【パタハラ】カネカ、育休問題で大炎上。告発者から会社名を名指しされ、HPから育休制度のページを緊急削除★9
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://togetter.com/li/1362024
パピ_育休5月復帰? @papico2016
https://twitter.com/papico2016
信じられない。
夫、育休明け2日目で上司に呼ばれ、来月付で関西転勤と。先週社宅から建てたばかりの新居に引越したばかり、
上の息子はやっと入った保育園の慣らし保育2週目で、下の子は来月入園決まっていて、同時に私は都内の正社員の仕事に復帰予定。
何もかもあり得ない。
とりあえず私労働組合に電話していろいろアドバイスをもらったが、突然すぎて頭追いつかない。不当すぎる。
ピンチはチャンスで絶対切り抜ける!
上長と人事には、組織に属している以上転勤は当然だが、今のタイミングでは難しいから1、2か月延ばして貰いたいと依頼したところ、ダメと。
都の連合からアドバイス貰い、会社の労働組合にも相談したが人事OK出てる以上仕方ない、と。最後、労働局に相談したら、
紛争状態になったら事業主との間に入り、解決や助言をする事は可能、とのこと。結局、違法ではないから、労働者の状況を配慮し、
妥当なのかどうか?を、場合によっては指導する事しか出来ないらしい。
このタイミングでの転勤はムリだから夫退職するしか無いと考えてるが、男性育休とったらこうなる、という見せしめ、事例になるのは不本意。
住宅ローン返済が始まる今月に夫無職になるなんてまったく想定外だった。
私来月仕事復帰だけど、子どもたち私の扶養に入れなきゃいけないな。他にもたぶんやる事山積み。
男性育休とって見せしめにされた夫は何も悪くないから、夫婦協力してやっていくしかない。
ちなみに夫は日系大手メーカー勤務。連結1万人くらいの規模、本社で2人目の男性育休取得者で、取得前人事からは、
社会の流れから男性育休の事例作らなきゃいけないんです、的な事言われてた。取ってみたら明けて2日で地方に単身赴任命令。
時代に逆行してるのか、まだまだ本質がそこにあるのか。
夫(日系大手メーカー)育休取ったら見せしめに転勤になった件、退職せざるを得ず、夫は立ち上げたプロジェクトの区切りが見える6月中旬くらいまで
責任全うしがんばりたい、と上司と交渉したけど受け入れられず、結局5月末退職決定。あと3週間しかないよ。来月からどうするだ?
且つ、だったら今後の準備のために下旬は有給とりたい(30日くらい余ってる)とつたえると、会社に在籍してるからちゃんと引き継げ、と。
引き継ぎ無しに地方転勤辞令出しておいてヒドイ。内示出た時点で人事、労働組合、都の労働局には相談済み、会社に未練はなし、だけど悔しいなあ。
今後は、再度労働局に連絡し、労働局から勧告、という形で指導してもらう事になってる。有給取らせてもらえない件も追加。
夫曰く、労働局、産休育休絡みは今いちばんホットで、産休育休を挟み会社から #ハラスメント を受けるケース頻出してるらしい。
主にママ達だが、最近男性も増えてると。
育休明け、休ませてもらったし、育児しつつの仕事、制限はあるがいかに効率よく成果出すか、と仕事へのモチベーション新たにしてたのに、仕方なしね。
あの時辞めといてよかった!て思う会社になるんだろうな。切り替えて前へー!
改めて決意
夫日系一部上場企業で育休とったら明けて2日で関西に転勤内示、私の復職まで2週間、2歳と0歳は4月に転園入園できたばかり、新居に引越して10日後のこと。
いろいろかけ合い、有給も取らせてもらえず、結局昨日で退職、夫は今日から専業主夫になりました。
私産後4か月で家族4人を支えます
わお!みなさまありがとうございます!補足すると、内示言われてから居住地域の労働局、人事、労働組合、都の労働局に相談しています。
「社員の転勤命令は違法ではない」が統一意見でしたが、そこに妥当性(どうしても夫でなければならない、このタイミングでなければならない)
が見られるか、がポイントでした。私たちは、転勤は応じるとしても生活が落ち着いていないので(社宅から建てたばかりの新居に引越して10日後
)せめて1か月延ばしてほしい、と上司にお願いしましたが、聞き入れてもらえず。5月16日付で転勤、は絶対。4月23日の事でした。
#カガクでネガイをカナエル会社
てくと@prgrmr8
https://twitter.com/prgrmr8
育休のページ削除されてるぽいので、キャッシュから拾ったの貼っておきますね
https://pbs.twimg.com/media/D8BbWb9UIAANSCq.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D8BQNwTUcAAq4sI.jpg
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559523042/
1が建った時刻:2019/06/02(日) 21:04:28.72
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 俺んとこも子供作ろうと思ってるからもっとやってくれ 転勤は通常の業務の範囲だと言えばいいのに
HPの削除すると認めたようなもんだろ
アホなのかな みんな一生懸命働いてるのに育休とか舐めてるだろ、リストラされないだけ有り難いと思え! 弁護士付けて内容証明で改善要求だしてみ
すぐに態度変わるからw
育休絡みの不遇は会社は1000%敗訴するから 育休NOはまだしも有給消化させてもらえないのはヤヴァイ 育休制度を全面に出して訴えてるけど育休制度は問題無く使えてるし復職もできるので実は本題ではない
この人が言いたいのは実際は育休問題ではなくて
家建てちゃったんだから転勤させるなってこと。だから労基とかどこ行っても相手にされてない。
紛争するならって言われたのも育休問題じゃなくて転勤拒否の問題だろう くるみんマークを認定する審査はどないなっとんのか
国の助成金出るのに審査はザルか
モリカケか
956:名無しさん@1周年 2019/06/03(月) 07:21:32.11 7VJCWSzP0 AA NG
くるみんマーク
・助成金がもらえる
・各省庁の商品納入の入札の時に加点される
・減価償却の割合増で減税措置してもらえる
今回の問題はくるみんマークを手に入れる為のアリバイ作りと
利用した社員ね結末から会社の意図を鑑みれば
くるみんマーク欲しかっただけだよね?って話 >>1
>信じられない
のはこの嫁。
パピ_育休5月復帰� @papico2016
2019年にやること
1. 週1ヨガ🧘�♀体重60キロ
2. 次へ誘われる人材。年収10%アップ
3. 夫と子どもたちとの時間
4. 夫起業の具体的な準備
やりとげる
2019/01/24 22:32
この後4月に育休一ヶ月休む >>1 これは普通の日本企業の姿です。外国の人で日本で働きたいなんて夢を持ってる人は良く考えましょうね 前スレとかの、今時wを大量に使う書き込みって火消しなのかな
単にアラフィフ辺りのおっさんかな >>6
別に会社に育休の仕組み有るなら使えばいいだろ
その後会社の仕組みで転勤したりとかで火病らなきゃいいだけ >>8
今回は労働局まで相談して「違法性なし」だから無理でしょ カネミ油症事件でマスコミの叩きに面の皮厚く対処した会社だが
さてこのスマホ時代にどうなるか 誰かを転勤させなきゃならないなら
育休取ってた人は、前してたはずの仕事止めて仮に誰かを補填してなんとか回るようになってたはずであり
育休明けの人を転勤させるのが一番効率いいだろ 日本のおかしいところは、総合職が多すぎることだ
これがαであり、ωである
男だから総合職当たり前、総合職だから残業、転勤は無制限、みたいな昭和の幻想は早くやめて欲しい こりゃ〜とりあえず行政指導入れた方がいいな!
安倍チョンにケツの穴向けてますわカネカわ! マイホームを購入したら転勤、育休を申請したら転勤
とてもくるみんマークの企業とはいえないな厚労省はどうすんの こんな嫁嫌だわ。ベラベラベラベラSNSに書いちゃって。 会社も悪だけど、嫁もなかなかすごい人だな、周囲に嫌われやすそうな 育休制度のHP削除するくらいだから同時にネット炎上対策もしてるんだろうな
この夫婦、特に嫁に対する人格攻撃してるIDがとにかくしつこいから 旦那はカネカに中途採用で入って2年目だけど起業する準備してたみたいだけね
育休取って育休明けに今のプロジェクト終えたらボーナス貰って辞めるつもりだったのに、
今辞めたらボーナス貰えないから悔しいらしい うちの会社は男性の育休は認めませんって新卒の説明会や今いる社員にもきっちり説明すればいいのに、くるみんマークなんか取って一見育休に理解があるふりをするのが腹が立つわ 甘やかされモンスター子供部屋おじさん「カネカ不買だーーーー!!ぼくちんたちの底力を見せてやるうぅううぅ!!」 >>1
>夫(日系大手メーカー)育休取ったら見せしめに転勤になった件
その前に嫁起業準備バラしてるし くるみんマーク取得の為に男性社員に育休取らせる
育休明けに単身赴任命令
男性社員、会社を辞める
会社、足手まといの子蟻社員を排除して
くるみんマークの税金優遇ゲット(゚д゚)ウマー JPモルガン 育休差別訴えた男性社員に過去最大額の和解金
カネカ webから育休制度のページを抹消 743 名無しさん@1周年 2019/06/03(月) 09:29:30.17 ID:bZ+ZNMcR0
>(新居、義両親の土地なので車で5分)。
とか旦那実家から土地貰っているのに更に金クレクレでコワイ。
しかも旦那の母親亡くなったばかりなのに、旦那と旦那の父親の精神的ダメージ全無視。
しかも5日も一緒にいないで入籍で旦那実家から嫌われていた模様。
旦那母亡くなってから旦那両親の土地に家を建て、亡くなった旦那母や旦那実家の文句を言う。
>実家と義実家、経済的支援の差にかなりもやる。
>実家はうちの2人含めて孫4人、みんな平等に、と生活切り詰めてでも誕生日や学資保険、私たちの新居にもお金は大事だから、と結構出資してくれた。
>それに比べ義実家は、うちの2人しか孫いないのに今までくれたお金お年玉数年の計2?3万のみ。長男なのに。
2019/04/05 20:32
>今週末、ついに地鎮祭。
>どんどん新居建てたくなくなる。
>理由はひとつ。義実家に近づきたくない。
>(新居、義両親の土地なので車で5分)。一度は腹括ったけど、やっぱりイヤダ。
2018/08/27 22:13
ついに家購入にサイン。
来年3月、保育園2歳児のタイミングで義実家から車で5分の距離 in 埼玉に引っ越します。
義実家と仲良いわけでもなく、なんならずっと離れていたかった&職場まで電車で1時間40分、どうなるかまったく見えないけど、人生一度くらい最初から注文住宅で家を建ててみたかったの!
2018/05/20 21:31
本日結婚記念日🌹出会って4日でプロポーズ、
アフリカ日本で遠距離しながら3ヶ月で入籍。
知り合ってから入籍まで5日も一緒に過ごしてない完全ギャンブルの結婚だったけど、
あれから3年、空にひとりと目の前にひとりの宝物たち。今はもう夫いない人生考えられない。
2017/7/31
先週末、義母危篤の連絡受け、大阪から埼玉へ。お昼過ぎに着いた時はまだかろうじて意識あり。その後数時間で息をひきとった。
5年半の闘病、最後に孫を見せれてよかった。
2017/7/25 15:24
私たちの一時帰国の連絡したら、姑のヤキモチ?嫉妬?がすごい。私の実家には帰らせないような予定を入れてくる。謎だ。
2015/12/15 16:40 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 転勤、配置転換
解雇しなくても首切りは簡単にできる 今時こんなこと露骨にやるなんてバカな会社だな
違法なことしてなくても、事大きくなり、こんな会社だと
社会でいろいろ言われる方が損害大きいだろうに どんなにこの夫婦がおかしい怪しい痛いって言っても
カネカがHPから色々削除した時点で答え合わせは終わってるからな >>20
たまに労働局が法律を理解してないのと、
当事者の説明が悪くて労働局が誤解していることがあるので、
弁護士噛ませるのは割と意味がある。 週一のヨガでダイエット?
60sって身長いくつだよ >>24
何の問題が有る?
育休は取らせてる
転勤も普通の企業人事の一環だろ 保育園落ちた、と同じ道辿るわな
この会社はやばいわ >>17
43歳おっさんですが何かwwwwwwwww
俺は火消し側の書き込みは一度もしてないけど? こういうのって「弱い立場の従業員vs管理職と人事部」みたいに勘違いしがちだけど実態は大抵「ワガママな従業員vs迷惑を被る周囲の従業員と嫌々巻き込まれる管理職と人事部」だったりするんだよなあ 日本の企業の人事権は非常に強い
解雇はできない
しかし、解雇以外はなんでもできる
むしろ、解雇を緩めて、それ以外の人権侵害行為(残業や転勤、パワハラ、セクハラ)を許さない、方向にしたほうがいいのではないか >>23
そもそも総合職はスキルをつけさせないための制度 有休の件はどないなっとるんか
2019年4月から年次有給休暇の5日以上の取得が義務化される ...
守ることができなかった場合は労働基準法違反となり、
事業者に対し6ヵ月以下の懲役または30万円 以下の罰金となります 日本て会社のレベルが低すぎて涙出るね
1000年かかっても北欧様に追いつけない この変な夫婦、2人も産んでるやん
蛙の子は蛙だから怖いな カネカは「じゃあ辞めるわ」みたいなのを
あんまり想定してなかったように見えるのが不思議 カネカー、見とるかー 株価落とすなら利回り上げろよー 回収できねーだろーが 職場結婚したりとかマイホーム建てたら地方転勤命令なんてどこの会社もやってることでしょ >>46
有給休暇消化させなかったのは明らかに違法 カネカに後ろ暗い事がなけりゃなんで育休制度のページ消えたまんまなのw
くるみん詐欺は税金も絡んでくるから見逃してほしくないね うちタクシー会社だけど育休なんか普通に取れるよ知り合いだけでも二人取ってる
カネカはタクシー会社以下の超絶ブラックってこと カネカのホームページ削除の隠蔽体質とは別に
数年前に入社し育休制度を使い有給もフルに使用して今年中に起業したいモンスター社員の実像も見えてくる 会社のすすめで育休ってとこが怪しい
この旦那さん、厄介者だったのかな
転勤で、会社に必要とされてなら辞めるとすんなり退職決意してるとこから見ても
本人も仕事できず居場所ないこと自覚してた気がする >>14
上級公務員が現実を見ない無責任な仕事をした結果だな
正直者が馬鹿を見る ツイッターだからしゃーないがこの人に落ち度が無くても味方したくなくなる文章だわ >>8
保育園のこどもが居ても転勤してる一家なんて普通にいるから
会社に勝訴するのは厳しいだろ >>52
そもそも転勤を経験して家庭が不和になってしまった人間がたくさんいるから
そいつだけ特別扱いすると会社内がおかしくなるんだよ
これまじね >>46
保育園に子供を預けてる状態の親に転勤命令出すのは、最近は色々まずい。
今回みたいに2日後に転勤とかは配慮がないと判断される可能性大。 >>11
転勤と関係ない時期に育休明け狙い撃ちの辞令はとうかと >>6
>>408
育休支援したことで会社に助成金が入るんじゃ?
その分を、負担した現場の社員に還元すれば、不満も出なさそうですが
少子化対策は国策なので勝手に休んだわけじゃないし、助成金も事業所に入ってる。
育休とったので有休消化させず退職も無いと思う。 >>56
ツイに嘘が無ければ業務改善入るだろ
入らなければツイが嘘なんだろ >>20
民事訴訟で全面的に争うと話は変わるんだよ
所詮は労働局と裁判は重さが違う >>35
嫁もパヨも漢字間違えすぎだが有休な。
有給は給与があること
有給休暇は略して有休 カネカ社員の火消し書き込みが下品すぎる
やっぱりブラック企業なんだね HPすぐ消すくらいだから関係者ここに出没してるよきっとw >>36
最低でもくるみんマーク剥奪はやらないと。
この少子化時代に何やってるの?
国賊企業だ。 HP消したってことはよほど都合が悪いようだな
社員見てんだろ?社内の様子実況してくれよw総務部長あたりのさ 嫁が好感持てないのは確かだが、会社がクソなのも確か。 こういった会社は
ダメだよ
裏表があるのは一番ダメ
胡散臭い 総合職をメンバーシップ型雇用
それ以外をジョブ型雇用とするならば、
メンバーシップ型雇用が多すぎるということだ
だから、会社にストーカーして、嫌がらせする中高年がいっぱいいるようになる
会社に執着するな
会社は家族じゃないし、お前の親じゃない
これからの労使には、もっとドライな関係が要請されるだろう 削除されたページ https://www.kaneka.co.jp/service/news/n20090910/
キャッシュ1 archive(ドット)fo/J5KJH
キャッシュ2 www.freezepage(ドット)com/1559514900AXTQXDNRYB
キャッシュ3 archive(ドット)fo/NQ4kS
削除されたページ http://www.kaneka.co.jp/csr/employees/05/
キャッシュ1 archive(ドット)fo/eALN2
キャッシュ2 www.freezepage(ドット)com/1559515022VKJQRDUUXK
キャッシュ3 archive(ドット)fo/5S2A1
会社の都合で実績作りのために育休とらされて、この仕打ち。
優遇されても良いはずなのに… 育休とれる上級国民の贅沢な悩み
下級国民はそんなのとったら脂肪確定 >>44
人事にかけあい、埼玉の労働局と東京の労働局と労働組合にも相談して全部だめだったらしいから無理でしょ
可能性があったら訴訟を簡単に起こしそうなアクティブな人にみえるし >>31
これを悪い事のように思う人間がいるのがビックリだわ アホ会社だなネットのある今の時代にこんなことしたらどうなるかの想像力もないんだな >>50
産休中に企業準備じゃね?
倫理的な問題だけど
会社が転勤押し付けてるのも労基的には問題ない
ただ倫理的には問題あり
有給消化させないのは問題あり >>14
これはくるみんマーク返上かな
HPは既に削除してるし >>69
くるみんマーク取得すると企業は税金面でかなり優遇される
その条件が男性社員の育休
子供ができた男性社員に育休を取らせるのは当たり前
じゃないとくるみんマークの税金優遇がなくなる だってさ
子供が一番かわいいときにほとんど会えず
ほとんど遊んでもらえず
で帰ってきても誰だお前みたいな面される
こんな思いをして会社に尽くしてきて
それやっぱ無しねというわけにはいかんわけよ
お前らも苦しめという負の連鎖を続けないと会社が崩壊する >>1
.
『イクメン』『カジメン』とは「育児・家事をする男性」のことであり、
少しも流行ってはいない。
.
育児休暇を取る男性はいつまでたっても一%台であり、ほとんど増えていない。
流行らせているのはNHK初めとするマスコミと、
その背後にいるフェミニストというイデオロギー集団である。
.
何かというと「イクメン」を取り上げては、
いかにも増えているかのようにキャンペーンを展開している。
.
これらは、あからさまな“世論操作”である。
フェミニストたちが「固定的」性別役割分担と言う場合には、
「男は仕事、女は家庭」という形態だけが考えられているのである。
.
そのことは、もっとはっきりと言えば、
『専業主婦をなくせ』という意味なのである。
.
『専業主婦』をなくすこと“だけ”が、
“固定的役割分担”をなくすことだと考えられているのである。
結局、「男に家事や育児をさせよう」という思想である。
それを法律や政治の力によって促進させようという思想なのである。
.
これは家庭内のあり方まで法律で強制しようという思想であり、
.
フ ァ ッ シ ョ 的 な “共 産 主 義” の 思 想 で あ る 。
.
“女性すべて”を「外に出て働く人間」にしてしまおうという思想なのである。
この 「働け」 イデオロギーによって働く女性が増えれば、
女性ばかりでなく「男性の賃金」も“下がり”、
「資本家」 や 「経営者」 にとっては、
これほど “都合のいい” ことはないのである。
.
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【 元東京女子大学 文理学部 教授 日本ユング研究会 会長 林 道義】
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ネタが子育てや育休に関わるからワイドショーは取り上げそうだな
しかし会社の対応がとりあえず蓋しておけって感じでお粗末だわ >>83
なぜかパヨがカネカ社員認定
起業準備してたのを書いたのは嫁だから嫁をカネカ認定かよ
パピ_育休5月復帰� @papico2016
2019年にやること
1. 週1ヨガ🧘�♀体重60キロ
2. 次へ誘われる人材。年収10%アップ
3. 夫と子どもたちとの時間
4. 夫起業の具体的な準備
やりとげる
2019/01/24 22:32 怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ?
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ?
現実見ようぜ? 今のご時世ブラック認定されたら払拭するのは大変だぞ
なんせネットに記録が永久に残るんだからな
もう優秀な新卒は入社しないだろうね 最後に有給取らせろ→ダメじゃ
問題なのここだけじゃね? 夫単身赴任で奥さんはヘルパー総動員して1、2年切り抜けるって無理だったのかな
奥さん育休復帰でも最初は時短勤務じゃないの
奥さん正社員で、夫は海外赴任だから一人で子育てってケースまあまあ聞くけど >>31
何が悪いのか
育休中に資格取得とか薦めるくせに HP削除はやましい所があることを自白してしまったようなものだな くるみんマーク認定で助成金詐欺に脱税行為に有給を与えない労働基準法の違反
厚労省、国税局はカネカに強制捜査をしなければいけない 社員一人の人件費をケチりたい為にしたのに
たかがごちゃんねるスレで工作員雇ったり
社員に日常業務させずにここでどっちもどっち書き込みで
沈静化させようとしたりする方が金かかりそうw
株価下がって株主激怒したら、そんな金額ですまないでしょ 嫁叩きも、みんな我慢しているワガママ過ぎって意見がほとんどじゃん
こんな社会で子どもが増えるわけないよな >>95
そこまで出来て、有給休暇を完全消化せずに退職してそうなのが解せない。 >>109
なんでできないんだ?
俺は毎週日月が休みだが >>100
だからって全員にはすすめてなさそうなんだよね
会社規模で見ると子持ちたくさんいるだろうし 人手不足なんだから、男性社員の育休制度みたいな出来もしないことを、企業のイメージアップに使うのやめてくれ。
育休制度が欲しい人間は、制度のある企業で働けばいいんだから、育休制度ありませんでいいじゃないか。 >>103
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★☆★《「男性労働者の賃金抑制」のために“女性雇用”が推進された》★☆★
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政府が推進する『男女共同参画社会』の本質とは、
資本家を儲けさせるための“グローバル化推進社会”である。
「全女性の労働参加」を煽って、その 潜在労働力 が労働市場に出てくれば、
労働力の供給が増えるのだから賃金水準は“下がる”ことはあっても上がることはない。
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女性労働者の待遇 を 今の男性労働者 なみに 良く するのではなく、
男性労働者の待遇 を 今の女性労働者 なみに “悪く” することで男女格差を解消する。
1999年から施行された『改正男女雇用機会均等法』では「男女の均等取扱い」と引き換えに、
「女子保護規定」が“撤廃”され“女性”の「残業」「休日労働」「深夜業規制」が“なくなった”。
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男女の労働者に、現在の 「男性なみの“厳しい”労働条件」 で、
かつ、現在の 「女性なみの“安い”賃金水準」 で働いてもらうことで、
男女間の格差を解消したいというのが、 『資本家』 たちの “本音” である。
1989年では男性の非正規雇用労働者の時給水準は女性の正規雇用労働者の時給水準に近かったが、
その後、 “下落” して、 女性の非正規雇用労働者の時給水準 に近づきつつある。
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正規雇用 と 非正規雇用 の 格差 が厳然と維持される一方で、 正規雇用 においても、
非正規雇用 においても、 男女の格差 は 縮小(“低い方”に収斂) しつつある。
日本の雇用慣行は資本家本位のグローバリズム政策を取ることによって、
企業福祉的な日本型の労使協調を終わらせる方向で動いている。
これは、単に賃金水準を切り下げるだけでなく、雇用形態の変更も齎す。
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雇用者は、社会保険や福利厚生費を削減するために、あるいは雇用の硬直化を防ぐために、
非正規雇用を増やしつつ従業員の一生の面倒を見ることを放棄しようとしているのである。
.
【一橋大学大学院 社会学専攻 博士 永井 俊哉】 (QK0783)
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>>110
> もう優秀な新卒は入社しないだろうね
そんなのいないから問題ないんじゃねw >>83
たぶん有給休暇を完全消化したりすれば、それだけで人事考課を
下げるような会社でしょ。
そういうバカな会社は結構ある。
「有給は一日も使わず会社に返納するべき」
とか真顔で言ってる。 ┏( .-. ┏ ) ┓
【私は、Appleの林檎のロゴ🍎の由来です】No.001
*スティーブ・ジョブズ氏は
当時20歳の頃の私を見て、Appleの林檎のロゴの由来にしました
私の母親は現青森県知事と遠縁の家系で、旧姓が三村です
祖母は三村家の選対事務所で働いてました
祖父は獣医師、その息子が東大の文学部出身です
青森県の家系の遠縁に、走れメロスの太宰治が居ます ah
--
*ビル・ゲイツ氏のお爺ちゃん格の「コパさん」と呼ばれる方と
20歳の頃に始めて合いました(ただの道案内ですが...)
【Windows3.01の裏開発コードネームの青林檎🍏】の由来です
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>106
本当ならな
労組や労基を回りまくって全部に無理だと言われてるの見ると嘘だと思うわ >>117
人件費をけちる為ではなく社内の秩序を維持するため
みんなつらい思いして転勤に耐えたのにこいつはいいやとか許されないのさ >>38
>アフリカ日本で遠距離しながら3ヶ月で入籍
ん?
嫁はアフリカ人? 企業としてリスク管理が全然できてない。こんな会社には仕事出さないなぁ。あぶないからなぁ。
あとは、入社希望者も減るなぁ。最近、共働き前提だから、これやってる事がバレちゃおしまい。
ひょっとしたら長くないかもなぁ、銀行も資金引き上げるんじゃないか?
この状況下で、資金調達コストが上がるなんて、バカな経営やってるなぁ。 大手企業で当然転勤があるのに家買ったのかここが一番の問題なんだろ >>118
>嫁叩きも、みんな我慢しているワガママ過ぎって意見がほとんどじゃん こんな社会で子どもが増えるわけないよな返信 ID:18eOQnLw0(2/2)
子供関係ない。育休を違法な自分の次の起業準備に使った疑惑 >>130
ならHPを消す理由が無い
私見を言わせてもらうとこの会社真っ黒 沖縄は出生率が群を抜いて高い
その要因を分析すると、
非正規率が一番高い、自営業率が高い、そしてなによりも、転勤(引越し)がないというのが一番大きい
要するに、地域や家族の絆を分断するような行為は、一番出生率に悪影響なのである
カネの問題ではない >>121
今時、子供をポンポン産む適齢期の夫婦の方が少ない
だから少子化
規模が大きくても内情は正社員より派遣社員が多い会社もある 今頃カネカは上司と人事担当から事情聞いてマスコミ用のコメント作ってるだろうな
有給拒否は下手を打ったな >>122
制度なんかなくても法律で決まってんだから希望したら取らせないといけない 意識高い系()をハイレベルでこじらせまくるとこうなるのか…すげー女だな
退職前の有給取らせない会社もクソ過ぎるが。まぁ自主退職や契約満了前の有給は天下のトヨタですら消化させてくんねーからな
日本全体の体質だわな >>112
子供2歳と0歳じゃきつい せめて小学生くらいにならなきゃ >>101
負の連鎖辞めないと孫にも相手されなくなるよ >>52
そういうケースもあるのは否定しないが、そうでもないケースは確かにあるよ。
実際同僚に対するいいかがりレベルの酷いマタハラを目撃した。
サイトの該当ページを慌てて削除したところをみると企業側は疚しいんじゃね? >>36
次から育休申請してくる男性社員には今回の件教えてやるだけで済むからな くるみんマークでいくらぐらい免税されるん?
こいつ1人ぐらい囲っても、丸儲けじゃねえの? >>69
中途採用が思ったほど使えないのはよくある話
そもそも起業考えてたんだったら、そんな姿も透けて見えて、更に使えない人材なら会社はてきとーにしか扱わないよね
この奥さんに相談された労基もポカーンだったろうな マイホーム建てたら転勤って
何のためか良くわからん。ただの妬みか。
転勤で住宅手当とかアパート借り上げとか
会社としたら余計金かかるだけやろし。
会社への忠誠心をはかるだけ? そもそも0歳児の男の育児休暇って存外役に立たん。
下手すりゃ旦那の飯の用意で子供が倍になったとか言われる始末。
本当は就学前のウロチョロ期の方がよっぽど手伝えるんだが産まれてから数年後に育児休暇を取ろうとすると笑われてしまう。 さて、一罰百戒、全国の女性票多量ゲットの絶好のチャンスだがどう動くかねぇ。
くるみん制度はもらえば何してもOKにしちゃうかな? カネカってクリーンなイメージだったけど
HP削除するってことはやましい部分が少なからずあったんだろうね HPを消すというのはまず上司がぱにくってとりあえず消すという行動をせざるを得ない場合
つまり決定権がより上の人間がパニックを起こしてるってこと
だから真っ黒な可能性は極めて高い >>122
パナソニックはプラチナくるみんだかの認定を取り下げてもらったってよ
実態に合わなければ助成金返したりなんだりややこしくなりそうだからな カネカに問い合わせできない場合は厚労省に問い合わせればいいのか?
くるみんマーク詐欺の件について おらおら
もっと火消し頑張らないと負けちゃうぞ〜wwwwwwwww 労基や組合が、有給取得の指導すらできないっておかしくない? しかしページ削除ってマジなの?
大企業がそんなリスクをおかすなんて信じがたいわ >>81
どっちも言うけど、つまらん指摘だな。関係者なのか。 >>95
手続き上問題がなくても民事で会社側が負けることは良くある。 仕方ないとはいえ、産後4ヶ月で復帰とは、預けられる赤ん坊もなんかかわいそうだな >>140
育休のページだし
それくるみん返上するから消しただけなんじゃねーの? >>98
旦那は産休じゃなくて、育休1カ月だろ
奥さんは産休育休だけど
起業だし 読んでもよくわからんのだが
これはつまりカネカが育休取ったやつへの報復としてやったと言いたいのか?
単に育休で今ある仕事から外れた
→戻ってきたときには別の仕事を割り当てられた
→それが偶然転勤伴うものだった
というだけなんじゃないの?違うんか?
いやもちろん育休のペナルティとしてやられたという可能性ももちろんあるけど
全然無関係の可能性も十分あるわけで
これをもってぎゃーぎゃー騒ぐのはおかしいと感じる(この情報だけだと) >>52
対応見ると、明らかに人事と総務の部課長クラスはアホだわ 入社2年目で有給が30日もあるの?
うちの会社で2年目だとマックスでも20日
カネカすげーな優良企業じゃん >>20
労働法関係はびっくり箱ってきいたから訴訟してみないとどう転ぶかわかんないんじゃね
てか野次馬としてはぜひ訴訟してあっち(カネカ)もこっち(夫婦)も表にしたくなかったことがでてくるの楽しみにしている
まあ普通に水面下で金で解決だろうけれどな どうすんだろうな特捜か警視庁のどちらか捜査だな補助金詐欺だからな >>161
カネカよりくるみん認定した厚生省に問い合わせるのが一番だと思うよ カネカ 東証一部4118
主幹事 野村
もーね、それだけでクソだから >>158
少なからずではなく
税制優遇のためだけのポーズだった可能性が99.99999999%
俺の経験上この会社真っ黒 無闇に転勤拒否をしたのではなくて、1カ月の猶予を求めたのにダメだったのか
育休明け数日で猶予もなく今までの準備や生活全般を全面的に変えるような会社の要求は、かなり酷だと思う
辞めて正解でしょこんな会社 くるみんマークの条件に育休明けの社員の転勤禁止とか
育休明け1年以内に社員が辞めたらくるみんマーク取り消しとか
もっと厳しくしないと絵に描いた餅だね >ちなみに夫は日系大手メーカー勤務 キャピ
マウント感がワロタ 実は人事考課なんてもんは日本にしかない
日本は人事部が強すぎる
要するに、人事部が無駄だ 住宅ローン云々は会社と関係ないから書かないほうが良かった >>179
主幹事野村はやめて!まあ・・・・・主幹事楽天とかも嫌なんだけどね >>157
前の会社の話だよね
アフリカ駐在とか転勤は前の会社
そういうのが嫌でカネカに来た
家建てれば赴任もないだろうという目論もあった >>167
火消しっていうか ただの中年引きこもり岩崎予備軍だよw こんなので政治家が子供3人とかお願いすんのおかしいな。 有給を認めなかったところで会社の敗北が確定
仮に転勤が正当なものであっても誰もが疑いを持ってしまう ツイママって夫ガー会社ガー保育園ガーって怒り狂ってばかり
自分のしたい事だけ優先して、したくない事は断固拒否&非難
そりゃみんな距離置きたくなるよ >>163
労基はとりあえず合法なら意見するくらいしかできないし
組合も御用組合で機能不全なんじゃね? >>101
そういう負の連鎖の拡大生産をし続けてきたから
日本企業がここまで凋落してしまったのだろうが。 >>164
前から消えてた説もあるから、そこは冷静に判断しましょう >>174
消化できない有休ほど無意味なモノないけどね 上司も色々言いたいことはあると思うが、そもそも有給使わせない時点でクロ決定 >>38
土地貰ってて、家建てるのに出資してくれないとかw >>188
家を買った直後にローンだった場合は辞めないから転勤させろ
これは日本企業鋼のマニュアル
95%はこれを採用している 最初から育休も有給も取らせませんと、言っておかないからそうなる。会社が悪い。 ホームページの「くるみん」、しれっと復活してるぞww
ttps://www.kaneka.co.jp/service/news/n20090910/ >>192
長尾さんが有能だったからな(´・ω・`) 元から転勤ある会社ってわかってて家たてたならしかたないんじゃない?
ただし奥さんも産後4ヶ月で復帰も無謀だし
そこまでして稼がなきゃいけないのに二人目作ったり家建てたり
色々無謀だね。旦那が単身赴任したら
ワンオペだし、考えただけでからだ壊しそう >>111
有給って半年分前倒しで更新されてたりするからな
一概に悪いとも言い切れないんじゃね >>147
有休未消化は4月から罰則始まっとるぞ
去年10月に法改正されてニュースになった
もし罰を与えないならアベ政権の目玉政策がウソやと言われるで
もうすぐ参院選なのに カネカー、見とるかー はよ対応しろよー
レーティング下げられるぞー
俺が売ったら上場廃止してもなにしてもかまへん >>182
他の奴隷に示しがつかないから、辞める奴にも認められないのだろ。
アスペかよw >>182
辞めるやつの上司の人事考査だろ
有給は認可が上司だからその上司の尻尾きりで終わりそう >>211
まともな奴は一括で買えるまで家は建てない
それが常識だ >>174
取らせないなら意味ないw
絵に描いた餅 >>109
怒らないで聞いてほしいけど
月曜日休みな人や専業主婦専業主夫
夜勤明けの人や有休消化中の人とか
書いたらいけないの? >>170
ttps://www.mhlw.go.jp/content/Book27.xlsx
4月の最新版には認定企業リストにある
いつ返上するかしらないけど、年度末に返上してないと変じゃないかな >>137
webから消してまで隠蔽したいのに
自ら裁判を起こして全てを白日のもとに晒す? これカネカ側どう対応するんだろ
NGT運営みたいにグダグダになりそう >>100
なら、育休後に何年間かの在職実績ありなどしないと
みせしめ人事発動で今回の様なことになるかも?
子育て支援の、くるみんマークの悪用を防ぐためにも必要かも。 >>209
騒ぎになったから慌てて復活
悪手に悪手を重ねるとかw 要するに転勤の可能性がない会社へ転職で全て無問題なんだろw >>174
取れない有給なんて無いも同然
退職時の有給すらとれない企業 マンション買ったり家建てたりすると同時に転勤の辞令ってよくあるけど
これって社員が守りに入ってよくないからそうしてるのかな?
こんな古くさい人事マニュアルは見直した方がいい >>219
そんなとこかね。
今度はこの上司が転勤かなw >>1
>夫(日系大手メーカー)育休取ったら見せしめに転勤になった件、退職せざるを得ず、
あーこれはカネカの負け。
企業が社員をコントロールする唯一最大の武器が会社を辞めるかどうか、
だったけど退職者は失うものが無い。
ここまで来たらどうやってもカネカに勝ち目は無い。
億差し上げて告発を引き下げてもらえ。
勿論、このまま世論と戦い続けることも可能ですよんw >>26
証拠を残して会社のやった悪事を忘れない為に必要だぞ >>209
そりゃいつまでも削除してたらマスコミに突っ込まれた時どうするって話だからな >>219
そいつが地方にぶっとばされるだろうなここまで大事になると 男ででこれなんだから
夫婦正社員共働きなんて理想を持つのは辞めよう このカーチャン、すぐ復帰しないと上の子退園なのか?
なんか埼玉って他の県より保育園のルール厳しくね?時短復帰だとランク下がるとかも聞くし
前に所沢市が厳しくてニュースになったよな バカな上司と人事部だな法律と制度を理解してない
企業ぐるみなら終わりだよ うちの会社もくるみんマーク取得してるけど男性社員は全然育休取ってないし特別子育てしやすいとも思わん
実際に年間の男女の育休取得比率と取得目標件数をクリアして取れる認定マークでも作った方がいい >>172
育休とったんだから子供が産まれたばかりなで転勤が困難なのは
会社も十分把握してるはずなのにあえてそういう人選をしたんだから
少なくとも偶然ではないだろ。 カネカはテレビコマーシャル出してるから、
ニュースで取り上げるわけにも行かないだろ。
こういう時、テレビ局が問題をどう扱うかウオッチするのが楽しい。 そもそも会社のシステムがおかしいのは大前提として
この夫婦もカネカネカネカネ気持ち悪いよ
そんなに金に執着するなら子育てなんて無理だよ >>176
親と離すと、子供は生まれない
なぜ、こんな単純なことに、日本政府が気づかないのか、疑問で仕方ない
東京に上京してくることや、無意味な転勤制度
これが少子化の原因 ああこの人事担当は間違いなく島流しだよ
人事案件ではなく勅命だw >>136
別にそんなのはどうでもいい
有休消化させないのと補助金目当ての形だけの対応が問題なんだよ
火消しにも相手の人格攻撃させてとか頭おかしいんじゃないの?
法を守れない企業は退場で結構 >>228
病気で有給のハズが育休にしてくれと会社に頼まれた奴ならいたな
くるみんのために これは名誉毀損で訴えられるだろうから悪手だと思うけどね
例え事実であっても公然と名誉を傷つけると民事、刑事でやられる
既に時価総額で何億と飛んでるから対応しないと今度は株主側からやられる >>209
危機管理コンサルに頼ったのかな?
あとは、さっさと問い合わせページを復活させなさい! >>247
むしろ金の話しかしないのは海外では当たり前
1の報酬2に報酬3も4も報酬の話だ >>72
結構法律知らない役員多いんだけどね
今は圧倒的に労働者は保護されてるの
特に政策により、育休、育児に絡む事は保護が強い
ガイドラインはあるけど、育休や育児は会社側は最大限配慮しろとなっていて
条件によっては、転勤は拒否できるし、解雇も解雇権の濫用にされる
今回のパターンは民事訴訟撃たれたら、敗訴不可避 >>209
担当者ネットを見てそうだな
どうにかして厚労省を丸め込めそうなんか ツイ主は育休の報復みたいに感じてるようだがそれだと会社から育休勧めてきたってのが分からないんだよなぁ >>158
カネカがクリーンなイメージとか
どんだけ目が曇っているんだよw >>14
パナソニックも返上されたらしいな。違法長時間労働で。 >>154
家建てたら数十年ローンもあるから簡単に会社辞められないし転勤候補に上がりやすいとかよく聞く >>1
それを言ったら
育休とか取ったわけでもないのに、転勤させられた人達、どうすんだよwww 公の場で争ったらカネカの負けだろうし、この夫婦も起業の足しになる金がたんまり入るよ だから男の育休は日本じゃ無理なの馬鹿はトレンドかなんかと勘違いしてるけど日本じゃ無理なんだってばよ 今月株主総会あるのに最悪のタイミングですなあw
株主の皆さん頑張ってね
取引先企業はこの件で外圧かければイメージアップできまっせ >>155
ツイ読めばわかるけど奥さん育休中から家事育児はほとんど旦那さんがやってる これ会社は告発者を名誉毀損で訴えてもいいよな
内部の機密を漏らされて株価にまで影響してるんだから、賠償金たっぷり取れる >>253
それでとれて優遇受けられるならみんなやるわな 二人目が生まれて
夫の育休取って、育休あけたら転勤てことだろ?
単身赴任もできんなら辞めたらええやないか。 >>209
なんか慌ててるさまが判る
担当者がよぼど無能なのか >>254
これ会社から訴訟したら企業イメージやばいと思うぜw >>254
くるみんを虚偽で税制優遇のために取得して有給拒否が名誉棄損と認められる可能性は100%ない >>161
厚労相には喧嘩腰で行かないで
やめる人に育休とらせても補助金出るんですよね?
これでもカネカさんはくるみん取消にならないんですよね?
って穏便に聞いてね >>183
>>1
> 5月16日付で転勤、は絶対。4月23日の事でした。
って書かれてるから、1か月弱は余裕あったんちゃうんか?
更にプラスで1,2か月よこせで断られたんじゃねーの? >>254
もうクソデカイ含み損でやられたわ
カネカー、見とるかー、どないしてくれんのや! >>122
こんな法律作った実態の知らない国が悪い >>222
コピペみたいなよくある書き込みなのに
なんでスルーできないのよ >>258
それ。
労働者側も理解してない奴多数だけど。 こういう手口は大企業で横行してるよ
家買ってローン組んだからどんな扱いをしても退職はしないだろうと無茶な転勤辞令を言い渡したり ツイ見てみたがこのおばちゃん子育てしてる割に暇人だな
怒涛のつぶやき >>141
これはすごく興味深い視点だね
でも経団連に牛耳られた政権はだんまりだろうな >>209
消しても戻してもその途中の魚拓は残ってるのになぁ
ほとほと馬鹿 >>265
つか、今回の人だって数ヶ月待ってって言っただけで、行きたくないって言ったわけじゃないで 会社も対応がイマイチだけど
この女性のツイッター見てみたけど
ちょっとどうなんだろうか
子供や旦那はやたら出てくるけど
生活感はほぼない
専業主夫がいるからか?
60代か70代であろう義理の両親も
長男を専業主夫にさせた嫁を
あの世代がなんて思うのだろうか
ちょっと会社や義両親や親族に
聞いてみたいし
今後の展開が面白そう ブラックには、激務とかノルマきついとか身銭切らされるとか色々とあるけど、
ブラックの中でもかなりキツいタイプだね >>280
GWここの企業は休みないの?
休みなら実質2週間
それはいいとして理由のある1ヶ月猶予も×ってなんだそれ 好採算頭髪向け樹脂はすごいな。
不買するならスマホや育毛剤なのかな。 >>159
「消せば増えますよ」と忠告すべきだった。悪手すぎる。嫁の主張を認めたと同義よな ニッポンの凋落の原因は西洋人みたいにビジネスと計算ができず、
更にビジネスと空気・しきたりといった宗教との政教分離ができなかったから 育休とったら親父クビって、一家でタヒねってことじゃん
これヤバいよ
最高裁までやってくれ >>264
でもこの旦那は最近転職してきたばかりの中途なんだから
他所に移っても同じくらいはもらえるだろうね
ローン審査はカネカ勤務のほうが通りやすいだろうし 労働法には違反していないんだろ。
新居がどうとか、それは個人の話でぶっちゃけ会社は関係ない。
入社時や就業規則に転勤のことが書いてあるだろうし、それを労基等に相談しても労基は動けないんだから違法性がないと判断されたんだろ。
これはまーんが一方的に感情論と法律をしらないで騒いでるだけだし、法律を知らない人が便乗しているだけだろ。
有給の件に対しては、労働法で会社は断れない。
労基が動けるのは本人が有給を取ると言って休んで、会社が有給分を支払わなかったときのみ。
会社が休むなと言っても休めば問題ない。まーんや旦那は会社が休みをくれないと勘違いをして騒いでるだけ。
お前ら乗るのはいいけど、これ完全に負け戦だぞ? >>209
復活したからこの件はサーバの調子云々で切り抜けるか >>260
最低1人は育休取らせないとくるみんマークの認定もらえんのやて
くるみんマークもらうと助成金や税制優遇入札優遇受けられるんて >>301
ちなみに転勤は洗礼と言われてる企業もあるよ 2年間の間に4回の転勤。転勤が多いのは分かってるのに新築を建てた。しかも嫌いな義理の親の土地。育児休暇取得は独立の為等々
HP削除や有給拒否はカネカに問題が有るが、なんかこの夫婦もおかしいな。特に嫁 家買って転勤なんてあたりまえやろ。
嫌なら地元企業に転職。 国絡むからカネカは大変だな
社員は一方的に切り捨てたけど
理詰めで役人が説明求めてきたら
どう説明すんのかな
ここの工作員の書き込みみたいに
嫁が悪い社員が悪いと説明すんのかな
有休消化拒否はどう説明するんだろ
ま、役人が動くとは思わないがw >>209
お問い合わせフォームは死んだままか・・・w >>158
国内最大級の食品公害を起こしたカネミ倉庫が事件後に名前を
ロンダリングしてカネカにしただけの会社だぞ
販売した鐘淵化学工業を含めて民事裁判慣れした企業 >>232
> マンション買ったり家建てたりすると同時に転勤の辞令ってよくあるけど
> これって社員が守りに入ってよくないからそうしてるのかな?
違うよ
転勤がイヤな人は転勤を命じられると辞めちゃうことがあるんだけど家を買って住宅ローンがあると簡単には辞められないからカモにしてるだけ >>211
出会って3ヶ月でスピード婚する人だし元から計画性はなさそう
あと年齢的な焦りを一気にここ数年で放出してるかんじ
結婚にしろ出産にしろ家にしろ。 >>256
それなら企業が法律の範囲内でやってる事には文句言えないな
有休の件が本当かどうか位しかないわ >>280
GWのせいで営業日10日だから
実質半月 >>11
会社はそっちへ持っていきたかったんじゃないか
転勤の拒否の問題に
会社側は育児休暇の実績や税制優遇処置は欲しいし
男性育休を奨励してた
だから、育休制度を使うことはできたけど、
復帰後の現場では報復人事が待ってたってことだろ
実際には使えないってことになるじゃん >>307
そもそも、転勤制度は会社にとってコストなのにね
会社は転勤制度や人事部(間接部門全般)を削ったほうが、利益があがる
要するに、日本の経営者はアホ >>272
労働者の権利を害してる場合にも守秘義務って絶対厳守なものなのか?
育休や有休に関連してない業務内容ならともかく >>272
暴露したのは社員ではなく、その配偶者だし
育休とか転勤は普通に夫婦の問題になる
配偶者を訴えられるかどうか >>312
そのディレクトリだけつながらない障害などない 家庭都合で転勤はちょっと延期させて
→ダメ、認めない
では、仕事の引き継ぎと有給消化で6月末に退職します
→有給消化は認めない。5月末に退職しろ
こんな感じ? >>254
そもそも名誉毀損なんか、たいした賠償にはならねぇって
個人を中傷するのと法人中傷するのとでは、全然違うし カネカ?聞いたことねーな。ドコの五流企業だよ
カネって付いてるからチョン系とか? >>302
> GWここの企業は休みないの?
知らんが、会社が休みであろうがなかろうが
日数的な猶予は同じじゃね? >>273
恐らくだけど正攻法でくるみん取得してる会社なんて無いかもね
どこも手一杯で育休取らせるなんてまず無理だから
女性社員ですら裏で陰口言われるのに男性社員が取得したら…お察しだわな >>259
とりあえず育休はとらせたわけで
転勤云々はどこの会社でもある話だからシランガナ 人事が育休取るよう勧めて取り終わったらじゃあ転勤ねっていう
合法とはいえ悪辣だなぁって印象しかないわ
これでくるみん謳うの? 昼間から経営者様が湧いてるなあ 経営ってそんなに楽なんか >>286
なんでローン組んだから退職しないかというと収入が下がるのが嫌だからだよね
なぜ収入が下がるかというとその人の市場価値より会社が多く給与を払ってるからだよね >>211
いや、4ヶ月で保育所が見つかったなら、入らないと次はない。
育休満了で見つけてたら退職の道ですよ。 >>254
お前さあああ、それやったらカネカは本当に飛ぶよw これが日本の現実
子供を産ませる事をさせないのは企業側だということだな >>309
事の重大さが
まるでわかってないカネカ
マヌケの極みだな老害どもは 歳の離れた二人くらい自分で育てろよ。
三つ子とか両手じゃ足りんから、
三つ子産まれたら理解するけどな。
嫌なら辞めて独立したらいい。
俺も子供3人いるけど妻はフルで働いてるし、
実家も遠いから
3人目のときに独立したわ。 女特有の要点を得ず、ダラダラと長い説明文書いてるね。
自分の感情を何で書くかな?
わたし可哀想。私は悪くないって聞こえるよ気持ち悪い。 日本の生産性が極端に悪いのも納得する出来事だなこれ
そりゃ没落していくわ
いつまでこんな不合理で非効率な経営やるんだろう >>209
まあ、消しても何もいい効果ないもんな。 >>270
ほんと最悪なタイミングやで
カネカなにしとんのや ワザとか? 嫁はどこの会社なんだろ
カネカ相手にケンカしかけたことになってるし
大丈夫なのかな? >>329
転勤に妥当性があり子供と引き離して家を購入直後に島流しにする妥当性を立証しないといけないけどな
まあーーこれの問題点は仮に企業が勝っても著しいイメージダウンを伴うこと
この企業馬鹿だわ ここに貼られている、このおばさんのSNS書き込みみたらお察しだよ >>335
間違ってディレクトリ削除しちゃいました〜てへぺろ❤ >>335
担当者が誤って云々で切り抜けるだろう
現に存在することが大事 こんなので子供3人とかあるか。
少子化担当大臣は何か言ったらどうなんだ。 >>272
内部告発に公然と報復したら恥の上塗り
いや恥ならまだマシで、社会的な信用を一瞬で無くすわw
どんなブラック企業でも「これは報復ではない」というこじつけには最大限の努力しとるんやで 自民もあれだけどこういう案件こそ野党働いて欲しいよな
何でも反対ばっかじゃチャンスこないだろ >>326
違うよ
カネミ倉庫に汚染の原因のPCBを売った会社だったはず やっぱ働いたら負けだな
資本家に立ち向かわない労働者は奴隷以下 >>311
ばーか
有休消化認めてないだろ
やめるときの有休消化は会社都合なんて万にひとつも受け入れられない
当人が消化するといって満額とらせない段階でアウト 転勤拒否するから最短で辞めなきゃならくなり有給消化もできずボーナスも貰えない羽目になる
転勤の辞令受けて単身赴任して1か月ほど働いてから辞めるといえばボーナスも有給消化もできたんじゃねえの で、間接部門で働いてるやつってほぼ女だからね
間接部門をコストカットすれば、企業にとって要らない人間もいなくなる 育休中は2歳児転入と新居引越しの休みだな
2029/4/18
明日で夫の育休1か月が終わる。なんか何にも出来なかったなー、と言うから、もし休んでなかったら出来てなかったことがたくさんある!と言ったら、だよね、と。夫婦ふたりで子どもたちとずっと時間を過ごせたのは大きい。財産。
2029/4/17
転園の慣らし保育3日目。初日、2日目は最初泣いてたのが、今日はうるうる🥺しただけでがんばった!長男のペースで、前の園くらい保育園大好きになってくれますように!
2019/4/16
注文住宅で家を建てたが、引越し初日から、あーすればよかった、こーすればよかった、と後悔点ばかり。もう仕方ないがー。
2029/2/15
長男転園で慣らし保育まずは2時間。最初は泣いたそうだが、帰りは笑顔で帰ってきた(父ちゃん談)。2歳児、22名で先生3人。すごいな。
2019/4/13
引っ越し終了。あとは荷ほどき。都内近くの社宅暮らしから義実家近くの埼玉田舎に家を建てたが、周りの飲食や公園とか環境が違いすぎて初日から結構落ち込む。良い点を見つけられるようになりますように。
2019/4/12
出会いと別れの季節。
0歳10か月から通い始めた小規模園、
今日が最後。早番だった先生たちも残っててくれ、みんなでお見送りしてくれた。
母ちゃん涙涙。先生たちも涙。息子、この園で大切に育ててもらった。
そして最後の連絡帳のメッセージ読んで、私たち親へのあたたかいメッセージでまた涙。あー。
2019/4/10
引っ越し準備。
キッチン周りなどやってるが、このゴミの多さ!!!特に包装系。惣菜ひとつ買っても、パックに、保冷剤に、それらまとめるビニール袋に、箸に、お手拭きに、またそれらまとめるビニール袋に、最後に紙袋。過剰包装断るようにしてはいるけど、たまるとすごい。
2019/3/28
本日転出届の手続きdone、明日新天地に転入する。保育園の関係で書類上のみ、本当の引っ越しは4月2週目だけど、社宅暮らしから義実家近く、都心から1時間半の新築新居への引っ越し。
いろいろ不満はあるが、良いご縁に巡り合えますように。
パピ_育休5月復帰� @papico2016
2019/3/25
待ちに待った夫の育休、今日からスタート!
さっそく休日2歳児連れては絶対行けない新宿伊勢丹に、夫と0歳児とゆっくり行ってきた。股関節もそろそろ落ち着いてきたから春のお出かけ楽しもう。
パピ_育休5月復帰� @papico2016
2019/3/7
今日で産後8週。今日までなるべくゆっくり外出しないように過ごしたから、そろそろ動きだす!41歳、寝不足だが他は問題なし! >>300
義理の両親のことを孫へのお年玉の額が少ないって怒ってるし
義理の両親の土地に注文住宅建ててるしで旦那も義理の両親も大変だなと >>272
だからやってみろってw
逆に訴訟起こされてそれ以上の賠償くるし
企業イメージ最悪になるからやらんのよ ジャップ社会で家買う意味ねーじゃんw
家買ってもハイ転勤ねーwって嫌がらせ受けて
長い間その土地に住もうって覚悟を踏みにじるかのような陰湿極まりない嫌がらせ
過度な労働信仰がジャップの心をここまで歪ませたのか?
労働を神聖化しすぎた副作用だろこれ 1月に独立を示唆していた社員なんて
扱いにくいだろうな ID:aCdl1noT0
カネカに雇われた工作員さん
頑張ってもっと炎上させてね 転勤はそれを承知で雇用されてるから仕方ないけど有給休暇消化はしないといけないな
辞めるなら書類出して休んでやればよかったのに 何でもかんでも会社の制度に甘えんなよ。
夫が社内で使えるかどうかもわからんだろ。
使えないし、
わけわからんなら飛ばされて当たり前だろ。 企業側は転勤命令出す事自体は有り
当然従業員側が受け入れられないから辞める、も有り >>340
さすが厚労省の制度だな
実態が伴ってない
厚労省もくるみん取った後、本人にヒアリングなり追跡調査すればいいのに >>382
一括で買う
覚えておけ
一括で買った場合はリストにマークされることは無い >【継続勤務年数(年)と有給休暇付与日数最低ライン】
>1.5年で10日
>2.5年で12日
二人の子供の出産(帝王切開)に立ち会い育児に熱心で熱が出た子供のお迎えもしていた
カネカが超ホワイトでもない限り有給30日残ってるのは嘘だと思う 育児休暇は、取れ取れ言われるし、取りにくいと言っても、1ヶ月でもとれと言われるし。
実際取ってる人は結構いる。
当たり前だが、復帰後に報復など聞いたことがない。男性の取得率は女性より小さいのは事実。
昭和じゃあるまいし、これくらいは当然。むしろさらに進めないといかんだろ。 >>288
その程度の時間ぐらい作れるだろ
子育てママは忙しいアピールし過ぎると目障りだよ とりあえずカネカの社長は厚労省から呼び出しを受けることになる。
選挙が近いから下手に火消しをすると国会に取り上げて問題になる。 ひどい企業極悪な体質はあの事件から変わってないのね >>285
それが一番の問題なんだよな
なんで生きていくのに一番重要な民法調べないのかと思うわ
学力よりも重要な要素なんだけどな >>302
普通は4月に異動だろうから3月には内示でてるんじゃね
延期してください出来ないのやりとりが4月23日ってだけで ・育休は会社からのすすめ(助成金や企業イメージアップ)
・育休あけ二日後に転勤辞令で猶予は一切認めず
・退職を希望するも有給休暇はみとめず(認めるとボーナスも払わなくてはいけない?)
たとえどんなに嫁が極悪非道人でもこれを一部上場企業がやっちゃあかんやろ >>254
おw奥さんの容姿を叩く奴が前スレにいたが
次は法律と
莫大な慰謝料持ち出してきましたか 子ども3人産め元大臣はこれの支援を申し出れば好感度上がるんじゃね >>355
カネカみたいな材料とかやってるメーカーの
不買は中々難しいなあ カネカは本気で元社員とその妻を訴えて欲しい
白黒はっきりつけて気持ちよく令和元年を乗り切ろう
改元早々味噌投げつけてきた恩知らずに報いを >>375
それなー
転勤した方が育児手当も補助もつくし
毎年転勤してるんだから育休使ってわざわざ新居へ引越しと子供まで泣かせて保育園変えることなく
毎年転勤ある予定で引越し一回で済ませば二度手間なかったような >>378
この保育園の保育士たちもお別れ出来てよかっただろうね〜
この調子なら相当なモンペだろう >>286
家買ったけどすぐ転勤言い渡される→家貸し出す→何年も戻れず結局売りに出すって人いっぱいいる 株価ダダ下がりざまあ
同じようなことしてる企業はどんどん晒されて社会が変わるといい
政府からの助成金返せよ 悪手オブ悪手で草ことごとく裏目の行動しかしてねーな、どんだけ炎上対策できてねーんだよw >>374
それが本当かどうか怪しいんだろ
そんな簡単な問題なら労基や労組が匙投げねーだろ >>337
まぁね、でも前は10万から50万が相場だったけど
上場企業だし実害が出れば青天井の可能性もあるからリスクはあるかなと
ここの株は持ってないけど株主なら発狂しそう >これは法律を知らないまーんが感情的になって一方的に騒いでるだけ
まぁ>>1読む限りはそんな感じだわな。くさまん騒ぎすぎwww
つーか明後日あたりにはオワコン化してるわこんな誰得泡沫ニュース 家建てたら逃げられないから転勤鉄則
育休あけなら今やってる仕事も無いし最適 こういう旧態依然とした社風の企業は
変化に順応できないだろうし
国際競争力低いんだろうな 育休取る前に引き継ぎしてただろうに引き継ぎしないで有給休暇認めないだっけ
企業イメージ落ちまくりだわ >>374
バカはお前。
有給は会社が発行しているわけではない。
国が労働法の中で発行しているもの。
よって会社の許可はいらない。
会社は「時季変更権」しかない。
お前みたいな無知がまーんと同レベルだということが有給に関して「ばーか」という発言で一発でわかる。 >>312
「誤って削除してしまったので戻した。他意は無かった」だろうな 男女共同参画なんとかとやらはこういうところを徹底的に追及すべきだろ。
女の優遇ばかりしてんじゃねーぞ無能。 これマジなら高額賠償確定だろ
上司が左遷決定で経営は株主からこっぴどくやられるな >>4
通常の業務だがこんなことされたら実質産休とらせないぞと脅してるも同然だろ
少子化の一端でもあるから国が手を入れてくしかないな >>6
会社がいいよって言っておきながら削除する暴挙に出てる >>379
まぁ義理親とその程度の不仲なんてよくあることだけどな >>272
それ企業としては最悪手だわ
余計騒ぎになるだけ >>421
お前社会人か?
労基はいつもそんなんだし労組は役に立たないのは常識だぞ 今話題の有給と育児問題でやらかすとかカネカって馬鹿しかいないのか? この夫婦がちょっと変だから、こんなに炎上してるけど
この手のはよくある話で大抵泣き寝入り これほんと酷な奥さん働いてるから
まだ食いつなげるけど一つ間違えれば
家族で露頭に迷う結末もあるからね 基本的にテレビでCM流してる会社はブラックと思ってる
カネカも案の定ブラックだった >>390
くるみんマーク絡んだ時点で国の制度の話になっとるわな
助成金や優遇された税金どうすんの?国にお金返すんか? >>407
ならそういえばいいと思うけどな
くるみんの不正取得と有休消化拒否の会社の非は免れないと思うけど
ただ引き継ぎこみで5月末退社って30より少なくても有休消化はできないと思うけどな 終身雇用でもないのに社員を駒扱いしすぎだな
労働法の改正が求められる >>422
日本の司法じゃ、因果関係ないって終わりそうだけどなw 鐘ヶ淵化学の起源はカネボウなんだがその創業者武藤山治が聞いたら泣くぞ >>431
この場合上司じゃなくて人事な
人事で他部署に島流しされたらスゲーいじめられるからもうそんなに持たないね >>272
事実なら無問題
そこから攻めるのは筋が悪い >>408
上二つは違法とは言えないのかも知れないが、かなり印象悪いな
今の若者はこんな会社敬遠するだろう
一番下はただの違法行為、何の申し開きもできない >>80
んだな。
役所の職員は法律家ではないし、関連法を必ずしも理解しているわけではない。
「○○士」という資格職っぽい名前でも、実際は職業名であって資格不要な部署がほとんど。
この夫婦も納得できないなら裁判に訴えればいいのにね。そうすれば双方すっきりできる。 >>237
カネカはTVCMやってるし広告もバンバン出してるからなあ
マスコミは攻めた取材できないでしょ >>433
本年と建て前って知らないの?
民間で有給バカスカ取ってたらクビだよ >>422
発狂ではなく呆れとるがな
カネカー、見とるかー、落とすなら利回り上げろよー >>375,414
それだと育児と奥さんの仕事が回らなくなるから転勤待ってくれって話だったのに何言ってるんだお前らは
それができるならそもそも転勤受け入れてるんだよ >>141
子供がいっぱいいても、地縁の中で子育てを助け合ってる面があるんだろうな、引っ越せば1からでそりゃ無理だわ
沖縄で収入は関係ないな、都会なら自助努力のみだから収入がかなり多くないと次を作れない >>428
だからなんで拒否ったの会社は
5月末退社なんてありえない テレビのワイドショーで取り上げられないように テレビ局にプレッシャーをかけるかな?? 労基や労組が動かなかったってことは、嫁が言ってることが全部本当なのか怪しいな
ツイ見ても随分クセのある人格のようだし >>437
育休前から嫁がツイで2019年は夫、起業準備するとか書いてるのに、パヨはなぜか自分の都合悪いこと全無視だな。
また日本死ねしたかったんだろうが ホームページ削除はガセ
リニューアルしてURLが変わった
ただしリニューアル後、育休に関する記載が殆どなくなったw >>422
ナイナイwww
ブラック企業が社員に無茶苦茶やって、
「事実であっても名誉棄損は成立する、賠償額は青天井」
ですか?(笑)
一つ一つ見れば事実かもしれないが、そんなこと絶対にありえない。
犯罪者天国にになってしまうぞ >>436
有休未消化とか突っ込みやすいのが有るなら匙投げねーだろ >>397
転職だと交渉次第で最初から20日の有給ついたりするから嘘とは限らないぞ。 >>441
最低って言葉見てね
普通の企業は20日くらいもらえるだろw >>231
>家を買った頃に転勤は凄くよくある話。
世の中は今変わりつつある。
こんな非人間的で無茶な事を続けていて当たり前だと思っているが、
ふざけんな!と遂に声を挙げ始めた。
企業にも国にも勝ち目は無いぞ。
人間として当たり前の生活ができるようになるまで、この闘いは決して終わらない。 鐘淵化学か。戦前から軍事にも関わる名門企業だな。
日本軍のパワハラ気質を色濃く残しているのかもな。 >>6
だったら育休なんて制度を作るな
作った制度を利用したらハラスメントとかクズすぎるだろ
そもそもこの被害者は人事から進められて育休とってる
なのに開けたらこの有様とかひどいだろ >>462
だからどうしたの?
起業することを禁止する法律でもあるの? >>444
いやいや現状奥様が一方的に語ってるだけでしょ 今日は対策会議?
数千万円の割り増し退職金とテキトーな天下り先用意しようよ そもそも転勤て必要なん?
近いからって理由で勤め先選んでるやつたくさんおるやろ まぁ何にしても会社にハメられてるわけで
そんな策略に利用される夫は会社でその程度の扱いだってことだろ >>455
ブラックだけでは?
それでも戦ったら会社は負けるし。 >>455
建て前を掲げて税制優遇受けてるんだから当然そのしっぺ返しも頭に入れとけよ
無能すぎるだろ カネミにPCBを売りつけた極悪企業だから驚かないわ
従業員なんて使い捨ての奴隷とでも思ってるんでしょ >>379
幼児へのお年玉なんて気持ちで渡すものなんじゃないの?
大変そうだな旦那の親族 猛抗議の電話いっぱいかかってきてんのかな?
俺は電話代持ったないからしないけど。
日本企業の恥だから改善してほしいな 調べれば調べるほどゴミみたいな会社だな
労組もただの御用組合だし早く潰れろよ >>453
職員は数年ごとに移動したりするしね
労基も相談受ける人によって話が全く逆になって驚いたわ カネカにとってはこの旦那は居なくていい人材で、むしろ育休勧めてから後で厄介払いしたかったのかね >>18
鬼女はカネカ支持よ。
保育所落ちたの山尾と同じタイプじゃんこの人 >>426
おれ、会社辞めたの20年前だけど、超がつく激忙状態でも有給消化はしたよ。
というか、当時の上司に消化するよう言われた。 無理な移動命令を出して辞めさせるんだよな
うんこな会社は これもっと炎上しろ、こんな昭和ジャップ仕草が令和になっても許されちゃいかん >>475
だよ
でも年休消化拒否はありえないけどな
退職時は本人の意思で残ってる年休は消化できる
会社に拒否権などない >>459
銀行とか公務員でいくとこの旦那みたいに毎年転勤ある部署は全国一斉に何十人も移動するから。
転勤人員を何十人も一人のために一ヶ月有休後にして待たせてた可能性 有給残が30日って結構いたけどな
オレは取りまくってたが >>408
いや一部上場企業の方が要らない社員には冷酷やぞ 1万人もいるとは思えないような地味な会社だな
webもテンプレみたいだし社長の挨拶も横文字だらけでマルチの勧誘みたいだし
ペーパーカンパニーなんじゃねえの? >>488
それにしてもやり方下手すぎ
嫁の行動まで読めなかったとはいえ甘いわw 旦那も外資からの転職組だからズブズブなドメ企業のカネカみたいな組織とはそもそもが合わなかったんだろうな
お互い不幸 総合職が家を ローン で買ったら即単身赴任
これ日本企業の常識
人事もこれで動いてる
お前ら世間知らずしぎるぞ 年度末に勧められて育休とか
5月にいきなり転勤とか
育休明け即転勤決まってるのに育休明け即プロジェクトとか
謎は深まるばかり 交通費とか出張費の不正とかその辺から洗ってみよう
でも最近細かいからムリかな? この国はマジで総てを根幹から破壊しないと駄目だね
総てが腐敗している >>464
今年入社した人までが有効ということかな? こんな事やってたら、少子化止まらんやろ
会社は建前ばかり これは問題にすべきだよ >>433
暴挙じゃなく風評被害をなくすための手段だろ
証拠も何もない一方的な書込みだけでヒステリックになる無責任な大衆から会社を守らないといけないからね >>497
最近はまともな会社なら有休消化しきるように
会社から休むのを強制されるぞ 育休制度は、飾りです
うっかり取得した者は、報復人事を受けることがあるので注意しましょう
少子化対策は、幻想です >>495
やめる人間が年休消化してるからって人員配置に問題がでるとは思えないが
会社側の都合だろ >>438
育休なんて取ってもいないのに
家買ったり子供産まれたタイミングで
転勤させられたという話は多いねー 大企業の労組とかこんなもんよ
消費税増税に自民党にお願いしにいく組織だぞw めんどくせえ嫁だな
これ嫁が夫焚き付けてるだろ?
同じケース職場であるし >>441
前年度の残りが10日あるんじゃないの?
だいたい2年で消える >>471
こういう企業はきちんと晒して法的にも社会的にも制裁を加えてやるべき >>455
自分がそういう会社に勤めてるからといって
他も奴隷待遇だと思い込んで自分を保とうとするのはあわれだね
有休なんか毎年残さず全部使ってましたが何か?
上司も同僚も使ってましたが? >>478
あんたがこういう仕打ち受けて納得できるならそれでいいさね 転勤はわかるが、退職せざるをえないという件はよくわからん
単身赴任すればいいだけじゃね? >>490
わての時代は取れなくてもカネに変えてくれてたんやで >>453
だな、最初から労務に強い弁護士付けてればここまで悪化する前に解決してる あっさり辞表を出すくせに労働局に相談とか一番悪手やろ
裁判しても金額は小さいから手間と比べてペイできないし
揉めた実績だけ残るし金は取れん >>503
ローンあるから辞めないと踏んで転勤命令出すわけか
クソだな >>500
材料メーカーなんかこんなもんだろ
一般消費者関係ねーもん >>76
転勤に時期なんかあるか?
人員に穴が開けば、当然に穴埋めは必要になる訳だし
新たな人材を募集するまでもなく、育休を取れるだけの余裕がある仕事量だったんだから、その人材をあてがうのは何ら不思議はない
>>11
こいつが書いてる通り、育休も取得して復職してるんだぜ?
転勤が嫌なら転勤の無い会社に行けば良いだけで、個人が家を買ったからを理由に転勤させられないとなると、住宅ローンさえ組めば転勤さえ命令出来ないってのはおかしい
それがきっかけで退職前提の有給がどうのはアウトだが
そこまで好き放題するのはどうかと思うわ
個人的には、労働者が我慢するような奴隷的な扱いはどうかと常々思ってる側だけど
この件に関しては、労働者側の主張が強すぎると思うわ
これで労働者が優位に立てば、また息苦しい会社制度になるだろうよ >>497
うちは30日を超えて有休残ってると使わなきゃいけない制度だわ
それだけ有休(取らない|取れない)人が多いということでもある >>459
退職を決めたのは本人の意思だろ。まーんかもしれんが。苦笑
まーんの性格から解雇を言われたら明確に不当解雇だ!と騒いでるだろ。
もし不当解雇でクビなら労働審判→民事裁判をすればいい。
でも、この書き方からして、社員側が退職を出したんだと思うけどね。
パワハラについては社内の事だから俺に聞くなよ?
社員側なのか、会社側なのか明確に書いていないのを思い込むのは負け戦になるぞ?
ちなみに俺も炎上は好きだが、これはジャスティスがない。 >>488
>>501
いや毎年転勤する部署で
嫁の体調が悪くなる前はガーナとかフランスとか駐在員だから旦那優秀。
ただ毎年転勤する要員として2年前に雇われた可能性 >>506
1年目+2年目の付与
30くらいありそうだろ
カネカみたいな企業が年休10日だけは考えにくい
俺の回りの普通の企業は20日付与される
誰も使わないけどさフルで コレ騒いでんの嫁だけなんだよなぁ…
ツイみても香ばしい人みたいだし >>477
みんなが東京勤務を希望したら地方は回らないよ いなくても仕事に支障ないんだしいきなり来られても仕事はないし >>408
しれっと、嫁さんは悪人にしてるw
どっちもどっち作戦すごいね
最初にこんな火消し方法あると教えてくれた人に
感謝。 >>528
単身赴任したら子供と離れ離れやん
お前は知らんかもしれないがそれで離婚に至ったケースはめちゃくちゃ多いぞ >>20
労働局職員は玉石混合
今回のは外れ。法律の専門家でもないだろやつらは。 こういう女が
朝の通勤ラッシュにベビーカー乗せろとか言ってそう 人事やってるが、今時こんなん絶対にやらないわ
炎上するリスクに対してリターンが少なすぎる >>503
それを常識として未だにやってるから叩かれるわけで >>506
支給日次第じゃね?
俺の会社10月に20日支給、最大40日までストックだから
折り返し地点の4,5月だと消化ノルマ20日の
半分消化して残30日とか結構いる 転勤は仕方ないにしても家買って落ち着く間もなくってのが嫌がらせ以外の何物でもないよね
時期を変更することも認めないって人事部にいると社員のことを考えるよりも会社の犬になってしまうんだろうか だからさ
なんで転勤を禁止しないの?
こんなもん法律で禁止しないと、なおらないよ
公務員が転勤を前提にしてるからでしょ もうマスコミの取材が入ってるんじゃないの
こういう時ノーコメントしばらく続けてるとドンドン不利な状況になるんだよな 権利を主張して叩かれる日本w
人権や民主主義の教育やり直さないとな >>391
だよな。互いに慈善事業してるわけじゃないんだなら、
互いの都合が合わないなら引くか、
打開策見つけるのが大人だろ。
こんな基地がい抱えてたら会社が潰れるわ。 一連のツィート見たけどカネカの文字は無く
何でカネカてばれたん? >>455
それやったら数百万余裕で飛んでいくよ
不当解雇で遺失利益賠償するはめになる カネカって日系大手メーカーなの?
全然知らないぞ。名前も頭文字らしいが胡散臭い名前だな >>374
そもそも有給が本当に残ってたの?
入社して3年目で立ち合い出産や育児に熱心で熱が出た子供のお迎えまでしてた人が
30日残してるってあり得る? >>520
会社に薦めらて育休とってこうなってんのに黙ってる方がヘタレだろ >>73
そういうの悪習っていうんだよな
負のスパイラル これはカネカ側のぶっちゃけも聞きたいところだな。
育休戻りですぐ転勤っていう、大企業としてもリスクの高い人事を、あえてした理由を知りたい。 >>524
2年で消えて、年10日が法定なんだから
仮に未消化でも30日は多くね? 子供産まれたり家建てると転勤させられるのはよくある話じゃね >>533
サラリーマンはそういうもんや
結婚して住宅ローンを抱えた奴らは反抗しないからな
逆に言うと嫁もおらず家も持ってない奴らは信用できないとされてきたわけや 大企業てこんなもんだよな
だから世界の非常識なんだが 国内なだけましやろ
ワイなんて海外単身赴任いっとったわ
シンガポール >>563
転勤は会社への忠誠心を高めるために必要不可欠
と考えている経営者はまだ多数派です カネカからのコメントもほしいところだ
嫁のツイと憶測だけで判断するのは良くない 本件ちょっと発信者と騒ぎが広がる経緯が胡散臭いから様子見
あまり過激な行動に出ない方がいいかもね >>538
1度でもそういう意思を示して
ダメといった段階で企業の敗けです >>546
企業サイトのメンテナンスは休日が多いよ 流石に従業員1万人越えてると1社員の事象では動かないか。 有給使うのはいいよ
でも引き継ぎもやらずに辞めるからあとは有給消化するわ
が通じるほど甘くないわ >>528
嫁が正社員復帰するのに誰が子供の面倒見るんだよ 自分の部下にも、退職時有給休暇消化を勧めてるよ。
結果として数日残ることもあるけど。
3月退職なら、4月退職にして有給付与されてから消化にしてもいい。
それは、結局、本人のためでもあり、大げさに言えば社会のためでもあると思う。
有給消化なんて、大局を見ればはした金のコストなのに。 転勤はいいけど、子持ちは避けろ、とかただの差別だわな
だって、ほかのやつが優先的に転勤させられるだけなんだから
こんなアホなこと言ってる集団がいるから、日本はどんどんな悪くなる >>575
リストに乗る行動が重複して最上位になったからだろ なんで
バカウヨってこどおじのくせに
経営者目線なんだろ
ドラクエバカウヨと一緒 >>498
今は酷いことしたらネットで晒される時代だからな
あからさまなことはやらないのが基本でしょ >>520
決め付けが酷い
結婚したことない人には分からないだろうが、
他人が言ってるのと夫婦間の真実は違うよ >>477
今の時代ならハッキリ言って不要
PCの画面を共有しながら遠隔地同士で会議だってできる
現地のスタッフとの顔合わせや人間関係の構築、業務の理解は最初の数か月程度に集中的に出張することで可能 >>573
取引だろ
育休でサボるかわりに組織に貢献しろってことだわ
代わりに他の奴が死ぬほどやってんだよ
家庭とか関係ねえわ >>426
前にいた神奈川の某鉄道系思い出したw
変化と革新を!とか言ってる割には変わる気なんかゼロw
むしろ変化を何よりも恐れてる。典型的なガラパゴス企業。
まぁムダに"歴史"だけ"はある会社は大半がコレだろうけど >>503
常識、ちゅうか
昔から問題視されてたよね
持ち家関係なく
単身赴任中の突然死も多いので
ハイリスクでしかないんだけどなぁ >>568
優遇措置受けておいてそうやって開き直るならマジで会社が潰れるんだよなあw 昔から有る〜家買ったら転勤は当たり前!!大概は単身赴任!! >>597
そもそも転勤は不要なんだよ
でも忠誠心を高めるために行われている
独身家なしとかじゃ退職しますわwで終わるだろ >>524
>>540
旦那まだ勤続年数2年で育休取ったあとはまた3ヶ月後に10日付与に戻るはずだから
2年勤続で有休30日余ってるって嫁ツイほんまかいな。 >>1
> 且つ、だったら今後の準備のために下旬は有給とりたい(30日くらい余ってる)と
>つたえると、会社に在籍してるからちゃんと引き継げ、と。
これって、辞めるの確定で、月末までは有給取らずに
引き継ぎやれでOK?その後取ればいいんでねーのか? >>569
揉めてる間は社名は伏せてたけど、今月に入ってから露骨にバラした。 >>593
通じるんですよ
今まで企業側が甘えていただけ
じゃなんで6月退職にしなかったの
5月退職は会社側のほぼ強制 訴えるとか正当なやり方じゃなく、ツイッターで告発してるのがどうにも胡散臭い 辞めるなら5月末だからと会社に言われたことが事実ならば労基に触れるだろう
ただ転勤を指示するのは今の日本では違法ではない
しかし退職希望者に有給消化させずに退職日前倒させるのは違法 >>539
実際の有能さは関係ない話で、厄介だから飛ばした辞めさせた、ってするにはやり方が下手すぎると言いたかった
育休明けて2日目とか、他人が聞けば一連の流れが報復の印象しかないだろ、と >>569
ツイ主が会社のイメージコピー晒したから >>599
大企業リーマンと幸せそうな家庭叩ければどうでもいい >>577
それでよく
くるみんマーク取得しましたってアピールしたねって思うわけで >>11
転勤できないのを分かってて辞令出してるんだから悪質だわ。
仮に転勤を受け入れても自主退職するまで転勤と閑職の繰り返しで
PCひとつない部屋に閉じ込められるんだよ。 >>378
>慣らし保育まずは2時間
これがかなりキツいんだよね
送迎時間を合わせたら時短勤務も無理
完全に休み取らないとできない
安倍総理は簡単に、女も働け、子供も産め
桜田前五輪大臣は 3人産めというが
1日24時間の配分を考えた事無いんだろうな
保育園の送迎、通勤時間、仕事、帰宅後の家事、育児
女は寝るなと言うのかな? >>572
普通に残っていることはあるのでは?
子の看護休暇もあるだろうし。 >>585
自分がやってきたことを、踏襲してるだけじゃん
日本のホワイトカラーの生産性が低いってわかってるのに、なぜ前例踏襲するかねぇ
転勤制度、ひいては、人事部が絵を描いて、何千人もローテーションさせることをやめれば、すごく生産性上がるのに
ま、いらないやつも出てくるけどね 嫁が騒いでるのに旦那はあっさり辞めて結構どうでもいい感じなのが笑える >>616
つまり世論(愚民)を味方につけて争うとw >>608
家庭が破壊されてもしがみついたやつがみんな会社に残ってる
そんな中
「子供と離れ離れなんて嫌だ拒否する!」
と言われると
(俺たちも破壊されたのにそんな身勝手許されるか)
という負の連鎖が始まる >>591
6月1日が新卒採用解禁日なのに
この時期に公式Webサイトの採用周りのメンテナンスする会社なんぞないわ >>569
嫁がツイでバラした
ついでに嫁は、夫が育休前から起業準備してたことまでバラした 育休なんて取れない現実
少子化対策なんてむりだわ
でもこのケースは会社もこの夫婦もお互いの利益を最大限搾取しようと腹黒く暗躍した結果の潰し合いに見えてしまう… >>593
有給買い上げるから出勤してくれ、と頭を下げるのは会社のほう
退職間際なら時季変更権も使えないし >>605
いやまてその理屈はおかしい
他のやつが死ぬほどやってるのは
あくまで自分のためだよwww >>555
だからと言って転職したって金返せとか金利上げるぞとは言われないわけで
むしろ家買ったやつに転勤の辞令出したら辞められるリスクも高いんだよ
辞めないと踏んでるってことはそいつの現在の給料が市場価値を上回ってるとみなしてるってこと >>464
ソース出して
まさか昨日のカネカソーラーのHPのこと言ってるんじゃないよね? >>576
話盛ってるんだろうな
プロジェクトがどうのも怪しいんだよな >>603
結婚はしている
共働きだ
だから互いに単身になろうが不満を言わないと約束している
家庭の都合で休ませろとかいさせろとか、勝手な都合だわ >>593
逆。
辞めます退職日まで有給休暇使います、をひっくり返す方法は会社側には無い。 >>480
転勤と育休は関係ないですって言われたら転勤は育休取った報復だって騒いでも証明できんよね >>593
引き継ぎに時間がかかるなら、その分有給消費するために退職のタイミングは後ろにしなきゃならん
それをしなかった時点で会社としては大きなマイナス >>503
単に辞めさせようとしたんじゃないかと言う線も捨てきれない >>620
この会社もページ削除で主張してるから似た者同士ってことじゃんw
正当なやり方なら削除する必要特にないよなあ まるで自分中心に世の中が動いていると勘違いしてる気もするな >>627
カネカは単身認めないとか書いてた奴いたけど本当なんだろうか >>629
自分とこは一回チャラになって10日付与だったような >>609
そもそも働く必要があるかという意見すら出てくるからな そもそもスキルが異様な奴に転勤辞令は出ない
仮にそいつが新しい拠点で必要でもだ
もしそいつがブチっと切れたら会社の損失は絶大なものになってしまう
だからそいつが言い出すのを待つ言い出さなければそもそも転勤自体が無い >>620
俺もそれ
何かまだ明かされていないことがありそう
結構地雷系の匂いがする >>569
ツイで企業名でアイウエオ作文してたから >>579
これさー
人質も同じじゃん
こういう風潮変えた方がいいと思いません?
てか、こういう風潮、どこ発だと思う?
参勤交代みたいだよね、だとすると日本独自の慣習
アメリカの属国でもあるから、ユダヤの陰謀もありえるし >>575
法的には問題がないからテイのいい肩たたきのツモリかと
それと人数多くて大手ずらしてても中身はめちゃくちゃブラックなところってのは多い
特に日本の企業はブラックばかりだわ 家買ったら全国転勤させるやつと育休復帰か
祖父母がいりゃあな >>485
東京と大阪に本社があるし、事業所所在地みていると結構関西に比重おいているね 転勤か退職かってやってる事えげつない
社員を都合のいい駒ぐらいにしか考えてないよね >>639
金のためだ
つまり組織を維持することで存在価値を示してるだけ
仕事にやりがいや価値なんかひとつも感じてないわ
ただ、義務を果たすだけ これは夫婦の方がおかしそうな感じなのか?
ここの書き込みが本当なら、育児休暇中に独立の準備とか罪悪感なくできるのメンタルがすごいな >>455
はい労働基準法違反
2019年4月から年次有給休暇の5日以上の取得が義務化される ...
守ることができなかった場合は労働基準法違反となり、事業者に対し6ヵ月以下の懲役または30万円 以下の罰金となります >>640
そうだな
家は5年以上勤務でローン組めたし
その後辞めても金利は関係なかったからさ >>649
自分が中心じゃなきゃ日本シネとは言わんでしょ 重大な選択を強いられる辞令なのに
事前の内示はおろか、相談の余地もないし、責任の所在もなんだか曖昧。
厳しいのぉ カネカー、見とるかー、株価落とすなら利回り上げろよー 常識やぞー 回収できねーだろーが
なにしとんのやこのタイミングで >>613
転勤が必要なんじゃなくて、
転勤を前提としたローテーション制度が必要なんでしょ
実は、社員や事業所が少ない中小や零細はこんなもんはない
クラス替えみたいに、3年とか4年で、何千人もの社員が一度にバーって異動するようなシステムが日本独自なんだわ
引越屋やJRは儲かってるけど、それ以外に得はないわな >>503
人事は何万人もいる社員の誰が家を買ったかとかそんなプライベートなことまで把握していないよ。
毎年何千人かが部署を移動する、たまたま新居に引っ越したばかりの人が騒ぐから目立つだけで
家を買ってない人も同じ割合で転勤してる。
あくまでも業務に関する情報の方を重視。 旦那も自分が辞めない家が回らないから
仕方なく辞めたんだろ
子供育ててないアホが批判してるだけ >>658
失うものが何もないやつは従わないからだよ
あと引く手数多な奴も従わない
家も買ったし子供も生まれたけど拒否してくる >>649
この毒嫁は世の中どころか身内もアタシ中心に動いてくれないと気が済まないタイプ 転勤が嫌なら市役所に就職しろ
資産家長男とか公務員同士で土着して生活してる奴は幾らでもいるw >>589
お前の頭の中だけなw
このスレには労働法をしっているお前より頭がいい人たちがいっぱいいるよw
まぁ無知であることをさらしたいならその思い込みを通せばいい。 なんで夫の事なのに嫁が仕事に未練はないとか言っちゃうわけ >>660
祖父は戦力にならんよ
祖母だって今時、仕事してたり老人介護だったり
里帰り出産もできない家庭の方が多いくらいだ >>605
そもそも家庭あっての仕事
そこが既におかしい これ炎上なの?
この程度じやたいしたダメージ無いと思うんだが
このスレ見てても訴えた側に否定的なレス多いし 正直、この嫁さんだけの偏った情報だけだと判断できないわ。
企業が悪いのかもしれないし、単に育休期間中に戻ってくる場所がなくなって
(こいついなくても回るじゃんって気付かれて)居場所を転勤先にしたことから
揉めたのかもしれないし。
ただ、結果としては両方負けで会社は信用を落とし、この夫婦は厄介者じゃないのか?
という負のイメージを与えただけのような >>607
これは辞めた人に対して言ってるの?
会社に対してか? >>665
4月育休前に夫起業準備やりとげるって書いてる嫁
パピ_育休5月復帰� @papico2016
2019年にやること
1. 週1ヨガ🧘�♀体重60キロ
2. 次へ誘われる人材。年収10%アップ
3. 夫と子どもたちとの時間
4. 夫起業の具体的な準備
やりとげる
2019/01/24 22:32 >>457
嫁が仕事辞めればいいだろ
この嫁、夫よりも稼ぐのか? >>671
違う
君は世間知らずすぎる
転勤は会社以外の関係を断ち切って忠誠心を高めるための修行の一巻 単純に育休あけでフリー状態、家買ったのでやめねーだろのダブルコンボで転勤かよ思ったが報復だったの? 育休のページを削除して意味があるとは思えないけど
誰にとって何の意味があるんだよ >>493
HPリニューアル前のURLが404だってスクショが出回ってるので一応それはガセだってこと
採用事項には一応育休があるって書いてる。
一行だけw
キャッシュの日付見るとHPリニューアルのタイミングは育休中っぽい
育休とらせないような経営からの一声があったのかもしれないっていう邪推はできる >>635
日本電産www、ここ笑うところですか? >>520
会社で認められた制度を使っただけなんですけどね 働きながら子育てをするシングルマザーもいるのになんで単身赴任とかしなかったのか >>656
でも
今まで、正当な手段に出たサラリーマンているの?w これって育休と関係あるん?
もともと転勤が多い会社で育休から復帰して転勤の内示受けたってだけだよね?
まあいつ内示が出たって話はあるけどはっきりしないし >>684
国の方針に真っ向から逆らってるから、見せしめにされる可能性まであるで >>654
会社に強制的に人生の岐路を変えられるわけだよな
自分が何をどうしたいかって目標で選択は変わるから
辞めた方がいいならサッサと辞めた方がいい
目標によるわな >>665
会社側も罪悪感なく転勤命じてるからどっちもどっちだろう
それで裏で何されてようが文句言えないわな >>575
転勤に懲罰の意味が込められているように見えるのだよね。
業務上の必要性よりも懲罰の意味が強かったから、時期をずらす
などという柔軟な対応ができなかった。
しかも懲罰理由が育休取得としか思えない。
ブラックすぎるよ。 >>672
家を建てたとか、子供はいるかとか、当然人事が把握すべき情報だろ。
配慮しないといけないんだから。 ここで嫁叩いてるのは家庭持つ事ができない最底辺の社畜だろうなw カネカは日本の人口を減らしたい企業ってだけで何も悪くないと思います! >>683
家庭の事情全部丸呑みして合わせて都合いい働き方させるってもうそれ民間の会社じゃなくて保護施設だね >>658
同期も転勤も、軍隊発祥だよ
日本型雇用システムの前提は松下幸之助じゃなくて、日本軍なんだよ
紙切れ一枚で、満州からフィリッピンに異動させた制度が、転勤制度 >>684
くるみんマーク取ってる会社だからね
男性社員に育休取らせるのを条件に血税で優遇されてるのに
対応が悪すぎた
会社は一時、くるみんのHPを削除してる
さらに違法行為までやらかしてる
有給休暇を与えなかったのは完全アウト 転勤を勘違いしてるやつが多すぎる
必要性のある転勤なんて全体の0.1%も無いと断言してやる
転勤自体が精神修行の一貫なんだよ
それを認めてる企業も多いぞ カネカは制度が充実してる
転職してすぐ嫁が出産してるから
これフルに活用してたら退職時有給取得の条件の
「出勤すべき労働日のうち8割以上出勤している」
を満たしてない可能性もあるね
■関連制度利用者数(2016年度)
制度名 適用期間および内容 人数
育児休業休職 子が2歳6ヵ月になるまで 男性3名
女性37名
介護休業休職 対象家族1人につき通算1年以内 1名
子の看護休暇 子が小学校4年生の始期に達するまで(年間5日/人) 男性46名
女性60名
短時間勤務 子が中学校1年生の始期に達するまで(最大2時間/日) 男性1名
女性41名
在宅勤務 妊娠中・育児中(子が中学校1年生の始期に達するまで)・介護中の社員が自宅で勤務できる(4日/月) 18名
託児費用補助金 0〜2歳の子どもの託児にかかる費用の一部を会社が補助する 29名
配偶者海外転勤時休職 配偶者の海外転勤に帯同する社員が休職になった日から最大3年間 1名 >>671
高コスト非効率なしくみだよなあ
そもそもがその転勤が慣例的なものであって
本当に必要なのか?って所からあるよな
そんなんだから日本の仕事の効率性は先進国最低とか言われるんだ >>645
転勤させる人選にあたって企業は、社員に子供が産まれたばかりなのは
わかってるはずなんで不適切な人事なのは否定できない。
これで合法だったら少子化担当大臣は法律を変えなくてはいけない。 >>665
育休中だろうが、勝手に独立準備くらいやったら?としか思えん。 >>697
罠にかかったんだよ
企業にとって産休や育休を取る奴は無用 >>575
絶対言わないだろうが、やめて欲しかったんだろうな ★★★たかが【営利目的の民間企業】wwwwwwwwwwwwwwww
はよ縁をきれ!!! >>651
単身認めないって何じゃろ?
単身赴任手当を出したくないとかかな?
どーしても出したくねーなら、就業規則にも
ない気がするが・・・ >>688
妻も正社員らしいからそれなりに稼いでるんじゃね?
夫が単身赴任して妻が会社やめるのと
夫が会社辞めて家族一緒に暮らすのとで
後者選ぶのは経済的に問題なければおかしくもないだろ ようするに転勤のうち1000人に一人は本当に必要な転勤だ
999人は修行 >>664
日本は全体主義だから
村社会
個人の幸福追求権はない >>616
マジか
訴えるぞ言われて消したのかな >>485
>>661
このやり方は京都っぽいけどなあ
上層部が京都閥に牛耳られてねえかな?知らんけどw >>658
変えた方が良いとか全く思わない
カネカの下にいる下請けの会社にはもっと苦しい連中が沢山いる
そっちを変えるべき
大企業が育休で無駄な金を使っている暇があるなら,下請けに沢山金を払ってやるべき こんなことやってる会社
もう日本から無くしてかないとダメだろな >>724
くるみんマーク取っててそれやったら国から吊し上げにされるレベルなんだよなあw >>697
川崎から埼玉の嫁が嫌いな旦那実家の土地へ新居引越しと、2歳児子供転入で一ヶ月過ごしたみたいだけどな。嫁ツイ細かすぎ
>>378 >>718
他の関係を断ち切って会社一番の人間を育成するために必要
と昔は表だって本当に書いてたところもある 旦那もこんな労基案件で無く、企業に大ダメージを与える
ネオマーガリンにおかしな物が入っているとか、そういう情報は持ってないのか?
入社2年程度じゃ、現場工場の動きまでは知らないか・・・ カネカ…夢を叶える会社 て笑笑。
会社の主事業に 住宅用建築資材とか があるのに、頑張って30年ローンで住宅わ買ったら 転勤させる なんて なんちゅう会社や 笑笑。
これ企業イメージかなり悪くなるぞ >>705
だからね
そもそも転勤制度(を含めたジョブローテーションシステム)じたいが、褒賞と懲罰なの
日本の会社は、給与で差がつかない分、部署で差をつけるしかない
出世コースと、左遷コースが、転勤を含めた上でローテーションされる
ダメなやつは、暇な部署、地方へ、出世するやつは忙しい部署、東京へ
だから、転勤じたいなくさないと、こういう悲劇はなくならない >>741
もう終身雇用崩壊してるからそんなん無理よなあ というかお前らこれ常識だろ
本当に必要だから転勤??
そんなのプラント技術者くらいだろ(年収4000万くらいの >>733
旦那が在職中は伏せて
退職したから暴露したんじゃないかな まぁこうゆう企業の経営者及びその家族あたり
は無敵の人等の天誅対象になんだろ >>503
新卒時は独身だから転勤くらいいっかつって安易に入っちゃうんだよな
こういう経験則こそ学校で教えれば社会で役立つのに 俺は我慢したんだから
お前は我慢しろも問題だが
俺は我慢したし
お前は俺より高水準な生活してんだから
もっともっと我慢しろや!って
言ってる人がいそうで辛い
ま、工作員だけが言ってると思いたいw >>31
あーこりゃ合法的に会社に不義理してんだから
合法的に報復人事されてもしかたないな >>710
旦那が会社訴えるんじゃね?
高額賠償請求されても個人で払える金額には限界があるし、リスクは会社の方が高いよ。
今はこの手のイメージは取引企業にまで飛び火するから外圧で会社の方がヘタれるに決まってる。 >>749
育休取ってる間に穴は埋まったから、
居場所ねーよってことだろ >>707
じゃあ
社畜と子供部屋おじさん叩いてるのは、この嫁みたいな奴なのか、最低 政府から何を言われようが子供産んで正社員共働きの女は大抵負け組
今の世の中で子供を産む方がよほど状況に恵まれてない限りバカ
これで良いじゃん >>736
下請けになんてビタ一文払う必要はない
下請けなんて禁止するのが一番 なかなか酷いな…リスクマネジメントもどうなっているんだか
┐(´д`)┌ヤレヤレ 育休やってる感詐欺で新卒集めて
入ったら最後、恐怖人事で締め付け
ブラックナンバーワン企業確定だなw 嫁が産後鬱で発狂してるだけにみえるな。
こんな女と結婚したら一家は悲惨だな。 >>20
なんで違法なしだったんだ。そこが謎多い。 社員をモノのように考えてるんだろうな
社員は財産で大切に育てなきゃならない
おまけに少子高齢化の時代に2人も産んでくれた若夫婦
家も購入してくれて日本の経済のためには鏡のような若夫婦
それをなんという仕打ちだろうか?
あり得ないわ
俺の中でこの会社は終わったわ だいたいプラント技術者とかは転勤が仕事だからな
そのかわり報酬は半端じゃないが
そういうのが本当に必要な転勤 北海道で有名な中古車買取の会社もこんな感じだよ。
明後日出張とか一週間後転勤。断ったら、出張行くか辞めるか選べと言われる。そして出張行くと戻れない、帰りたくても配属と言われる。配属か辞めるか選べと言われて、辞めるというと帰る交通費も出ない。もちろん出張手当も、つかない。 子供生まれて・家建てたら転勤ってよくあるけど
告白者さんが描いた未来予想図と違ったから発狂したか
幼稚だなぁ >>724
その通りだな、違法性も無いし
だからこそステークホルダーへ周知させないとね >>741
それ自体がもう時代遅れなのにそういう会社はついていけてないんだな
終身雇用が崩れた時点で会社への忠誠なんか求めても辞められるだけ
辞めて欲しい人間ならまだしもトータルでは
辞められては困る人間から辞めていくもんだからな >>643
失礼ながら、まだお子さんいないのでは?
子供がいると想像以上に大変だよ
保育園に預ければしょっちゅう病気をもらってくるし。
こちら共働きに挫折したパート主婦なので偉そうなことは言えないけどね >>746
旦那実家の土地の上に建てて上部は嫁実家が支払ってるから安いだろ
嫁が埼玉の田舎と書いてるし
ただ嫁が夢だったという注文住宅に嫁がどんだけ金かけたかによる 何を騒いでるんだかよくわからんな
転勤?したらいいじゃん
単身赴任は?嫁は育休延長したら?
転勤拒否して退職でもいいし
ネットで騒ぐほどの話じゃないわ >>747
> 日本の会社は、給与で差がつかない分、部署で差をつけるしかない
まあ世代で差が付くわけだけど >>754
それでくるみんマーク返上案件と炎上してれば世話ないなwww
会社側がバカすぎる >>684
関係あるか分からんけど年初以来最安値つけてる 育休中に独立の準備していたんだろ
復帰後に取れるだけ取って辞めてやろうとしてたんじゃないの 転勤が嫌なら最初から転勤がない会社に就職すればいいだけ
いくらでもあるぞ。
転勤を承知の上で入ったのに自分だけ特別扱いされなきゃ会社を訴えるとか? 教師や警察官も同じ
ダメなやつは辺境の地に飛ばされる
飛ばされるのがいやだから、真面目に頑張る
そういうのを期待している >>713
だからって陰湿な報復人事したらあかんよなあ 転勤は応じるとしても生活が落ち着いていないので
↑
落ち着くって何よ?
1日? 10日? 3ヶ月?
人によってバラバラだよな? >>705
普通、転勤は事前に聞いて来るしな
色々と下地を固めた後で正式に辞令だわな 専業主夫になれたなら思う存分子育てに励めば良いかな >>772
言って無さそうだな
都合のいい妄想っぽい そもそも転勤で家庭が破壊されたってほとんどそうじゃね?
日本の国民病だろ
離婚に至らなくても不和になったやつはかなり多い 日本の司法はアメリカみたいに企業に懲罰賠償とかやらないもんな >>747
江戸時代の参勤交代の名残もあるからな
官僚役人の異動転勤は古来中国の科挙制度以来あるけどな >>718
そんな簡単にかえられないから慣例なんでしょう 夫は起業するつもり、って育休明けて少ししたら会社辞める気満々だったんでしょ?
ボーナス貰ってやめるつもりが、計画狂ったのかね?
育休って、そもそも終わってからもその会社で働くための制度なんじゃないの?
こんなのばっかりじゃ、真面目にやろうとしてる人が馬鹿を見るな 上司?:おまえ関西に転勤な
夫:携わってたプロジェクトを終わりまで携わりたいからと6月まで転勤猶予くだしあ
上司?:せやな。
これだけで済んでた話なのにややこしいことになっちゃったな >>730
だったら単身赴任じゃなくて一家で転勤先に行くという選択肢もある
一緒に暮らせるし、家は人に貸して家賃収入を得ればいい >>752
とはいえ転勤なしの会社もそう多くないわけで
実はブルーカラーの方が色々そういう意味では恵まれてるんだよな
理系もしくはよほど頭が良くない限り男はブルーカラーにやった方が良いと思う
女は適正があるが >>716
だよなー
転勤先でも同じ事やってんだから
人脈作りぐらいだな意味あるのは >>758
こどおじを叩いてるのはこどおじ以外の全部じゃね 上場してるブラック徹底的に叩かないとな。
関西生コンみたいな組合呼べよ >>709
ちなみに一番上にあるヒロセ電機も業界内では有給が取れなくて有名な会社 育休明けに転勤は報復人事と捉えられてもしょーがないわな
違うならカネカが声明出せばいいだけ 仮にすべて真実だとしても会社側には何ひとつ落ち度がないじゃん。 >>723
本当に独立出来そうなら、会社叩いてる暇はなさそうだがw >>777
給料で差をつければいいだけ
要するに職務給
残業代で差をつける文化も終わる(出世コースの人間は忙しい部署に配属され、よって残業代が稼げるので、年収が高くなる、逆もしかり)
これが日本型雇用 カネカ擁護の多くが単発君っていうわかりやすい状態で笑いをこらえるのがきつい >>800
人脈の意味が違う
会社にして人脈を作らせないことで従順にするという目的がある 社員の家族まで大事に考えるのは地域密着型の中小までだろな >>789
転校ばっかの子供は可哀想だなとは思ってた >>766
転勤自体は合法だからでそ
報復人事かどうかはさておき
有休の件は明らかな違法だと思うが、そこは含まれてないのかね というか多少反論してくれよ
人事ならいつもの建前論があるだろ?
痛いところつきすぎたか? >>771
バカにされてまんのか?小口ホルダーならそれでええかもしれんが大口ホルダーはそれですまされへんのやで
カネカー、見とるかー、落とすなら利回り上げろよー >>794
簡単に変えられないから日本の企業は競争から置いてかれて
大企業病になって潰れていくんだ
それを社員に八つ当たりしてるだけ
転勤なんてどうしても必要なもの以外無駄なコストは省け >>797
単身赴任しろって言うからそれが無理な事情だったんだろって言ってるのに
全く別のこと言いだされても
正直・・・・困る
池沼の相手はここまで >>795
準備してたとして、夫が希望した6月で即起業ってできるもんなんかな?(無知) >>785
1をよく読めば書いてあるが、この件では1〜2ヶ月って話だな >>776
なぜ嫁の仕事に影響を与えるようなことを平気で言うのか理解できない。 あーあ会社のイメージ最悪だぞこれ
告発した嫁は何も悪くないし大衆=企業にとっての客は大半嫁を応援するだろうから会社まるごと世間からそっぽ向かれる
こんな陰湿な人事を提案した奴こそ更迭した方がいい
会社への損害計り知れない >>799
ブルーカラーの生産性は高いのに、ホワイトカラーの生産性は低い
ホワイトカラーのイミのない転勤文化、配置転換文化のせいだよ
3年か4年でコロコロやる仕事が変わって、生産性なんてあがるはずない >>254
これが事実だとしたら、名誉毀損で訴えて勝てる要素があると思う奴は池沼 >>806
頭おかしいの
一方的な書込みに必要ないだろw >>806
育休明け転勤は普通じゃない?
出社したら異動とかウチは当たり前だわ
育休取ったら元の部署には戻れない そもそも家を買った直後とか子供が生まれた直後に単身赴任させるのが常態化してる時点でやばいと思うものだがなw >>808
会社が国の優遇制度を利用した、有休取らせなかった、ってのがポイント 実際これが企業の本音なんだな・・
全体でカバーすることに酔いしれるような感覚は無くて
常に周囲を蹴落としてでものしあがるタイプの集団なんだな >>811 名無しさん@1周年 2019/06/03 11:41:15
>カネカ擁護の多くが単発君っていうわかりやすい状態で笑いをこらえるのがきつい
返信 ID:MbQdCOT+0
どうみても嫁擁護が単発ID
嫁産休中にNPOの集会行ってたから再就職先の在宅はNPO? >>807
そうなんだよな。
だけど、法律を知らない奴からしたら感情論で違法だ!って考えてるからイメージダウンによる売り上げ定価が影響するだろうな。
アホが問い合わせをしまくって、脅迫や業務妨害でつかまらないことを願うわ。 >>1
これ書いてないこといろいろ有りそうだな。
上司に好かれてたらこんな人事ないでしょ。
ルールだと上司と人事に凄んで無理やり育休取ったんじゃないの? 転勤いらんよな
地方に人手が必要なら地方の人を雇えばいい 一部上場企業ですらこれが現実だよ
それなのに子供を産めって無理難題すぎるだろw
全て建前の嘘ばかり >>804
労働組合を徹底的に叩いてるのが
安倍政権とこどおじネトウヨ 会社が取らせたという事は最初から仕組まれていたのか
会社内の意思疏通が出来ていなかったのか
どっちだ 労働白書とか家事や育児時間の白書とか読むと、面白いことに
男性と女性の労働時間+家事育児時間って合計すると、両方ほぼ同じになるのよね
世の中良くできてると思った 数年前に転職、関西転勤、東京転勤、育休、今年中起業、関西転勤拒否、有給未消化、サイト一時削除
情報が多すぎるから混乱する >>666
それのおかげかうちは夏季休暇が有給扱いになって結果的に結愛が減った >>770
その「日本の常識」が通じない時代だってことを
昭和世代は認識すべきだと思うよ >>824
会社作る事自体はすぐだけど
仕事のアテがないと赤字垂れ流す事になりますね… >>810
昔はそうなってたと思う。
今は転勤してもあんまり給料上がらないからしたがらない人が多くなる。 >>747
その考え方自体がおかしいのだよね。
東京は権限持ってるから、判子ついてるだけで出世していく。
現場の問題をみようともしない。
現実離れした夢想の計画立てて、現場は崩壊しているのに
できないと現場を叩くだけ。
逆に現場で才覚を染めした奴がいても、絶対に出世させない。
下手に東京に入れると、自分の無能がバレるから。
第二次大戦を惨敗に追い込んだ日本陸軍の無能ぶりを、
再生産している日本企業の多いこと多いことw でも正直この件はセクハラとかと違って
ハラスメント自体の証明がムズいよなぁ
セクハラならする側(今回の場合、会社側)の意図に関わらず
実際に行動若しくは言葉によってされる側が
嫌がらせと感じた時点でアウトだけど
移動命令そのものは嫌がらせには該当しないもんな >>827
君も世間知らずだな
このパターンだと日本の大企業の9割は転勤リスト上位マーク確定だ カネカの事業所見ていると、大阪と東京に本社があって、工場も研究所も関西の方が多いんだよね
こんな会社に入って大阪転勤自体が罰ってわけじゃないし、関東に家買うのも迂闊だろ
まあこの夫婦は独立も考えていたみたいだから、本質は自分たちの考えていた独立のタイミングと転勤のタイミングが合わなかったってことじゃないかな
それに会社の対応のまずさがあって、炎上の隙を与えたという >>829
現時点では証拠も何もない風評被害だと分からんの? >>776
ちゃんと読んでないでしょ
育休伸ばすと上の子が保育園を退園になるって書いてあったけど 気にくわない人事異動を育休絡めてごねてるだけじゃん よく知らない企業だったが
陰湿人事で有名になったなw >>817
有給消化は認めないのに引き続きはしろ。賞与なしは違法だよね。 >>839
好かれてるか否かで労働環境が決まるの? 独身男の福岡、札幌転勤はご褒美なのになあ
大阪も悪くない
新築出産直後とか地獄
精神修行とかww社畜ウケるwww でもまあ、この夫婦に若干の疑問は残るけど、騒がれることで企業への牽制にはなったかもね。
多分敏感な企業はすぐに社内調査始めてるよ。 >>641
HP削除デマの元になった画像がこれ
https://pbs.twimg.com/media/D8BQNwPUcAA-x-m.jpg
Googleキャッシュの内容がコレ
https://pbs.twimg.com/media/D8BQNwSU0AA26Dt.jpg
で実際に現行HPにアクセスすると分かる通りデザインが現行とキャッシュで全然違う
サイトマップ見てもキャッシュにある左側メニューとは育休ページ以外もぜんぜん違う >>790
いくらでも代わりがいる人だっただけじゃんw >>829
名誉毀損は事実でも成立するよ
「ラーメン店(実名)でゴキブリ出た」でもAUTO 全部読んで行くと、結局これって子供を保育園に預けることがいちばんの目的なんだな
だから自分は仕事を辞めずに夫に辞めさせて子供の面倒を見させる
子供が可哀想
産まなきゃ良かったんだよ 昔は栄転といってな
我慢してくれよって転勤も多少あったんだ
でも今は無い 会社を庇う訳じゃないけどこうなる事予想しなかったねかな?家建てたら転勤とかよく聞く話しだしさ
男性社員の育休なんて建前だって考えるよな 炎上すればするほど反面教師になる、報復人事も減るだろう。つまりお前らもっとやれ >>97
どうせ今頃危機管理室かcsr室あたりから、余計なこと喋るなメールが回ってるんだろうな >>807
有給消化させないのは真っ黒な違法行為でしょ こいつには野生の勘がねーのかな?
転勤ありそうとか肌で感じるだろ
あと本社勤務確定するまで家は買わない 身の丈にあった政策と制度を整えてほしいわ
育休もそうなんだけど
厚労省の障害者の雇用率改ざん問題もそうだけど
理想ばっか語ってないで出来ないもんは出来ないでそこからスタートしようや 当の本人が全く見えてこない件
旦那は嫁のツイッター知ってるのかね
旦那親の悪口とか書いてあるけど、炎上してプライベートまで丸見えになって、知らなかったなら気の毒w 世間知らずの子供部屋おじさん多過ぎて草
真っ昼間から匿名掲示板で悪態垂れねーで部屋からでましょーね 転勤が嫌なら最初から転勤なしで面接時に伝えておけや >>533
大手悪習の昔からの踏み絵だかなあ
これを越えてサラリーマン社長や専務になるから
いつまでたってもこの悪習はなくならない。 >>843
みせしめだって意見もあるが育休のページスクショを見ると少なくとも2016年から他の人が実績とってるからなあ >>8
敗訴はしないにしても、企業はイメージは大事にするから態度改めた気はする。 >>838
イヤイヤ(笑)
会社が制度取り入れて税制優遇うけてなければな
企業がやっちまったんだよ >>724
人口過多で生存競争が激しかった団塊では
苦しくても休まず、己の仕事を他人に教えない理解させないという
保身と生存競争があったんだけどなw >>823
単身赴任すればいいとは書いたがそれ以外の方法がないとは書いてないが?
いろんな選択肢を考えるのは普通だろ >>834
>会社が国の優遇制度を利用した、有休取らせなかった、ってのがポイント
有休とった履歴は嫁がばっちりツイして証拠まであるだろ。嫁擁護は嘘つくなよ
>>378 マイホーム買ったら欠陥住宅でしたとかのほうが同情するわ。
こんなの完全に自己責任。 反論すごくてなんか驚いたわ
育児休暇中という会社に復帰するための福利厚生ガッツリ使いながら独立の準備とかなんかこう、人情味なくてサイコパス臭くないか?この夫婦とリアルで関わりたいと思えるのか?俺は思えんわ… >>826
別に育休延長が絶対じゃないし、旦那と嫁で相談すればいいじゃん
結論は人それぞれだし、こいつらはそれで辞めたんだろ?
それをネットで晒して炎上煽る方も異常だわ これもうTVニュースになってるの?
TVニュース、ワイドショーが入れば会社アウトでしょ 総合職なら転勤あるだろ
育休よりも持ち家買ったからだろ
会社側には 単身赴任できますってアピってるようなもの 転勤なんて今どきやってるの日本くらいだしなぁ
アメリカ人はたまにあってもほぼ確実に転職する。
そもそも転職し辛いのもおかしな話だが >>870
だって保育園に預けなきゃ仕事できないよ
生活費誰が稼ぐのよ そんなに休みたいか?
GWで10連休取ったばかりだろ >>860
プロジェクトの引き継ぎしたいから6月中旬まで待ってと言うのは拒否するのに、
有休取ろうとしたら引き継ぎがあるから取らせないって謎ムーブだよな >>837
ん?このスレ初めての書き込みだっただけだけど?
必死で確認しろよバカ >>575
>これはカネカ側のぶっちゃけも聞きたいところだな。
>育休戻りですぐ転勤っていう、大企業としてもリスクの高い人事を、あえてした理由を知りたい。
見せしめじゃね? >>851
自分の考えは逆だな
現場は現場でいいと思う
わざわざ、現場の人間を本社に上げる必要もないと思うんだよね
そういうことすると転勤が必要になるし
それが、欧米のエリート主義だよ >>854
結婚しても子供を産んで育てるなんてハードモードだな
2人の子供でこれじ最低でも3人なんてまず無理
少子化加速待った無し >>788
SNSに書いてることが妄想や糖質っぽいな
まともな人なら、5ちゃんの片隅で呟く程度で終わるだろう >>831
しかしカネカは自分から
子育て支援してる会社ですってアピールしてるからね
出来もしないのに優遇受けたい世間体良くしたい…じゃあねぇ >>784
プロジェクトが終わったら退職して起業しようなんて情報つかんだら、
別の長く続くやりがいがありそうなプロジェクトに参画させて
留意させるなんてのは、報復でも何でもなく、企業として当然のこと。
このケースがどうだかは知らんが。 >>848
だとしても税金を使った育休問題とは関係ない
多くの子供を産みたいと思える国や社会にして欲しい そういうことか
2歳と0歳の子供を保育士に丸投げして自分は面倒な育児したくないから
早く復帰したい んだね。 >>894 ほんまほんま。共働きなのに一方が海外赴任とか
こんな事例などやまほどある。 >>776
個人家庭に二馬力求めておいて嫁の仕事に影響のある提案は無いわー
今回も拒否ってるわけじゃなく時間をくれって言ってただけだし
そもそも引き継ぎ必要なプロジェクト抱えてる時点で転勤させる必要は仕事的にも無いのでは >>879
いくらでも判例ある、公益性は報道などに主に認められるものであって私刑は認められていない >>860
有給消化は上司に言いくるめられただけじゃないのかと思う
会社としてイチ社員が有給とろうが取るまいがあんまり関係ないし >>827
告発した嫁はただの毒嫁にしか見えないわ
子供のためにパートでもしながら夫に迷惑かけずに育てれば良い話
こんなもの同情の余地ないね
カネカ側に問題が全くないとは言えないが >>870
何かあるたびにこの子はあなたのせいでって親に言われるんかな >>853
そんなだから少子化は解消されないし不動産も売れなくなるんじゃないのか いくら騒いでもここのやり口的に無言でやり過ごし
風化を待つだけでしょね >>870
夫は6月まで待てば転勤すると言ってたので違うと思う 個人の情報発信力が、大企業の詭弁を暴く時代になったんだな。
大企業のCSRなんてのもこの程度。
しかし、高度成長期のモーレツ・サラリーマンからすれば、ぬるい話なんだろうな。
時代が変わったと言えばそれまでですけどね。 旦那が2020年には起業するというネタを自ら投下してたのか
バカッターだなぁ >>856
カネカは事実ではないという証拠を出せるってことですね
>>868
名誉毀損の構成要件を調べてみ >>857
そりゃあそうだろ
育休中は保育園無理だろ
何が言いたいんだ? なんか読むのがしんどい文章だなw
誰か産業で要約してくれwww 某伊藤かと思ったらカネカかw
育休後は時短とかだったのかな?
このご時世、思い切った人事だねぇ
あのCM見るに炎上広告でもやりたかったのかな? >>870
一番難しいやつを残したんじゃないの?夫婦の仕事より保育園が一番見つけるの難しいとか。 >>885
1人目は強力コネ社員かもしれない
関係者しかわからないけどね >>906
だよな、見せしめとしか考えられない人事だよな
カネカ側の意見も聞きたいところだわ
無いならやっぱり見せしめのつもりが世間に周知して炎上してさあ大変ってところだろうな 転勤は了解して入社してるんだからしゃあないけど
愛がないな
明らかに育休嫌ってババ引かされてる >>61
妻の稼ぐ能力を過小評価してたんだろうね。
ウチもそうなんだけど、扶養家族に入れないと夫の会社は妻の稼ぎはなかなか分からない。
子供がいて扶養家族としてどちら側に入っているかでどちらの収入が多いか?くらいかな。
これも妻の方が多少多くても、健保の内容がいいとか、世間体で夫になってたりするし。
妻からは病むくらいならば、とっとと退職してねと言われてる。
実行しないといけない時が来ないようにしたいが、有り難い。
単身赴任できない理由が何も書かれてない。
すりゃあいいと思うが。
>>868
今回の場合、労働局が問題無いと言ってる事象に対する愚痴だよね。
会社が合法的にやっていることを言いふらすことのどの部分が名誉毀損になるの? >>891
毎年転勤する部署の転勤族で2年前に雇われたばかりの旦那、
2016年に東京から大阪
2017年に大阪から東京
全国で人員が一斉に移動するのに
旦那だけ特別扱いできないんじゃ? いい大学行って大手上場企業に就職して
会社にこんな陰湿人事やられると
大手に就職の何の意味あるか分からないな
安定した生涯賃金のみか 被害者意識だけ募らせて、夫や子供たちの人生を破滅に引きずり込んだ
馬鹿女が1匹あらわれて炎上してるだけやろ(´・ω・`) 女性の社会参画推進して共働き世帯を増やそうとしてんのに転勤なんてシステムが矛盾してる
どっちかのキャリアを捨てることになる >>870
産まなきゃ産まないで、3人産んでくれって言われるだろw >>885
そこに載ってた法務部の人が最初の1人、んで辞めた人が2人目 >>937
転勤が見せしめだったとしても、これは企業が人事上必要だったとか
なんとでも言い分けできる
けど、有給休暇の件は逃げられないね >>862
嫌われたら悪い環境に持っていかれるよ。 会社に育休というシステムがあってそれを使う
会社に転勤というシステムがあってそれを使う
何か問題あるのかな >>929
高度成長期のモーレツサラリーマンの嫁は大抵専業主婦かパート程度で正社員じゃないだろ
ある意味昔よりもハード >>914
要約するという
嫁が育休とれば他の待機児童のために自分の子供が保育園から出るように言われるから、夫に育休取らせたところ夫が会社にいられなくなったという話だよ >>918
ん?素人か?
この場合の公共性とは違法行為を公然と行っているという部分だ
報道にだけ公共性?何を言ってるんだ?
ニワカ程度の知識だと火傷すんぞ? >>112
この人の場合年齢的にきついかもしれないけど、こんなことやってたらどの家庭も3人目は生まれっこないね >>877
記載する必要なくね?
転勤なんていつあったっておかしくないわけだし
>>911
カネカはホームページ消したのが悪手 >>61
しがみつくと思ってたんじゃね
今どき妻のほうが稼ぐ家庭は珍しくないのに、何もかもが時代錯誤なんだよね 会社の方から言われて育休とったんだから、別に居なくても困らない人材って事か。育休明けたら飛ばすの決まってたんだろうね。 >>896
今は本人合意のない単身赴任を要する転勤は無理よ。
餌で釣って合意させるとかしないと。 >>870
待機児童問題があるとはいえ、生後4ヶ月で預けるのはちょっと早いな >>870
夫婦仲良しで旦那は育児を手伝うどころか主役になる勢いでやってるっぽい
嫁は後輩の悪口とか書いてるけど家庭では優しい母妻なのでは? >>945
実際に東京にしかない会社って超人気なんだぜ
東京メトロとか パタハラなんて初めて聞いたし、多分記憶に残らないな(´・ω・`) >>902
旦那を辞めさせずに働かせればいいじゃん
単身赴任もさせないってことは、結局一人で義実家のそばで子供の面倒みるのが嫌なんだよ 部活みたいなもんでよ、
「今まで理不尽に耐えてきたのに若い連中が権利主張して何様のつもりだよ!」
ってなもんだ。
国や社会を良くしようなんて微塵も考えてないし、出生率とか社会全体のことなんて考えてない。
そういう会社だし、そういう経営陣が大多数占めてるのが残念ながら日本。 >>951
勤続2年かは3年目で嫁の言う通り有休30日あるのかも疑問 削除されたページ ttps://www.kaneka.co.jp/service/news/n20090910/
キャッシュ1 archive(ドット)fo/J5KJH
キャッシュ2 www.freezepage(ドット)com/1559514900AXTQXDNRYB
キャッシュ3 archive(ドット)fo/NQ4kS >>949
法務部の人って息してるんですかねえ…ガクブル >>599 = >>842
↑
川崎、神戸、北九州は在日朝鮮人の巣窟
凶悪犯罪を繰り返す在日朝鮮人・帰化人がわきまくってるし
パンスト朝鮮顔のネトエラ( ネット工作の在日朝鮮人)がものすごい勢いで暴れまくってるからな。
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら 性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨(ネトエラ)の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. >>955
子供3人なんて専業主婦か時短の復帰しやすい看護師か親にガッツリ頼れる環境じゃないとまず無理 >>729
こんなん離婚するしかないじゃん
そうすりゃ少なくとも子を保育園に入れて親のどちらかは働けるしな
どっちかの親とは一緒に住めず月一度以下の面会程度になるが
家族を何が何でも引き離したい会社
交渉にも応じず拒否ったら即首切って
乳飲み子いる家庭を露頭に迷わせるとか鬼畜企業すぎてくるみんwww >>942
その前にカネカが「なんでたった1ヶ月も転勤を延ばせないのか」について説明すべきでは? >>758
通り魔予備軍の子供部屋おじさん叩かない層って存在するのか? 公共性とはなにか?
それは報道が公共に情報を出しているという部分を指すのではなく
公共、つまり社会一般が知るべき情報なのかどうかだ
報道とか関係ない >>967
転勤があっても都内だけだからか
都庁職員は小笠原とかもあるから厳しいかな >>951
一ヶ月待てない割にアッサリ辞めさせたからな。
必要な移動と主張しても民事裁判では通らないだろうね。 実際辞めといてよかったというのはその通りだろうなあ >>943
転勤自体はな。
有休の方は完全にアウトだろ。 >>973
育休を起業準備に活用したら違法じゃねーか 家買ったら転勤
はよくあるよ
俺の親が某保険会社だが家買ったら必ず転勤させられると言ってた
なぜならローン払う為にやめないから >>976 それは身勝手な主張。会社には関係ない。 専業主婦やりたいやつは、総合職賛成だし、単身赴任も賛成
共働きしたいやつは反対
国がどっちかに主眼を置いて、上から改革しないと、いつまでたってもグダグダは続く >>919
まぁ言いくるめる時点でアウトじゃないかな >>963
受かったときに預けないと無理だぞ
ましてや無料化が控えてる今だと余計な >>957
過去にいくらでも判例あるの無視してなに寝言言ってんだコイツ法学部かなんかのガキ? >>970
争いになったら、場合によってはみたいに
言ってるけど、現状アウト判定はしてない 会社の信用が落ちただけだな
経営者がバカ化の一途をたどる日本の暗さよ 嫁、体重60kgもあんのか…
なんか怖そうな嫁のイメージ >>970
話し合ってね。
っていう程度、法律的な強制力はまったくない。会社は断ってもよい。
ちなみに勧告と言ってるのは妻の思い込みの可能性が高い。 このスレッドは1000を超えました。
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