁してくれ、お父さんなんて言ってくれてる期間なんてあと数年てものだろ、我ぎ子とふれあってる時間なんてあっと言う間なんだから >>125
セコいな
そんなつまらない考えならイベントやめろ >>145
問題ない
保護者会退会父親の請求棄却 地裁堺支部
https://mainichi.jp/articles/20170819/k00/00m/040/070000c
堺市内の私立中高一貫校に長女（１７）を通わせている父親（４２）が、保護者会退会を理由に長女だけ中学の卒業式でコサージュをもらえず精神的苦痛を受けたとして、
同会と同校事務長に計２万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、大阪地裁堺支部は１８日、「違法な侵害行為は認められない」として請求を棄却した。父親は控… PTAなんて実際何もしないヤツばっかじゃん
声を上げるのは逆に真面目すぎだろ 先生がPTA会費から捻出して日常的に飲み食いしてんだろ
不評なのに学校側で存続させたいってのはそういう事だよ >>167
どういう理由でも、有給休暇を取る資格は完全に同等。
バカすぎる企業だなw >>59
お前が私立のことを何も知らないことがわかった 卒業記念品とか全く要らないな。(笑)何もらったかも覚えてないなあ。 >>170
学校と関係なくサークル作って活動したら？
なんでPTAでやるの？児童全体のためにやるという決まりがあるのに。 こういうPTAのキチガイどもをビビらせるために
第二、第三の岩崎隆一が登場するんだろうな >>150
だから、授業中にやるなっていってる。
午前授業の日の午後にPTA主催の交通安全イベントなどやってるけど、授業中にはやらないよ。
学校の部屋を使わせるなと言うなら、学童保育は学校の部屋占有して会員のみのサービスしてるし、クラブも道具を学校におかせてもらってる。
全部排除しろと言うなら一理あるがね >>168
それは違うね
地元で弾かれたヘタレが他所に行って暴発しているだけ
地元の人間に復讐できる根性なんかあるわけねえだろ 任意加入であることが知れ渡って加入する人が激減したが今でも半強制みたいな地域もある。
まるで免許交付時の安全協会員費みたいなものだな。 >>178
嘘ついて休むなって話だよ、ちゃんと理由言えってこと。わざわざＰＴＡ出してくるなって話 >>189
>まるで免許交付時の安全協会員費みたいなものだな。
笑 >>191
嘘だろうが本当だろうが、そもそも理由を書かせる（言わせる）ところが労基法違反。 部活の顧問に「時間外手当」や「休日手当」はつく？ つかない？
https://mag.smarthr.jp/labor/detail/bukatsu_komon_teate/
スポーツ庁の行った調査によると、教員全員が部活顧問になることを原則としている公立学校は全国の約9割に上り、多くの教員が部活顧問として放課後や休日に対応することを半ば強制的に求められています。
「地方公務員の教員」は時間外手当や休日手当の適用対象外
労働基準法第37条が適用除外とされています。
さらに、給特法第3条第2項には「教育職員については、時間外勤務手当及び休日勤務手当は、支給しない。」と規定されています。
そのため、地方公務員たる教員は、部活顧問を行ったとしても時間外手当や休日手当は支払われません。
地方公務員たる教員は、休日に4時間以上の部活顧問を行った場合には、休日手当の代わりに文部科学省が定めるが定める「部活動手当」の3,000円が支払われます。
休日4時間以上の部活顧問に対して一律3,000円ですので、労働基準法が定める時間外手当や休日手当と比較するとかなり低い支給水準です。
また、放課後や、休日であっても4時間に満たないような場合には、部活動手当は支払われません。。 >>84
いや、>>3のアホは自分ではやってないぞw
こどおじだからかなw >>182
全体での意味わかる？？
ってかめんどくさいならやらなきゃいいじゃん。
そのかわり文句言うなよ。
やらないくせに文句だけ言うとか。
こういうやつが育児放棄してさらにモンペになるんだよ。 >>193
世の中にいくつあると思ってるんだw
関係ない他人が請求してどうしろと。 PTA加入家庭は何かしらの特典か優遇処置をすればいい
参加出来ないイベントや優先的に受けられない教育とか
何もやらずして他と同じなんて皆が納得しないからそうなる ケチくさい連中が集まってもボランティアなんて出来ないんだよな
最初から会員制にして協力度に応じたサービスを提供すればいいんだよ >>169
不要なら廃止し、必要不可欠なら義務化するしかないんじゃないかな
みんな嫌がってるから昔みたいに助け合ってとか無理なんじゃないかな >>194
さあ？
地域活動に参加できない家は許されない空気が漂う地域だってこと だいたいクジ引いてから駄々こねるってセコスギ
急にって知ってて当たったから、わーわー喚いてるんだろwww >>198
サークルでやらない理由はないよね。
というか、特定の児童を差別するなら、学校に出入りすべきではないよね？ PTAなんか無くせばいいのに
うちの学校で今のとこ子供に有益だなと思うのは登下校のパトロールくらい
保護者同士の懇親会主催、PTA月報発行、落語鑑賞、ヨガ教室、献血の受付、卒業式のコサージュと紅白饅頭、全部いらないわ
パトロールくらいなら担任がちゃちゃちゃっと組んで行ける人は参加方式でいいでしょ >>189
最近は安全協会員費も取られなくなったよ
苦情いっぱい来たんだろうね 任意加入だって言ってんのに
加入するほうが悪い
めんどくさいとか役員やりたくないとか言いながら
行事にノコノコ出向くほうが悪い >>1
そろそろ町内会とPTAに参加する人たちと
そうでない人たちを地域的に分離すべきなんじゃないか？ おれは献血を100回以上やってる。献血してない人は輸血禁止！
とか、そういう考えの人も存在はするんだろうが、
昭和で終わってほしいところ。 PTAも町内会もなくなる世の中 さみしいと思う。祭りとか地域の伝統 文化が消失しちゃうんだよね。自分はそう言うの諦めたくないから 協力したい >>132
大真面目に対策するとなると街づくりのやり直しになるから結局は旧住民が最大のネックになるね >>198
ボランティア対象が全生徒というのがPTAの理念だろ。
その理念を実践できないなら、もっと学校運営から離れるべき。 外部に委託してお金徴収すればええやん
とんでもない金額になるやろけどなw >>18
そうだよ。古臭いとか何とか言われようが、それが地域とのつながりだよ。
自分ちだけで山の一軒家で暮らしてるわけじゃないかならね。
そういう俺は中高とPTA会長。
加入率は100%。強制なんて無い。
抜けるとか言い出すやつは、たいていその他の面でも変わってるやつだ。 >>70
それPTA活動を休む口実に利用してる節あると思うけどな
特に本部役員は会長や副会長以外は受け持つ部会とかも自分の都合でそれなりに日程調整も可能だしそれより何よりそんな仕事を集中して休まなければいけない程にPTAの仕事なんて無いしな
1日仕事なんてまず無いし
それにPTA行事も仕事してる保護者に考慮して休日開催が基本だし
各部会にしても年間10回程度で二時間以内で済む短時間が殆どだしな 19:40:14.84 ID:68XOuxRm0 [50回目]
なんか凄いなこいつ
狂気感じるわ >>203
いえいえ、それなら仕方ない。
PTAって名乗ると面倒だから保護者の会とすれば堂々と非会員拒否できるのになあ。
ただ、共働きでのPTA活動は年休とれない会社勤めだと辛いと思うので、金で解決とかもありかなと思う。
本部役員免除会費
委員免除会費など。
年間数度の参加は拒否できなくてもいいと思う。 >>222
問題ない
保護者会退会父親の請求棄却 地裁堺支部
https://mainichi.jp/articles/20170819/k00/00m/040/070000c
堺市内の私立中高一貫校に長女（１７）を通わせている父親（４２）が、保護者会退会を理由に長女だけ中学の卒業式でコサージュをもらえず精神的苦痛を受けたとして、
同会と同校事務長に計２万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、大阪地裁堺支部は１８日、「違法な侵害行為は認められない」として請求を棄却した。父親は控… >>195
じゃあなにも言わずに休めば良かったんだよな、自らそんな言い訳せずに。
別になんで休むのとか聞いてないしこっちは。そんな言い訳するから揉めたんだよ。墓穴掘りまくりなんだよ、ババアは。 >>219
どうぞどうぞ
それはあなたの自由
その代わり他人が参加しない自由もあるのだよ 日教組を辞めたいと言う教師のケースなら
そもそもこんなニュースで取り上げたりしないだろうなぁ >>213
献血の受付って、会社の近所で見たけど
正規の普通の受付の横に ○○小PTA 〇〇中PTAって書いてある机があっただけ
そこに関係ない人は直接受付に行くし暇そうだったわ まだ＞81みたいなこと言ってる保護者がいるんだわ
こういうの何とかしないと >>206
PTA加入家庭て何だ？家庭単位で入るんか？
現状PTA会員しか参加出来ない家庭教育学級とかあるやん、役員しか来ないけどｗ
PTA会費で講師呼んでPTA会員だけが参加出来るのに >>235
問題ない
区別は差別ではない
保護者会退会父親の請求棄却 地裁堺支部
https://mainichi.jp/articles/20170819/k00/00m/040/070000c
堺市内の私立中高一貫校に長女（１７）を通わせている父親（４２）が、保護者会退会を理由に長女だけ中学の卒業式でコサージュをもらえず精神的苦痛を受けたとして、
同会と同校事務長に計２万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、大阪地裁堺支部は１８日、「違法な侵害行為は認められない」として請求を棄却した。父親は控… >>225
俺はPTAじゃないけど消防団とPTA兼任しているお父さんは多いし愚痴も聞くから強制じゃないけど100％の雰囲気がよくわかるｗ >>211
クジ引かなけりゃよかったのにな。その上で退会すればいい。
クジ引いたら，参加意思有りということ。
この点だけ失敗だったな。
PTAは任意団体だから，参加不参加は自由
PTAは学校児童生徒のために活動することを目的とした会で，
それに賛同した会員によって成り立っている。
活動できないなら会に入らなくて結構。 >>213
うわっ、担任に仕事押し付けるのがさも当たり前みたいに。 辞めたらいいじゃん、辞めたらもう関係ないんだし
何か言われたなら教委にでも市長にでも短文書いちゃえ >>234
正規の受付があるんなら
PTAの受付って何のためにいるんだろうね >>219
有志で保存するのは大いにやってくれ
でも参加を強制したり非参加者の排除をするのはやめてくれ >>235
ほんとね、学校には世話になるけどPTAの世話にはならないって意思表明してるだけなのにね >>215
地域によっては赤十字とか他の天下り団体と一緒になって、町内会を通して徴収してたりするけどね・・・ サービス受けるために入るんだから
入らない人に不利益あって当たり前
そういう重要事項を当事者に説明するのも当たり前
なにが問題? >>206
互助会なら学校外でやってください
PTAは互助会じゃないんだってーの >>229
PTA活動じゃ無く会費払わない変な人か PTAなんていくばくか報酬出してニートやリストラされた人の受け皿にしたら良いのに >>246
学校で活動することが問題。
サークル作って活動したら？ >>5
お前バカだろ。
何気取ってんだよ迷惑かけんなよカス >>242
PTAが呼ばなければ献血自体がなくなるだけ。
呼んだ以上受け付けも作ったらだけでしょ。
献血は非会員を拒否する必要のないものだし。
一定数が見込めなければ献血は来ない。
PTAが呼ぶことでくる。 >>250
結局、子供の教育のこと学校に丸投げしてるんじゃないの？
PTAは親も子供の教育に参加する場 >>173
アホか
迷惑だから
はした金出しとけ
セコいのは払わないやつだよバカ >>247
では、校内での学童保育や少年サッカー、リトルリーグなども全て排除して下さいね。
で、校庭や体育館の利用は一般と同じで抽選外れたら１ヶ月利用できないこともあるサッカークラブでなければ認めないように主張してください。 これからは本当にPTA活動したい人だけが
サークルのような形で少数でやっていくようになるだろうね
問題になってるのは
やりたくもない活動・役員や払いたくもない会費を
イヤイヤながら続けてる会員だから 自分から抜けておいて我が子だけ○○してくれなかったとか
ブー垂れたりする人が出て来るからなあ
資格喪失によってこんな不利益がありますと言っておくのは別に間違ってはいない
言い方が悪かったら逆ギレされるだろうけど >>21
家庭のないやつには関係ないけど
回覧も回ってこんやろ?
ワンルームの住人は
地域住人とみなされてないからな 弁護士が何かでコメントしてたな。
会合に行かなければ良い。
会合に参加しているメンバーだけで役員選出せねばならないからって。
電話番号調べて、役員になって欲しいって依頼するのはNGだと。
昔みたいに、町議会や市議会議員狙いで
PTA会長やるような人もめっきり減ったしなー。
もう維持するのは難しいだろう。 >>246
PTAを何も理解してない無知の癖に知った口叩いてんなよ
お前みたいな奴がいるからPTAの印象が悪くなってくんだよ PTAと教育委員会って不要だよね。
見直したほうが良いと思うけど、それを公約にしている政党とかないのかね。 >>253
同じ場所でPTAのテーブルがない時もあるよ >>255
特定の児童に対するサービスを行う団体を学校教育に引き入れるのはおかしいから。
課外活動とか学校外でなら自由にできるよ。
もちろん、学校外だろうとなんだろうと、その活動によって、イジメがおきるなら、そりゃだめだけど。 共働きが増えててなんだかんだ言って家事のほとんどは従来通り女がやってるんだし
PTAに割く時間なんかないでしょ >>50
ワンルームの住人は
地域住人とみなされてないからな 命より大事な子供を人質に取られてちゃ手も足も出せんわなｗ 負担がデカすぎるんだよ
あとよその親と交流したくない親が増えた
バス旅行とか金もらっても行きたくない PTA
子供会
OB会
いつの間にか入ったことになってて当然のように料金徴収されてる。
ちなみに学校OBではない…。 >>258
校庭や体育館の開放は役所のスポーツ振興課の管轄じゃろ、何でPTAと比べるのさ >>258
あのさ、学童とかリトルリーグと同じに考えてるところがもう・・・
PTAっていうのは「全生徒のため」もしくは「国内の子どもたちのため」にやってんの
それもわからずPTA語ってんの？ >>253
PTAが呼んだなら会員だけでやりゃいいのにね。 >>265
可能性としてはPTA以外の団体が同じように呼んでるかもしれない。
もし、誰も呼ばなくても集客が見込め間欠が行われるならPTAがやる意味はない。 共働きが増えたのが大きい
時代が変わったのだからPTAも変わらないとな
見守りと運動会の準備ぐらいでいいよ >>263
はあ?
なんの話かわからんから
具体的に頼むわ PTA主催のビーチバレー大会、去年は参加人数4人って書かれてた。
市内の学校対抗キックベース大会は人数が集まらず中止に。
そんな感じだから繰越金が凄いことに…。 そういや町内会入会を拒否したお隣さんは当たり前だけど回覧板やゴミ置場の清掃当番、町内会費の集金全部飛ばしているから
玄関先で鉢合わせでもしない限り生きているか死んでくいるかわかったもんじゃないな 専業主婦が少数なんだから難しいね
昔は嫌々ながらでも引き受けることが
できる奥さん多かったけど >>276
PTAと言うと通りやすいからで、私立などは保護者の会も多くある。
保護者の会でも参加しないで権利求める人がいるのは同じで、上の方で誰かが張ったみたいに裁判するやつもいる。 自治会、PTAも入らないなら、地域の人とどう知り合うの？ PTAは四の五の言い訳せずにきちんと建前を守れ
学校相手だから金取れるかもよ
被害者は弁護士に相談するべき >>251
活動ってなにを指してる？
教師も会員って知ってるか？ そもそもなぜPTAなんてものが必要なんだ？
惰性で続けてるだけなんじゃないの？ お祭りに熱心な地域育ちだけどそれに関わりたくないからお祭りに熱心じゃない
実家から離れた地域に家を建てた
PTA活動も緩いし好かった
子供の学校時代の知り合いなんて卒業したらほとんどつきあいなくなるしムダ >>267
何がおかしいの？
学校で検定の受付や実施をするのも問題なの？
学校給食は給食費を払うことで提供されるものだが、これも問題なの？ 見守りなんか強制にはいらないんだよ、純粋ボランティアか自分の子は自分で安全だと思う方法で登下校させればいいだけ
学校はね持ち過ぎなんだよ、校門出たら学校は無関係くらいにしないと
私立とかは勝手にサービス作れば良いけど まぁPTAなんてやりたくないよなぁ
何が嫌ってPTAに命かけてるようなうるさい親が嫌だったわ
あれバカみたいだよね
中学で私立に行ってPTAじゃないけど役員になったら楽しいのなんのって
やっぱりまともな人達と一緒だと嫌な事がないわ >>237
それPTAじゃないだろ。
教員が入ってないからな。単なる保護者会。 子供作ったなら
子供の為にやらせて貰ってるくらいの意識持てよ >>294
検定や給食は、そのサービスの購入ですが、PTAはそういうものではないので。 >>257
で、やめたらこれとこれは
なくなりますからね、
って説明したら脅しと取られる
キチガイ相手じゃどうにもならんわ >>295
校門出たら無関係にしたいからPTAがやってるんじゃん、学校から切り離すならなおのことだな >>284
プレイヤーをくじ引きで強制招集しないだけマシかもしれないｗ
需要がないのに供給だけ強制的にしようとする基地外団体だわ パンツ 食べたい あんたのを
とか変態の集まりかな 他の任意団体がPTAと同じように学校の協力を得られ学校内で活動させてもらえるのであれば問題は無いな。
でもそういった活動がPTAだけに与えられた特権のようなものなのであれば、その活動は公共のためのものでなければならず、PTA加入の有無で受けられるサービスに差を付けてはいけない。
例えば卒業式のような学校の行事の中で記念品贈呈のような活動をするのであれば、他の団体にも同じように独自の活動を行事の中に組み込むことを許さなければ公平ではないし、
それが許されないのであればPTAの記念品贈呈はPTAの加入の有無によらず等しく行われるか、あるいは学校行事外のPTA独自の催しで行うべき。 PTA活動はやりたい人立ちだけでやればいいと言うやつは現実を何も解ってない
児童たちが楽しみにしてるほとんどの学校行事はPTAのヘルプがないと成立しないからね
餅つき大会、マラソン大会、運動会、夏休みキャンプ、映画上映会、
地域の合唱祭・演劇会・舞踏会・演奏会、冬休みスキー、交通安全講習会、防災講習会
地域のお祭りや商店会との共同企画、少年団、青年会、etc...
地域活動とPTA活動に参加しないお前らの子供たちは
これ全部参加させないけどいいんだよね？ そういえば図書室の司書って県や学校じゃなくて
PTAが雇ってんの？ >>305
長いけど文句言ってる奴らはそもそも新しい団体にも入りたくないでしょw >>259
会費なんてねえよ
何も知らんなら黙ってた方が良いぞ 親同士や親と教師の繋がりがあると生徒は下手なことせんからな
PTAがしっかりしてる学校は生徒もしっかりしてるもんよ
損得勘定抜きで動く親が多いと子供にも愛情を注いでる証拠 PTAのウィキ30回読んで来い
＞任意加入の団体であり、結成や加入を義務付ける法的根拠は無く、
＞全ての児童生徒のためのボランティア活動というのが本来のあり方である。
＞児童生徒は会員ではない。彼らはひとしく支援対象である。 >>307
PTAありきでやる事を決めることが間違ってるだろ。 >>307
児童の楽しみのために活動してるんだから、全ての児童を楽しませてやればいい。
対象を限定したいなら、独自のイベントを開いて会員だけを参加させればいい。
自治会の夏祭りなんかもそうでしょ。 よし、叩き潰せ！
公務員みたいなクズの労働貴族どもに遠慮はいらない。
どんな残酷なやり方も許される！ >>310
PTA会員なのにPTA会費ないの？
へえそんなPTAもあるんだあ まあ仕事の為の仕事、みたいな非合理的なのはアホくさくてやめろと思うけど
ある程度のことは我が子の為だから我慢できるけどな
奉仕作業とかも子供が使う校庭やプール掃除するくらい当たり前というか >>237
保護者会に関する記事貼っても意味ないと思うけど
保護者会＝PTAではないよ 別に一生やらされるモンでもないし、子供の小さいうちの一年、二年の間、教育環境に手をかけてやることの何がそんなに嫌なのか。与える側に立とうとしない大人が多いことよ。 >>307
いいんじゃないか？俺のとこそんなの一切なかったぜ
交通安全講習会やら防災講習会は行政や警察がやる事だし
クリスマス会ならやってたが、学校とは関係無かったしな >>262
なんでやねん
会員なら説明会に来なくても
役は当たる場合あるよ
公平にやるから
会員じゃないやつは
そもそも来る来ない関係ないし
学校からのメールも届かないけど
本人の意思だからしゃあない
プリントは届くからね >>309
団体に入るかどうかじゃなく、学校で行われる催しは公共のものであるべきだってことよ。
会員だけに何かしたいなら学校外でやりなさいってこと。 >>313
熊本だかの裁判も入退会自由な任意団体ということを将来にわたって周知させることを条件に和解になってたね >>270
なんの話ししてるのか興味がないなら書き込むなよ >>313
となると、ボランティア活動と会費の使い道はまた別だろう
会費の扱いはどうなってるんでしたっけ >>283
お前にとってはPTA活動はサービス受ける為にやるものなんだろ？
それ見当違いも甚だしいからレスしてやったんだよ
PTAってのは通う児童がより良い学校生活を送れるようにするのが主のサポート組織でありその対象は通う全ての児童だから >>323
やりたくても時間とれない余裕もない大人が増えすぎたのかも >>326
＞会員だけに何かしたいなら学校外でやりなさいってこと。
そういうこと >>295
私立の方がPTAはしっかりしてるやろ
小学校はPTAとは呼ばんかもやが
所得が高いほど余暇が多い事と相関関係はある >>307
笑ったわｗ
お前んとこの小学校、どんだけ保護者を使ってんの？
教員がアホなの？
子供達は運動会の準備運営に携われないほど何もできないの？
そのリストの中でPTAがいないと出来ないのは餅つき大会だけだわ >>284
そういう活動は本来の趣旨と
違うのでは？ >>326
アメリカ
PTA、PTOに限らず、教育熱心な親ほど学校に係わる傾向にあり、一般的にレベルが高い公立校ほどPTA (PTO) の活動が盛んである[124]。
PTAが楽な学校を選ぶ日本とは対照的である。
また日本が「今年はPTA委員に当たった」と、大量の仕事が一部の人間に集中するという現象が順繰りに回ってくるのに対し、
アメリカでは毎年各家庭がPTAに加入するかどうかを訊ねられ、加入することは「今年も自分ができる範囲でPTA活動をする」という意志の表示となる。
仕事を持ちながらシーズンを決めて活動する保護者も多く、教育法、会計、美術指導、図書整理や読書指導、作文添削、スポーツ・コーチ、学校周囲の交通整理、
広報活動、緊急災害準備、寄付金集め、子どものクラス役員、親睦会、講演会、教職員への感謝週間など自分の専門や趣味を活かせる分野で活動する。
私立校の場合は入学と同時にPTAに自動的に入会したり、ボランティア活動と現金寄付のどちらかを選択する学校もある。 PTAとは全生徒を対象にしたボランティアを理念とする組織で、参加は任意。
つまり、その理念に賛同し、ボランティアをしたいという人が会員になってるんですよね。
それなのに、PTA非会員の子供に対する差別を良しとせよとはどういうこと？ >>267
なんでPTAのことまったく知らないのに書き込むんだ？ >>337
それがそうでもなくて
「保護者同士の交流・親睦」っていうのを名目にしてるんだわ
それがどう子どもに役立ってるのかという疑問 PTAも町内会も入りたい奴だけ入ればいいってのは分からんでもない
しかし、そういうのを拒否する奴らに限って、権利だけは求めるんだよなあ
近所のゴミ捨て場は町内会で管理していて、班ごとに清掃の日があったりするんだが、それを拒否している奴がいる
で、それを指摘されたら、「ゴミを捨てる権利を奪うのか！ お前らにそんな権限はない！」と切れて、地元議員に「相談」
結果、そいつは清掃、その他の町内会のお仕事には参加せず、町内会費も払わず、ゴミ捨て場を使い続けている 何か今思えば学校の中ってカルトっぽい感度がいっぱいあるよな >>330
会費をどのような名目で徴収し、使用するかによるな
件のコサージュも、余った会費を費用負担者に還元するといった意味合いでPTA代表者審議のもと決定承認されたなら、会員各自が自費で購入したものでしかない >>344
地域と人と知り合う必要があるという考えが田舎で昭和
必要な層の人間とネットとリアルでつながれば子育ては十分 お前ら、リア厨のアメリカ人とは相容れないな
バーベキューもできないなんて >>323
そんな素晴らしいことではないから
平日の昼間に工場見学に行ってホテルランチ食べて帰ることとか
子供の教育環境に関係ないよねｗｗｗ
そういうことが多すぎるんだよね >>350
ネットでリアル？
んなもんないよ
ネットの知り合いなんかリアルでは平気で裏切るもんだ >>296
だからなんなのさ？
くだらねー自慢がしたいって話か >>3 昭和時代は主婦がドッサリいたから比較的人手を集めやすかったんだぞ
男女雇用均等法ができる以前に結婚、退職した母が多数いたし、民間では既婚女性はやめさせるよう仕向けたり
正社員をパートにさせる事がまかり通っていた
数少ない正社員が本部役員とかやらなくても成り立っていたんだな PTAの予算を給食費とかと同じに考えてる人いて
疲れるんですけど 誰も読まないんだから広報なんていらん
誰も行きたくない講演会に強制動員も全くもっておかしい
強いて必要ならベルマークと制服等のリサイクルバザーくらい
その他は人手が必要な時だけ学校側が保護者に募集の声掛けすればよい >>355
いつも行政は無駄すぎるって言ってるのに無駄な仕事押し付けるなよアホかよ >>340
PTA会員の大半が会員になって金払ってるんだから「サービス受ける側」と勘違いしてるからだと思う PTAなんかあっても登校拒否になるし引きこもりになるし発達障害にもなる
コイツラ意味無いから殺せばいいのに >>322
最近はPTAが保護者の会になってるところもふえてるよ。
PTAだと任意のボランティアを主張し利益のみ享受しようとする人が増えてるので、保護者の会に変わった。
学童も保護者の会で人を雇って運営してる所もあるなあ。 >>339
私立は内部進学が幅きかせて新入生の親は余程の紹介でもないと入れん人気やし
子供にとってもステータスみたいなものがあるよな >>354
そこが意見の相違
地域との繋がり
あんたは欲しい、私は要らない
地域と繋がっていいことある？
ボスママの僕になるだけ
家の中覗かれたりゴミチェックされたり帰宅時間でいちいち噂されたり >>355
こういうずれたレスする人いるんだよなあ >>345
そういう奴ってまだまだ何一つ世の中理解出来てない子供だからな
まぁそいつが真っ当に社会生活送ってけばの話ではあるが
歳を重ねるにつれその内きっと地域のコミュニティの大切さも分かるようになるだろし
そういった昔の自分の行いを恥じるようになるさ >>361
PTAが理念と任意参加をきちんと説明していないのが問題。 >>343
私は趣旨がおかしいと感じるし
参加者もいないのなら
やめる方向で改革すればどうですか いじめを隠蔽する体質は、こういう組織防御意識の歪みの現れだよな。 >>368
それが私には疚しいところはひとつもないっていう安全保障になるんだけどね
下手に隠すといい方向には絶対行かない 会誌、バザー、ベルマーク、ペットボトルの蓋あつめ、バス旅行にバレーボール
全部不要 >>315
間違ってはないと思うが
問題あれば変えればいいよ まあ教員が保護者会に口を挟んだのが大問題
越権だろ ずいぶんと簡素化された学校にいるが
いまどきPTAの仕事減らすのはだれも反対しないからどんどん提案したらいいわ >>372
その理念をPTA自体が理解してないふしがあるからね。 何もないときは関係ないでいいんだろうけど何かで疑われたときどうすんの？
まわりに味方なんて誰もいないんだよ？ >>310
ないところもあるんだね
でも、大体あると思うよ >>369
やる気がなけりゃやらなきゃいいのにアホかよ 入会したい人だけ入会してください
参加したい行事にだけ参加してください
払いたい人だけ会費払ってください
なりたい人だけ役員になってください
すべて自由です
強制していません
保護者の自主性に任せます
それが本来のPTAです >>376
じゃ町中に監視カメラつけて警察にすべて記録させればいいじゃない
単なる噂好きの人の娯楽のために私生活を提供する気は無い >>372
そうなんだよね。
きちんと説明したら入会者激減の可能性あるだろうし。
ちゃんと受益者が「児童全員」と説明したらどうなるか気になる PTAどころか今の教育委員会など糞くらえですよ
全て止めた方が良い。完全に私物化されています。
アメリカの真似でやらされたPTAですが全く駄目
な組織です。元教員より >>345
その家だけそいつの玄関での個別回収にすればいい。
んで、からすに荒らされたり通行人がごみ投げ込んでも自業自得。
また、そいつの出すゴミが臭ければ文句を言えばいい。 >>387
そういうと思ったよ
監視カメラに引っかかって真っ先に警察連行されんのはあんただろうけどｗ >>363
ベルマークがいちばん保護者の負担にならない >>386
積極的に入会したい人なんてほぼゼロだろ
それならPTAを廃止するしかないな >>313
そう思いたい人が書き換えただけのWikiでドヤ顔はダサすぎるな
本来の趣旨はそうではないよ >>366
保護者が運営する組織と、保護者と教職員が運営する組織は分けて考えようという趣旨なんだけど 行政に協力する人としない人じゃ警察だってどっちを疑うかわかるだろ？ｗ PTAのない、あっても負担軽い私立調べて近くに引っ越して、子供入れるのが一番だよ
金はかかるが気は楽だしセキュリティもしっかりしてるし
へんな絡む親が居ない >>381
役員も学校も理解してない人も勘違いしてる人もまだまだ多いよ
最近になってやっと「任意加入」が知れ渡ってきたけど
「任意」という言葉すら分かってない弱い方々もおられるので >>393
費用対効果の低さでは群を抜いてて
保護者のやる気を奪う活動の上位に常に食い込んでるんですが！？
精神的負担、時間的負担が酷い PTA入ってないからイジメ対策で空手やらせてた。
おかげで無問題 令和の時代だからこそどうすれば人生足を踏み外さないか考えて行動すべきだと思うけどなｗ >>392
さすが保守王国のど田舎は違いますなあ
町中に噂好きで互いに監視か >>403
池袋の件を見れば田舎に限った話じゃないだろ？ｗ >>394
廃止になればいいと思ってる人が多いのに
廃止にならないのは
強制だと思って勘違いして
イヤイヤながら参加してる人が多いから
まあうちの市でもPTAなくなってる小学校が増えてきた >>360
糞みたいな町内会に入らないと回収しないと言う方がおかしいだろうが
まぁ毎回家の前掃除するよりは、共通ゴミ捨て場を当番で掃除するほうが楽かもだが >>3
お前がガキの頃なんてどうでもいい。
仮にお前の奥さんがガンと闘病していて、先端医療に金がかかり
お前が副業せざるおえないなんて事になった場合に、PTAなんてできるのか？
もしくはお前の親の介護が大変でお前は仕事をがんばり
奥さんが介護につきっきりになった場合にPTAなんてできるのか？
それでも自分ならできるぜって奴だけが>>1に文句を言う権利がある。
お前に出来るのか？
俺は自分の闘病が大変なので絶対無理。 どうせ行事にかこつけt酒飲みたいだけのアル中がやりたいだけだろ ベルマークはほんとご苦労様な作業だが、諸事鑑みればベルマークでやらなきゃならんのもまあ仕方ないと言える >>305
お前の思うPTAは随分都合いいな
でも個人の感想は自由だよ
実際はサービスに差がつくのは
仕方がないけどね >>415
ん？
警察も行政だってこと
身内に甘くなるのは人情だってことだよｗ そもそもの問題は、こんなの高度成長期の専業主婦を前提にしてるから時代とのミスマッチがひどいって話だよ >>372
任意も糞もそんな事どーでもいいんだよ
何かお前は友達同士で何か行事を企画したとしてもそうやって何かにつけて一々任意かどうかを重要視して一切協力的な姿勢示さないのか？
子供の関わる大事な事柄なのに任意がどうとかそんなくだらん事だけに頭がいくとかまるで他人事だな >>404
ベルマークが精神的時間的負担、ってどんなにPTAが頭悪い効率悪い学校だw とにかく今のところの課題はPTAの任意加入周知徹底だな >>423
うちの学校では「労力のわりにあわない」って廃止されたんだが ＞＞419
だから、仕方ない
じゃなくてさ、教育に関わる団体として
コンプライアンスは守りましょうよって
とても単純な話なのになんでわからないんだろう？ >>419
親の思想心情、所属で子供を差別する団体は、教育基本法か何かに違反することになるから構内で活動できなくなるぞ >>352
ご意見をせっかくお待ちならば教育環境に関係すると思えることをやってみたら良いと思いますよ 無駄だと思うことはやめる提言も。 >>425
多少なりとも学校の設備が充実するより、自分の労力を取ったまでのことだろう 公立中学だが、PTA会費が一括払い5万なんだよね
全校生徒二百人くらい。絶対あまってるやろ >>422
＞子供の関わる大事な事柄
って具体的に何ですか？
役員やってたこともあるけど
ほとんど自分の子どものためにはならなくて
デメリットのほうが多かったんですけど >>423
時給100円の労働とか、暇人でもないとやる価値ないだろ >>422
なんでPTAの話をしてるのに、全然関係ない例に結びつけるかね >>425
で？
あんたの学校が全国の基準なのか？ >>401
「任意」の意味を理解してないのは、あなたの方じゃない？
「任意」は好き勝手やっていいという意味じゃないよ。「任意」は他人に強制されたからではなく「自主的」に協力すべき義務のことだよ。
だから職務質問も女性専用車も「任意」協力でしょ。しかし従わなくていいとはなっていない。必ず「自主的」に守らなければ
いけないルールが「任意」。これ勘違いしてる人多いよね。 >>305
交通安全協会とかから記念品もらってるでしょ >>436
ベルマークのふたんが結構でかいのはやったことあるひとは知ってると思ってたわ
すまんね >>18
ど田舎は大体こんなもん。夢も希望もなく給料も安くて残業もないから、こんな下らない事ばかりやってる 町内会は入ってくれーー。
ごみ処理とか街路灯の費用とか、人手がかかるんだよ。
道路の補修なんかも、町会長経由で要望出すと早かったりするし。
俺んとこの町会は、最低限の金額と、最低限の活動になるようにしいるよ。
噂には糞町会も多いみたいだな。特に農家の多いとろ。
不明な出金が多いし、祭りだなんたらって、行事も多いし。
町会費も高いし。 共働き 推奨しておいて
PTAは無理
宿題やらせるの22時からとかになってる >>437
ちなみにその「自主性」がないのにグダグダ文句言いながら
PTAに参加してる人がいるほうが迷惑だわ こんなんで子供産もうなんて思わないよな
田舎は特に酷い PTA推薦の電気機器あるよね。PTA全国協議会って何か特殊な判断できる専門の団体なの？ >>440
自主性を、好き勝手やっていいとか、自分の判断で自由に選べることと勘違いしている人がいるから
話が噛み合わない >>330
あ、財とサービスという意味での
サービスが分からない人か
ごめんごめん
そうそう子どものね心理的な面は
考慮して、卒業式とかで渡す
グッズ的なもんは配ってやったら
いいと思うけど
はっきり加入人数に関係する
団体保険的なものは無理だな
それは個人で入ってもらえば
いいからね >>435
人海戦術の協力を得られなくなるっていうのは、そういうこと
やむを得ないなら仕方がないが、何かがトレードオフにはなる 卒業式にコサージュ手作りとかもべつにいらんしな
昭和時代に中学の制服が多数、私服着たかったら着てもいいっていう状況で問題なかったあと、平日にPTAの開催親子イベントとかもしなくていいんだがな
毎年母親だけが仕事抜けてきたり、主婦でもその平日昼間のレク(クラス対抗ミニゲーム等)のため
赤ん坊は有料で預けてきたり面倒すぎ >>458
役に立たないこと言ってないで答えてよ
おれもらったことないから知らねーし >>391
じゃ話に入ってくんなよ
迷惑だろｗ
寒いやつだな ちょっと聞きたいんだけど
みなさん「任意」だと知ってて入会しました？
好きな人はいいけど
嫌なのに「任意」だとわかってなんで活動するの？ >>437
おいおい頭がとっちらかっているだろ。
任意ってのは自分でやるかやらないかを選べるって事。
自分でやりたくないでもいいし、家族がしてほしくないでもいい。
また親からやれって言われてその気になってもいい。
とにかく自分で選択できるって事。まさしく好き勝手に選べるよって意味。
自主的がどうのこうのなんてどうでもいい。 PTAなんてアメリカの悪いところが凝縮されたような制度を後生大事に維持してきたのがおかしい >>453
入会するかしないかは
自分の判断で自由に選べるんですよ？ >>453
拒否できないならそれは自主とは言わない。強制だ。言葉遊びするな。低学歴アホの田舎もん >>442
マンション住まいで、ゴミ集積所も最寄りの街灯もマンションの管理費から支払われてるから、脱退したよ
祭りも子供小さくて参加できないし、金も何に使われてるか資料からわからんわで現状メリットないし
むしろ、クソみたいなた社会団体の広報が回覧板で回ってこなくなってセイセイしてるくらい
戸建に引っ越したらなったら考える
てか行政も自治会に頼るのやめてほしいわ 授業参観に来ない親にどうして来ないんですかと文句言う教師は居るね
その授業参観に作業服や普段着で行ったら無礼だという教師や他の父兄も居るとか >>439
そっちがどんなやり方したのかは知らんが、確かに細かい作業や周知を求められるにせよ
一番時間の都合つけやすいし負担が軽かったのは他の役の経験と比べて分かった PTAの本気出す場は卒業式後の謝恩会やろ
私立やと内部進学の上位クラスとそれ以下との格差にワロタでw
優秀なクラスの親は参加人数も多いし遊びを本気になれるから所得も高いんやろと感じた >>475
それは・・・ｗ
優秀なクラスの親だから堂々と参加できるんですよ >>462
> 任意ってのは自分でやるかやらないかを選べるって事。
だからそれが勘違いだって説明したでしょ。
「任意」は「自分でやるかやらないかを選べる」ことではなく、必ず守らなければいけないルール（＝事実上の義務）
だが、あたかも「自分で選らんでやると決めた体」で、積極的に従うことだよ。
なぜ表立って「義務」と明言せずこういうまわりくどい様式を取るかというと、協調性のない人間を炙り出すためだよ。
「任意は自分でやるかやらないかを選べる」などという間違った独自解釈でルールを守らない人間は、協調性の
無い反社会的人間として、社会から排除する対象。 もうさ、目的も分からないようなことばっかりだから面倒なんだよ
分かりやすい直接的な活動だけにしたら？
草むしり、出来る人は出てきてーとか
ベルマークやバザーなんて効率悪いことやらずに設備投資したいので寄付お願いしまーすとか
これで寄付金いくら出す出さないで不平いう奴は馬鹿だろ
保護者のみのお楽しみ会、講習会は即時廃止 >>461 実際は学校側とやりあわないと抜けられない
入学したときに入らされているパターン
あのひと全然何もしない！とかいう不平に耐えられないから、一年間×3回の役員ノルマ、
プラス毎年の行事出席、会費支払いなどをしてる人が多いんでしょ
3回てのはざっくり、小中高ね
役員やらないとか、役員になってもほぼ来ない人もいるが。 >>458
あ、思い出した。
子供が防犯ブザーとかもらってきたあれのことか。
ようはみんな等しく貰えるやつだろ？
そんなことを >>305 へのレスとして言った意図はなに？ >>345
そいつが正しいぞ。これから外人が増えるし自主性なんかに任せるシステムは崩壊する >>467
言葉遊びをしてるのはあなた。
そうだよ。事実上の強制だ。しかしそれを「あたかも好きで自分の選択でやってます」という「体」に
するために「任意」という体裁を取ってるんだよ。本質的には強制なんだよ。 子どもは会員ではないので
親が会員か非会員かで差別されるべきではないんだって
なんでわかんないかなあ
もう「私は払ってるのにズルイ」っていう考えやめましょう
もともとPTAはそういう仕組みにできてるんだから 入らない。こっち見んな。勝手にやってろ。話しかけるな。近づくな。 >>459
>>482
自分で言ったことすら忘れるからバカだと言われる
>>例えば卒業式のような学校の行事の中で記念品贈呈のような活動をするのであれば、他の団体にも同じように独自の活動を行事の中に組み込むことを許さなければ公平ではないし、 >>486
そう。くだらないことで差別する親がいるからやりたくないんだよね 公立にPTAがあることをわかっていて、そんなに嫌ならなぜ私立を選ばない。 >>478
どういう勘違いなんだ。
よーく考えてみろ。
お前は任意の仕事に就き、任意の人と結婚し
子供を作るかどうかも任意だ。
もちろん国内のどこに住むか決めるのも任意だぞ。
さらに反社会的行為を起こそうが、テロ活動をしようが
それさえもお前の人生の中から任意で決めなけらばならないんだぞ。 >>432子供の安全について考えたり子供が楽しみながら様々な物事を学べる催しを企画開催したりする事やPTAを通じて様々な学校の出来事を保護者に伝えたりしてる事はお前にとってはデメリットになるのかな
取り敢えず一つだけ理解して欲しいんだけどPTA活動ってのは第一に子供の為ではあるが
それと同時に保護者にとっても学校との架け橋になってくれててとても有り難い存在なんだぞ
お前は保護者としての自分への負担ばかりが頭にあってデメリットだけと受け取ってるだけじゃないのか？
日々の生活の中で知らず知らずPTAの恩恵受けてる事にも全く気付かずにな やりたくない理由をぐだぐだ文句たれてないで
本気で必要がないと感じてるならお前らの子供の学校でPTAを潰す運動をおこせよ >>489
>でもそういった活動が<中略>特権のようなものなのであれば、その活動は公共のためのものでなければならず
という流れを読んでくれ。
交通安全協会は公共の活動として特別に認められてるんじゃないのか？ >>477
うちみたいなアホの子もおるんやけどな
基本下のクラスには落ちへんシステム
PTA参加してたから残させてくれたんかな >>492
職務質問や女性専用車をよーく考えてみろ。
任意が従わなくていいって意味なら、職務質問や女性専用車も従わなくていいということになってしまう。
明らかにそういう趣旨じゃないだろ。 >>498
やりたい人の活動の場を奪わせようと扇動するとか、あなたはなんて酷い人間なのかしら！ 自分の子育ても他人に投げ捨ているクズが多すぎ
大変な係も我が子の為とやっているんだよ
係も出来ずに文句ばかり言うお前らや、お前らの不細工なガキのために時間使いたくないんだよ
貧乏で汚くて軽自動車乗って、旦那は土方で妻はパートのゴミみたいな家庭の親子ほど、ギャーギャーうるさい >>478
論点がおかしいですよ。あなたの「任意」の定義は間違っている。
ご存じの通り、世の中には本音と建前がある。故に社会において、任意といいながら義務同然の事がある。
本音と建前のどちらが優勢になるか、で意味が変わるだけであって、任意、の定義が変わるわけではないですよ。
前提を設けすぎていますね。文脈から読み取れと言いたいだろうけど、少々丁寧に説明した方が良いかと。 実際そういう不利益を課すつもりだったんじゃないのか 慣例で来てるから時代には合ってないな。そういう団体多いと思うわ
時期に合わせて変化してけば良いけど、大体面倒くさがって悪い方向にしか行かん >>493 自己レス
>にんい
>【任意】
>《名・ダナ》その人の意思に任せること。
>そうするか否か、どれにするかが、勝手に選べること。 「支給以外の―による携行品」
>論理・数学
>《>多くは「―の」の形で》 勝手に選ばせること。 「―の整数に対して」
ググって一番最初にでてきた奴だぜ。 >>414
介護と病気は配慮されるよ。
あと未就園児がいる場合。
仕事はみんなしてるから配慮されない。言い出したらきりがないから。 村八分の因習を現代の学校に持ち込むPTAという害悪 >>414
お前がその環境にないから
なんの説得力もないんだわ >>479
ベルマークってアホらしいよな
無駄な収集労力かけさせて
最初から学校に寄付してやればいいのに 親父に殺された糞コドモオヤジみたいな書き込みばっかり
アレもやりたくない、これもやりたくない
コドモじゃないんだからさｗ >>511
学校による
うちはかいごは配慮されない >>502
面倒なことになるだけで、別に強制力はないんだぜ？ >>506
自己レスを>>509にしておいたので参考にしてくれ。
全く間違っていないと思うがな。 >>515
社会人経験して来いや
無駄なことは徹底的に省くぞ >>426
ボクの思うコンプラ
ﾜﾛﾀ
どういう部分の話しだよ
聞いてやるよ
詳しく書けよ >>517
警察も公共交通機関も公共性があるにもかかわらず、
なぜ「任意」に従わないと面倒なことになるか考えてみろ
表向きは「任意」と言っていても、その本質は「義務（「強制）」だからだよ。 生き甲斐のないショボくれたBBAの部活みたいなもんだろ？
潰せ潰せ
子供が可哀想だわ 社宅や官舎住まいが多い地区の学校だと会社でのヒエラルキーがそのままPTAや生徒会等につながってる事はある
そうでない家の子は基本格下扱い >>427
なに言ってんだこいつｗ
バカ丸出しだな 任意ですよ～ってテイだけど９割強制だからなw
入らないと言わせない圧 >>509
なんか変なところに自己レスった。
>>462が正解。 >>511 0～1歳児がいても配慮なし、役員と本部役員やらされそうになり
役員の話のときはほかの地域役員もやってたから固辞
本部役員の電話あったときは、転校予定だったから固辞した
その話し合いの学級保護者会に赤ん坊を連れて行って、立ってあやしながら発言聞いていたら
もう赤ん坊の時のことは忘れていた面もある(からあなたに勧めてしまった)と言い訳したお母さんがいて
PTAってアホでもなんでも入れるもんなと思った だから人気はないのよ まあ会社も大事やが地域活動とかPTAとかは積極的に参加しといた方が得やで
世話になってんねんから多少は学校に貢献しとかなあかんやろ
ええ事あるってw >>431
こっわ、何に使ってどれだけ余ってるんだろ
総会資料の会計報告で繰越金見てみたら？ >>431
高すぎる
卒業アルバムや記念品とか入れての額にしても高い >>521
日本人は空気を読みすぎ。
任意ってのはあくまで好き勝手に選択ができるという意味が基本。
空気を読んだり、強制をされたらさっぱり任意になっとらん。 >>519
お前がもっと社会人経験しろ
まだまだ社会経験乏しくて認識が甘すぎて話にならんから
世の中分かったつもりでいた口先だけの中身空っぽな昔の俺を見てるようだわ >>521
職質は従わない人間は反社会的な傾向が高いと踏んでるんだろ、仕方ねーよ
女性専用は、客同士が争ってると発車できないだろ。別に誰も騒がなければ面倒なことにならねーよ。
てーか、女性専用関係なく乗客同士でトラブルあれば面倒なことになるだろ
それぞれ性質が違うものをいっしよくたにして話をすすめるのは詭弁だね >>470
なにこいつキッショ
改革すればよかったのに
今さら便所の壁にグチだけ書いてる奴
みっともねーぞおんどれは！ >>535
レスが全体的に元ヤンっぽい考え方っぽくてウケる 任意だから入らなくてもいいけど
若干の想定できる範囲の不利益はある
全員の前で子どもが恥をかかされるようなものは勿論良くない
そんなとこだろ この校長は身体の自由（奴隷的拘束及び苦役からの自由）や
精神の自由（思想・良心・信教・学問の自由）や
経済活動の自由（職業選択の自由、財産権の不可侵）を理解しているのかね？
平等権（人種・信条・性別などで差別されない）、
普通教育を請けさせる義務（26条）、
人権の限界（自由や権利を乱用してはならないのであって、常に公共福祉の為に
これを利用する責任を負う（12条） 本部を数年やっているが、周年行事は関わってみて、唯一無くしたいと心の底から思った。100年とかはまあわかる。毎5年刻みは要らんわ。子供達のためにも特にならない。 >>486
別に個人で勝手に買えるもんなら
差ぐらいつけていいよ
勝手に買えよ >>534
本当に好き勝手に選択できるなら、職務質問に意味がなくなるだろ。
「任意だから協力しません」「あそうですか」で終わったら警察はいらない。
なんのために職務質問の制度が作られたのかよく考えてみろよ。表向きは「任意」と言っていても、
「必ず従う」ことが前提だろ。そうでないと制度を作った意味がない。
> 空気を読んだり、強制をされたらさっぱり任意になっとらん。
だから『任意』じゃないんだって。「任意」だけど『任意』ではな。分かる？
名前は「任意」だけど、その意味は『任意』ではなく『強制』なんだよ。日本人なら分かるんだがな。
あなた外国人？外国人には説明難しいな。外国人でも日本に２０年住めば多分分かるよ。
>>536
> 職質は従わない人間は反社会的な傾向が高いと踏んでるんだろ、仕方ねーよ
女性専用車も同じだよ。客同士のトラブルだけじゃない。
>別に誰も騒がなければ面倒なことにならねーよ。
そもそもルール守らない奴がいると騒がれるのは、反社会性を感じて、恐怖や怒りを覚えるからだよ。
表向き「任意」でも、その意味が「義務」である根底には反社会性がある。
PTAとか町内会のルールとかも同じ。 >>534
その
あくまで好き勝手に選択ができるという気楽な状態に保護者は置かれてないという事も少しは理解しような
同じ学校に子供を通わす一人の人間として全ての保護者と対等な立場であるという事さえちゃんと自覚してればそんな考え方には決して至らないから
これは保護者というよりどちらかといえば人間としての責任感の問題なんだよ
まぁその事に気付けないって事は親としての自覚が足りてないんだろうな PTAも町内会もサーセン
あっ俺ら共働きで忙しいんで
こんな感じで話すらまともにできないのが
結構増えてるよな うちは親の介護で夜の会合に出席するのが困難なので、小学校に入学する時に町内の子供会(任意)に入らないと言ったら、登校班の班長の親から週1回の集団下校に入れないと言われた。
学校に相談したら、下校班と子供会は無関係なので入って下さいと言われたんだけど、高学年の親から「どこの家庭も夜の会合に出るのは大変なのにトンズラしやがって」みたいな事言われてると人づてに聞いたから、学校まで迎えに行ってる。 >>540そうか
まぁお前のレスは全体的に反抗期の子供みたいだがな >>525
他人から格下とか思われてもどうでもいいんだがな >>519
こういうのがこどおじなんだろ
分かるよ >>523
実際は屁理屈こねて
子どものためのわずかな労力も惜しむ親を持つ子どもが可愛そう >>538
やればいいじゃん
やれよやれよ
はよｗ >>518
462の通りだと思います。
実際には任意といいながら、実質強制される事があるだけで。
よくある例は、任意な事象であっても、条件つけて選択肢を狭めていくと実質強制になる。
例)任意の整数を選びなさい。ただし0以上の1未満のを。
>選択は1つしかない。
>「選ぶこと自体」は任意とは言っていない。
これを体裁よく進めれば、全体で見ると任意ではない強制の出来上がり。
PTAへの参加は任意と言いながら、学校生活で浮くかどうか、と連動する条件が付いているので、実質どうかという事ですよね。 >>545
あのな～。職務質問に答えるか答えないかは任意だ。
ただ不審人物はおおかた質問に応答しないから
警察は本物の不審者かどうか確認しているだけだ。
別のレスでググった奴を引用しておいたが
任意は好き勝手に選べるって意味だ。
俺が勝手に言っている事ではなく、辞書の類で
そのように定義されているものだ。
このスレで大概の人間が間違っているのは
任意だけど好き勝手するなと言いたいなら、
任意だけど空気を読めと言え。 >>486
勝手にしたいんなら
勝手に買えば文句ないだろ >>514
ベルマークに関してはそれ
中々なくらならない不思議 >>545
そうか、まぁ言葉遊びは好きにやってくれ
あと、PTAの最後の会員になるまでやりつづけてくれよな
自分はどうでも良いから抜けるわ
完全任意になって強制力がなくなったら加入するよ >>556
このニュースが特異な例で、通常な加入状況がお子さんの学校生活には影響しません。本部がそれを指針としているからです。 >>557
> あのな～。職務質問に答えるか答えないかは任意だ。
> ただ不審人物はおおかた質問に応答しないから
> 警察は本物の不審者かどうか確認しているだけだ。
意味不明だけど、職務質問を「任意だからお断りします」で断れると思う？
実際はちゃんと答えるまで解放されないよ。つまり事実上の強制だよ。 >>1
不利益より利益を与えろよ
運動会みたいな学校行事は最前列とか
みんなが進んでやりたがる褒美出してやれよ PTAの解体こそが学校の、子ども達の真の解放になる >>556
なんの話かわからんが
実際に加入しない世帯は
存在してるよ。
子どもが傷つかないように
PTAも教師も気を遣って
いちいち対応を協議している。
しかしそれはそういうもんなんで
かなり面倒なことだが
しょうがなく対応している。
子どもに親は選べないからな。 >>563
私益、私欲のために引き受ける役員を集めても組織の目的からして本末転倒ですよ。 >>559
地域社会のほんのわずかな善意の積み重ねで
結構高価な備品が買えるんだから
なくなるわけない >>565
横からですが仰る通りです。私の本部でもそのように対応しています。それが大多数だと認識していますよ。 >>564
なるわけない。
地域社会が崩壊するだけ。 これ公立？私立？
公立なら問題だが
私立なら特別立法でアリなのかという気も多少 >>562
俺がお前を俺の家に来た泥棒の疑いがると感じた時に
お前が俺の質問に応じるかどうかは任意だ。
だが家を守るために俺は納得のできる返答を求めるに決まっているだろ。
納税や教育や働く事は義務だが、職務質問に応じる義務は一切ない。
警察は相手の義務とは別に、職務上犯罪者かどうか見極めなければならないだけだ。
このレスに返事をするかどうかは任意だ。 子供にダイレクトに関わる行事活動に駆り出されるならともかく
PTA総会？という県またぐ集まりや
同和教育とかに平日に行かせるのをやめるだけで
退会をオオゴトにする層は減る
PTAの総本山の天下りっぷりや不透明な会費の行き先とか
腐りに腐った現状をもっと晒すべき >>562
あんたは、宗教や営業の勧誘を一切断らないの？ >>567
ベルマーク集めさせるような無駄な労力かけさせるなら
河原のゴミ拾いさせてその報酬にでもしたほうがいいだろ >>559
そうやって心の中で思ってるだけで誰も一切指摘しないから無くならないんだよ
本部役員になった保護者にしても基本冒険はしないしな
例年通りの活動を引き継いだ通りに熟して当たり障り無くやり遂げる方がリスクもなくて無難だし
そういった形で誰も指摘せず引き継ぎ引き継ぎで良いわいいわでやってきてるからいつまで経っても無くならないんだよ そもそも、本来の理念通り、生徒の区別をしてなければ個別の対応の協議なんてしなくていいのにな。 >>561
>>565
今回、問題になっているところの話に限定して聞いてください。
子供の学校生活が不利益を被るのがまずくて、これがあると実質任意性が損なわれます。 ┏( .-. ┏ ) ┓
【フジテレビ発行の新札💴】No.001
*日銀は、個人所有の銀行であり
Googleから【フジテレビが乗っ取った】
*全てのお札の表裏共通／量子パケット兵器の図表
*一万円札「実業家の渋沢栄一」
・表面
出身/血洗島村（現埼玉県深谷市血洗島）
死没/1931年11月11日（満91歳没）
→栄える統一協会
→十字架 至急(銃弾・量子パケット) 宮(日本政府) 統一協会
銃 統一協会、十字架 統一協会
→🍓＝10000(数字の0が5個)
・裏面
統一協会の東京丸の内ステンドグラス
--
*渋沢栄一氏が起こした企業数を見ると
福澤諭吉より知名度が無いとおかしい ao
*渋沢栄一氏は、安田電子体の母親に風貌が似ており
【カリスタ学園校長】のクローン体である🧬
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1134066235463700480
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>580
一人で一割以上レスしないといけないノルマでもあんの？
暇人すぎね？ >>573
任意には二種類あるんだよ。純粋な任意（建前も中身も任意）と、建前の任意（中身は義務）と。
宗教勧誘は純粋な任意だが、職務質問や女性専用車やPTAはそうじゃないんだよ。 >>580
政府が一億総活躍社会を目指すと言っている以上は
PTAなんて糞活動に余分な力を割いていられるのも
今のうちだけだろｗｗｗ >>582
出た出た
急に関係ない話し始めるやつｗ
こういうのが実は
思った方向に持って行けずにイライラしてる工作員だったりするんだよな PTAが無くなったらドリフとかやりたい放題じゃんw >>579
お前の方こそこの一件とPTAをごっちゃにして語ってるな
こんな間違った対応してる校長が存在してるなんて絶対あってはならない異例中の異例な事態だから >>583
勝手に空気を読んでるだけだろ。
俺のようにググったり、検索したり何かの引用を出してみろよ。 PTA運営改善の一案になると思うので書いておく。
1 ベルマークをWeb Bellmarkに切り替える
→集計作業一切不要。楽天などでの買い物金額に応じて点数が学校に集まる。
対象商品・サービスの範囲が広い
個人のポイントとは別に付与され、一部は東北の被災校に寄付される
個人情報管理も不要 匿名で貢献可能
2 学校の保護者全体で1を徹底すれば、就労状況に関わらず、点数を大量に集め
、備品購入が可能となる。 PTA会費だけは払うけど一切顔出さない人はいるけどね
仕事忙しくて行けませーん。のメールで終了
それくらい図太くならないとダメだなみんな
俺はヘタレだからへこへこと言うこと聞いてるけど ベルマークね、なんでベルマークだけこんな特別なんだろうとは思うわ
別になきゃ出さなくても何もないけど
自分は他の一役だったから集まって、それでも来ない人が多いそうだからボランティア募集の手紙見ると大変そうだなとは思ったけど、
意外とベルマーク庶務の役をやりたいと言うか
やるならそれの人多いんだね
やらなくてもいいからかなって
ボランティアの方で家でやって頂いてもってやるわけないじゃんねw
なんでそんなこと、無理ならやめりゃいいのに >>591
一部が東北に
が気持ち悪いから無理だな >>594
PTAの中で断トツ人気のベルマーク係だからな
人気ありすぎていつもクジ引きなってるわ >>583
それってどうやって区別するんですかぁ？
>>588
BPOのせいで今じゃPTA関係なしにつまらんよね >>595
まあ、これも任意だ。
男親でも出張の宿泊予約、フライト予約なんかで貢献できる。 >>572
あのあたりまで行くと金の流れがどうなってるのかよくわからんが、学校内部より上の集まりについては役員でもヒラは案内すらされないでしょ
それでも組織ごとに参集範囲での会計報告と審議はしてるからなぁ、口出すならとりあえず内側に入ってどんどんのしあがって実態を把握するしかないんじゃないの
いざ自分がその立場になってみたら外野好き勝手言い過ぎワロタみたいになるかも知れんよ、蓋を開けてみたらそんなもん >>598
> それってどうやって区別するんですかぁ？
公的に推奨されてるかどうかとか、みんなが従ってるかどうかとか、守らなかった時に村八分になるかどうかとか、
いくつも判断基準がある
普通に社会生活してれば自然に分かるはずのことだよ >>598
TVがつまらなくなったと言う芸人にネットで好きにやらせたら
ちんこだしておしっこしてゲラゲラ笑ったり尻穴見せてゲラゲラ笑う素晴らしい作品が出来ましたね 「任意」一言でもこんなに解釈が違うとは
もう「任意」じゃなくて「自由加入」にしたらどうかと >>602
今現在の日本では村八分をやった側が犯罪者扱いされるけどねｗｗｗ >>603
なぜ公然猥褻で摘発されてないのか分からんな。
配信ではモザイクかけたとしても、現場では不特定多数のスタッフが見せられてるんだから、公然猥褻罪
になるはず。 >>602
めっちゃ曖昧すぎて笑える
>>603
見てないけど、別に下品でもいいだろ？面白ければ
まぁ、下品だけじゃ面白くならんのだろうけど バザーの一品寄付も実は困ってる家多いと思う
今の若い世代ってお歳暮お中元のやりとりなんてしないところが多いし、あっても消えものだと思う
毎年、バザーに何出すか準備するの苦痛
お金寄付したい >>591
まぁ何れにせよPTA活動ってのは全てにおいて報告義務が付きまとうから収支報告書を制作する上で集計作業は必ず必要になるけどな
まぁでも案としてはいいと思うし
そういった案を保護者がどんどん提案してけばいいんだよ
ぶっちゃけそうやって然るべき場で自分の意見をはっきり言える保護者の存在が一番必要なんだよ
誰も何も意見せず心の中でただ思ってるだけだから何一つ改善しないんだよ >>603
そんな作品ばかり見てるからそうなっちゃったの？ >>609
ブックオフでハリーポッターとかの本買って寄付してる
意外とみんな似たようなよく分からん事をしてるが
それで繋がりが生まれてどこかで子供の役に立ってると思うしかない 昔は消防団には助成金が多く入って毎年慰安旅行（負担なし）行けたり、町内会でも人手はあったから役員なんて拒否して適当な名目上の係に収まることもできた。PTAも基本的に専業主婦や地元の自営業（商店や医者などの地元が顧客）が進んでやってた。
で、その頃を知ってる高齢者は、若者（40代50代）は弛んでると言う。
自分は生まれ育った地だから受け入れてるし、周囲と互助してるからいいけど、今から余所行って似たようなコミュニティ入れと言われたら断固拒否するよ。。 >>610
学校単位で半期毎だかにまとめて点数が自動カウントされ、そこから必要なものに交換できる仕組み。もともと換金性はないから、PTA会費の会計報告とはまた別になる。
うちの本部ではこれに切り替えたところだ。今は専ら保護者への啓蒙活動中だよ。スマホひとつで貢献できるのだから良い時代だよ。 >>614
バザーのために物を買うっていうね
ホンマにこれ意味あんの？って思いながらそれらしくやらなきゃいけない不毛さが、皆を億劫にしてる気がする >>469
昭和30年代くらいから家が建ちはじめた戸建ての多い地域で親や祖父母の代からといううちが多く、うちも親から相続した戸建て。
街灯のことを考えると抜けにくい。
小学生までの子がいる家庭だと、町会で持ってる野球チームに入りたいとか、夏祭りの子どもへのご褒美みたいなのがもらえないとかわいそうなどで入っていたり、
マンションや社宅は個人でなくマンションや社宅で一棟で入っていて、
管理人とか役員が理事会に出てきてる。
ゴミは自治体回収で町会関係なく、何軒かまとまって集積所を儲けているところもあるし、一軒ごとに自宅前に置いても回収してもらえるけど、
段ボールだけは地区の学校のPTAが業者に依頼した紙ゴミ回収でしか出せないシステムでそのお金が周年行事や学校が避難所になっているから、備蓄を買ったりに使われている。
町会もPTAも微妙に抜けにくい感じ。
全くなくせとは思わないけど本当に必要なものだけ残して活動するとか、
それでも委員や役員をできない家庭があるのは仕方ないので、できない家庭は会費を少し高くするとかどうかなと思う。 今期に子ども会の会計を引き受けたんだけど
会員数を水増ししてて多く助成金もらうのが当たり前になってたが何も言えなかった…
絶対PTAでも似たような事やってるよね？ PTAとはあくまで、
任意加入の団体。
にもかかわらず、
強制加入であるかのような役員決めが毎年、
繰り広げられているのが現状。
PTAの強制加入は、
憲法違反にも通じる問題。
日本国憲法21条「結社の自由」には、
結社「しない」自由も含まれている。
ゆえに、
PTAという「任意加入の団体」を
自由に結成・解散することはもちろん、
自由に参加や脱退ができることが保証されている。
規約に「強制加入」を謳うPTAも現にあるが、
保護者から訴えられれば、
憲法違反として敗訴は確実。 >>621
それはPTAではないわ。教員も会員なのにあるわけないだろう。 >>617そうなんだ
てかそうやって新しい形に挑戦してより良い形に改革してく保護者がいる事自体が素晴らしいと思うわ >>618
しかもそれが確実に売れるとは限らない
だったら確実に使えるお金寄付したほうが
お互いの為なんだけどね 最大の問題点は日教組とマスゴミの結託により学校や校長の名前が出てこないこと。
PTAジャーナリストとやらを自称する大塚玲子 なる者の忖度により今日も悪が蔓延る結果となっている。 とりあえずベルマークやめたら、募金気が向いたら10円からもっと入れてくれる人いるよ
現金のが早いし、学校も欲しいもの出来たら事務員でも銀行行ってくれば良いじゃん
ベルマーク社員も不要になってみんなハッピーになるね >>624
ありがとう。624も本部なんだろうな。
人が忙しくなった代わりにITでカバーできる部分も多分にあるからな。会計も無料のPTA向けクラウドサービスがある。会議はオンラインでもやってる。行事の準備や当日はガチの肉体労働が待ってるが、ジムみたいなもんだと考えればたいしたことない。お互い無理せずやろう。 PTAは広報一択
運動会でトラック内で我が子を目の前で写せるいい係だよ
可愛い子いたらアップでパシャパシャ撮れるしね 本部は一回済ませてあとはもうやりましたのでって逃げるが一番 ベルマークで集めた収益金はPTA活動のためだけにしか使えないのを
知らずに「え？うちの学校はサッカーボール買ってたよ」と
応える保護者の多いこと
次年度の市町村の予算、その分削られてますよ >>630
運動会とかの広報とか要らないんだよね
みんな来てるからさ、撮ってるしさ、居るんだよね 下の子が乳幼児のときに、上の子のPTA、子供会、地区の町内会とか中学上がって部活の役員とか
あれこれきてもうげんなり
原則、6年間で一回はPTAやりましょうというスローガンなのが、転校した子の親はまた新しい学校で
ゼロカウントですよ、とか言われて「？？」
あと高校PTAとかまであって、やっぱり下の子が幼児だったけど、子供の担任から3回も電話かかってきて引き受けた
そしたらお仕事あるお母さんが全然顔出さないのに、「今日の会合は何したんですか？？」と
毎回夜にメールだけよこしてきてうざかった
こっちは幼児連れて夕方2時間会合に出て、それから夕飯の支度なのに2時間分の会合内容とか打ちたくないのよ
早く知りたけりゃ会合に出てきてw ┏( .-. ┏ ) ┓
【フジテレビ発行の新札💴】No.002 続く
* 五千円札「津田梅子」
・津波で「田(ビル・ゲイツ氏のWindows)か十字架」を埋める
・藤の花→フジテレビの花
・ガラスの仮面→梅の谷の伝説
・花火(母親が好きなレース編み)と
量子パケットが空中から注がれてる図表 ad
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1134086519780569094
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 町内会とかもな。
こういう変な社会は、いい加減止めにしないと。 >>620
何でもかんでもやろうと手を広げすぎなんだよね
もっとやること絞るべきってのは同意
個別にサークル化して、そこを紹介するとかいう形を取れないもんなんかねぇ >>625てか
その前にバザーに出品する物を一々買う保護者ってのは執拗以上に周りの目を気にしてる奴が大半だと思うがな
まぁ中には不必要な物は気にせずどんどん手放せる性分でバザーに出せる物が一切ない奴もいるかもしれんが 入らない人は年間３万の協力金で入る人は実労働とかにすればいいのに >>633
本当にあれ迷惑だし、迷惑がられながら撮ってる広報係もかわいそう
広報に写真載せるには最近だと保護者の確認もいるらしくて大変だよ >>634
羨ましい
うちの地域は1人1役がスローガンの強制地域だから
以前裁判までやられてたけどみんな裁判起こした人を頭おかしい扱いだし >>621 本部で会計やったけど それはなかっなぁ。めちゃめちゃ厳密にやってた パパママの中に1人でも弁護士がいればかなり態度変わるよな 必要な仕事なら予算取れ。取れないなら止めちまえ。
それで困るなら、困る人々が自分で何とかすれば良い話。
ボランティアは強要できない。 >>630
うちの子の学校、本部以外だと広報が一番不人気。
文章書くのが敬遠される。
年度初めの先生の紹介記事号があればいいよ。
低学年で校外の一般委員を引き受けて、あとは一度やりましたで逃げた。 >>645
憲法学者の木村草太は娘の学校のPTAでかなり頑張ってるらしい >>643
そうやめないと縮小も反省もね、多分理解のいい会長じゃないと厳しそう >>647
どこも不人気だよ
役得なけりゃ地獄
教頭と懇意になれるのがありがたいだけ こんなの56年生にやらせりゃいいじゃん
無理なら解体するべき >>629
いや俺は過去に本部役員の経験あるだけで今は子供も成人してるしもうその時期は通過してるんだわ
まぁ無理せず頑張ってな >>648
任意だから強制は良くないですよって言う父子家庭の人いるけどむっちゃ頑張ってくれてる
自ら率先してやる人って他人に強制はしないんだよね
嫌々やってるやらされてる保護者は他人が楽すると異常に厳しい 嫌ならやめましょうよ
やめないならやりたがってると思われても仕方ないよ？
任意なんだもん >>659
あるあるｗ
仕事してない人ほど文句言う PTAって実際なにしてるの？
自治会の班長はじめてやったけどやる必要ある？集まる必要ある？コピーして回す必要ある？ってのばっさだった >>662
本部曰く「顔を合わせるのが目的」なんだそう
バカみたい >>589
そうだって言ってるんですけど。
この校長は黒。PTA活動が、この校長が意図した通りの配慮を欠いた活動であったならば問題あり。
根本原因は校長にあるんですがね。 >>662
うるせえよ
てめえが楽しく観れた運動会のテントはわたしら体育係が設営して片付けてんだよ
夏休みのプール監視もお前がやれや！ 会社の仕事で、客から契約に無い重い仕事を押し込まれたら、黙ってそれをやるか？
黙って言うことを聞いても十分儲けが残る上客なら、
会社として渋々受ける事もあるだろうが、今どきそんな上客はそうそういないだろう。
対価を払わないただ働きは、普通会社が許さないし、もし許した場合、会計や税務、不競法上の問題が有る。
ただ働きは贈与だし、不当な競争の妨害になる可能性もある。 >>662そういった疑問あるならちゃんと意見して聞けばいいんだよ
寧ろそこまで疑問があるのに何故聞こうとしない？ 自分の子供が絡んでるのに対価がないとかワロタ、今の世の中こんな人間だらけなんだろうな >>630
広報やったことない独身の人でしょ？
親にとって自分の子より撮りたい子なんていないんだよ
皆好きに自分の子を撮りまくれるのに駆けずり回って自分の子以外を撮りまくらないといけないのに苦痛しかないわ >>665
プール監視員とか、素人にやらせるべきじゃねーと思うだけどね
怪我人や死人でたときの責任とか明確になってないのにやらされるとかたまったもんじゃねーぞ >>665
お宅の学校は夏休みプール監視も
PTAの保護者がやってるの？
泳げない人もいるでしょうにとっさの時にちゃんと助けられるの？
安全面大丈夫？ PTAなんて廃止しろ廃止。無くなっても困ることなんて一つもないわ。 うちは上と下がわりと年が離れているから
下の子のときは決め方もちょっと違っていて簡素化はされてる感じ
在学期間で、できそうな年に丸をつけて毎年提出、クラス役員2人のほかは、学年で何人に達すればいいとかで
(広報、教養とか)クラス替えより前の3月に次年度役員を決めちゃう。
最近は役員になるだけはなって、仕事で行けませんーの連絡LINEなどで結構繰り返してる人とかが増えてるかも。
言い方はもっと丁寧だけどねw
小学校は週数回お仕事とか、2時ぐらいまでのパートなどの人が主戦力になってきて、それはそれで付き合いが
あっさりしていて助かってる
10年前ぐらいは専業主婦が多く、子供会やPTAでは旦那の愚痴聞き役とかが本来の役割より大変なときもあったよw >>668
だからボランティアなんだろ？
強制・強要すべきではない。
必要不可欠で重要な仕事なら、学校が予算を取るか、受益者負担で金を集めて、業者に委託すれば済む話だ。 うちの学校の保護者にそこそこ有名な舞台中心の役者さんいるんだけど
PTAでは図書係になってて読み聞かせしてくれるからありがたいのは本当にありがたいんだけど
ちょっと他の保護者と本読みのレベルが違っててみんな困ってる(´;ω;`)
あの人の次に読めないってみんな尻込みしててウケる >>664そうなのか
お前の過去レスみてたらそうとは思えんがな
まぁでもそれならそれでいいよ >>669
今時そんなの無理でしょ、写真係でロープの内側ウロウロできるほうがよほど我が子も撮りやすい
写真係以外であってもPTA本部という一等席から撮ってる人ならいるが ライフセーバーって資格だよね
うちの小学校は公立だけどライフセーバーのアルバイト雇ってたわ
勿論PTA会費からではなく別で給食費みたいな扱いで引き落とされてた >>638
今の親世代って断捨離とかミニマリストが多いから必要なものしか持たないし、不要なものってホントにゴミみたいなものだから出品できないよ
未使用のものって条件あるじゃん >>666
まるで部外者みたいな考え方してるなお前は
家族内でもそうやって事あるたびに任意だの対価だの云々言いまくって家の手伝いしてるのか？ >>681
うちの学校もこの間バザーの品物が集まらないから
２度目の催促のお知らせ来てたわ
つか収益金が体育祭の花火代だからな
じゃ花火中止にすればいいじゃんっていう >>678
しんどい広報の唯一の役得だね
以前はコンデジしかない広報の人が何人もいたけど
苦情があってうちの学校では一眼レフ機しか撮影禁止になった
あの人スマホみたいなので撮影してたけど広報があれでいいんですか？ズルくないですか？
みたいな苦情が数件来たらしくて大変だよほんと >>681
まぁ確かに今の時代すぐ不要な物を処分してしまう家庭もあるかも知れんな
ただバザーに未使用品の条件は無いだろ？
まぁ出品する物にもよるかもしれんが
以前バザーで俺明らかに使用済みの木製の小さい小箱買ったしな >>685
まぁ実際中止はこどもが可哀相としてお金寄付で解決だし、バザーの準備等なしPTA人員なしで可能だよね
なんならバザーやるより集まると思う >>679
業者に委託する費用を集める事で合意が取れるなら、そうすれば良い。
たぶん「必要不可欠かつ重要」というところでコンセンサスが取れないよ。
だとすれば、それは「必要不可欠かつ重要」ではないのだから、幾ら一部の人々がやりたくてもボツになるしかない。
法も契約も無いところに強制力は無い。
その原則を忘れるから、おかしなトラブルが起きる。 >>677, >>684
仕事という名の無駄をなくせば、外注する必要がなくなるぞ
p連脱退、広報、ベルマーク廃止などなど廃止すべき事項はいくらでもあるだろうと ┏( .-. ┏ ) ┓
【フジテレビ発行の新札💴】No.003 終
*千円札「北里柴三郎」
・安倍首相の出身地である北朝鮮
・北里研究所、破(石と皮)傷風
→ 超伝導素粒子（石・針飛礫）とは
量子パケットに超伝導素粒子（石・針飛礫）を合蓄させ、皮膚に散布し傷を負わせ破傷風にしたり、石飛礫を血管に詰まらせて脳溢血にする（北里氏の死因は脳溢血）
量子パケットには、人の意識（魂）が使用されている
一人の意識を100分割し、100個の量子パケットにする
幼児の意識程、指示に従わせ易い
他、普通の電線を通して、超伝導素粒子（石・針飛礫）をふっ飛ばしてくる
・富嶽三十六景「神奈川沖浪裏」→ 富士テレビ、津波、地獄
・クーラーボックスを詰んだ漁船がゴジラの爪やワーム（虫）に襲われている
--
*お札の中に、天岩戸の鏡（未来・ミラー）が描かれている
私の実父が都城市出身である be
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1134086519780569094
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 子育てはこういうのに関わらなきゃいけないからな
向いてる人だけやればいい >>679
学校の予算で賄うか、給食と同じように、全生徒の家庭から料金を徴収して、外部に委託するって言ってるんでしょ。
会員の会費と、会員の労働力で成り立つPTAとは違う。 >>682
原則は大事だよ。
アメリカ人の子供は、家の仕事をして対価をもらう。そういう教育だな。
そういう家庭から、ビル・ゲイツやマーク・ザッカーバーグが出る。 学校で必要ならば学費として引き落としてくれれば文句もない。
PTAなんかが介入してくるからおかしな事になる。 >>680
それたぶん誰かのツテじゃないかな、たまたまそういう人がいたから空き時間で限定的にでもお願いしようとなっただけでは
そんな都合よく事は運ばないですよ、学校から切り離されたスポーツクラブも指導者が見つからず保護者が教えてるなんてことがあるくらいですし >>690マジか
それが本当ならなんかズレてるな
場合によっては負担になり兼ねん新品のみの提供を求めるのは良くないよな >>691
コンセンサスが得られないから子供に犠牲になってもらうと
なるほどねぇ いろいろ不利益あったが、PTA役員を2回やったよ。
そのために10回くらい半休とったよ。
帰宅後3時まで資料作成とか、ほんと凄い頑張ったよ。
途中から来なくなった奴の擁護はしない。
結局参加率が異常に低かったのは、公務員と弁護士。 日本の問題点の一つは、法や契約の概念が浸透していない事。
法や契約は、力任せの強要を排除して、弱い立場の者を保護する為にある。
>>701
何がどう犠牲になるのかな？具体的に。 PTAの地味なメリット
自分と会話したことがあり、普通の気さくなお母さんだよとかちゃんと(ノルマぶんは)やってくれたとか
一応肯定的な評価を、知らん人にも情報提供してくれるかもしれないってこと。
地域社会で悪口言われるよりはよほどマシだから、みんななかなか抜けられない。
でも都会では1年間の役員と限らず、イベントごとのボランティアポイント制を取り入れているとか聞くと裏山
仕事でも自営の人とかは、身内が行っていいよと言ってくれたらいけるだろうが
社畜はただでさえ子供の熱とか授業参観で肩身狭いのに、昼間のPTAとか勘弁してって人もいるだろうね >>703
言わなくてもわかっているのでしょう？
それなら問題ありません、先手でどんどん揚げ足とりしてください >>705
逃げといて、相手を罵るとは、ご立派な事だw PTAも自治会も退職したジジババどもでやっとけよ。高齢化で年寄り余ってんだろ？ 専業主婦の人も、持病があるからとか理由があっての専業主婦かもだし、
働いているからを印籠に、押し付けるのは無いと思うよ、みんな一緒、事情があるのは。
だからこそのくじ引きなんじゃ無いの？まあ納得出来ないけど >>707
先に自分の逃げ道を用意しようとしておきながら、よく言えたもので
やり方が古い いいじゃないか。PTA役員として会費を私物化してやれば。 学校で勉強以外のことを教えようってのがもう無理なんだよ >>572
PTA自体なくしても良さそう
金もかかり、時間もかかり面倒でしかない
存在の利点が全くない組織 録音してりゃ一発だろ
ニヤニヤしながら聞いてりゃおｋ >>708
高齢者による重大な踏み間違い事故が横行してるのによくそんな事言えるなお前
自分の子供が大きく関わる事柄なんだぞ
もし子供もいない部外者なら口挟むなよ 部活も月千円くらい部費取ればいいし。
部員少ないとすごい負担になるかもだけど。
まあ負担ならやらせなければいいか。
広報紙とかなくてもいいし、
備品の寄付分は学校徴収金でやればいいし。
いらんよねPTA。 >>708
最近はなんでもジジババに押し付けすぎててジジババも切れ気味 >>720
ベルマーク切る仕事でアクセル踏むのかw >>699
いや毎回３人は配置してたよ
父兄じゃない
大学生 >>721
どうしても必要な仕事は学校が全保護者に割り振るし
一切参加しなかった場合は内申書に「親子ボランティア参加」がかかれないとか
子どもが委員会に選出されない、部活の部長に選ばれない等で
内申の点数が最大10点程度下がるだけだしな >>724
一番の近道かもw
味方いないとなかなかバトル大変だしね。 >>721
PTAを廃止してそれで上手く回るならもうとっくに廃止してるよ >>709
それはあるよね
口に出してないだけで介護してる人もいそうだし
本当に時間がある専業主婦も事情分かってるから時間がある私がやりますってのも多い
やれる人がやるから大丈夫だよって
それに漬けこまれたらますます虚しいね こんなにPTA嫌がってる人がいるのに
なんでつぶれないんだろう 辞めるなら利益受けなくていいじゃん
選ばれたくせにくれっていうのは厚かましいw PTAとか要らないから
はっきり任意加入と言って募集してほしい くだらねぇ
このSNS時代に脳ミソ消防以下のじじいしかいねーのか
時代に取り残されてる奴は公に姿現すな馬鹿が >>725その前に
重大ミスを侵す恐れのある人間に大事な子供が関わる事柄を任せられる訳ないだろが
取り敢えず親になってからレスしろよ
考え方が浅はかすぎて本当話にならんから それにしてもさぁ
なんでこんな頑ななのかなと思えば
上部団体にいい顔しとくメリットがあるから？
Tがモデル校引いてくるとかくっだらない講演会に動員かかるとか。
出世の条件なのかなーとぼんやり思ってた。 >>732
喜んでる人が同数おるからやないの
PTA会長は実質校長より偉いしな >>737
ご老体には子供は任せられんとw
地域の交差点見守りジジイに言ってみろw 強要罪に該当するよね、訴えて脱退したら、伝説になれるかな？ >>741
なれそう
だけど近所では総スカンくらいそうw
ライフプランに引っ越しを加えて暴れるとか。 >>738
モデル校を引いてくれば児童は受益者になれるだろう、バカなのか？ 学校名まであがったら>>1のSさん一家が特定されて
総スカンくらって引っ越しせざるを得なくなるだろうね
PTA役員引き受けて内部から整理して廃止に持っていくならともかく >>738
PTAに積極的に参加しとる親の方がやっかいだからだろ
そのやっかいな連中が圧力かけとんのや
市区町村議員クラスだとPTA会長がステップになるからな
高校のPTA会長やれば県議会議長まで行ける
マジで ところで、私立小学校のPTAってどうなんだろう？
やりたがりたくさんで悩みないのかな？ 若い世代はフェニニズムや男女参画や働き方改革で共働きが多いからもう自治会と一緒で変えていくしかないだろうな >>746
自分とこであったのはPTA丸投げで当番組んでやるやつだったんだもん。
ものによるってそんなの。
子供にはメリットなのは確かにそうだけど、
負担がどーんと増えるようなのはみんな困るよ。
ただでさえ遣り繰りして来てるのに。 >>709それ以前に
専業主婦してようが仕事してようが
一人の人間の貴重な時間を奪う事には何一つ変わりないんだよ
仕事を言い訳に逃げようとする奴は基本ヤル気が無いだけだしな
覚悟決めてヤル気になれば時間なんていくらでも作れるし仕事なんて言い訳にならないからな
面倒くさいのは皆一緒
だから平等にくじや順番で決めたりするんだよ >>749
好きで生き生きやってる人は
他人がやらなくても満たされてるから不平なんてなく満足して楽しくやってるよ
問題は嫌なのにイヤイヤやってる人 フルタイムで働いておられるなら少しくらいの知恵はお持ちかと思うが
くじ引きを引いちゃ負けよ。突然であろうがなんだろうがそのために出かけてるわけだから想定内の話だ。
一旦引いたらその結果に文句言っても無駄。女はこういうのが多いから揉める。 >>1
全部Ａ型 自己愛、ザフレネミー、性格極悪、整形、嘘つき、股ゆる、金にがめつい、頭弱い
美奈子、安藤美姫、泰葉
アメリカ国籍朝鮮ハーフSHELLY、上原さくら、在日南果歩、ホスト創価研ナオコ、福田彩乃、高橋由美子
犬は買うけど毛皮は着ます!のデヴィ夫人、
ド整形SAYAKA、小池百合子、安藤なつ、
横澤夏子、後藤真希、紅蘭、小森純、倖田來未、挿さったまま救急車早見優
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ガルチャンはほぼA型女でできています
変な女は大抵A型。 そもそもなぜくじ引きの場に出向く？参加する？
欠席しても外れくじまわってくるなら
出席しようが欠席しようが結果は同じじゃん
欠席して勝手に外れですって言われても
「私知りません、やりませんから」で済まないの？ >>732
かといってw全部教師投げて問題が起きたらどーするだろ >>567
ベルマークもプルタブ集めも多くの人達の無償奉仕（強制）によって成り立っている
それによって失われた時間と労働力は膨大なものだ。寄付された品物の数百倍の額になる >>760
誰がやろうと問題起きた時は次の一手で対処すればいいだろ。
責任追及する悪い癖が世の中悪くする。 >>740何言ってんだお前
PTA活動みたいな子供に密接に関係してくる活動まで高齢者に丸投げ出来る訳ないだろが
少しは常識弁えてレスしてこいよ
高齢者の交差点の見守りは感謝してるよ
ただだからといって子供に関わる事柄を全て高齢者に託す事なんて無理だから
仮にそうなったら子供に関わる何か重大な問題発生しても保護者は文句一つ言う資格なくなるしな
そらそうだろ
自分が面倒臭いという理由一つで大切な子供に関わる事柄から無責任に逃げたんだから >>760
PTAがなくなれば丸投げする投げるものがない
例えばPTAがなくなればベルマークもバレーボール大会も
先生たちが引き継いでやるわけがない
ただ行事がなくなるだけ
なくなって困る人もいない
運動会の手伝いも、学校から要請のお知らせがきたら行くけど
「手伝いが集まらないので運動会は中止です」なんてならないでしょ？ https://youtu.be/53Enf7ZLY3k
愛知県豊川市
PTAが1番ヤバイ集団だろ⁈
こんな集団速解散しろ >>414
おえない、って何だよ？
日本語ダメな奴が力説してもなぁw ┏( .-. ┏ ) ┓
【プラズマイオン素粒子】
*古舘電子体が視線を飛ばすのみで
プラズマ素粒子を人間に飛ばせる様に、フジテレビ関係者が魔改造を果たした
--
*プラズマ素粒子ですが
プラズマ成分を含んだ素粒子【雷の様なピリピリ感⚡】を、身体の内外に雪崩れ込ませ続けて、非常な痛みを与え続ける
その仕組みとは、超伝導素粒子にプラズマイオンを被せる感じである
--
*このプラズマ素粒子とは、シャープとフジテレビが共同で開発した物と思えるが
日本全国津々浦々の鉄道路線、ジャンボジェット機、ショッピングモール、飲食店、ホテルの室内の空調に事前に設置してあったり、勝手に配備されて居たりもする
*フジテレビや日本政府側の人類殺傷兵器である ai >>763
だからなんでゼロイチなんだよ。
分け前渡せって言ってるの。
PTAは子供の命背負って流のか？おめでてーなw
負担辛いんだからできることは任せろよ、ジジババに。 PTAなんて仕事休んでまで
または半休取ってまですることじゃないって
そこまでしたところで、どう子どものためになってんの？
誰も感謝なんかしませんよ？ 強制や子供に対する差別扱いは負けない要素だし、
そういうとこ突いて退会したら？ >>764
運動会は中止じゃねーの
そんな予算つくわけないし
義務教育で運動会は必須ではない >>75
町内会（自治会）の役員から一言。
嫌がらせはしないし、村八分もしないよ。
町内会は町内会の会員を対象として活動するだけ。
これはどんな組織でも同じ。会員以外を相手する義務なんてあってもやらねえよ。
ただし、住んでいる場所の公共の利益（地域の清掃など）は住民として守れ。
目の前の道路は他人が掃除して当たり前なんて話が通るわけないだろ。
たまにごちゃごちゃ言ってくるヤツもいる。税金払ってるからどうのこうのとかな。
だったら住民税増額くらい覚悟しろ。そんなカネがないから自治体は自治会に話を振るんだわ。 >>772
運動会なんて誰の為にあるんだろうな。
親は早朝場所取りだけして自分の子供の出番以外は帰宅、
子供は生徒席で観戦、弁当食うのもいつもの公園ピクニックの方が楽しいとか言われた時はだいぶ混乱したわw >>768
お前PTA理解してるか？
てか親が子供の安全第一に考えてて当然だろが
お前は知らないかもしれんが
PTAでどんな行事企画するにしてもまず子供の安全を最優先に考え安全管理徹底した上で開催してるんだぞ
そういった内部事情ちゃんと理解してるか？
で分け前渡せって一体何の事よ？
唐突過ぎて意味わかんないよ >>773
ほんとだよ、それやって退会すればいいと思うの。
簡単じゃないのはわかるけど、
陰でぐちぐち言っても変わらん。 >>772
運動会の手伝いが集まらない＝運動会中止
ってことになればそこそこ集まるんだよ
そこで集まらなければ中止でもいいと思ってる人が多数なわけだから
むしろ中止にすべき
でもＰＴＡはまず「行事ありき」だから足りなきゃ強制してでも動員するわけよ
目標金額設定して収益ありきでバザーするとか
そういうところが問題なの >>759
欠席すると外れくじがまわってくる
「私知りません、やりませんから」で済むなら誰も行かないわ
独身かよww >憲法学者の木村草太
こいつは、こんなとこにも顔を出すのか。 アメリカなんて小学校で図工や体育の授業がないところもある。予算次第。
日本は行事がありすぎ。 学校の清掃や草刈りまで親にさせるなんて異常。
ちゃんと予算を出せ。 出せないなら、それなりに削減しろ。
ボランティアを当て込んで予算を組んだりや年間行事の予定を立てるなよ。 それが
諸悪の根源だ。 >>779
そうなの？うちの学校はほとんど集まらなかったけど
むしろ出席した人＝少しはやってもいいかなと思ってる人
あるいは仕方なくでもやってくれそうな人とみなされてたよ
本部役員には
学校によってブラック度合いが違うのね
ちなみに出席者だけで決めることになってたから
欠席者がなることは１００％なかったんだわ >>776
会計・監査なんて隣の元銀行員のじい様が一番得意、
広報はちょっと向こう側に元新聞記者がいるわ。
孫のPTAの仕事見て下手くそと笑っているのが周囲にごまんといるのにど素人がジジイに任せられないっておめでてーだろ？
もっと周りのジジババの才能認めろよ。 >>768
横からすまんが
負担が辛いと感じるならその原因を自分でどうにかしろよ
原因はお前さんの子どもなんだわ。他人様に甘えんじゃねえよ。
子どもが子どもを作るとこうなるという見本レスだな。 このスレ見てるだけで
こんなにＰＴＡに対する認識が違うんだから
もうますます存続無理だと思うわ 知り合いも強制自動加入で困ってたわ
府中市 小中そんな感じだって
ブラックだなぁ >>769
日々子供が当たり前のように普通に学校生活を送れてる事がその答えだよ
お前があって当然だと思ってる日々の日常にしてもそう
それら全て何かしら裏で動いてる人間がいてそういった支えがあるから平凡な日常というものが成り立ってるという事も理解しような >>787
ＰＴＡなくても子どもは普通に学校生活送れるんだけどな
まあ本部役員ぐらいやってみればわかるよ
毎年どれだけ無駄なことやってるかわかるから >>783そんなんどーでもいいからまず
>>768の分け前渡せについて説明しろ
話はそれからだわ >>782
確かにそういう傾向はあるかも知れないけど、
本部役員のその考えは本当に真っ黒に見える。
欠席者が役職回避率が100パーセントなら
世代が進むごとに出席率は下がると思うわ。 >>784
負担は辛くないよ。
俺のバックグラウンドは動物生態学だから休みに近所の子供達連れて虫捕りツアーやってるが、
PTAでExcel仕事やらざるを得ない時に、隣のジジイがソロバン弾いてくれれば、今日もやれたのにな、って思うのよ。
得意なことを得意な人にお願いする、っていう集団生活の原則論、みんな忘れてるよ。 >>788
お前本部役員してマジでそんな事言ってんのか？
本部役員経験してPTAの重要性を理解した俺と全く真逆の意見だしマジ理解出来ないわ
役職は何だったんだ？ >>1に関しては、色々と引っ掛かる部分があるよね
わかる人は気付いてると思うけど
それにしても、妙なえこ贔屓的表現の散見する記事なことで
>>Sさんは夫婦ともフルタイム勤務で、夫は年中出張続きです。Sさんは持病も抱え、来年度は手術の予定もあります。PTAのためにまで仕事を休んでいたら、解雇されてしまいます。
>>話は平行線のまま、40分が経過。ようやく校長が電話を切ってくれたのは、夜の20時をまわった頃でした。食べかけだった夕飯はすっかり冷たくなっていました。
>>ここまでのやりとりで胃腸を壊し、体重は既に3キロ落ちています。筆者はこの春Sさんに会いましたが、もともと線の細い人です。3キロの体重比率は、彼女にとって決して小さいものではありません。 少子化の一因にPTA強制参加を回避する為というのがあるよな。 従軍慰安婦の問題もPTA絡めて攻めてくればいいのにね
日本では任意なのに強制ってのは当たり前ニダって
コンプライアンス無視は国益を損ねますな >>790
分からない？
PTAの仕事を地域のそれが得意なジジイに任せろと。 >>794
私は逆にＰＴＡの無意味さに気づいただけ
ここに書いたらキリがないほど
さんざんな思いしたしね
副会長だったよ >>796
子供作る時にPTAのこと考え奴がどこにいるんだよ
しかしこんな世の中ならPTA代行サービスとか立ち上げたら儲かるかなwww 学校は負担多すぎ
さっさと動画教室にして
くだらない授業も指導もやめたらいい カリタス死傷事件のせいで大変
自営業だからまっさきに連絡きて毎日送迎だし
警察も自治会も今は大忙しだろうな B枠市役所職員が会長をやってる福岡はどうしましょうｗ >>802
ええっ、それなら口に出せば味方作れたと思うけど、
黙って我慢したの？ >>803
金払って外部委託と言う人はベンリーに頼めばいいよ
1～2時間で楽な仕事なんだからそう高額でもない >>792
悪いが答えになってない
「PTAでExcel仕事やらざるを得ない」の原因は誰だよ。
単に自分のやりたいことをやるために、やらなければならないこと（負担）を他人に押し付けたいだけだろ。
その負担の原因はお前さんに子どもがいるからだろ。いなけりゃPTAなんて無関係なんだから。
ここからは自己解決でよろしく。 >>797
具体的にって言われても
重要性の意味合いが色々あり過ぎるからな
まず年間通した学校行事について保護者も一緒に関われる事の重要性
後はそれら一つ一つの行事についての子供の安全面について保護者も一緒に協議できる事など
まぁ取り敢えず保護者として学校側と密接な関係でいられる事の重要性を理解してもらいたい >>794
あなたがどれだけロクにPTAの仕事してきてないかそのレスで分かるわ
あんなもんガチでやったら「２度とやるか！」ってなるはず >>807
んなわけない
どれだけPTAの無駄を省き尽力したかここに書ききれないほど
精魂尽き果てましたわ 変質者が多いから見守りも大変。
こないだも登戸の事件の後刃物持った人物の目撃情報あったし。
見守りに来ない親の子供は別に見守らなくて良いよね。お互い様とかないもんね。 >>810
会計役だからな。まぁ、できなくもないがソロバンでできるオッチャンが隣にいる。
で、自分は虫捕り得意なんだからそっちやらせろと。
こちとら県立博物館の講師もやってるんだぜ？
子供達のため使える時間無駄遣い感半端ない。 >>801意味解らないから質問にさっさと答えてくれ
>>802あー副会長のポストか
それならPTAの存在意義を理解出来なくても致し方ないかもな
学校行事に関わるより他所への来賓としての仕事とかのが多くなるだろしな そういやPC全然できない人が会計や広報に入ってきて
「PTAに入れば教えてもらえると思って、できるようになるってきいて～」っていうのがきたなあ
（遠い目） >>774
町内会って会費、チンピラの家には回収に行かないんだよね
んで>>784みたいな台詞吐く >>817
逆に「PTAの存在意義を理解できるポスト」って何よ？ｗ
副会長で理解できないのに誰ができるのよ？ >>812
二度とやりたくないのは俺も一緒だよ
ただでもPTAの存在意義はあるし全然不要ではないと言ってるだけだから
>>816
だから具体的と言われてもって前置きしてレスしてんじゃん >>788
世の中は無駄なことだらけですよ、無駄だけどやらないわけにいかない部類の無駄なので誰かが引き受けることになるわけですが
それをただの無駄としか感じられなかったのなら、あなたはその中で何も役を勤めてなかったってだけのことでしょう
副会長なんて肩書きだけなら実のところそんな重要なポストでもない >>811
素人の保護者が関わっても自己満足にしかならんと思うけど、やって満足できる人がやればいいと思う。 >>511
うちの子の学校のPTAは介護、持病、妊娠出産など一切配慮無しだよ
去年も新生児抱っこして総会で挨拶してる人がいた
会長もくじ引きでたまたま決まっただけなのに、過去の問題をどう解決するのかとモンペ保護者から責め立てられてる
文句言う奴が立候補すればいいのに >>813
なんでそんなことに…お疲れ様。
自分会長の時に言いまくったら周りが一緒に考えてくれた。
本当に無駄ならなくすのそこまで大変？とも思うけど、
多数がキチガイじみてるとキツイね。 ┏( .-. ┏ ) ┓
【プラズマイオン素粒子】No.002
*超伝導素粒子自体、砂粒より細かな粒子の為に
体内に侵入すると皮膚・筋肉・血管が断絶し、骨が複雑骨折する
例えば、海水浴🏖に行った時のジョリジョリ感より細かな粒子で
人間ドックのMR電磁石と同様な成分だが、自然排出が甚だ困難である
（本来、遠隔治療の目的があったが、現状、人類殺傷と云う軍事利用が主な目的である）
--
*現状、私に対して「白金ナノコロイド」と云う金属が
超伝導素粒子として使われている可能性がある
その理由ですが、レントゲンでは物質そのものが白い為に
骨や体質と見分けが付かず、証拠が残り辛いから殺傷し易いとか
他、体内の何処に集積したか判断が難しく、局所的に癌化させ易いからとも予測されている ah 町内会と同じでボランティアを強要し続けたら、任意ならやらなくてええやんけってなるわな >>822
ていうか副会長というポストに座るだけでPTAの存在意義が理解出来る訳ないだろが
考えたら解るだろ
お前が副会長としての任務こなしてる間学校におけるPTA主催の年間行事を一体誰が指揮してると思ってるんだ？
因みに俺は体育部長だったがな
てかお前役員会議も心ここに在らず的にただ出席してただけだろ
各部会で決定したあらゆる事柄は役員会議で常に発表してる筈だがな
その上で行事における子供の安全面についても事細かく説明してる筈だけどな
お前そういった事一体誰が決めてると思ってんだ？ >>825
おいおい最初は誰しも皆素人なんだよ
それと満足出来るとかそういった定義でなく社会において通ってる児童の保護者は保護者として皆横一線で同等に扱われんだよ
それか平等というものだから ベルマークってまだ切って貼ってやってんのか、QRコードでええやん >>826
みんな自分たちのこととして認識できてないからそうなるんでしょ、くじ引きになるのも、たまたま当たっただけの人を平気で叩けるのも
ならば自身の親という立場についても「子供が生まれちゃったから嫌々でも親をやってるだけですが？」と子供のせいにして、開き直ったりするのかね >>834
だから、素人にくじ引きでやらせんなって。
罰ゲームになるに決まってるじゃん。
地域で得意な人見つけろよ。
素人が頑張って半人前の仕事を続けるの？
自分ができないことチャレンジして勝手な充実感得るのは好きにしてくれればいいが、巻き込むなよ。 具体的に、かぁ。個々で違うと思うけど…
シルバーさんたちに関わってもらってるから、
地域の人々と子供たちの交流行事で快くって面はある。
やっぱり顔や名前知ってるって見守る目増える。
校区内の事業所の方々にもご挨拶行って協力してもらってる。
大きな通りの横断歩道で社長さんが立っててくれるw
この辺は先生たちでは難しい、人の繋がりも土地鑑もないし。
まあ、これも個々の家庭で見守ればいいんだけどね。
負担軽くなってってるから嫌がる人もいないけど。
なかなか子育てしやすかったと思う。
長々ごめんよ。 公立なんて行くのは貧乏人だけだから
まともな親なら私立行かせて保護者会で必要な手伝いをするよ >>832必要じゃないと思うなら総会で意見しろ
必要な行事ならちゃんとその趣旨を説明してくれるから
こんなとこで聞かれても各学校によって年間行事なんて異なるし言いようないから >>840
ほなあなたの学校を例にして挙げてみてよ >>839
貧乏なのは否定しないけどw
田舎に私立ないから都会のって付けてw >>837
くじ引きのランダム性が嫌なら、どうすればいいかわかりますね？
ただし、得意な人とやらを勝手に作り上げるのは、これ以上もないほどの不可抗力で押し付けることに他なりませんが >>837
ならそれに変わる対案を明確に示せよ
その上で学校側と全ての保護者がその案に納得出来たらそれ通るから
それと巻き込むなとか他人事みたいに言うな
PTAの役員決めに関わる人間に学校と全く無関係な人間なんて一人もいないから
お前も大人で子を持つ一人の親なら
あんま子供みたいな無責任なレスしてんなよ 個人の甘えを許すから社会から落ちこぼれるアホが出るんだろ。
ビシビシ厳しく締め付けた方が良い事もあるんだよ(´･ω･｀) >>843
だから地域で見つけろって。
喜んでやるジジババあちこちいるわ。
なんで悲壮感たっぷりにくじ引きするんだよ。
人柱選ぶ弥生時代かってのw >>841
その前にPTAの年間行事ってのはPTA役員だけで勝手に決めて開催してる訳じゃないからな
まずその学校に通う保護者らが同意してなければ開催出来てないって事もちゃんと理解してくれな 役員になってすべての行事や活動を破壊するネオエクスデス作戦をやればいい ベルマーク集計という意味不明な作業
時給換算で３００円くらいにしかならない
集める時間も含めると時給２００円くらいか >>847そうやって地域で見つけたどこの馬の骨かも解らない無関係な人間に任せて何か問題発生したら一体誰が責任取るんだ？
てかお前いくつよ？
本当馬鹿も休み休み言えな 主席代行サービスとかあるんだな
その内役員派遣や運営代行業もどんどんできてくるんだろうな
廃止してる学校もう増えてるようだし
今後どんどん変わるんだろうな 母親が学校の先生だとしれっと平日休めません、土日に会合してくださいとかいうんだよ
普通の勤め人には厳しくいうのにね >>853
年齢気にすんのw
パイセン流石だわ！
非効率なPTAでずっとオナニーしてたらいいYo！ >>847
そのジジババはどこでノウハウを？
その有能なジジババ世代が死に絶えて何もできない世代がジジババになったら誰がやるんですかね、その時にあなたの番です？ >>857そら気にもなるわな
余りにも着目点がズレまくってる大人とは思えん幼稚で短絡的なレスしてくんだもん >>858
横からだけど、ノウハウは学校が貯めとくもんだろ。
学校行事なんて毎年そう変わるもんでもないんだからさ。 さっさと廃止すればいいんだよ。
元教師、元労働組合、宗教関係者とか、地域のクズの温床になってる。 ジジババ参上、老害無双、
誰も逆らえずそれが総意となって…
爆裂時代錯誤行事。
若世代の反乱そして解体が見えるぞよ。
それはそれでいいやもしれぬ。
お邪魔しました、代休で夜更かししたよ。
あんまカリカリしないでね、おやすみなさい。 ・少子化だから子供産め
・労働者不足だから女も働け
・男女平等だから男も育休取れ
でも、仕事辞めてでもPTA役員を最優先でな 世の中には、高貴ではなくても、どこの馬の骨かはっきりしてる人は普通にいるんやで
代々その地域で地主とか商売人とかやってる人な
もし引き受けてくれるなら、クジ引きで押し付け会うような人絶ちよりかは責任もってやるよ ┏( .-. ┏ ) ┓
【プラズマイオン素粒子】No.003
*北海道滞在時、私の身体内に大量の白金ナノコロイド粒子を流し込む事に寄って
✨ステレス人間化✨にして、救援に駆け付けて下さる他国の電子体や、人類目線の衛星カメラより見え辛くして、密室内での惨殺を図ろうとしていた
ホテル自体が、ステンレスを粉末化した壁や、凡ゆる石を使った、ステレス化ホテルの場合もあった
--
*添付の写真ですが
・目潰し的に古舘電子体より大量散布された超伝導素粒子を、セロファンテープを目頭に押し当てて集めようとした
（顕微鏡必須）
・シャープのプラズマ空気清浄機のロゴマークとは、黒い素粒子のマーク（黒は脳化学、葡萄の粒は丸い素粒子、最後の晩餐に飲んだ赤ワイン🍇）
・北海道には、父親と良く似ている地名があり、その由来は「私の父親」だとフジテレビから聞いた pp
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1135235237837848576
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>869
そんな地域で商売したくないな
商売したければPTAくらいやれと？ >>868
PTAの理念を理解してるなら不公平と思う人は参加しちゃいかんだろ >>869
その地域が開発されてまだ20年ぐらいの新興住宅地だったら… >>872
子供のため参加する
参加しないのに、うちの子もついでによろしく、不利益は受け入れない、校長に脅されたってのが理解できない 公務でやった事だ、学校名と校長名を晒せ
嘘を付いた事で校長が飛ぶ例を作らないと >>878
すべての生徒のために参加するというのが本来のPTAの理念でしょ >>826
511だけど、それはひどいねw
新生児いなくてフルで働いてないヒマな人は絶体いるはずなのに。
うちの地域はモンペは総スカン喰らう。だから強烈なモンペリエは何年も出て来ないわ。地区ごとにはいるみたいだけどね。
たまたま当たってやるだけの役員さんに噛みつくてぜんぜんわかってないしアホやね。 校長は子供に及ぶ不利益を保護者に説明した。
保護者は冷静でなく、脅されたと触れ回った
こんなとこじゃないの？脅されたなんて一方的な言い分だよな。
PTAは無駄が多い。でも無くならないのは必要だと思っている人がいるから。
軋轢が起きるのはPTAはやりたくないがその恩恵は受けたい人がいるから。
PTAで張り切るやつがいるから。 >>880
知るかそんなん。
働かないやつのために何で自分の時間を捧げにゃならんのだ。 >>869
お前何も解ってないんだな
子供に密接に関係してる親だからこそ純粋に責任を全う出来るんだよ
部外者なんて余程の物付きでも無い限り邪な考えでもなきゃまず引き受けないしな
それより何より昨日今日会ったばかりの内心何考えてるかも解らない人間に子供が関わる重要な事柄をそんな簡単に任せられるかよ
てかもうちょい保護者の心理も踏まえた上でレスしてくれな
内容が薄っぺら過ぎて話ならんから >>882
貧乏くじをすでにひいた人間が
自分は嫌なのにやったのに
なくなるなんてずるいって騒ぐから >>8
加入を拒否するのに回覧板は回せという厚かましいのがいるんだな >>886
義務教育で差ができてしまう取り決めはおかしいと思うが >>883
だから君みたいな人はPTAに参加すべきじゃないんだよ。 PTAとかいらないだろ
町内会はラジオ体操あるからあった方がいいと思うけど会費払ってないやつも参加してるしな
線引きが難しいね >>888
理想はね
現実はそうは行かない。子供を守りたいから。 >>883働かない奴は関係ないだろ
あんまそいつとその子供を同等に考えてんなよ
向ける怒りの矛先間違いすぎてるから >>891
別に危害を加えようなんて思ってない
その親と同様、興味ないだろ。関わる気もないし PTAという組織の自浄作用の無さの一端を見たわ。
アホが多すぎる。 だからこういうときは録音しとくべきなんだよ
証拠を残しておく
そうすることでおかしな動きされたときの防御を固めておく 賢いつもりの正論マンは不要なんだよね。
結局他人のせいにして投げ出す >>896
うん。
頑張れ。どんどんPTAを腐らせて、皆から疎まれる組織にしてくれ。 PTAだけでなく町内会なんかもそうだけど
そういう任意の団体を仕切ったり行事を作ることが生き甲斐になってる連中っていうのがいるわけ
そういう連中にとって存在する意義とか必要性のなんか関係ない
ただただ組織を存続することが最優先
だから嫌がる人間を運営に関わらせて無理やり仲間内に引き留める >>892
なら感情論で>>814みたいな子供染みた事吐かすな
そういった大人の偏見的な姿勢とかも子供ってのはしっかり見てるし
子供のお手本になるべく立場の人間なんだからそうやって子供染みた言い訳して自分を正当化しようとするのもやめろな
大人として聞いてて恥ずかしいから PTAを運営したくてたまらないやつ、
積極的にやりたいわけではないが付き合いだし仕方が無いと割り切れるやつ
そういう連中だけで運営すればいいんで、やりたくない人間を頭のおかしい屁理屈で強いるのはキチガイ沙汰 ID:1ERMXTYv0はまず根本的なところを整理したほうがいい、たとえば「参加」とはどのようなことを指して言っているのだろうか
それによって>>868の言う「不公平」と、これに対するレスの「不公平」の認識も食い違ってくるわけで PTA強制参加問題にはレイヤーが２つある
① 物理的に参加できないにも関わらず参加を強制される問題
② 参加できるかどうかはさておき、参加しないという個人の判断に介入してくる問題
この２つのレイヤーは一見すると似てるけど別々に考えないといけない >1 校長として、
(PTAが呼んできた)外部講師が行う授業とはいえ
本来小学校に主体としているべき児童が
授業に出席できない本末転倒な事態を
おかしいととらえないことが叩かれるべきなんだけどね 学校運営に際して子供が差別的な扱いを受けることは保護者のPTAへの参加の有無に関わらず認められていない
この点は学校もわかっているし教育委員会も文科省もとうぜん理解を共有している PTAに積極的に参加する保護者には２種類あって
① 子供ために少々の不都合はあっても参加する意欲がある保護者
② 子供のこととは別にとにかく大勢でワイワイやることが好きで手段と目的を取り違えている知恵遅れ保護者
PTA活動に積極的な保護者を語るときこの２種類を分けて検討しないといけない うちの子が通った小学校では、役員と各委員長にあった年間3回の学校評議会への参加ノルマを削って
評議会は委任状を持った代役で可ということにしたら
「それなら役員or委員長やってもいいわ」という人が増えた
ちょっとしたことなんだけどね、それで参加のハードルが下がるってこともあるんだ フルタイムで仕事は出来るのに持病の手術があるから役員は無理ってね
単にやりたくないと取られても仕方ないかも
入院期間は参加できない
次年度に引き受ける
本役員は無理だけどクラス役員とか
相談の仕方もあっただろうに役員になるならPTA辞めます
それなら辞めるならこうなりますよと具体的に会長と校長は言っただけ この校長やPTAのやり口に肯定的なタイプのやつは以下の３タイプ
① 子供ために少々の不都合はあっても参加する意欲があり法律糞くらえ論者
② 子供のこととは別にとにかく大勢でワイワイやることが好きで手段と目的を取り違えている知恵遅れ法律糞くらえ論者
③ 自分も理不尽なPTAのありかたを我慢した（している）のだからお前も我慢しろという理不尽の順送り論者
この校長やPTAのやり口に肯定的なやつを相手するにはそいつがどのタイプかを見極めなければならない >>906
で不都合が生じたら文句を言うのは保護者ってかｗ >>909
②がPTAの本部やメインを占めていて①が下っ端役員で形成される学校は
「PTAが盛んで皆さん協力的です」とアピールするタイプの学校だろうね >>911
プリントに連絡先が書かれてることがまずビックリだよ、そしてこちらからの連絡はなぜかメールと手紙
有り体でそれっぽく書かれてはいるが、他にも不自然なところは…
最近のライターってこの程度の知識しか揃えてないのかね、3流官能小説みたいな安っぽいツギハギ感 >>907
まずそれが確定的事実であるという根拠すらないままやり玉にあげたところで、意味はない
フェイクニュースに踊らされやすいタイプだな この話ってどこの学校の話なの？
県や市レベルで地域が判明してるの？ 無理やりボランティア、無理やり強制労働
精神的な苦痛、肉体的な苦痛
嫌でもやらないと酷い目にあう体制は、まるで北朝鮮みたい
PTAは、少子化を進行させている大きな原因だな 任意加入が大原則なのに、なんでまだ存続してるんだよ？
さっさと潰せばいい
校長以下の教員が加担してたら、税金で維持運営されている義務教育としての学校が、違法行為を知っててやってることになる PTA入ってない生徒をイベントから外すのは、教育者としてやってはならないはずなのに
校長自ら加担するとは
イジメを推奨している学校なのかもね
学校なんか行かせてる時点で、
虐待みたいなもんでしょ。
自分でゴミ箱みたいなところに子供出しておいて、
今さらPTAも糞もないわな。 >>887
義務なんだし、やらない奴は最低限の教育でいいんじゃないの >>923
はあ？
子供が教育受けられない国がいいの？ 糞教師がふざけたことしないようにプレッシャーかけられてるならまだしも学校とズブズブなPTAとか手を洗わない肉屋並 PTAなんて大したことしてないんだから廃止すりゃいい。暇な専業なんて今時少ない。
子供のいじめに繋がったりするくらいなら、はじめからないのが一番 ２はわからないでもない
誰だってＰＴＡ役員になんてなりたくない訳で
脱退した奴なんかに自分たちが頑張ってやってる事の恩恵与えたくないって思う気持ちはわかる
ＰＴＡ役員や行事に参加した人に給料支払う事にしたら収まりもつくんじゃ？ >>930
それをタダでやらせるために発足してるみたいなもんだから無理だろ >>924
じゃあその方向で教育基本法を改正したらまた来てくれ >>3
自分たちが苦労させられたことは、次の世代にもやらせないと気が済まない、という体育会系的考えが綿々と連鎖してきたのがPTAの体質だよなぁ クジで負けたのに責任放り投げて逃げ出すクズ
こういう奴は他の父兄がクジで負けて逃げたらそいつを叩いてる 役員やってる奴には好きでやってる奴も多い
メリットあるのかと思ったら何もない
そういう理解できないのがいるからPTAはなくならない >>910
実際現場に足を運ばないとダメだよな
声を大にして言えば実は簡単だったりする
正直面倒くさいけど、みんなそれを避けるから 保護者から募った費用で基本は業者に外注して、あとは希望者でボランティアにしてほしい
会社休めないんだよ >>940
教師も出席するから会議は良くて平日夜か土曜だな >>940
それはそれで日曜日潰されるって反対が起きるよ 本部は頻繁に集まってるな
委員会のほうで時期になったら忙しくなるのはバザーくらいかね
あとはそこまで頻繁に集まらなかったと記憶してる 「PTAありき」で考えないでもう一度ゼロから考え直すべき
明らかに無駄だと思う行事や仕事がまだまだたくさんある
本当に子どもたちのためになっているかどうかもう一度考え直そう
PTA活動で子どもとの時間を犠牲にしていませんか？
あなたが個人で必要だと思う行事も
他の人にとっては不必要だと思うこともある
参加者が少ないということは「必要ない」の意思表示なんですよ？ 学校･自治会(町内会)･PTA･子供会･各種体育団体･地区消防･地区交通安全協会、この辺りは全部繋がっているんだよ
強制加入はいけないが、入らないでも良いだろと威張る感性もおかしい
自分の子が地域社会の世話になっているんだからさ 日の丸君が代拒否
あさひを読め煽動
売春婦から生まれた在日朝鮮寄生蛆虫
部落穢多朝鮮非人だらけ教師 >>946
具体的にどういう世話だよ
見守りなんかいらねーし、祭りだってなくても問題ねーぞ こんなのが強制されるのなら子供を作りたくなくなるよな。
少子化の原因の一つか。 働き出すとわかる事がひとつある
任意なんてのはこの世にないと
任意とは選ぶ自由ではなく悩む自由のことだとある日気づく >>414
ありえないケース持ち出して論破した気になってるところが
相当頭悪い。 >>946
自分の事だけって人が増えたのは確かだね
地域で助けてもらって育って来たって感覚がまったくないんだと思う
何がなんでも参加しろってのもおかしいが一切協力しないってのも狂ってる >>951
PTAは任意です
忖度必要ありませんから
悩むとかではなく入る入らないは自分で選んでください
入ったからには文句言わないでやってください
やりたくない人がやれば後々何かしらの弊害が出ます >>951
典型的なのが警察の職務質問。任意だから拒否する自由があるはずなのに、拒否すると徹底的に追及される。もしもうっかり警官の体に触れてしまったら公務執行妨害で逮捕されたりする。 >>4
ある意味～
もはや政治家のお決まり文句になったこの言葉
あとから言い訳する前提での無責任。
元民主党政権から急増したと思う
自民党も便利なので引き継いだ 今時、PTAって組織があることに驚き。
いらんだろ？ >>948
登下校時には児童の交通安全パトロールをしているな
ウチの方は特別かもしれないが、小学校中学校だよりまで自治会回覧板に入ってくる
小学校中学校の運動会の賞品がPTA･自治会から出ている
逆に地区主催の体育祭･文化祭に児童･生徒が参加する
地区防災会には小学校のバトン部だかが参加している
ちなみに近所にある私立高校の保護者なんかは自校の活動に積極的だなあ
悔しいが上級とのレベルの違いを感じたね
良い学校に通う子は保護者からして違うと… 自動車免許の協会
任意だと広まった結果、入会者が減少。
みんなが不満に思っていた証拠。
PTAも任意だと広く知らしめていけばいい >>952
ありえないケースって
>>1 に
>Sさんは持病も抱え、来年度は手術の予定もあります。
と書いてあるのに。 PTA問題にも詳しい憲法学者の木村草太さんは
ここが一番引っかかった >>958
PTAいらないって言ってる人は私立の寄付金とかも払わなそうだよな
もっとも最初から行けないのかもしれないけど 学校のルールを決める＝教育委員会＝教員OB
↑
ここに意見を言うのがPTAだろ 昔と違って共働きばかりだから時代にあってないとかよく言われるが共働きでもできるような活動に変わってきてるし
そもそも今やってる人達はほとんど共働き
あとこういうのは女がやるものとかっって考えがまだあるんじゃないかね >>963
出ますね
地区自治会長や支会長(地区会長で一番偉い人)は来賓として呼ばれます >>964
公費は最低限の事だけだろ
プラスαを保護者が負担してより質を高めるのが本来の目的
ただその目的から脱線したり無理な強要が出てきてるのは問題 >>958
パトロールしてて児童が怪我した場合の責任とかどうなってんの？そこらへんクリアになってるところって多分少ないよね
あと小中の大会に景品なんぞいらんし、
地区主催の大会などに出たいやつは勝手に出ればよいが、強制させられてるとしたらクソだぞ >>948
自治会なんかだと、子供が怪我をしていたら近所の人が家まで送ってくれたり、挨拶してくれることで子供を狙った犯罪(下校時に女児のお尻を触るようなのも含め)を抑止する効果はある
自治会で顔を合わせる人の家族は自治会の人達も覚えてくれるんだよね
こういうのがメリットだよ
入らないデメリットは、子供が道で困っていても知らない子供になるから助けてもらえない
PTAも、入会拒否して大騒ぎした保護者の子供が困っていても見て見ぬ振りだよ
余計なお世話して、保護者に逆ギレされるかもしれないと思うようだね >>970
パトロールは怪我をしないためじゃなく、犯罪抑止効果だよ
子供の怪我は、自転車とぶつかったなら自転車が責任取るし、自分でコケたなら自己責任でしょ >>970
パトロールは見回る事での予防と何かあった場合にフォローをするだけで通学の送迎を請け負ってる訳じゃないぞ >>8
任意なのに強制するってある意味犯罪行為だな 色んな組織で目的が人権意識超えた人を「カルト化した」と認定していくようなカウンセリングが必要だと思う パトロールしてて子供が怪我をしたら家に連絡したりするんだけど、こんな人が親だったら、怪我してるじゃねえか！お前パトロールの仕事ちゃんとしてんのかよ！みたいに怒鳴られそう PTAなんて無職引き篭もりニートに任命してやれば合法的に小学校に入れるから
ロリショタ目当てで部屋から出てきて引き篭もりからも脱却できてみんなWINWINになるんじゃね？ >>971
やたらに協力的な自治会関係の
自称子ども好き（特に女の子）も紛れてるから気を付けてね PTAも町内会も昭和のみんな同じだった時代のシステムなのに未だに同じ形で存続させるのに無理がある。 >>980
ありがとう
うちの自治会はアラカン以上の女性が多いから、自治会長だけ気をつければいいかな >>981
PTAの制度は変わってないよ
任意システムを強制してたり
学校全体への奉仕なのに子供を区別したりが明るみに出てるだけ これは親も悪い
本部役員に決まってからPTA会員やめますはズルイだろ
他の親に迷惑かけるとは思わなかったのか 平日午前中から出ないといけないのが、年度始めの総会、学校のイベント日の手伝いとか
外部での講演会とかなくはないんだよね
男性はまず見かけないわ
男性でPTAつったら、時間融通がきく人が会長をしている程度。
夫婦で分担してもいいことにしたら？
あと、本部役員やって出席もしたら、年間三千円くらいはPTA会費安くなるとかさw
女性の労働力ならタダであてにできるって時代じゃないんだよね >>984
そう、だからはなから入会すべきでなかった。
会員である以上、役員にさせられる危険性はあるわけだから。
だけど校長の発言からしてここの学校は非会員はいないんだろうね。
＞１のこんな発言するぐらいだから。
実質強制入会の強制本部役員。逃げ道なし。 学校なんて勉強だけでいい
あとは各家庭でなんとかせい >>970
善意でパトロールしてる訳だから責任なんてないでしょ
ＰＴＡ参加は任意だとか強制するなとかいいながら
子供が怪我したらとかそういう時に限ってＰＴＡの責任はーとか言うのはおかしいと思う PTA廃止しろ
女性の労働力は無償で使えるって時代はおわった
会社休んでまでPTAに時間使う意味わからない 記念品貰えないのは当たり前だろ
バカなのかこの親は バレーソフトボールはそれが生きがいみたいなの以外は全然いらないと思う >>970
う～ん、微妙なところだな
でも、運動ができる子はテンションが上がるだろ
◯◯小学校PTAと印刷されたノート･鉛筆は嬉しいんじゃないのか？ 教育は学校でなくても出来るのにだから良いとこ取りだけさぜに、
強制にして嫌なら入学拒否にすれば良いね。 このスレッドは１０００を超えました。
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