【パタハラ】カネカ「有休を取らせなかった事実はない」。朝日新聞の取材に★10
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https://www.asahi.com/articles/ASM665D76M66ULFA026.html
「夫が育児休業明け２日で（関東から）関西への転勤を命じられた」。ツイッター上のそんな書き込みがネット上で大きな議論を呼んでいる。
転勤命令をきっかけに夫が退職したことなどから勤務先の会社に批判が集中。会社が６日、見解を出す事態となった。
投稿したのは、首都圏に住む化学メーカー大手カネカ（大阪市）の元社員（３８）の妻（会社員、４０代）だ。
朝日新聞の取材に応じた夫婦によると、２人目の子どもが生まれたのをきっかけに、夫は３月末から４週間の育児休業を取った。
育休から復帰して２日目の４月２３日、５月１６日付で関西に異動するよう命じられた。「家族に相談させてほしい」と上司に頼んだが、
「無理だ、もう決まったことだ」と言われたという。
夫は労働局に相談したほか、社内の人事担当部署や労働組合も交えて「異動に異論はないが、１〜２カ月の猶予期間がほしい」
などと時期の変更を求めたが、会社は応じず、夫は５月７日に退職願を提出。その後、上司に引き継ぎ期間や有給休暇の消化を含めて
６月中旬ごろに退職したいと伝えたが、認められず、５月３１日に退職した。
妻は６月１日、ツイッターに「２歳と０歳は４月に転園入園できたばかり、新居に引っ越して１０日後のこと。いろいろかけ合い、
有給も取らせてもらえず、結局昨日で退職、夫は今日から専業主夫になりました。産後４か月で家族４人を支えます」などと投稿すると、
４万以上のリツイートがあった。「卑劣な嫌がらせだ」「こういったことが少子化につながっている」などと会社への批判も相次いだ。
カネカは６日、ホームページ上で、弁護士を含む調査委員会を立ち上げて事実関係を調査した結果、「当社の対応は適切だった」との見解を発表した。
「育休前に異動が必要と判断していたが、内示する前に育休に入られたために育休明け直後に内示することとなった」と説明。退職日を５月３１日とする
退職願が提出されており、退職の強制や退職日を指定した事実は「一切ない」とした。取材に対し同社は、有休を取らせなかった事実もないとしている。
労働問題に詳しい旬報法律事務所の深井剛志弁護士（３５）は、有休の消化が認められなかったという点について「事実なら労働基準法に違反する」
と指摘する。育休明け直後の異動の内示についても「育休を取得した労働者に不利益な取り扱いをしてはならないとする育児・介護休業法に抵触する
可能性がある」とした。
厚生労働省によると、昨年度の男性の育休取得率は６・１６％と、２０２０年までに１３％にするという政府目標を下回る。妻は反響の大きさについて
「私たちの問題は氷山の一角。育休などの制度があっても現場での運用が追いついていないという点が表面化し、共感が広がったのではないか」と話す。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560167907/
1が建った時刻：2019/06/08(土) 10:05:52.74 >>947
何言ってんだ？
会社は社畜総合職とプライベート優先総合職の2パターン用意しましょう
労働者は好きな方を選べるようにしましょう
育児や介護があるなら後者も選択できます
てなるべきだって話 >>950
どこぞのスマホゲー会社が急に解散して
割と技能ある優秀なスタッフが急に一斉に無職になった時の事思い出した
あの時は誰一人Twitterで内部事情の暴露をしなかったんだ
しっかり再就職を視野に入れてる連中はリテラシー高すぎだわ >>935
完全なマタハラ野郎だなお前
うちの会社じゃたぶん最低評価だわ >>953
その発想が古いんだって
総合職は介護や育児免除の言い分けにならないんだよ >>954
バイトテロ動画を流してた層を雇用する時代になる
会社の教育でネットリテラシーが完全に期待できないのでは >>943
アスペに同意。退職日変更＆心裡留保の無限ループ。
心裡留保って言葉が覚え立てて使いたくて使いたくてしょうがないんじゃない・
使い方間違えてるけど。 >>957
好きなように働くようにしようの何が古いんだ？
子持ち優遇した結果の資生堂ショックから
最近の若者の金いらない出世したくない
なんだからいろんなパターンの働き方を選べるようにするだろ
古いのか？ >>956
君はそう思うんだね
俺はそうは思わないけどね >>919と>>946で終わってる。
論理的な反論レスないし。 >>954あったあった、突然解雇といいかスマホゲーム会社（確か）そのものが無くなって退職金どころか
給料をもらえるのすら怪しい状態っていうのを被害にあった数人の社員がツイ報告、会社名は言わなかった
自分見たのはその１人のツイだけどずーっと３Dポリゴン？かなんかのキャラを動かすプログラミングみたいなのに
専門出てからひた向きに没頭してる人だったから引く手あまただろうなと思った
なお嫁様は まじめに反論している人を尊敬してしまう、俺は「またそのボケかよ」って呆れながら笑ってるw >>947
このは特殊な人。会社はこの人に散々配慮したよ
過去の経歴でアラォーを即戦力で採用したのに
時短や早退、仕事の肝の出張拒否、育休取得
さらには独立で退職予定
そして、嫁が恩も義理もないと会社名ばらす >>960
それは迎い入れる準備の段階だから権利と社会情勢の話ではないよね
その準備は必要
それはそれってやつ >>960
わかんない人だな
カネカみたいだ
どんな働き方でも介護育児は免除されないってことだよ 有休消化しきれない退職日を書いた退職願を会社に提出してみる、と言うの流行らそうぜw
名付けてロシアン退職願だ >>964>>959
安価なしか
反論なしで俺分かってるｷﾘｯ
一番恥ずかしいパターン >>948
専業になりたい女はいっぱいいますよ、自分で育児したい母親もね >>755
リファレンスも知らないでネチネチ叩いてるのがいるのか。 >>965
あれで配慮したって？
働く母親よりレベル低いよ？
カネカは育児現場を知らなさすぎ
よくくるみんマーク取得できたな >>946
それで勝てると思うなら、お前が夫婦に弁護士紹介して裁判やれよ。
まあ、そんな自分本位な言い訳で、法律上の合理的理由になるか疑問だけどな。
5/7までに会社が退職を促した事実も、
退職日を指定した証拠も今のところないのに。
退職に関する事前の話し合いは皆無です。
退職願を突然提出しました。
会社との話し合いはその日にはしませんでした。
でも提出した退職願の日付は本意じゃないんです、
会社もそれは知ってたんですって言ってるんだろ？ >>969
964だがどこに安価しろっちゅうんじゃい ランチ行ったらスレ終わりそう…でもお腹空いた…嫁様ごめん！ >>946
いや、人事じゃないからドヤァされてもww
てか退職予定者に時季変更権行使できないっしょ
そんなんも知らずに心裡留保とか言ってんの？
有休使用の権利とそれを見越した退職予定日さえ言っとけば労働者の方が圧倒的に強いでしょ
今回は退職予定日を6月にしておいてボーナス貰う、有休全部消化する、が出来たはずなのに、嫁が「ワンオペ絶対無理」だからそれをせずに5末退職のカード切っちゃった
5末退職で5/8以降有休全部ぶっ混んで出社せず辞められると思ってたらうまく行かず、引き継ぎやらざるを得ず嫁がブチ切れってそれなら6月退職にしてもらえ→出来なかった ってことだと思ってる >>974
転勤の話からの流れって忘れてる？
あと、なんでこれ書いたの？
> それで勝てると思うなら、お前が夫婦に弁護士紹介して裁判やれよ。
>>916
> 退職日を延期するっていうのは契約の変更なんだよ。
これにたいして、なら、契約変更になるってことをお前が夫婦に教えてやれよって言われてるのと同じだと思うけど？
議論に関係ないことを持ち出す癖でもあるの？
> でも提出した退職願の日付は本意じゃないんです、
> 会社もそれは知ってたんですって言ってるんだろ？
そうだよ
少なくとも、会社は知りうる立場にあった 育休が終わったと勘違いしたのがカネカ騒動の原因
育介法の対象は0歳から6歳 小学校入学まで
その間、断続的に遅刻早退、その他、育休が必要
今回の転勤もどうしてもさせたいなら転勤先に託児所か保育所を確保すべきだった
そうすりゃ2歳児連れて行けただろう
夫婦で子供を分担すれば育児負担が軽減できた
そういう配慮がないからカネカはだめなんだよ >>920
まずは、退職願の日付は5/eだったってのは確定
つまり、退職者の退職希望日は5/eだったってことだな
つーか、退職願の内容を受理しないで後日話し合うって話が本当なら
普通は退職願を一度取り下げるはずなんだよな
人事に出したら上司にも本人にも変更権がないだなんて当人たちは知ってる訳だしな
つまり、>800になって、話が捻じ曲げられてるって予想が成立する >>977
> てか退職予定者に時季変更権行使できないっしょ
>>946の時季変更権の話の場面て退職願出してるのか？
お前の中では出してる事になってるのか？
どっちなんだ？ 退職日変更＆心裡留保の無限ループの人に真面目にレスしてる人、まじで尊敬する。
急に興味なくなってポイっするのもこういう人の傾向だから気をつけてね。 >>951
だな
円満に退社させるように会社として手順を確立しておかないと 真面目なレスはないんだけど？
主観的に真面目なのはあるかもだけど、法律論として真面目な反論ないよ >>981
退職願に書かれてるのは退職希望日だからな
本人がその日が一番都合がいいって言ってるんだから
5/e退職希望が真意じゃない説は無理じゃね？ >>986
> 退職願に書かれてるのは退職希望日だからな
> 本人がその日が一番都合がいいって言ってるんだから
> 5/e退職希望が真意じゃない説は無理じゃね？
そんな事はないようだけど？
http://roumucouncil.blog.jp/archives/4410830.html この手の水掛け論ってだいたい騒いでる方が自分に都合のいいように話してるだけだからなぁ >>983
退職願が、本人、もしくは上司の手を離れたら
その時点で本人達に変更権がないんだから
人事に提出するけど後日話し合いって状況は不可能な条件になる 心裡留保の人、何気取りか知らんけどここにいる人たちはカネカでも当事者でもないからいつ何時何分何十秒地球が何回回った時に退職願出してその時は真意だったの？とか言っても仕方なくない？
てか子供2人もいて育休取る程の大人なら、退職前に自分で調べて有休日数分ぐらいの余地は残して交渉しなよとしか
嫁の言いなりでしかないじゃんこの社員 結局カネカは「配慮しようと思えばできたことを敢えてやらなかった」んだよ
・育児に配慮して転居無しの異動にしなかった
・社員の事情に配慮して時期の延期をしなかった
・退職に際して当然の権利である有休を積極的に取得させなかった
このセコく陰湿な体質を適切だと言い張り今後も変えないと全世界に公表したんだからある意味勇気あるよ >>987
無理やり書かせたから真意じゃないツ例は意味なくね？ 法律論として的を得た指摘くれたら間違いだとわかるんだけどね
それがない段階で、無限ループと言われてとしてもね
議論を避けたいヘタレなの？って思うだけだわな >>968
ｗｗ
上司や会社がバカだと有給全部消化できない危険な退職願ｗｗ バカ過ぎ、無限ループやってるようなヤツはリアルじゃ誰も相手してくれないぞ、ここだから相手してくれる人がいるんだぜ、ってことだよ 難しい言葉使って真意をややこしくする人がいるけど、この夫婦はそこまで考えてない >>988
同意。正当ならちゃんと訴えればよろし。
そのかわり、嘘やら盛ってる部分やらがあれば白日の元にさらされるとは思うけど。 >>995
どのケースでもだよ
人事に提出する事と、止めてくれって話が両立しないんだよ
内容の変更も含めて話し合うなら本人に返すのが筋 このスレッドは１０００を超えました。
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