【ハイテク覇権】中国、悲願の国産半導体 CXMTがDRAM量産へ
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2019年6月12日 20:43 ［有料会員限定］
【台北=伊原健作、北京=多部田俊輔】中国で年内にも、中国企業により国産化した半導体メモリーDRAMの量産が始まる見通しだ。国策会社の長鑫存儲技術（CXMT）で量産のメドが立った。中国企業による半導体国産化を巡っては別の国策会社の計画が昨年、米国の横やりで頓挫したばかり。中国が悲願の半導体国産化に向け、手を緩めない姿勢が浮き彫りになった格好だ。米国との攻防激化は必至だ。
CXMTは国策メモリー3社
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO46017290S9A610C1FFE000
関連スレ
【＼(^o^)／】JDIの出資受け入れに合意していた企業3社連合のうち、台湾の1社が支援見送りを決定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560562919/ とりあえず、韓国をつぶしてくれ
まだ中国の方が信頼できる 技術をくれるへその緒がなくなった状態で、中国はどうなるのか それより、英ARMと契約を切られたCPUをどうするかだよね。
ライセンス契約を無視して勝手に製造するの？ http://imgur.com/0S0dZfK.png
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http://imgur.com/kcaac89.jpg アメリカには売れないみたいだけど、日本なら売れるよ(´・ω・｀) >>2
アメリカを利用して中国のDRAM潰しをしようとして中国にキツイお仕置きされ
中国に中途半端に日和ってアメリカも怒らすいつもの展開が見たい
外交の天才の華麗な手腕に期待ｗ 難しいのは基礎から立ち上げだろ
いったんやり方がわかったら、もうおしまい 国としては朝鮮の方が嫌いだけど安保的なこと言えば朝鮮の方が随分マシ
朝鮮は日本に侵攻する能力は無いが中国にはある どうだろう
自国内で作れる事は良いだろうが
ここ数ヶ月でDRAM価格は一気に下落した 世界で売れなくても自分とこの13億人に押し付けられるから成長も早い パクり元を失ったシナチョンがどうなっていくのかは割と気になる >>25
中国は韓国の産業スパイをビシバシ捕まえてる >>5
半導体関連の特許は時期にキレてオープンになる。 >>1 なにこの会社名。どんだけ、金好きなんだよw 価格破壊のついでに、市場も破壊くるかー
太陽電池のようになるのかー 良かったね、中国さん。
これを機会にもう互いに
完全分離しましょうや。 中国が作り始めるとなるとサムチョンとは比較にならないレベルの投売りになるかな もう、時代はフラッシュ
D-RAMなんてどうでもいい
既にD-RAMの要らない高速フラッシュは出来ているし、いつ市場に出てくるかを待つのみ HPC向けはまだまだ無理だろう
せいぜいパソコン向けだ 中国が自国生産をもし軌道に乗せれたら
盛大にざまぁ出来るし
必死だろうね、ここが勝負どころだな 世界の下請け（技術なしw）日雇い工場ちうごく、倒産w 韓国勢DRAMが消える日が早まったな。
サムスン、ＳＫの中国工場(DRAM、NAND)は使用済みとして捨てられる。
一方、アメリカは産業スパイの炙り出しと知財で締め付ける。 >>1
中国て 人殺し・強盗のちゅうごく共産党やろ アメリカの企業が売ってくれないのなら
自分たちで作るしかないわな ジャップが韓国のDRAMが滅ぶw
とか言ってて笑える
他人の不幸を期待するしかないほど今の日本は追い込まれてるんだよ 中国は中国だけの市場で独自にやればいい
全人類から切り離されてな まさか東南アジアにあるインテルとかＡＭＤとかから「なんか」引っこ抜いたんじゃやるまいなｗ 中国は金も人もぶち込んでやってみるから結局そのうち成功するんだよな >>43
>サムスン、ＳＫの中国工場(DRAM、NAND)は使用済みとして捨てられる。
本体を含め中国企業で買い叩ければ欲しがる所多いと思うよ
>>49
まだまだ韓国勢にはもっとがんばってもらって価格引き下げに貢献してもらわないと(´･ω･`)
倉庫に出荷前の製品が山積みって話だし 韓国が作れるものを中国が作れないはずもなし。
今後は、開発途上国でも次々作れる国が登場するだろう。
もはや、繊維産業と同じようなもの。
先進国は、ブランド力のあるもの、半導体の場合は性能の高いものを作れるかどうか。
中国はパクリが限度で、独創性のある製品の開発は無理。 三ツ星終了ですなざまぁみろ
またプサンでぴちぴちギャル安くなりそうやな 中途半端に制裁をすると生き残った中国物質が耐性菌のように無敵化するぞ 朝鮮は日本に侵攻する能力は無いが中国にはある
↑これ IT関係全部国産化する気か。
中国版windowsはまだか？ これでダメージ受けるのは韓国のどのメーカーになるかな？ やっと量産出来る見通しだと、歩留まりは悪いし、世の出てからの信頼性も低いだろうな >>57
うん、それは分かってます。
KIAの中国工場みたいにね。
日本は技術者軽視＆ガードが甘すぎたのもあるけど、韓国メーカーにはパクられる屈辱を謳歌して欲しいと思って居ます。 >>71
そういうのは作ってるうちに上がってくるから。
インテルとかですら最初は歩留まり低い。 どうでもいいけどとりあえず
メモリ相場がますます低迷するのは歓迎 最先端じゃない国産って感じなんだろう
一帯一路で高金利インフラの借金抱えているような国相手に、
押し売りしそうだなぁ
高性能でなくても、それなりの製品にはなるんだろう
産業構造から言えば、
そろそろ高性能品にシフトしていかなければいけないだろう時に、
まだまだ薄利多売続けるしかないって感じになった、中国に見える
生き延びても、発展は一時停止だな >>23
米DRAM企業マイクロンの技術パクったと揉めてるんだが >>62
半導体全般だと2世代遅れ、DRAMだけだと1世代遅れらしいけど追い上げが凄いらしい
選別品は自社製品として選別漏れ品は名も無いメーカーに売却って感じだろうから(今でもSSDがそんな感じ)
アマゾンで売っている弱小メーカーは更にカオスな状態になる予感 今って他が大失速して日本の半導体が何故か相対的に成長してるように見えるという謎の状況なのよな >>66
> 三ツ星終了ですなざまぁみろ
> またプサンでぴちぴちギャル安くなりそうやな
またネトウヨの本性・品性が露呈してしまったようだな。
まるでタモガミさんみたい。口では「哀酷」を唱えながら、
下半身は、コリアン・パブにどっぷり。 メモリなんて世代遅れでも値段下げれば競争力あるからね。
国策だから資金はあるし。 >>71
歩留まりの視点がちょっと違うんです。
日本は限りなく0にしないと気が済まない国民性が前面に出てしまいますが
中国だと「正常品だけ出荷すればいい」と、日本人の感覚からすると
理解に苦しむＱＣ感覚に驚かされます。
「製造しながら歩留まりを上げればいい、とにかく早く作ろう！」という感じで
実際、1ヶ月も経たない間には社内基準の不良率に詰めて来ました。
※カスタムSoCなので不良率は完全掌握。
余計な検査治具を作らされることにはなりましたが、物事の捉え方が面白かったです。
ある電子機器の量産を中国メーカーに委託した際、BGAパッケージ等の
歩留まり(フロー)が悪くて、委託先の技術者と激しいやりとりをしましたが
その業務が終了しても、彼らが日本に来ると一緒に飲んだりしてました。
その委託先も、今は鴻海集団に。 >>91
製造のハードルがどんどん上がって既存メーカーすらどんどん淘汰されてる業界で
新規参入自体が奇跡みたいなもんだぜ。 韓国はここが正念場だな
日本は駄目だったけどここで潰されなかったら韓国は本物 メモリー安くなんのかな。それとも中国国内向けの独自規格が出来るだけかな。
個人的には新規参入してくれた方がメモリー価格が下がるから歓迎するけど。 一番競争が激しい分野でも
中国が来たインテル サムスンとの
戦いが始まる 制覇すれば
地球制覇 >>94
半導体装置関連の物で少し特殊な物をを作っている会社にいるけど、中国にシフトしてきた感じが今年はします。
去年よりは遥かに韓国の力が弱くなったが、去年までが異常だったかも知らないけれど。 >>94
サムソンとハイニックスの中国ラインをエンジニアごと差し押さえればメモリはあっという間だと思う >>1
締め付けたら逆に開発を加速させてしまったって感じだねｗ
中国2025だっけ？
これって内製化達成はもっと早まるんじゃないかね？ アメリカが売らないってやったせいで外国製品締め出しに大義名分与えちゃったね 30年ひと昔移り変わり アメリカ 日本 韓国 中国 インド の順番 >>106
そりゃ時系列が逆だろ
中国が不当に外国製品を閉め出していたから
そういう不均衡は是正すべきだと米国がブチ切れた 日本はこれを予見して既に半導体市場から身を引いて半導体部品など裏方に回って高みの見物だけど
韓国はアホだから半導体市場にどっぷり身を沈めている
これから韓国の地獄絵図の始まりだよ・・・ すごいな中国は
ここまで優秀だと独裁でもいいように思えてくるなｗ
日本の逃げ切り無能を見ると特に 去年パソコン買い換えたけどメモリーの下落はわかっていたからＳＳＤもＤＲＡＭも最小限構成で買った俺の勝利 >>66
もう止めた方がええでそういうの
昔やってた東南アジアへの売春ツアーのせいで
東南アジア歩いてる日本人男はけっこう買春しに来たゴミって蔑まれてる
日本の経済力が落ちてブランド力もないから本当に雑魚扱い >>112
身を引いたんじゃなくて負けただけだろw
現実逃避すんなwwww >>117
まぁ今に分かるよｗ
韓国「全体」の営業利益の約半分が半導体だからなｗ
貿易依存の恐ろしさをじっくり味わうだろうね 中国は経済のブロック化への対応でハイテク機器の国産化が進んでくね
しかし肝心の資源輸入がどうにもならないのでは？ロシアとタッグ組めば生存できる？ なぜかここで東芝メモリは攻めてますよ
資金調達して新工場を作るんだとか >>121
資源以前に支那は基礎的な工業技術が全く足りない
ロシアは民生用は駄目だけど兵器を見れば分かるように
なぜかなにげに冶金技術が、かなり独特だけど、高い >>102
いや、サムスンが滅びることが決まって大勝利じゃないの シナ人のトップは意識たけえな
椅子回し縁故主義のボロボロジャパンとは大違いだ で、ファーウェイとは違って使えるわけ？
米の対応が気になる 支那が露西亜の戦闘機などの兵器をコピーしても全く及ばない理由 >>123
あれだけ金かけて人材引き抜いててもまだダメなのか
鋼材とか付加価値の高いものは輸入に頼ってたの、すでに過去の話になってるかと思ったのに >>124
サムスンはまだまだ潰れない
韓国のほうが先にデフォルトしそう 露西亜の冶金技術はおそらくとても長い時間をかけて
自分たちの感覚に合うように積み上げていった結果だと考えると
コピーするのは簡単じゃないのは分かるような気がする
と考えると基礎工業力は真似をすることから初めても
いつか自分たちの感覚に馴染むように作り替えて逝くそれなりな時間がいるんじゃないかと サムスン電子はかなり前から外資が主張しているように海外移転で生き残る可能性がある もう日本じゃ中国も韓国も手が出ない。
アメリカに何とかしてもらえるのを期待するしかない。 半導体、OS、どっちも自前のめどが立った
中国の夕方のテレビ番組「アメリカはもういらない」 国別 5月(万台) シェア(%) 前年同期比(%) 1-5月累計 シェア 前年同月比
中国車 56.46 36.17 -28.11 333.46 39.7 -23.35
日本車 37.20 23.83 1.86 178.64 21.27 4.41
ドイツ 38.27 24.51 -5.27 195.53 23.28 -5.62 ※ドイツ車は燃費悪い
アメ車 15.62 10.01 -20.43 80.47 9.58 -25.32 ※米中貿易戦争
韓国車 5.98 3.83 -33.78 38.64 4.60 -11.82 ※中国車に負けた
仏車＿ 0.98 0.63 -69.18 6.11 0.73 -64.00 ※フランス車は中国撤退
日本では報道しないけど自動車も恐ろしい状況になってるよ
アメリカ車の工場は閉鎖や操業停止があいついでる
中国のテレビ番組「５年後には中国を走ってるアメリカ車はなくなる」 結局中国は自力で作れちゃうのに
アメリカは邪魔することで
本来、装置を売って大儲けできるはずだったのに
ビジネスチャンスだけ失うとか
トランプというかアメリカ議会ってアホしか
おらんの？ 日本はもう終わってるからどうでもいい
普通の品質のを過剰生産して安く売ってくれ >>136
5年後にアメ車がなくなるが、中国車も消える勢いな件ww >>15
そら団塊世代が世代を挙げて豪快に中韓に技術供与して氷河期世代の入社を全力で止めたからな。 >>140
中国はまともな耐久性あるエンジンを作る能力が無い
だから国を挙げてEVにシフトさせている
景気自体も米中貿易戦争始まる前から以前程高級品買いあさるって事が無くなりつつあるとか >>20
＞光大証券は５月のリポートで中国の半導体産業について、製造工程は装置に依存しており、この分野では米企業が非常に大きなシェアを握っていると分析。
＞「中国製の製造装置のみを使用している生産ラインは中国国内には存在せず、米国製装置を使わずに半導体を製造するのは極めて困難だ」と説明した。
あれ？半導体の製造装置って日本が凄いと思ってたけど違うんか。 >>20
＞中国の半導体メモリーメーカー、ＣＸＭＴは昨年、韓国のサムスン電子から半導体技術者を引き抜こうとしたものの、韓国の裁判所が移籍差し止めを命じた。
日本からやりたい放題パクってきた韓国は、
パクられる事を阻止する仕組みがあるな。
日本の技術者が待遇の良い中韓に流れるのは当然みたいな事を言ってた奴が多かったけどどうなん？ >>97
左翼のキチガイが大統領になってからだよな韓国が経済的にもおかしくなっていったのって
極左に政権任せるとどういうことになるかは直近の歴史やベネズエラ見れば火を見るよりも明らかなのに >>長鑫存儲技術 鑫・・・金が三つか。景気のいい感じの漢字だよな まだ安くなるのかPC
俺はダイソーでARMクアッドコア1.3GHzとWi-fiとbluetoothを載せたワンボードPCが100円で売られる日を心待ちにしている
あ、カメラモジュールも100円ね >>144
日本がマヌケ過ぎただけで普通はパクられないように裁判所なりの国が助けるんだよな >>94
日本と同じようにエンジニアを金で引き抜かれたら終了
中国はトランプショックで相当ダメージ受けたからサムスンは当分は延命かな
日本企業は上層部が保身しか脳のない無能が就くのが伝統だから保身の為にエンジニアリストラしまくって自滅したけどな トランプは韓国のために一所懸命だけどそれが裏目に出たか >>151
ＴＰＰでは国による技術者の引き抜き妨害は犯罪になるけど、韓国はＴＰＰに入ってないから >>137 アメリカが大東亜戦争を始めたのは中国市場の独占のためだからアメリカは大敗ということになる ここで「サムスン潰せ」言ってるやつはアホだな
サムスンの筆頭株主、つまり親会社は日本の伊藤忠商事だぞ
サムスンは創立からして、元々が渋沢財閥の韓国部門が独立したようなもんで、今でもみずほとの繋がりが深い
サムスンがつぶれて困るのは、韓国の次に日本だぞ・・・それも、同率1位に近いくらい困った影響が出るよ >>144
技術者を冷遇すると中韓に、いや、中国に売国してしまうのは今でも変わらない
要は日本が反省して技術者の社会的地位やイメージをどう改善するかにかかっている
技術者だから経営者になれないとか決めつけるのやめたら？
中韓台とも技術者の経営者がものすごく多くてみんな工場やってる
当然、経営者として同等につきあってくれる中韓台に重要な技術者は流れる 元々予定されていた事だから驚くことは全くない。
去年までのDRAMの高騰から、早く立ち上がることが望まれていた。 中国の企業は殆ど人民解放軍や独裁共産に属する人間ならんかの形で身分を詐称して入ってるのは
日本の大手や銀行なら当然中国や台湾の企業の調査はやってます！ >>135
まあそれは半分自国民の尻を叩くためのハッタリなんだろうけど >>159
別にいいよカス
チョンをいまのうちにやっておいた方がメリットでかいし すげ DRAMもCPUもディスクリートも作るようになるかもな。 何せ、利益を得る必要がないわけだから、中国は強いわな。 日本は、売国安倍と自民にやられまくり。
半導体って国防上、最重要だろ またDRAMの値崩れが起きるのか
メモリ専業メーカー悲惨だな >>15
クッソ無能のやる気なし世代が管理職や
経営陣について会社ズタボロに。
設備投資もしない、中国が3D活用してるのに
2Dに固執する老害どものせいで非効率な業務。
実働部隊も派遣や外注に丸投げ。
わざわざ選抜して採用したプロパーは工程や
下請けの管理業務。
技術業務は皆外注に丸投げ、日本の技術が
衰退するのは当たり前だね。 >>2
頭が悪すぎて話しにならんｗ脅威度をたとえたら中国はシャー操縦のジオング、韓国はバッテリー半分残ってるハロ。 >>179
16GBなら２，０００円で良いよ！ただしお前のカード情報はサイバー犯罪組織（中の人は人民解放軍の将校）に、個人情報は百度に売り渡しますね（＾＾）
●馬鹿 「日本は衰退しているニダ！衰退！衰退！ニダニダ！」
●国民 「キムチ食い過ぎで脳がやられているのか？」
●馬鹿 「ふぁびょーん」
－－－－－－－
https://toyokeizai.net/articles/-/223198
★｢世界最大債権国｣日本､直接投資急拡大の必然 ｢円｣が最強通貨である理由と代償 2018/06/04
■財務省が明らかにした2017年末の「本邦対外資産負債残高の状況」によれば、日本の企業や政府、個人が
海外に持つ資産から負債を引いた対外純資産残高は、前年比マイナス2.3％の328兆4470億円と3年連続で
減少したものの、27年連続で世界最大の対外債権国という座を維持している。
■項目別に見れば、対外資産残高は前年比プラス2.7％の1012兆4310億円だった。本邦企業によるクロスボーダーM&Aが
旺盛な勢いにあるのは周知の通りであり、直接投資は同プラス10.0％の174兆6990億円へと増加した。
これに次いで証券投資が同プラス5.0％の463兆4170億円と増加しており、これは特に株式・投資ファンド持分の増加に
けん引された動きであった 毎度ながら、半導体はハイリスクハイリターン（リターンは本当にハイか不明）な世界だなー
あっという間に半額どころじゃないほど低価格になるものって、メモリや液晶パネルなんかの他あるのか？
「今年は○○ドル売り挙げるぞ」みたいな計画全く立てられないじゃん
どうやって経営しているんだろう？まさか行き当たりばったり？ >>1
この先、製造機器や原材料を止められても豪語出来るかな？
製造機器に関しては、アメリカと日本で世界シェアの9割りなのに
一体どうするつもりなんだろ。
どう考えてもこの記事は制裁されない事が前提なんだが 韓国で生産できるってことは
北朝鮮でもできるんだよ
北朝鮮でもできるってことは
中国でもできるんだよ >>160
東芝の韓国日帰り技術研修なんか有名だしｗｗｗ
文系東大生たちが頑張ってくれてるお蔭で技術に対する投資が少なくなって日本は技術立国でなくなってきてる。 >>182
莫大な費用がかかる先端プロセスの半導体工場を建設しても、
メモリ価格の乱高下でペイ出来ずに、会社がつぶれるとかあるかもな
ただ、国策の基幹企業なら中韓政府が金があるなら助けるだろね
>>183
そうなんだよな。結局、米国が中国に資材を売らないとか、
ＴＳＭＣやサムスンなどの半導体受託メーカに制裁をちらつかせて
中国のチップは作らせないとかできるもんな >>177
その技術外注も、最近の景気低迷で
すぐにクビでサヨナラ～
次に必要になってもすでに転職してるから
次はもうないな
そのうち技術リソースジリ貧になって
終わる
斜陽国家やねぇｗｗｗｗ（´･･ω` つ ） >>182
半導体なんて価格で安く買いたたかれるから
よっぽど個数売らないとハイリターンにならないぞ（´･･ω` つ ） >>187
ほんと、これだけはマジで否定出来ねぇ…
派遣下請け商法は日本の癌だわ >>178
つまりガラクタのハロと仲良くなるよりシャアのジオングと仲良くなったほうが保身に繋がると かなり力を入れているけど
液晶と半導体世界一の韓国抜くのはあと１０年ぐらいかかるけどね
そういうもの >>411
＞何を言ってもファーウェイは終わりだな。
＞生産停止だってさ。
＞
＞ファーウェイ製品需要減 鴻海やFlexは生産ライン一部停止
＞https://www.epochtimes.jp/p/2019/06/43467.html どのみちメードインチャイナ全ボイコットなんだから
いっしょだろ・・・
独裁レッドチームっていうだけで排斥なんだから・・・
共産党つぶしはこれからが本番・・・ 日本が成し遂げられなかった事をどんどん達成してくれ！ 内部留保ため込んで先行投資できないヘタレ自己保身日本企業
また負けたのかｗ アメチームでまともな半導体作れるとこって、今は台湾だけ？あ、韓国はシナチームね >>137
アメリカは日米貿易戦争での成功体験から抜け出せないのよ
日本みたいに空気読んで輸出の数量規制やミニマムアクセスを設けて米国半導体の割合を何%にしますとかってのを支那に期待してたらブチ切れられてあたふたしてるんじゃね？ >>203
常に世界景気の先の見通しが不透明だから
とか言い訳して従業員給料絞ってるしね
おまえら未来が透明になったことなんて
今まで一度たりともあったのかと問いたいわ
（´･･ω` つ ） >>204
半導体って何？
これはDRAMの話だけど？ アメリカ企業はかなりタリフマンに振り回されてる
企業の脚を引っ張ってる
中国も対抗関税掛けた時点で負けちゃってるのに案の定それに気づいてない
保護すればその産業はほとんど弱体化する 何故かは分からんが ここが参入してきたら、最初は寿命が短かったり故障率が高かったりするだろうけど
大量供給で周りへの値下げ圧力はすさまじいから引っ張られて悪貨は良貨を駆逐する状況になるのではないか？
と書いている人はいたな。
実際はでてみないとなんともいえないが。 独自生産するのは比較的容易
それを売るに売れないのが問題 この前の60%もそうだけど、見通しとか願望ばっかりだな >>6
手書きしそうだよなｗ
米粒大の本とかあるしｗｗｗ 日本に一杯シナ人いるから
彼らが技術を持ち帰ってくれてる >>54
それ
大失敗もあるけど前に進んでいく
あのエネルギーはすごい パクるエネルギーなんか凄くても所詮自国さえ民主化できないじゃんw >>217
パワーが凄すぎて数億単位の餓死者出したりするんだけどね 先進国は製造業から脱却するべきだね
先進国は高度な文化を作っていくべき
そのためのダンスや武道の教育義務化なんだろう つーかこのまま根幹技術をアメリカに頼ってても
自立出来ないままだし貿易戦争前まではむしろそれがアメリカの狙いだった
製造強国になるにはどの道やらなきゃいけない流れ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
