【定規で測って計算ミス】防衛省、「イージス・アショア」配備計画を巡り五味賢至戦略企画課長
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https://jp.reuters.com/article/idJP2019060801002151
国内社会ニュース（共同通信）
2019年6月8日 / 12:10 / 2時間前更新
定規で測って計算と防衛省
共同通信
防衛省の五味賢至戦略企画課長は８日、地上配備型迎撃システム「イージス・アショア」配備計画を巡り、陸上自衛隊新屋演習場（秋田市）を「適地」とした防衛省調査に誤りが見つかった問題で、山の仰角を計算する際、「高さ」と「距離」の縮尺が異なっていることに気付かないまま、定規で測って計算するなどしたため数値に誤りが生じたと明らかにした。秋田市内で記者団に語った。
五味課長によると、米グーグルの衛星写真を利用したサービス「グーグルアース」を地図のデータとして使用。仰角の計算に用いた「高さ」と「距離」の縮尺が異なっていることに気付かず定規で測り三角関数を用いて計算した。
【共同通信】 計画に支障ないミスだが、現場を確かめない、雑な仕事プリは懲罰されるべきだ。 >>1
戦略企画課長「原口先生に教えて頂きました」 地理院地図を使わなかった理由は？
一般的な公務員は喜んで出張するのに、なぜ出張しなかったのだろう？ これからグーグルアース使っていた不届き者の仕事をチェックする作業が待っているのか グーグルアースが悪い。もっとちゃんと作れ(´・ω・｀) 頭の岩屋でさえあんなもんだから下が脳タリンでも仕方ないなｗ 縦横縮尺が違うのは、断面図ではよくあるだろ
なんで電卓使わなかったんやろ ほんとにシロウトなのか？ 福一原発も本当は台地に作るはずが、低地に作ってあったんだよね
お前らさー・・・(´・ω・｀) >>14
流石にどこから拾ってきたか怪しい大臣と国家試験通った省庁の課長級を同列に扱うのは非見識。 文系官僚か？
こんなのただの数値計算じゃん
定規で測るとか意味不明すぎる え、ディスプレイに表示して定規で測ったん？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ まだゆとり世代って課長になれないよね。将来がすごく不安。 測量しないのかｗ。
机上の空論。
第二次世界大戦の頃とまるで変わってない・・・。 作戦計画もgoogleで決めるのかな？どっかぶつかりそう。 何を計ったのか？
プリンター印刷もモニターも縦横比正しくないかもしれんだろ とりあえずこの課長は死刑でいいだろ
戦時なら日本が敗北しかねない致命的な失態。 とりあえずグーグルでも国土地理院でも測量結果があるのに
あーくたんじぇんとも知らんから角度に直せないんですわ
んでもって印刷して分度器あてるというね
お粗末にもほどがある アショアがいるかいらないかというよりこんな奴らに任せてられないという方が正しい こんな馬鹿な話は聞いたことが無いぞ、普通数千億円もする物を設置場所決めるのに
定規ではかるってあり得ないだろ、小学校の算数の授業じゃ無いんだよ
公共投資で防衛予算なんだよ、公務員って馬鹿なのか？
実際にコンサル会社や測量会社の人間を現地に向かわせて測量して決めるだろ
常識的に考えて、その前の段階でもカシミールぐらい使うだろ、何で地図に定規
なんだよそんな物では誤差が出て使い物になるわけ無い
そもそも地図って球面を平面に直した物だから歪みを含んでる全く正しく定規を当てて
いても誤差を含むものになる、メルカトル図法なのかモルワイデ図法なのかランバート図法
なのか、図法による歪みについて理解して定規を当てたのか、それとも知らないのか
公共投資や防衛政策についての重要な問題だから野党は国会で岩屋を追及するべき
この問題で大臣更迭が相当だと思うな 400億円だっけ600億円だっけ
こんなもんいらんだろ 世界中の物笑いだよｗ
まさかの一億玉砕を見た気分だ このぐらいバカだから、アメリカの防衛産業にカモられるんだよ(´・ω・｀) >>40
調査費用を計上していたら、岩屋は､当然更迭で良いよな。
幾ら何でも、ここまでの馬鹿はしないよ、嘘だと思うよ。
だって各県に突っ込まれた時の調査報告書が必要なのだから、
グーグル使いましたって言い訳は幼稚すぎる。
誰かの指示で最初から選定場所ありきだよ。 所さんみたいにダーツ投げて場所を決めても良いぐらいいい加減だなコリャ イージスアショアは白紙撤回しろ。イージスアショアの話はいい加減ウザい(´・ω・｀) こりゃレーダー照射もどこまで信用していいか分からなくなってきたな
こんな単純ミスしてるようじゃ意外と韓国側が言ってる事が正しかったりして
だからあそこまでなぁなぁな結論になったのか、と合点がいく 測量結果をマスコミでグーグルを使い同様に検証すれば、
グーグル使ってない事がバレると思うよ。
だって中学生の地図造りでもそんな馬鹿しないだろ。
秋田県、荒屋に決める為に、青森、岩手などの
調査結果の度数を単に盛ったのだと思う。
〝調査報告書〟が無くては、各県、特に秋田県を説得出来ないのだから。 防衛政策局戦略企画課長 背広組なんだろうか
その地位に似つかわしくない低能がなぜ出世するのか日本は不思議な国ですね 「在韓米軍撤収」の号砲が鳴った。米軍人やその家族が半島から引き上げれば、米国
は心おきなく北朝鮮を先制攻撃できる。（鈴置高史／韓国観察者）
司令部も家族も「ソウル脱出」
米国のシャナハン国防長官代行は6月3日、韓国で鄭景斗（チョン・ギョンドゥ）国防
部長官と、米韓連合司令部をソウルから南方の京畿道・平沢（ピョンテク）の米軍基
地キャンプ・ハンフリーに移転することで合意した。これにより、米軍の司令部や第
1線部隊はソウル市内を流れる漢江の北からほぼ姿を消す。移転先のキャンプ・ハンフ
リーには国連軍司令部や在韓米軍司令部、歩兵2個旅団などが集結済みだ。ソウルの北
の京畿道・東豆川（キョンギド・トンドゥチョン）には米砲兵旅団が駐屯するものの
、いずれ兵器を韓国軍に引き渡して兵員は米本土に撤収する計画と報じられている。
米韓同盟に自動介入条項はない。北朝鮮軍が侵攻してきた場合、米地上部隊と兵火
を交えない限り米国は本格的な軍事介入をためらう、と韓国人は恐れてきた。ことに
イラク戦争以降、被害の大きい地上部隊の投入を米国は極度に嫌うようになった。防
衛線となる漢江以北から米軍人とその家族が姿を消せば、北朝鮮の「奇襲攻撃でソウ
ルの北半分を占領したうえ、韓国と停戦する」との作戦が現実味を帯びる。
保守系紙、朝鮮日報は「韓米連合司令部が平沢に、米軍の仕掛け線は南下」（6月4
日、韓国語版）で、朴元坤（パク・ウォンゴン）韓東大教授の談話を紹介した。以下
である。『平沢基地に行くというのは結局、米国は（軍事介入の引き金となる）仕掛
け線たる陸軍を引き抜き、有事の際も空・海軍依存の「適当な」支援をする、という
ことだ』 同じ6月3日、ソウルの米軍基地内にあった米国人学校が閉校し60年の歴史
を終えた。在校生は今後、キャンプ・ハンフリー内の米国人学校などで学ぶことになる。
韓国人が在韓米軍を指揮
では、米陸軍は漢江の南には残るのだろうか。専門家はそれにも首を傾げる。6月3日
のシャナハン国防長官代行と鄭景斗国防部長官の会談で、米韓連合司令部のトップを
韓国側が務めることでも合意したからだ。 韓国軍の戦時の作戦統制権は米国が握っ
ている。文在寅（ムン・ジェイン）大統領は韓国に引き渡すよう要求、米国も応じて
いた。それに伴い、連合司令官も韓国側から出すことを今回、正式に決めたのだ。
韓国人の連合司令官の誕生は、在韓米陸軍の撤収に直結する。米国は一定以上の規
模の部隊の指揮を外国人に任せない。米軍人が副司令官を務めるといっても、在韓米
軍の3万人弱の米兵士が韓国人の指揮を受けるのは米国の基本原則に反する。在韓米
陸軍の人員が大きく削減されると見るのが自然である。 そうなれば、あるいは米陸
軍が韓国から撤収すれば、連合司令部は有名無実の存在となる。
米国は韓国に海軍と海兵隊の実戦部隊を配備していない。在韓米空軍はハワイの太
平洋空軍司令部の指揮下にある。 連合司令部が指揮する米国軍が、ほとんど存在し
なくなるのだ。米国にすれば、有名無実の連合司令部のトップなら韓国人に任せても
実害はない、ということだろう。
6月2日、シャナハン国防長官代行がソウルに向かう飛行機の中で、記者団に「米韓
合同軍事演習を再開する必要はない」と語ったことも、在韓米陸軍の撤収を予感させ
た。もし陸軍兵力を残すのなら、韓国軍との合同演習が不可欠だからだ。 w イージスアショアは本当に迎撃できるのか？
数発同時に飛んできたら全部落とせるのか？
無理だろ？ >>1
五味ってことは、信越地方の人だろうか？
それにしても、酷い。
現在の官公庁は、「税金の無駄遣いを減らせ！」というマスコミや世間の圧力で、
出張費も最小限しか支出できないらしいので、現地調査が出来ないのは仕方ない。
だとしてもデータはあるのだから机上で計算で出せばいいのに、分度器は無いわ。
法律バカのバカ文系の割合を減らして、理系の採用を増やすべきかもね。 北朝鮮の核開発と同じ事。イージスアショアの設置は先制攻撃の口実となる可能性がある(´・ω・｀) 防衛省がこのレベルでは恥ずかしすぎる
イージス・アショアを導入しても使いこなせない このレベルものを配備するのに現地で測量しないのか？ グーグルアースの活用方法を本にしたら売れるのでは？ ネトウヨ ブーメラン
グーグルアースwwwwwwwwwwwwwwwwwwww グーグルのナビ使えばよかったのに。なんで、グーグルアースなんだよ。 >>18
試験に受かるほどには優秀でも実際の仕事はできなかった
無能な働き者は最大の敵なのでは >>1
レベル低すぎてもう開いた口が塞がらない。
自衛隊が戦争したら絶対負ける。 ここのネトウヨたちに取っては、この程度のことなど、
たいしたことは、無い。
１０万光年の間違いでも誤差と言うから、距離を表す言葉の意味が判らないので。 原子炉建屋の合鍵9000本も大概おどろいたが
この防衛省の異次元のバカさ加減にも唖然とする
もうこの国は底が抜けてるんだな 今時、定規と鉛筆で測量やるかね
しかも国防に携わる人間が この程度で戦争という高度な情報処理を要する作戦やるなんて夢のまた夢だなｗ 自衛隊の初戦が後がない国土防衛だと、甚だ心許ないから、国連軍に参加するなりして、他国で実戦経験を積んで欲しい >>15
いや、三角関数使ってるのだから関数電卓は使ってるだろ
ただ、入力データを求める過程で超アナログ的な手法を用いたのが問題
各セルに全角文字で計算結果だけを入れてるエクセルみたいなもの ちなみに、原発事故前と事故後と同じく、平時は細かいミスや事故等でもマスコミが大騒ぎするが、有事になったら、大きな問題が起きても大したことない、と言い始めるぞ
中韓ロ北が九州や北海道に攻めてきても、マスコミは報道せずに、他人事でいられる他国の炭鉱に閉じ込められた人達の救出劇なんかを大きく報道するぞ >>65
今は内局にも防大卒がいる。
防大は理科大か東工大並みの理系学校だ。
ただしこの内容は陸上自衛隊の下士官（曹）レベルで、99％の人は間違えないだろう。 >>64
そっちはアメリカの優秀な頭脳が開発したから問題ない
飛んでるピストルの弾を、数百km離れた場所で横から狙い撃ちして命中させるレベル（その間、計測から計算まで数十秒）
洋上に浮かぶイージス艦の場合、船の移動速度や波による上下まで計算に入れている これが日本の頭使う防衛組織って・・・
マジでやばくね？
中学生並みの思考っていうか・・・
暗記力だけで賢いとする判断基準はいい加減廃止しろよ しかし莫大な税金注ぎ込んでこの程度の組織しか出来なかったって涙ちょちょ切れるなｗ
このレベルじゃ戦争なんてやりたくても出来んわ
素直に降伏した方がマシ >>92
防衛省にまともな運用ができるとは思えない。
日本の技術力も横浜の鉄道事故二つや、新幹線台車や、各種事件を見ると
まともではないから、稼働率３０％だろう。
たぶん1発でも当たらないから、何発という心配をする必要はない。 >>95
＞涙ちょちょ切れるな
後期高齢者だろう？
ここは前期高齢者専用だ。 イージスアショアでも、搭載弾数以上のミサイルが同時に飛んできたら、当然落とせないだろ
米軍自体は、レーザー照射でミサイルを焼き落とす兵器の開発とかしているようだし
今の所、実際に他国からの攻撃を防いでいるのは、在日米軍の存在だろう >>98
ネット時代に使う言葉だけで年齢推測するのは止めた方がいいぞ
恥かくから 縦横の縮尺比より、グーフルアース使ってってのほうが、スゲエえこっぱずかしいわ
国土地理院って、まさか軍隊には出しませんとか言ってるわけでもあるまい 縮尺違っても距離のデータは数字で出てるだろなんでそれをさらに定規で測るのか
実際は定規も使ってないんじゃないの？分度器で一発。おそらくこれだけだろう 安倍晋三自体が、国防もトランプへの貢ぎ物にしているのだから。 三角関数使ったと言ってるが多分ウソ
三角関数を知ってたらGアース上で数字を拾って計算すればいいだけ
定規も分度器も全く必要ない
適地選定のプロセスが杜撰だったことより
防衛省のポンコツ度合が世界にバレたことが大打撃 高低差の縮尺がどうであれ一番見通しの良い場所に置くのが正論
高価なものだから最大限利用できないと意味ない Gアースの画面に分度器をあてる
それが日本の防衛省w なんで国土地理院で地図を照合しなかったんだろう？
地図を取り寄せればー発で判るのに。
そもそも国土地理院は元々は陸軍の一部所だったろ。 >>103
紙に出力した図面だけ使ったんじゃね
それには数値もないから三角スケールかななんかで縦横測ったと グーグルじゃなくて
国土地理院のちゃんとした地図を
秋田以外やる気がないのは理解した この報告書を作ったのって背広組かね？
制服組は図上演習やら実際の演習で地図に親しんでいるし、
土木工事等もするので測量学は必須だし、こう言う間違いは
まず有り得ん。 さすがにこれは、派遣くんがやったんじゃねえの？
僕できます!とか言って。 本土防衛よりも、
組織防衛だけについては、世界でも一流の防衛官僚。
安倍晋三という幼児脳をトップに据えた組織、
部下も「あの５ちゃんのネトウヨの屑と変わらない馬鹿の下で。」と
サボることに専念。 定規では勝ったからレーダーの時も実は低空だったって韓国が言い始めたょ s google earthに標高を表示させる機能もあるけど、計算結果が正しいかはそれを使えばチェックできたと思う。 斜めはるか上空をいってるこのバカが有事には戦略を企画しちゃうとか… 秋田の新聞社にグーグルアースで再現検証されてバカにされててワロタ
一般財団法人「日本地図センター」（東京）の田代博相談役は「縮尺の違う数字で計算してはいけないなんて、基本中の基本。
インターネットの地図情報などで簡単に求めることができる標高や水平距離を使わずに、断面図を定規で測って長さを出す理由が分からない」と批判する。
https://youtu.be/oRQTRzKHwKM
https://www.sakigake.jp/news/article/20190608AK0001/?ref=rlt 最初から秋田に設置することありきの茶番だから適当でいいんだよ >>113
だよねー
こういう測量とかって自衛隊の実務だといつもやってるから間違えようがないことなのに
こんなおそまつなことはしないはず
自衛隊とこういう測量って切り離せないからね 天皇制は廃止すべき。
・糞ヒロヒトはヒトラー以上の悪人。史上最悪のジェノサイドの責任者。
・戦後もジャップは実は天皇が仕切ってる。
・ジャップをヒトラーのガキや孫に委ねていいのか？
・良くない。
・だから天皇制など廃止すべき。
もちろん日帝時代から変わってない、国旗、国歌も変更すべき。
共和制にしろ、共和制。
国内ではメディアが完全に統制されてるから、
こんな議論は荒唐無稽に聞こえるが、
世界的にはむしろこれが常識的な見解。
ヒトラーの子孫が仕切ってるような糞国家は
とっとと潰せということで、経済的な手段でジャップが攻撃されてる。
これがジャップの不景気のホントの理由。
まぁ３１１で全国放射能サウナ状態だから、
何もかも手遅れではあるんだけどね 沖縄米軍基地の基礎工事並みだな。沈下して空港として使えない工法を強行して
あとは野となれ山となれ 自衛隊、馬鹿なの？
日本の軍隊の立案は昔から机上の空論だったから、伝統なんだろうな 防衛費を増やせば増やすほど、こんなバカな事例も増大するんだろうね。 >>127
軍事費増やせば、ちゃんと計測するんじゃね？
グーグルさん使わんでもよくなるからｗ 防衛省が国土地理院やアメリカの軍用データ
ではなくグーグルアースwww
どこケチってんだwそんな金が無いなら
武器も増税もやめろやw
もう途上国日本には高級装備運用するの無理だろ...w 戦略企画課が担当か。
どんなめちゃくちゃな企画だろうか？
これはケアレスミスでは絶対無い。
課長が局長ポストを確約されてやったミスだな。
直接の責任は下に押しつけて、自分は昇進。 >>120
秋田県出身の大物といえば、 （忖度）
ほかに
石田博英・・ある世界では世界的に著名な人物（別名で） >>130
それじゃあ角度までは出ないと思うが叩けりゃ何でもいいんだろ
知識的にはこの自衛隊員と似たか寄ったかのヤツらが面白がってるだけだからｗ 配備反対の人たちはなんで反対してんの？
イージスアショアって危険なの？ えーと、注意散漫なのかそもそも基礎学力に問題があるのか
というふうに思われても構わないって、すごい組織だな >>97
こんな急斜面・高低差の山があったら、日本のギアナ高地として全国的な観光名所になってるな >>134
1. 中国・北朝鮮にとって利する事の妨げになるから
2. 中国・北朝鮮の攻撃目標になるから 数字読めないからボッタクリ価格の装備買っちゃうのか 普通の地図を使って山の高さと距離が分かれば角度なんて計算で出てくるだろ
こいつら何やってんだよ こりゃあ陸幕の某準備室の仕事かw
それとも局案件かw 現地の地理に詳しくなくて
断面図作ったやつと
角度測るやつが別人だと
別に気にせずに測っちゃうかも知れん >>134
ミサイルの破片が飛んでくる、空中で撃ち落とすのが目的だし グーグルアースさん
すまんが日本の防衛省のために
仰角の表示も追加してやっておくれ
自力で計算できないバカだからさ イージスアショアはミスが多すぎ
安倍の地元で当初は受け入れに理解できていた山口県ですら根回しできてなくて、結局反対されるしまつ。 もしかして、文民統制で、有事の際も、背広組が戦略立案するの？
それと、戦略と戦術は別物で、戦略は、戦闘開始までに自軍を敵軍よりも有利な状況に置く方法で、戦術は、戦闘が始まってから自軍が敵軍に勝つ方法
戦略には、自軍の装備を整えたり軍隊を鍛えたり兵站を揃えたりすることの他に、外交交渉で敵軍の周辺国を自国の味方にしたり、敵軍内に寝返り工作をしたりすることも含まれる
日本の防衛省や自衛隊がやっていることは、すべて戦闘開始前のことだから、すべて戦略だとも言える
そして、戦術の経験がなく、戦術を実践した上でのフィードバックによる戦略の練り直しも経験がないから、防衛省、自衛隊がやっている戦略の有効性も怪しいものがある いやいやまだ現場見てるだけましだろ
現場も見ずに標準設計と本と過去図面だけであほなことやってる設計ばっかだぞ
って思ったら、役所はそれ以下だったなｗ 安倍が東南アジアやミャンマー、タイ、フィリピン等々、中国周辺固と仲良くするのは、中国の周辺国を日本の味方に付けておく、という戦略によるものだな 結論ありきで場所決めたとなると、誰が関わってその結論を出したか問題になるからな
事務方のミスですと頭を下げるのが一番容易い >>152
えーと・・・何が問題かわかってますか？ このほどの実力だと飛んできたミサイルを狙えるのか ?_? と思ってしまう よく気付いたな。
どこで間違ってると分かったんだろう。 >>154
計算なんて難しいことは、アメリカ様に頼っちゃいまーす >>155
少なくとも、自衛官の点検、承認では
だーれも気がつかな買ったんだろうねw ぶっちゃけ官僚要らんのよねほんと
実力だけの世界の業界って事務職員ってパートのおばさんとかよ
事務なんて誰でもいいんだからな >>159
なんで官僚が出てくるんだよw
官僚の意味、わかってますか？ >>161
資料をTVで見たけど、山登り経験者程度でも、一目で間違ってると分かるシロモノ
点検は検算不要で、見ただけでわかったはず。 >>162
へー
そんな凡ミスを秋田市長も含めて見逃したんだ(棒) >>26
ココは日本だぞ！無意味に紙に印刷するよ。
印刷して改めてコピーして㊙︎のハンコを手押しだ。 国土地理院にでもデータあるんじゃないの。
よっぽど急いで、見積もりしたかｗ
いったい誰に忖度したんだろうなーｗ 中学生のペットボトルロケット発射計画じゃないんだからさぁ 高すぎる上に効果が限定的だからいらない、九州の師団1つ機甲師団化したほうがマシ 地球を平面として簡単に計算すると、
鳥海山は2236mだから
2236m/tan(15°)=8345m
鳥海山は海岸から約14000mだから、おかしいとわかるよな・・・・ >>1
トランプの忠実な飼い犬の安陪にとっては、イージスアショアも辺野古の新基地も、この
国の防衛に役立たなくても良いんだよ。
例え何兆円の血税をドブに捨てようが、トランプの歓心を買うことが大事なのであって、
一般庶民の反発などどうでもいいんだろうよ。 これが民間だったらもう会社に居場所なくなるよ、
公務員は甘過ぎる。 >>166
ことの始めは日米の貿易摩擦解消のためアショアを２セット買う事になった
安倍のトランプへの忖度 >五味賢至戦略企画課長
やらかしたのは内局の背広組文官かｗｗｗｗｗｗ >>1
こりゃ、世界一の戦艦、ヤマトを持たせても負けたのは計算間違いからじゃね？
大丈夫じゃねーな、日本の防衛
９条変えても核兵器持たせてもダメじゃん 課長だと実務はやらずに、係員が作った書類にハンコ押すだけじゃないのか？
ハンコ押したら、作成責任者は課長になるんだろうけど 山口のほうは、阿武町は反対派が強いけど、萩市（経済界）は受け入れ歓迎だったりする。
阿武町の住民説明会が何ヵ所かで開催中の時に、現地調査業者の入札を発表して配備前提なのか？と不信感が高まった。 強力なレーダー派のせいで頭痛、めまい、嘔吐、不能になるからな 五味課長によると、米グーグルの衛星写真を利用したサービス「グーグルアース」を地図のデータとして使用。
仰角の計算に用いた「高さ」と「距離」の縮尺が異なっていることに気付かず定規で測り三角関数を用いて計算した >>1
飛来する核ミサイルの５ｋｍ以内で中性子爆弾を使えばどうなのかな？
核兵器の電子回路が破壊されて起爆装置も動かなくなる
仮に空中１０ｋｍ以上で核爆発しても直下の日本への被害はなく、偏西風でアメリカに放射性物質が流れるだけだろ
日本は、なぜ、中性子爆弾の開発配備を進めないのか？防衛のためなら９条に抵触しないだろ
野党なんて、昔みたいに金をつかませておくか、見てくれだけの情報とちょっとした勝ち取ったどぉー的見せ場を作ってやったら喜んでなびくのに
あべは無能すぎる 何で国土地理院に協力要請しないの？
何で海外の民間サービス使うの？ 昔から国の中枢が年取ってプライドだけ肥大化したマヌケだらけ >>185
初めから決めた二か所から変更する考えはさらさらなくて
他の場所をあきらめさせるための資料だからな
わざと嘘を記載した可能性もある
これだって地元の新聞社が明らかにするまで大手新聞やテレビや
他の専門家だって指摘してなかったでしょ まあばれたから後付で適当な理由をつけたとも考えられるしな >>177
戦略企画課なんて防衛省の最優秀な人材を集めてるハズなんだがねえｗ
ただ東大卒といってもピンキリで防衛省に入省するような人材はキリなのかも知れんね。
東大卒なのに期待したよりは使えないという話は珍しくないから。 これ本当はもっと20代とかの下っ端が作ったんだろうな
課長補佐も、課長も見破れなかったから責任とるしかないけど 新屋演習場の標高＝25m ← グーグルアースより
鳥海山の標高＝2236m ← 一般常識
新屋演習場から鳥海山までの距離＝68.50km ← グーグルアースより
地球の距離率半径＝6370km ← 一般常識
新屋演習場から鳥海山の高さ補正＝√（6370二乗＋68.50二乗）－6370＝0.368km
※ 新屋演習場からみた鳥海山の仰角＝atan(（2.236－0.368－0.025）÷68.5）＝1°32′28″
これが高卒力だ >>196
駐屯地があるから、そもそも行く必要もない指令書一本でOK。 >>1
軍事作戦として実行するなら、最後に実地で計測するべきだろ。 大学の図書館とかやたら精巧な地形図あったけどあの程度の資料も持ってないのかこの部署 >>203
詐欺っぽい電話かかってきたから交番にいって番号見せたら
ネットで番号ググればクチコミあるからそれ見てヤバそうならもっかい来てとかアホな事言われた
警察なら詐欺リストとか持ってるだろうに、それに照会してもらおうと思ったのにお巡りさんからはGoogleを紹介されました
もうだめだよこの国は この調子じゃいざ戦争が起きたら自国侵攻されてる状況なのに相手の布陣してる地形を間違えるとかありそう >>195
自分の計算でも約1.5度と出たわ。
>>97 のリンク画像の約4度ってのは、どういう計算で出てきたんだろうな。 >>200
まあ海外の土人に金をばら撒いたり、２週間の運動会に３兆円も使うよりマシだけどな。 >>187
文系よりも専門外の理系がやらかしそうなミスでしょこれ。
なまじ数学が得意で縦横の縮尺を変える習慣を知らないとこうなる。 計算ミスなんて言い訳を信じるお人好しなんかいねえよ
森友と同じく、無理やり書かされたんだろうと誰もが思ってるよ。表向き言わないだけで >>1
軍事関係と「五味」って不祥事が多いな
毎日新聞の人殺し五味記者といい 国土地理院の標高データを基にして仰角を計算するソフトを持ってる部署に頼めばよかったのに。
戦略を扱うエリート様が、泥臭い施設担当部署に頭を下げるのが嫌だったんだろうか。 これ、下っ端は、約1.5度と正しく計算したのに、
書類屋が桁を間違えて約15度と記載したのだと思うよ。
ちなみに >>97 の朝日の計算の約4度というのは、間違っている。 裏の理由があるけど表に出せない。でも理屈が通らないからアホな言い訳考えたのか、本当のことなのか…
日本のエリートは大企業でも中央省庁でも割と似たようなことやってるの見たことあるから真実っぽい…
頭の中が大学受験で止まってるから、こういう素人仕事をする。 >>211
ミスと言われてあーそうですかと納得する奴が理系
こういうことは裏があると思ったほうがいい >>187
理系をバカにすんのか
実際のところ、地図に定規をあてて計測するわけじゃないんだから、
縮尺云々という言い訳は明らかに真っ赤なウソだよ
国民をバカ扱いする、下手すぎる言い訳
「調べたところ“偶然、”適地は新屋演習場しかありませんでした」
明らかにウソっぽいだろ
だから、独自に調べ直したら、やっぱりそうだったというのが経緯 iPhoneでカメラで長さ測れるの知ってた？
おととい知った >>224
なんか、防衛省は使えない、説があるね。
ほんとかどうか知らないけど。 >>97
自国内のことだから、「実地調査もせずに・・・」となるけど、
他国の調査だったら実地調査はできるとは限らないしな。
どっちにしてもアホ過ぎるが >>220
あれ？違うのか。
レーダーの障害になりそうな山の想定は、
もっと手前の浜田総合森林公園のところ？ >>220
大森山展望台で計算すると、
標高123.49m
新屋演習場からの距離5.57km
で、仰角約1.0度だったわ。 国民に嘘をつく奴は、将来「大本営発表」するから、首にしろ！ 無能防衛庁におれたちの税金が無駄に使われる
防衛は必要だっていっても無能にやらせたらだめだろ 測量は元々陸軍よ仕事なのにな
つうか、Google Earth使うとか情けねーな 頭悪くても戦えればいいんじゃない？
細かいことはアメリカ様にしてもらってさぁ >>230
↑
まだ「国鉄」とか「バッチグー」とか言ってる爺さん >>220
男鹿中の第33警戒隊のレーダーのところも、
本山標高715m
新屋演習場からの距離34.5km
で計算したら、仰角約1.0度だった。 高さが強調されてるの知らんかった。
そんな風には見えないけど 一方、ネトウヨは、グーグルアースやグーグルマップで三峡ダムが歪んでるのを見て
本当に三峡ダムが歪んでると主張してた おまけの画
>>239
↑
「三面ダムは堤高82.5mの重力式ダム。クレスト部は4門のラジアルゲートで・・・」
と、滔々と遠い目で語る人 グーグルアースで調べたというのは本当なのかね？
誤った値が防衛省か言うとおりのグーグルアースをパソコン画面に表示させて定規で測って計算した値になるのか？
バソコンモニター毎の縦横比の違いでも値に差が出そうだが 無能課長 笑
こんな無能はやめさせてまえよ
税金の無駄 高さが強調されている=地球が丸いということを計算していなかった
だろ
グーグルアースのせいにしてるけど >>242
ウソに決まってんだろ
画面上を定規で測るなんて、天地がひっくり返ってもあり得ない
完全に国民をバカにした、子ども騙しどころか、幼稚園児騙しの大ウソだよ 男鹿本山の場合
イージス・アショアのレーダーが人体に有害かもしれない、というのは住民にとっては不安だよな 防衛省でこんなんことをやっていて、防衛は大丈夫なのか？ 秋田国家石油備蓄基地から男鹿本山
>>244
グーグルアースで高さが強調されているのは、
同じ縮尺で表示すると勾配がわかりにくいからだろ >>242
>>245 によると紙に印刷して定規で測ったようだ これが本当だとすると、上役の防衛官僚も多数が書類を見ているハズ。予算の規模と防衛上
の重要性から他の役所も多数が書類を見ているハズ。レーダーの探索範囲という一番重要
評価事項の誤りを朝日が指摘するまで誰も気が付かなかったということの方が病気は重いな。
総入れ替えしないとアカンレベルだな。 省にするには未成熟な組織、庁で十分だった。管理省が必要。 大事なのは元々現地調査で使われる筈だった予算はどうなったのか、だろ？ 他の候補を不適として選定を誘導するのは加計学園でも行われていたよね >>122
しかし背広組がこれだけポンコツってのもやばいよ。
ど素人なのに自覚がなくて、現場に聞かずに変なことやるってことだからね。
こういうのが上にいると、｢測量？そんな時代遅れなことせずグーグルアース使えばいいだろ｣とか言い出して、滅茶苦茶な組織改編したり、技術者リストラしたりしかねないからな。 ド素人なのはすぐばれるような嘘を適当にでっちあげたということだろ
計算すらろくにしてない可能性もあるわな
数字適当に作るという
初めから候補地に決めるという結論ありきでやってるから
上からなんとか補完資料作れと命令されて他のとこがダメな理由を
無理やりつくるからこうなる 地図の縮尺でわかりやすくするために高さを強調するのはよくあることなんだってさ この程度の精度でよければ、別に測量する必要もないし、スケールアップで角度計算してもいいけど、縦横のスケールは合わせないと。
情けないわ、本当に涙が出てくる >>261
そして朴槿恵は安倍の元婚約者
岸一族に絡む奴はロクなもんじゃない お外に見せる書類がこのレベルだと、今後まず「その計画書は正確か」からみないとだめってことだよね。。 >>195 地球球体補正
普通の高校生にはできないかな（考えつかない。計算自体はできる）
（地方・公立・偏差値50・成績は真ん中・代ゼミ模試成績50）
防衛省のIT活用上級専門家作成の図にも書いていない。
2018年8月グーグルマップはメルカトール図法（UTM？）から３Dに変化し
特に東北北海道で位置が変化した。アースは３Dなので影響はない？
それとも、複数点で経路計算をすべきなのだろうか？
https://tabikumo.com/wp-content/uploads/2018/08/mix-2.jpg 三現主義を徹底しないとこうなる
現実を見ようとしない奴はカスですよ 大和の主砲射程は400km超
というのも、なんか机上の大ポカだけだったんだろうな。。。 制服組に権限移譲しすぎたんだよ
ノータリンに管理はできない、幕僚長だろうが何だろうが同じ
まぁタモさんを見ていれば明確なんだがな >>64,92
落とせないよ、特に高速ミサイルには全く対応できない
相手の司令官はとりあえずアショアを高速ミサイル二、三発ブチ込んで壊してから
後は普通のミサイルを打てばいいだけ
防衛省からすれば無用の長物、独活の大木そのものでしょ
だからこんな程度のやっつけ仕事なの
地元からすれば一番最初に攻撃されること請け合いの的を置かれるわけだから、そら反対するわなｗ >>279
イージス艦も被弾しない前提で作られるらしいけど、だれもそんな保証はできないw >>276
なるほど、酷いな。
資料を作ったやつも酷いが、これでOKと決裁した奴らも酷い。
角度云々も酷いが、1ヶ所の候補地以外全部「不適」なんて調査結果、
おかしいのにな。 >>280
最初から結果ありきで、その結論に合わせて各種データをいじってたんじゃないの？
太平洋戦争でアメリカに開戦するってのが最初からありきだったように。 ゴミとかいう馬鹿官僚と岩屋＆安倍の共同責任だな。こんな馬鹿達にまともな
国防なんか出来るわねえじゃん。 >>283
最初から結論ありきってそんな予算の執行は無いよ、行政の透明性の上で
最初から結論ありきで検討しているフリだけの書類って納税者からみれば
許されないことだよ、出来レースの書類作成なんか現代の行政では許されない
岩屋大臣はこの問題について国民に説明責任があるな しょせん使えもしないイージスシステムを買わされるだけなんで設置場所なんかどーでも良かったんだろ >>281
いや、その前に何でさも当然のごとく別のミサイルのレーダーを使って「実測」とか言ってるのかな。
イージスアショアは報道によると戦略級なのに、実測のレーダーは地域の防御に使うので電波の到達距離の桁が違うじゃん。
電波は距離の3乗に反比例するから、より遠くを見るレーダーは短距離のものより遥に強力な出力になるのでは？
要するに実測は本物よりずっと小さい値しか出ていないのではないのでは？
ついでに、ライトとかは明るさ調整ができるモードが付いていたりするけど、この実測に使ったレーダーも「小さいモード」があったりするんじゃないの？ >>287
レーダーもこれから開発
たぶん日本の金で >>288
たった5km
セスナも防げない気がする資料。 >>1
安倍晋三の忖度企業ﾄﾖﾀ自動車みたいに
何人轢き殺してもだんまり決め込んでﾌﾟﾘｳｽ売り続けるよりマシ
まだ一人も死んでないし >>288
研究会の書類を全部廃棄させたというのは、有沢の作り話だったらしい
新潮選書 吉野作造賞受賞 こんな派遣やバイトレベルのクオリティで、
我々が納めた税金から、高級サラリーマン並みの給料を掠め取ってるのが現実。 もう既定
どんなことがあっても設置するから
辺野古みたいに抵抗しないで
秋田の蝦夷土人ちゃん >>279
んーでも私は覚えてる
一昨年ぐらいだったかな、もう少し前かもしれない
朝の五時頃、東京に見たこともない閃光が走った
あれはニュースにもならなかったし当時ネットでも目撃情報が少なく、隕石がどうのという噂止まりだったけど
一部ではミサイルを迎撃したのではないかというのもありました
でもそれを信じたくなるほど、あれは今までの人生でかつて見たこともないほどの閃光でした
もしもミサイル迎撃ならアメリカの迎撃システムが一番有力なんだろうけど、実際にアメリカが関与したとなると色々と問題ですよね
日本には形だけでも迎撃システムが必要なのかもしれない
アメリカが日本に直接軍事介入すると中国やロシアとのオブラート関係が溶けてしまいますし
という妄想です アメリカから買った戦闘機もこんな感じで運用しとるんか？ 仰角15度がどれほど見上げる状態なのか、普段黒塗りの乗用車で通勤して書類しか見ない
おエラいさんたちにはわからないだろうなあ。
箱根の坂がどれほどか知らないが、一度自分の足で走ってみたらいい。
近くなら、都内の15度前後の坂（いっぱいあるでしょ）で。 >>1
日本国内に、あんな急勾配の山はそうあるもんじゃないって
中学生程度の知性があれば気が付いて、縮尺設定に気が付くだろｗ
それに気が付かない程のバカが自衛隊内で働いていることの方が問題な気がする。 つーか、
レーダーだけ見晴らし良いところに設置すれば良いだけの話だろ
俺は高卒だから何もかも論理的なんだよね
はい、完全論破 >>12
いやいやいや。
Google Mapつかってもいいけど、
関数電卓使って、距離と高さから仰角を
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このくらい買えよ・・・ つうかさ、説明書の7ページにはっきりと「レーダー波を日本海側のみに放射、陸地側には放射しない」と書いているのに、
な・ん・で、56、57ページの資料で東～南南西の遮蔽物が問題になるの？関係ねえじゃんか。
大体7ページの1項目の接続詞の使い方がおかしいだろ。
×「通常、日本海側にのみ放射しますが、陸地側に放射は想定しません」
○「日本海側には放射しますが、陸地側には放射しません」
○「日本海にのみ放射しますので、陸地側には放射しません」
じゃないの？
それともなんだ、通常はしないけど特別な想定外の時は放射するのかね？ >>306
弾頭ミサイルが日本を飛び越す場合は陸地側にもレーダー放射する
ぶっちゃけこれアメリカ防衛用だしね >>260
> 大事なのは元々現地調査で使われる筈だった予算はどうなったのか、だろ？
それはそうだけど、それは高次元な問題です。
防衛省の問題はね、昔も今も、もっともっと低次元なところにあるの。
それは、中卒レベルの低脳が中枢で「計画」を練ってることなの。
それで日本軍は、戦争に大敗したんですよ、
この「中卒レベルの中枢」のせいで。>>264 の言う通り。 グーグルアースかよ
グーグルに情報収集されてるぞ～ｗ >>305
防衛省なんだから、自国の土地の正確な測量データは持ってるんじゃないのか？ >>1
これは戦企課の担当が作ったのか、それとも幕似依頼したのか
いずれにせよ何で上にあげる過程でチェック出来なかったか
まぁいろいろあるわな これやっぱ戦争とかしたら100%負けるよな、日本って 国土を防衛するところだから、正確な地図情報は保持してる。
但し軍事機密だからこの程度の仕事には使えない。 >>302
そう、だから男鹿半島の先は自衛隊のレーダーサイトがあるし日本海に対して見通しが良い
地形だからあの場所こそレーダーの設置には最適なんだよ、発射機は敵のミサイルの
直撃しにくい安全な場所の地下サイロにVLSを設置すればいい
指令設備もアメリカのシャイアンマウンテン基地のように山の中の岩盤をくりぬいて
防空司令部を置くべき、そういう複合した設備で仮想敵の核攻撃から国民の生命財産を守る
べきなんだよ、だから岩屋には防衛政策は任せられない >>311
戦略企画課がそれを持ってるとは限らないし
地図の扱いに慣れてる人員が配置されてるわけでもない。 >>279
弾道ミサイルと極超音速ミサイルを混同してるのはわざとか？
極超音速ミサイル系は大気圏内を飛んでくるから今のアショアじゃお手上げだけど
弾道ミサイルなら普通に対応できるわw >山の仰角を計算する際、「高さ」と「距離」の縮尺が異なっていることに
>気付かないまま、定規で測って計算する
ああ、次の戦争でも日本は焦土と化して負けるわ。 まあ背広組はこんなもんでしょ
お勉強はできたんでしょうけど、社会スキルはどの会社でも務まらないレベル。
いわゆるゴミです 仰角15度の確保のために、秋田市内には高いビルや風車が建てられなくなるそうだ。
これも、配備が決まったポーランドでは住民に既に説明されているらしい。
ところが、日本の住民には全く説明無し！完全に住民をなめているなｗ
仮に、既に航空自衛隊の基地がある男鹿半島の中央部の山に配備したとして、
その付近の山を計算しても15度にはならない。ここに作ればよいのに。
まあ、周囲に電波塔とかがあるから、それを工事する必要があるが。
辺野古と違って、秋田県知事は「絶対ダメ」って言っているのではなく、作るのだったら僻地に作れって話だ。 >>322
あの居眠りして住民に怒られた人も、背広組？
なんであそこで、堂々と寝ているんだろうな。
しかも、説明会は地区の祭りの前日だ。田舎の祭りはホント大切なんだよ。
説明したくない気がまんまんとしている。 >>71 = >>78 >= >>115
汚らしいエラ張りブサイク整形レイプ民族チョン。
整形なしには人前に出られないほど醜悪なパンスト朝鮮顏をしてるくせに、
日本人のふりをして性犯罪を犯しまくりやがって。
朝鮮民族は、歴史的によそ様の国でも凶悪な性犯罪を繰り返してきたゴミクズ民族。
東南アジアの女性たちに最も忌み嫌われている。
ベトナムでは朝鮮人による連続強姦で生まれたライダイハンが大量発生して社会問題になっている。
日本人女性たちは戦中も戦後も、朝鮮人による性犯罪に苦しんできた。
いまも日本人女性を汚しまくってるAV男優とAV撮影者のほとんどが在日朝鮮人だ。
●●● 深刻化する在日朝鮮人の性犯罪 ●●●
http://seihanzai.tripod.com
. >>323
今回、既に建ってる風車のすぐ真東にわざわざレーダー作って風車にそこどけって言ってるくらいだもんな >300-330>1-30
自公アベスタン朝日本 防衛省は
これレベルww
極東戦争で、日本分断の予感w
1970年ごろの、
キプロス島戦争で、ギリシャが、
キプロス島内戦から、
キプロス島のトルコ系住民を保護するという大義名分で、
キプロス島北部を武力制圧しつつある、
トルコ軍と全面戦争をする段になって、
とんでもない、事態に。
ギリシャ軍が、
モリカケ忖度 縁故資本主義 利益誘導、
複合汚職 贈収賄で、
弾薬を中東へ横流していて、
弾薬が、存在せず。
ギリシャ軍、戦争不能であることが判明。
トルコ軍、キプロス島の北半分を制圧。
キプロスが、南北に分断される。
ギリシャ政権、崩壊。 んー?グーグルアース使うならその中で距離はかれるよな? >>231
要らないのはいい加減な仕事する政治家と官僚。
国民がそれらを罷免出来るようにすればいいのに 岩屋防衛相「大した問題じゃないでしょ それよりも早く韓国に行きたいなｗ」 >>179
こんなミスするヤツらに核兵器とか辞めてくれ！？
国内でウッカリ爆発とかたまったもんじゃない >195
まちがってそ
距離率半径という語はない
高さ補正もおそらくない
√ arctanｲﾐﾌどの三角形から計算したいのか
距離とはなんぞ直線なのか扇形の弧の長さなのか
直線だとしたら球の中心と2点を結んだ三角形は二等辺三角形
>208
www.infra.kochi-tech.ac.jp/takagi/Survey2/6Leveling.pdf
ja.wikipedia.org/wiki/年周視差 >>18
そういう自惚れがこういう間違いを生む土壌だろｗ 「トランプさんイージスどこに配置しましょうか」
「秋田か山口がいいと軍が言ってる」
「じゃ山口は私の地元なんで秋田にします」
「よろしく頼むよシンゾー」
こんな感じじゃないの 国土地理院の地図や航空写真はネット上で公開されていて、カシミール3Dという
地図閲覧フリーソフトで簡単に閲覧できる。
・・・と架空鉄道ヲタの俺が言ってみる。 だいたいプロなら仰角15度ってのがおかしいくらい直感的にわかれよって思うな
この距離なら富士山だって仰角３度くらいにしか見えない
馬鹿のうえに素人だったったこと >>1
＞「グーグルアース」を地図のデータとして使用
こんな手抜きしてりゃそら間違えるわ
現場検証って言葉しらんのか >>346
だろうな、明らかに結論ありきの杜撰な調査
しかもイージスは攻撃対象になるリスクが高いのにわざわざ住宅街に作るクズっぷり 橋下が三角関数いらないとかほざいてたけど
その結果がこれですか 日本は山国でただでさえ平坦な土地なんてないだろ
北海道に設置しろよ >>364
分度器で図ったんだったら要らないじゃん。 >>366
日本の「真ん中」あたり、千代田区千代田1-1とかに割と開けた場所があったんじゃないか。あそこは適地じゃね？ 底辺農業高校の林業科卒ですが
なんでこんな程度の測量でミスってるんだか理解できませんわ
こいつら東大卒のエリート揃いなんでしょ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
