【三重】歩道へのミリ単位のはみ出しに看板を壊す のぼりを切るクレーム…正義感の暴走に商店街が崩壊寸前「私は法律に基づいている」★9
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「要するにここは天下の歩道なの。あそこに旗が立っている。椅子が置いてある」
89歳男性が三重県松坂市で突然始めた「歩道クリーンアップキャンペーン」に地元商店街が悲鳴をあげている。男性は４か月にわたりほぼ毎日商店街を回り、歩道に置いてある看板を蹴飛ばし、店内をにらみつける。
ミリ単位のはみ出しにクレームを出すだけではなく、看板を壊す、のぼりを切る、商品を投げるなどの目に余る乱暴も。みかねた通行人やお店の客が注意をしても男性は「私は法律に基づいている。一片のスキもない」と聞く耳を持たない。
商店街の空気が暗くなり、休業に追い込まれた商店も
クレームを受け、各商店は看板やのぼりを敷地内に収めるようになった。しかし、男性は毎日やってきてはミリ単位で指摘を続ける。男性出現以降、街の雰囲気は激変。商店街の売り上げが目に見えて下がり、休業に追い込まれたところもある。クレームの矛先は商店だけではなく観光協会にも向かい、観光客向けの記念撮影看板は歩道から建物内へと移された。
商店街の空気が暗くなり、休業に追い込まれた商店も
クレームを受け、各商店は看板やのぼりを敷地内に収めるようになった。しかし、男性は毎日やってきてはミリ単位で指摘を続ける。男性出現以降、街の雰囲気は激変。商店街の売り上げが目に見えて下がり、休業に追い込まれたところもある。クレームの矛先は商店だけではなく観光協会にも向かい、観光客向けの記念撮影看板は歩道から建物内へと移された。
行動のきっかけは、男性宅近くの質屋の看板が点字ブロックをふさいでいたことだという。警察に通報したが、「やる」と口で言っただけで全く対応がなされなかったことから、男性の「暴走」が始まった。
地元商店街の人は「（看板を）法的にちゃんと出せるようになって、街を活性化できたらケンカしなくても済むのかなと思う」と対応に苦慮している。
実は、商店街、自治体、道路管理者が一体となり地域活性化を目的に道路を使用するという事例はある。東京の新宿３丁目モア４番街では、歩道部分にオープンカフェや広告塔が設置され、にぎわいが演出されている。松坂市は「これまでこうした特例を検討したことはないが、地元とまとまれば進めていきたい」としている。
青木理（ジャーナリスト）「点字ブロックに物が置いてあったというのはよくないが、こんなに完璧に守っていったら世の中が回らなくなる。あの取り締まりの仕方は営業妨害。正義感が暴走している」
菅野朋子（弁護士）「道路交通法では一律禁止しているわけではない。ただ、許可申請がなかなかおりないのが現状。許可を取って、ちゃんとやっていくという方法もある」
玉川徹（テレビ朝日解説委員）「他人事ではないです。危ないです。私もこのまま独身で80歳くらいになり、社会から求められなくなったらこうなってしまう可能性がある。この人は社会に貢献しているつもりでだんだんエスカレートしていったと思います。商店街が警察と話し合って、正論をちゃんと守った条例を作ればこの人は何も言えなくなる。車椅子が大変なんですよ。車椅子が通れるよう、松坂市の商店街が一体となって対応すればいいと思います」
司会の羽鳥慎一「玉川さんが言うと重みがあります」
2019年6月11日 11時39分
J-CASTテレビウォッチ
https://news.livedoor.com/article/detail/16600630/
https://twitter.com/ICBM61465970/status/1138281221044166656
https://pbs.twimg.com/media/D8v8ufXUcAAtle9.jpg
★1が立った時間 2019/06/11(火) 12:23:38.33
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560251869/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ジジイは法の執行者じゃないなだから、
店の物壊す権利は無いはずだけど 店の売り上げが落ちたのはじーさんと客の前で喧嘩したり客に愚痴るからでしょ
弁当屋も雑貨屋も商売人にあるまじき
電気屋(？)のおっさんが一番まともだった どうでもいいけど道路沿いののぼりやめろ
駐車場から道路に車出るときに風向きで突然全く道路が見えなくなって危なくてしょうがない このジジイをゴミ屋敷へ連れていけwww
いいバトルが見れそうw >>215
では障碍者にとって妨げにならないでしょうか
高齢者歩行器にとて妨げにならないでしょうか 俺も店の前に置いてある梅宮辰っちゃん人形しまおうかな アーケードを通行する自転車、
足を着いたら負けみたいな運転してる人多い。
自転車征伐隊が待たれる。 うちの80歳の親父も近所に対してこんな感じ。
腹いせに最近誰かに玄関にマヨネーズと油撒かれて激おこしてたけど俺は「カルパッチョかよ！」て爆笑してやったわ >>212
占拠した方も不法占有だろ
歩道は私道じゃなければ許可なく物置くのは犯罪 ここで爺さん攻撃してるのって自分も歩道にのぼりや看板出して
歩行者の通行の邪魔してる糞店主だろw >>223
5chで粘着荒らしの仕事でも与えてみる？ で、被害届はでてるの？
被害届だしたけど受理されなかったの？
どっち
じいさんが警察に邪魔だからどかすうように指導してといったが
警察はﾑｼしてるからな
そんな警察が被害届を受理するわけがない のぼりや看板なんて禁止しろ
こんなもん放置しているのは日本くらいのもんだろ >>219
そもそも法の執行者でも令状なしに勝手に人の土地入るのは原則アウトだからな
このジジイに出来ることは警察に訴えることだけ
自分で法を盾に執行する権利は一切ない >>211
制裁されないからやったもん勝ちよ。
自動車なんて運転手が目離せば
スッテカー貼られて罰金なのに
営業時間中に意図的に長時間占有してる
だから罰金とればいいだけ。 放置自転車を勝手に片づけても違法行為
その場所にあるのが違法だとしても他人の所有物を破壊するのは明らかに器物損壊罪 なんだこのジジイw
こんなところでイジワルな事をしないで、できたら沖縄に送って基地周辺の違法テントを成敗してほしいわwww
沖縄でやれ、沖縄でwww 手続き踏んで法を執行出来る権限を得てから文句言いなよ。
勝手に行政代執行やってるのと一緒。
何の権利があってこんな事するんだ？ >>220
争ってんのは限られた店だけだな今も商品を道に出したり看板やのぼり出してるとこだけ見ればわかる >>230
それは別の問題
ジジイの器物損壊は訴えれば勝てる 商店街側が
「たしかに現状はなあなあではあるよなぁ…」
と認めていることは先につながる
要はこのジジイは個人というより群体としてのヒトでありたい人なんだろうから
みんなで考えて決まったことには逆らわないんじゃないかなあ？ >>209
抽象的すぎて全く意味不明
>>211
いやだから、ジジイは警察に言うか、あるいは裁判して自分の侵されたと信じてる権利を回復すべし
公益かどうかは司法が判断する
とにかくジジイにはなんの法律的権限もない
違法行為には実力行使←これダメね
下手したらその違法行為したやつから、
715条か？忘れた…不法行為損賠請求されるぞ >>195
あんた商店街の関係者？
あの歩道は商店街のものか？ 器物損壊なら被害届だせよ
被害の実態がなければ
器物損壊は損壊は成立しない >>185
占有じゃないんだって
道路に置かれている看板は置かれているもの
だから
道路交通法 第五章 道路の使用等
第一節 道路における禁止行為等
（禁止行為）
第七十六条 何人も、信号機若しくは道路標識等又はこれらに類似する工作物若しくは物件をみだりに設置してはならない。
２ 何人も、信号機又は道路標識等の効用を妨げるような工作物又は物件を設置してはならない。
３ 何人も、交通の妨害となるような方法で物件をみだりに道路に置いてはならない。
ーー略ーー
つまり交通の妨害になるような方法で置いてはならないとは言われているが
「置いてはいけない」というものではない >>242
なんの権利もないのに勝手に動いてるだけの犯罪ジジイ 数年前に爺さんの孫が商店街で自転車にひかれて亡くなってるのか…
それが原因かな クレーム入れる所までは好きにすりゃいいが
蹴り飛ばして看板壊すとかはアウトやろ 全国の商店街に1人、ガーデニングババァのいる街に1人
是非欲しいわ 狭い歩道に邪魔なもんおかれると
ちょっと気を抜くと
障害物でつまづくいてｹｶﾞするからな
じいさんは正義 そもそも論なんだけど、店側が歩道を不法占拠してなければこのお爺さんは発生してないんだよなぁ。。。 >>236
店が法を守ってればな、周回遅れもたいがいにせい 商店街側も軽装に持ち込んで
ヤブヘビになるのは嫌なんだろう。 耄碌してる爺さんだから警察も住民も本気に相手してないだけだよ ぼーっと歩いてたら
喫茶店の立て看板を蹴飛ばしたことがある
あやうくけがをするとこだったからな
立て看板にちょっと傷入ってたようだが気にしない
そんなとこに置いてるﾔﾂがﾜﾙｲ >>239
よそなら自治会と警察が協力して排除してるな >>217
同じレベルで喧嘩してもしょうがないべ
相手は老人だ まるで教員上がりのバカよくやる行動だなw
元教員の暇なジジイだろwww 店舗前のある程度のスペースは店舗の土地だけど歩道を広くするのと歩道から入りやすいように見分けが付かない整備されてその部分の土地の固定資産税も減免されたりして権利関係が有耶無耶になってるパターンも多いね
店側からしたら自分の土地に看板立てて何が悪いのって主張するけど行政からは固定資産税も減免してやってんだから歩道扱いになるよと食い違って強制もできないかな
一応土地家屋調査士の俺の見解 >>259
相手が方を犯していたからと言って
注意する側が方を守らなくていいという法はない 邪魔なｺﾞﾐとおなじだからな
不法投棄と同じ
じいさんは
路上に不法投棄されたｺﾞﾐを適切に処分している >>242
松坂市も今まで黙認してきたし騒動になっても「取り締まりを強化する」とか言わない時点でな
ジジイ側に着くことはなさそうだな >>262
これ爺さんだけの話じゃないんだぜ？
5chにもイッパイ居る >>253
80過ぎのおじいさんの孫って
成人してる可能性が高くないか？ たぶんこういう騒ぎは今後AIの進化で物凄いことになりそう
スマホのカメラで撮影した被写体をAIが違法かどうか判定して
自動で警察に通報しまくるアプリとか出てくるだろうし >>248
アーケードになってるでしょ
で公道に設置する場合、アーケード設置基準というものがあり、必ず組合でなければならない
で、その組合が運用基準を守らせるように行政と締結するわけ
路上-官民境界線で、あるていど「黙認させてください商店街だから」
が、「白線」 >>273
警察は微罪じゃ動かないし商店主も金にならないからめんどくさいんだろう >>140
ξ´･ω･｀ξ 昭和だと「ネオン管の看板が爆発して子供が失明」な事故もあったし、
違法看板に関する事故や判例は山ほどあるわん。
あと近年だと、「商店街のアーケード天井部が崩落する事故が相次いだ事を受け、〇〇市が行政指導。
××商店街はアーケードの改修ができなかったため閉鎖となった」なんてニュースも聞いた事があると思うんだぁ。
「駅前の一等地を三国人と朝鮮百姓が不法占拠して、商店街(＝朝鮮街＝闇市)が誕生」な時からロクな事がないし、
商店街に関するトラブルや判例、そして抱え続けている問題(水道管の改修問題等)はてんこ盛りだわさ。 >>247
法律に基づいてる一片のスキもないと言ってるジジイにそっくり >>225
車いすが通れるくらいの幅は確保しなけりゃいけないだろうな 節分の日に通路に豆を置いといて
いつも通り爺さんがやってきて豆投げてさせて
豆まきに利用したのはマズかったろ
商店街は爺さんのことバカにしすぎたな 将来こういう爺さんになる可能性があるからシンパシー抱いてるやつ多いのかなここw 違法駐車してる車や、座ってる人間をメチャメチャにしてもいいんかね
どうでもいいけどね
面白いから全国に広がればいいのに 壊してないからな
違法占用してる障害物が手に当たっただけだからな
それで痛かったから訴えるべき >>280
そもそも警察じゃなくて民事じゃなかろか？ >>269
それ言ってるやつ相手したことあるけど結局ひいとるから道路が出来たら無理 高円寺の八百屋をなんとかしてくれ
あれは触っちゃいけない連中なの？ 近所にこれ系の老人が居たら地獄
巣鴨の通行止め老人も同じ
早く居なくなれって全ての人が思ってるのにどうにもならないなんておかしい 道路占用基準を守らないﾔﾂがﾜﾙｲ
大事なもんはちゃんと敷地内おいとくようにな 「あの方が言ってるのは確かに正しいことなので。
一番いけないのが対峙する関係、戦っていく関係が一番いけない気がします。」
(電器店の男性) この老人を見ていると寛容性の無い平成の匂いを感じます 土地柄もあるんだろうけど、うちの地域はアーケードに露骨に物を出すってのはないな
柱の脇とか導線として死んでいる部分は黙認されるけど、売り物をでかでかと外に出すってのはない 高齢化社会で老害の分母が大きくなればこんなのも現れる お爺さん頑張ってどんどん成敗してください
こんな糞商店街が潰れますように ジジイを支持する、歩道を占有する看板のぼりは邪魔で不快 >>294
じゃあなんで今まで警察や市は取り締まりを行わなかったの？
市は今回の騒動でも「取り締まりを行っていく」と言わないの？ うちの近所の接骨院が一日中ラジカセで音楽流していてうるさいからおじいさんお願いします 違法駐車に10円傷つけてもいいようになるんだったら
爺さんの味方にならんでもない だから本当は、公道上は一切違法なんです
そこを、商店街だから、ということで「黙認」されている部分をルールで自主規制してください
なんです
それが「白線」まで
https://pbs.twimg.com/media/D8v8ufXUcAAtle9.jpg
出たら、通報撤去ですよ 老害クレーマー程度に手こずる三重土人ワロタ
三重土人って民度が低い割にはバカ正直すぎるのな
俺ならガツンと一発で説得できるわ
キチガイに好きに暴れさせるってバカだよ >>289
> ミリ単位のはみ出しにクレームを出すだけではなく、看板を壊す、のぼりを切る、商品を投げるなどの目に余る乱暴も。
店の物ぶん投げてるから 無法者の店主たちが
どんどん退場していってる
よい傾向だ
本来、店なんか構えてはいけない連中
店を出すなら法令順守
当然 ド腐れ質屋の糞看板とゴミ店主だけは破壊してよろしい
他はやりすぎ >>294
看板は占有ではないから
道路占用制度の概要 道路上に電柱や公衆電話を設置するなど、
道路に一定の物件や施設などを設置し、継続して道路を使用することを
「道路の占用」といいます。 >>284
でもジジイは法律全くしらないよねw
粘っても意味ないで 赤羽の商店街で客の自転車マナーに対してやってくれないかな
天職かもよ 公道40キロ制限を40キロで走行し大渋滞を作ったとしても私は法律を守っているだけおじさんによく似てる http://www.thr.mlit.go.jp/akita/akikoku/douro-sennyou/img/senyou%E2%91%A0.jpg
Ｑ．お客様に見ていただく為に、お店の看板をいくらかでも歩道に出させて欲しい。
Ａ．歩道はいろんな人が通ります。お年寄りや目の不自由な方、障害のある方が夜にはみ出した看板にぶつかってケガをしたら大変です。
また、自転車の通行が出来る歩道でしたら、ハンドルがちょっとでもひっかかれば大きな事故につながります。 ジャッジドレッドが毎日うろつく商店街かよ。やべーなｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
