【鉄道】つくばエクスプレス「8両化」なぜ10年もかかる？
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2005年の開業以来、沿線開発の急速な進展で利用者数が増え続けているつくばエクスプレス(TX)。
同線を運営する首都圏新都市鉄道は5月末、現在6両編成の列車を8両化する事業に今年度から着手すると発表した。
TXの2018年度の1日当たり輸送人員は約38万6000人で、2008年度と比較して13万人近く増く
2010年度に160％に達した混雑率は列車の増発でいったん146％まで下がったものの、2018年度には過去最高の169％まで上昇した。
今後も沿線人口の増加が見込まれるだけに、利用者にとっては「待望」の8両編成化。
だが、実現するのは今から10年以上先、2030年代前半の予定だ。沿線住民や自治体関係者からは「もっと早く……」との声も漏れる。
■朝は車内も駅も混雑
TXは朝ラッシュ時の上り列車54本について、各列車の混雑度を6段階に分け「見える化」した表を公式サイトで公開している。
平日上りのピークは、北千住駅に7時40分ごろ～8時15分ごろに到着する列車だ。
6月中旬の平日の朝、同駅に7時56分に着くつくば7時12分発の区間快速秋葉原行きに乗った。
つくばを発車した時点では座席がすべて埋まる程度で、5つ目の守谷を出るころには吊り革が8割方ふさがるものの、まだ車内には多少の余裕がある。
だが、東武野田線と接続する流山おおたかの森で一気に乗客が増え、JR武蔵野線と接続する南流山を過ぎると身動きが取りづらいほどの混み具合に。
北千住の1つ手前の停車駅、八潮からの利用者はドア付近の手すりや壁をつかんでなんとか乗り込める状態だ。
混み合うのは車内だけではない。各駅のホームは、混雑対策として2012年に10両相当の長さに拡張した南流山を除けば6両分の長さで、スペースはそれほど広くない。
ラッシュ時にはホーム上も大勢の乗降客でごった返す。利用者の1人は「ここ数年でとくに混むようになった感じ」と話す。
TXがこれまで実施してきた主な混雑対策は列車の増発だ。
2005年の開業時、1時間当たり16本だった朝ラッシュ時の本数は2007年に17本、2008年には20本に増発し、さらに2012年10月のダイヤ改正で22本に。
現在はこの状態が続いているが、2020年春には新型車両5編成を追加投入して運行本数を最大25本にする。輸送力は約15％増え、混雑率は155％程度まで下がる見込みだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190628-00289131-toyo-bus_all
6/28(金) 5:00配信 一方、沿線自治体は以前から抜本的な混雑緩和策として8両編成化を求めてきた。
沿線8市区(つくば市・つくばみらい市・守谷市・柏市・流山市・三郷市・八潮市・荒川区)は2010年以降、東京駅への延伸と合わせて要望活動を展開。
今年2月には足立区を加えた9市区長連盟で、8両化の実施可否や判断の時期などを問う質問状を提出した。
利用者数が全20駅中3位の流山おおたかの森駅、4位の南流山駅を抱える千葉県流山市の都市計画課担当者は「25本化で混雑が緩和されても、
TXの利用者数は伸び続けているのですぐ元に戻ってしまうのではないかという心配がある」と、8両化を求めてきた理由を説明する。
■インフラは8両化に対応
会社側も8両化を検討してこなかったわけではない。TXの施設はもともと8両化を考慮しており、全駅のホームや車両基地などは当初から延長できるスペースを確保。
2010年発行の5周年記念誌「TX開業5周年の歩み」でも、8両化を輸送力増強の最大のポイントとして経営課題の1つに挙げている。実際に2008年にはホームの延伸設計も発注している。
ただ、この時点では「可能性の検討はしておこうというレベル」(同社経営企画部の担当者)だったという。
具体的な検討が始まったのは2020年春からの「25本化」プロジェクトが決定した2016年の秋以降。25本に増発した後の輸送力増強策を考える中で8両化計画が具体化したという。
さらなる増発も不可能ではないものの、本数が増えると列車の遅れが増大するリスクが高まるため、「編成を延ばしたほうが混雑緩和につながる」(担当者)と考えられた。
事業化の決定に向け、とくに難しかったのは今後の利用者数の見極めだったという。会社側の推計では、TXの輸送人員のピークは1日当たりの利用者数が約42万人となる2030年前後。
2035年も利用者数はほぼ変わらず、20年先も現状より多いと見込まれることから、
工事に10年超かかっても混雑緩和に効果の高い8両化の実施を決めた。8両化により、混雑率は安定的に150％以下を維持できる見込みだ。 筑波山から駅遠すぎるだろ
筑波山の真下まで延伸しろ 最初からホームが8両対応じゃなかったのかよ。
都営三田線ですら50年前からホームの長さだけは8両対応だったのに。 へぇ全駅のホームや車両基地などは当初から延長できるスペースを確保してあったのかぁ
6両分のスペースがないから車両を増やすのは不可能とかと聞いていたので朗報だが。
ならもう少し計画の前倒しをしても良いんじゃないのか >>1
日本の首都で、人口が
昔っから多いのに
見通しが甘すぎだわ！
混雑率が150％に下がるって
こんなもん下がった内に
入らないんだよ！
バーカ(`・ω・´) >>1
6両なのに女性専用車両がある地獄
車両増できないなら男性向け定期代から女性専用車両分料金引けよ不公平だ 沿線を過疎化させれば解決！
茨城なんて簡単に過疎化出来るだろ。 つくば山駅作って 田舎の駅を演出してほしい 変に都会的な駅にして台無し そんな事より、新快速を１５両編成にしろ！
姫路から大阪まで直通させるな！
播磨民を乗せるな！ 新京成は8両から6両へ減ったぞ 最新設備はすごいが >>17
朝の半分が新津田沼止まりなのを
なんとかしてほしいけどもう無理だろうな >>1
大変だろうなー。
高架の上のホーム延長は困難が伴うらしい！！
日本以外に国では工事すら不可能かもしれない・・・・・
支える支柱を作りなしたのは阪神大震災で陥落した阪急神戸線くらいなものだ！！
このときは電車を半年近く走らせて居ない？？
阪神電車はどうしたのだろうか？？ 大抵は田舎に鉄道ほしさに利用者数を過大に見積もって作るんだけど
大江戸線の駅のように多くなりすぎることもあるんだな >>4
筑波山なんて一生に一度も行かない奴がほとんどだろ?? なぜ10年もかかる？
といいながら結論も推論すらも載っていない駄文 >>26
津田沼あたりからも綺麗に見えるからそれでいいや 10年掛かる
設備はあるが車両が高い（直流交流両方対応） >>24
国益のために柿岡があるのだから
それに影響が出ないように高コストの車両入れなきゃいけないTXに
国税突っ込むべきだな。 全線交流にすると都内のトンネルがえらいコストが掛かる トンネル断面を大きく取る必要がある 西武新宿発着の鈍行でさえ6両編成は淘汰されたからな んで出来た頃にはもっとフレキシブルな自動運転バス・タクシー、5GAI在宅ワーク、下手すりゃ早めにロボット社会になって労働過小化で週休４日、悪ければ大量失業、いずれにせよ電車通勤社会など続きそうもなく大無駄化 2両編成の電車が、曳舟駅 - 亀戸駅間を往復するものわすれない >>42
6両でもスカスカだから仕方ないね
駅によっては8両でしか止まらない箇所が
柵とかで封鎖されてるところに悲しみを感じる 流山とかはまだまだ人口増加予想だったと思う
駅前のマンション開発はエグい、そりゃ増えるわ >>17
松戸辺りでテロされてホームの有効長でも減ったのか？ ダイレクトに都心に乗り入れる路線が6両編成とか最初から関係者が無能過ぎるんだよ 東海道線なんかは15両やもんな
東京への通勤電車が6両は馬鹿だよ 増えた分は有料座席をやれば良いと思うよ
大井町線とかやってる >>48
都内勤務で結婚して妻が持ち家派なら遠く離れた田舎に建てるしか選択肢が無い 実家がTX快速停車駅徒歩10分のボロいマンションなんだが
ここ10年で1200万が1800万になったぞ
親が年取ったらマンション売って介護施設の費用にするつもりだが
8両化して東京駅まで伸ばしたらどうなるかｗ >>58
乗務員の人件費がペイするかだよなぁ。
信用乗車ならぬ信用着席で、抜き打ち検札で
3倍徴収とかで対応出来るかだな。>特別車両 流鉄
銀行傘下時にはいろいろ取引に利用させてもらったそうです 爺さんの話 >>23
赤字国鉄の頃の国が決めた奴だから。第3セクターでできるだけ安くで作られた
JRも民営化したばかりで面倒見られなかった。まぁりんかい線も京葉線も短かったし
なにもないとこ走るからガラガラも予想できたしな
で、やってみたら貧民どもが何もないところに住み始めて、予想より需要伸びちゃったという >>55
沿線にたくさんある団地住民用電車だもんな
団地ももう老朽化して爺婆ばかり >>62
今でもまともな土地付きでは近郊最安地帯
でも3000万は行く 土日も秋葉原駅は
エスカレーター高速運転しろやボケ！
同じ料金払ってるのに
土日だけ同じサービス受けられない
死ねボケ！ >>53
武蔵野線に北総と東葉高額の開業で利用者分散
野田線とも乗り換え可能になったし 松戸なんか政党じいさんばあさんのクレームで低速運転デフォだぞ
数万人が毎日行列作ってる 日本の公共事業て過大に見積もって大赤字か
過少に見積もってパンク状態か
どっちかしかないのか
まぁ需要予測完璧に出来たら誰も苦労しないし
過大に見積もって赤字よりいいけど さっさと８両にしろよ
駅の長さが足りないならドアカットで 八高線の複々線化、相模線と直通運転
八高相模特快(高崎～寄居～越生～高麗川～拝島～八王子～橋本～海老名～茅ヶ崎)
(´・ω・｀)まだですか？ >>65
過剰設備の末に倒産した千葉急行みたいになったら見も蓋もないからな 8両編成で先頭と最後尾は
始発と途中でかい駅一つと終点しか
扉空かないようにしたら？
車両の行き来も不可で
それで間の6両は多少空くんじゃないの
どうせみんな秋葉原まで乗るんだろ 八潮中央とかサラリーマンの墓場みたいにマンションだらけだもんな。
混雑で死にたくなるだろ。 全線全区間立体交差で踏切など支障物はないのだからホームからはみ出して停車させればもっと早く8両にできるだろう？
はみ出す両端の2両分はリクライニングシートのグリーン車仕様にしてドアを減らせば今のホームの長さで済みグリーン席の増収もできるぞ 1両編成の頃から10両編成化を見込んで建設された御堂筋線 締め切り対応で8両運転したら、終点位はたいおうしてる？ もうアスファルトで埋めてEV自動運転したほうがよくね 茨城県の在りよう：
県南の発展を阻止する県北民
県庁が東京から余りにも遠隔地
千葉市は東京に手の届くところに在り
県庁をつくば市にしないと発展の余地なし つくばなんて秋葉原以外からのアクセス悪いし
常磐線は土浦以南は15両だからな >>84
車両によっては途中駅では線路上に止まってホームに降りれない
東急大井町線みたいなやつのことなら国交省が新規でその仕様は
認めなくなったからできないらしい 駅とか車両基地の整備とか金掛かるんだから仕方ないだろうに
自治体はまともに金出さないくせに要望だけだろ 呪いだな
後発で鉄道しくのに狭軌をえらんでしまう呪いのセンス なんだかんだ言ってもこれ出来る前は常磐線快速緑のオールロングシート15両で
取手から運ばなきゃ捌けない位混雑してたんだよなぁ 快速停車駅、流山おおたかの森
2020年秋に、大手スーパー銭湯施設が駅近にできます。
竜○寺の湯 北総線の呪いだよ
ガバガバの利用者予測が外れて苦しんでる北総線を見れば追加投資に慎重になるのはしかたがない
JRが出資しなかったのも第二の北総線になると思ったからだし >>27
元記事にはちゃんと書かれている。>>1が無能なだけ。 >>71
そうなのか？
JR常磐線の
北千住～松戸～柏間のスピードには恐怖を覚える
あれで低速とはとても思えない
京急や京王でもそんな風に感じないんだが 十両の実力だったのに巨体怪力だけ持て囃され
ついにはおかみさんを蹴倒して部屋を逃走して若死に なんで最初から拡張性を持たせてないのか・・
都市計画も輸送能力に応じて、適度な範囲に納めろ。 >>95
もともと国鉄の内規では「国電が10両で足りないばあいは新線（複々線含む）」だった
常磐線だけ例外的に国電を15両化した あんまりに混雑するから真ん中位の車両に付いてたボックスシート潰して
ロングシートにするらしいな。
筑波山に行く観光客なんぞより通勤客捌くのが最優先 >>95
朝ラッシュが終わった10時頃になっても上り列車の混雑具合がひどかった >>9
結局何で10年かかるのか記事を読んでもわからんよな 人住まわすために何もないところに電車通したのに、利用者増えても増両出来ないってのはどうなのよ。 TX沿線民だけど、どの駅も駅前に土地残してるからまだまだ人口増えるぞ
終点つくば駅前なんか古い団地潰してマンション建設ラッシュがほぼ確定してるし、
これ以上増えたらやばい たった６両なのに、朝夕の全列車で雌車やってる馬鹿路線 >>74
道沿いにコンビニもトイレも自販機も無いから利用者少ないって聞いたぞ。 解説したるわ
①第三セクターが赤字続きだったので
TXも控えめな計画で黒字経営を目指した
②予想より乗客多くて大繁盛
③高架や地下が多いので駅の拡張工事が難しい >>105
L/Cシートに変えりゃいいのに。
ま、シート自体が高いし、切り替え用の回路つけないといけないからコストかかるのはわかるけど、そのぐらいの出費はケチらないでほしい。 >>113
走っても大して面白くない道なのが最大の原因だね >>98
北総線、平日の通勤時間でも空いてるから快適だわ
結構な確率で座れるし 短期的に輸送能力あげるには
「快速か区快のどちらか廃止」だろね
快速・区快・普通の３つの方程式を
とくより２つに整理した方が詰め込める 八潮の保線基地の搬入クレーン改造してトロッコに直接積み込めるようにすれば短縮できる >>1
なぜって
利益率が高い状態をできるだけ保ちたいわなｗ 常磐線の混雑緩和が目的だったのに、客取られすぎてJRが焦って常磐線延伸したりしてる 上越新幹線みたいに全車2階建てに出来ないのかな
それぐらいやらないと沿線全体が武蔵小杉みたいになりそう 車両が高いのなら増結の車両はモーター無しの付随車にすればいい
これなら交直流関係無いやん 騒いだ自治体のせいで区快は一市区一停車になっった
埼玉県内は区快も快速も八潮を停車駅にする方向でまとめたから退避設備も作った
原因は柏市
柏は腹切って詫びろ >>125
宇高常で5:5:2とか言われてたラッシュの東京乗り入れが今じゃ一番優遇されてるよな。
TXへの優位性示すのと特急と共食いのG車利用率テコ入れに効果あるんだろう ホームが空中だからな。
地上に作れば安くなるが、、、 >>20
守谷から秋葉原に一晩で資材が運べないくだりとかは
A列車で行こうでもやってないと理解できなさそう。 常磐新幹線作るつもりで確保してた用地転用してるだけあって線形いいから
遅延した分巻き返そうとする回復運転は相当飛ばすらしいな >>83
らしいねえ。
昔の大阪の人もシブチンだっただろうけど、合理的だったんだろうねえ。
追加工事の手間考えると。
いまは需要予測で理屈が立たつ範囲でしか準備できないのかもね。
東京だと南北線とか、三田線は伸ばせるようにしてある。
つくばエクスプレスは、乗ると、金かかってるのはよくわかる。まだスピード出せる感じの設備だし。
予測とちがって、実際必要なのは、スピードじゃなくて輸送量だった、ってことかもね。 >>89
東急が無理矢理10両通したら国交省に呼び出し食らって、なんちゃってホーム作らされたからなw >>44
上野モノレール
アスカルゴ（飛鳥山公園） もうダメだ「ちばらぎエクスプレス」に改名するしかないな >>126
415-1901みたいに乗降遅延雪ダルマで捨てられるがオチ
MaxE4も北陸と共通のE7で置き換えられる >>3
東京駅付近の地下はビルの基礎だらけなんだよ
大江戸線が都庁前駅の折り返しになったのも
新宿の地下に余裕がなかったためらしい >>141
常磐新幹線ではなくて常磐新線
土浦までつながったら速達タイプの特急ひたちが常磐新線経由になるって話も初期にはあったけど 名鉄みたいに 後ろ二両はドア開きません やればいい >>147
コスト削減の二大柱が
リニア式でトンネル小型化
ループをやめて折り返しに簡略化 これ、東京駅まで延伸と羽田新線の乗り入れするんだろ？
そうなったら8両でも足りなくなるんじゃ 全車両を2階建て車両にすれば良い
2階はむき出しテラス席で 快速と普通ややこしいんだよ
間違えて乗って停まらなかったよ 宅地開発を規制しない限り、幾ら車両を長くしても、混雑は続く
馬鹿じゃね？ >>98
JR東が手を引いたのは鉄建公団建設路線だからだよ
鉄建公団にはJR全社が恨み骨髄に染み込んでるからな >>94
元々は常磐線特急は常磐新線(TXのことね)経由にする予定だったから、JRがJR路線とすることを拒否してもそのままの計画でいっちゃったんだろうね >>45
全線ほぼ複線なのがすごいよね
国鉄接続の重要線だった >>117
L/Cシートにする場合はどうせ有料ライナーと兼用で使用するだろうから、
ボックスシート車をL/Cにするのではなく、L/Cの6両編成を新造するだろうと思う。
その場合でもクロスシートモードにする時は有料ライナーとして、
料金不要の一般列車で使用する時はロングシートモードにして使用するのは間違いない。 >>98
その反省があったから、秋葉原まで一社で通したんだよね
ＴＸも高いっても一社だから、まあまあの運賃に収まってるけど
北総は、自らが相当高いのに都心に入るのに、さらに京成都営だもんね…
あれは、通しの特例運賃をなんか設定でも出来んとどうしようもないと。 >>94
線形が良ければ、国鉄軌でも、160km/h運転とかできるしな
通勤線で軌間はさしたるビハインドじゃないと思う >>172
じゃあ 新橋にしよう...横須賀線の脇に足してそこで乗り換え
さらに品川までいけば...渋谷も夢じゃない（お >>171
ほ、北総線だって朝新鎌ヶ谷あたりでは
乗りこむのが多少厳しいくらいには
混雑するようになったし 8両にしてもそのうち輸送不足になるんじゃないか。
沿線は平坦地だからこれからも人口が伸びると思うし。 >>176
昔は、さらに住都公団線が別会社だったんだろ？(´・ω・｀) そういえば、東海道線はどこの駅も無駄にホームが長いな。
昔の名残かな。 >>181
当初は6両のスカスカダイヤでもガラガラだよｗｗと言われていたから 値段が高過ぎるとクレーム満載な「北総線」との違いが凄いな。 >>180
あれは18m車を20m車にしたからだろ
>>179
熱海までは使い切ってるけどその先は昔15両編成が走ってた名残だな。東北本線の黒磯
以北もそう。13両分のホームに2両編成とかあるからな 南武線のほうが先だろ
川崎って税金吸い上げられるだけで
全然投資してもらえないかわいそうな市だよな 昔扉毎に押す駅員が配置されてた200パーオーバーじゃないんだからどーども >>185
南武線はホーム延長できない駅ばかりだろ。 >>180
おかげで、雌車の占有率が七分の一に上昇 >>1
6両なのに、女性専用車両w
井の頭線に女性専用車両を作るのと同じ愚かさ >>1を読む限り、混むのは南流山での武蔵野線からの乗り換え需要だから
TX関係ないよね
宅地開発も要するに流山市の話で
つくばは話のダシにされてるだけやん >>192
流山より田舎方面はガラガラ
通勤時間帯でも人乗ってない
って1に書いてあるが >>192
そこまでの借金を払わなきゃいけないからね。
東京つくば間はバスとの競争もあったから千葉県の二強みたいな酷い運賃ではないし、地方の路線バスからみたら激安。 >>194
そもそも東京つくば間に需要がないからな
これがつくばから電車もバスも満員とか言うものなら値段も下がるでしょ >>192
>>193
民間企業だったら守谷までで良かったね
鉄建公団が何も考えないで作った路線だからな
取締役や役員は国交省のお役人様だからね
現代に蘇った国鉄…いや省鉄みたいなもんだ >>193
最寄り駅まで遠い人は高速バスで東京行ったりするよね >>179
国鉄時代は15両編成+機関車に対応出来るようにしてあったからなあ
そこまでいかなくても東海道線以外でも15両とか12両に対応してる駅があって
そのうち4両分は現代の車両にあわせてホームの嵩上げがしてあるけど他は放置なんて駅が地方には山ほどあるよ >>196
首都近郊のJRや私鉄の場合は
路線の途中で車両を増結したり、
切り離して少なくしたりって言うオペレーションをやるけど
TXは途中駅でそういうオペレーションは無理かな？ >>179
無駄ではなく現実に15両で走ってるでしょ？
基地外なの？ >>192
一駅が長いからkm単価では割と平均的らしい…
ていうか秋葉原北千住間で比べてしまうと第三セクターがJRとか大手私鉄には勝てないよ >>195
>そもそも東京つくば間に需要がないからな
意外に、東京→つくば が乗っている。
朝のいろいろな時間に乗った結果で判ったのは、
朝8時頃秋葉着の区間快速より、朝8時頃つくば着の区間快速の方が
終点で乗客が多い。
（→秋葉は、北千住・新御徒で半分以上が下車するためだけどね） >>89
南武線は新規にやろうとしてなかったか
しかも踏切へはみ出しとかで >>204
にしても別に満員で立ちっぱなしってわけじゃないやろ >>200
運転士すらコストカットで外してるのに
あと繋ぐやつが来ないと混乱するから、基本やらんほうが安定 >>19
朝は4分間隔。京成津田沼までだと単線だから全部は入れない。 >>207
いや基礎工事などは8両対応、ポイントなどレール配線は10両対応済み。ホームまでは最初に作ってしきっておけば良かったのにね。 ┏( .-. ┏ ) ┓
【Android半導体チップ】No.a 続く
*半導体チップを薄く輪切りにすると
その中に沢山の素粒子が渦巻いて居るのが見えます
素粒子とは、半ば人の魂で包まって居ます
100人の魂で、一万台のPhone・パソコン・ゲームの半導体チップを作る事が可能です
--
*半導体チップ内に注ぎ込む時点で
ある程度、生物として血肉🥩を食べさせる必要があります
--
*それらの素粒子には、予め役割りが決まって居ります
本来は、Phone等の機能を効率良く動かすだけですが
中央制御的な安田貞子電子体が、意識ある素粒子に集中して話掛けると
フジテレビに再優位に動く、ストーカー的な意識ある素粒子に凄い勢いで成長を始めます Ka JRみたく10+5 11+4みたいな長大編成なら意味があるだろうけど
現状6、将来でも8の規模じゃ増解結のコストの方が面倒そう
私鉄はというと東武は露骨に増解結嫌ってる
東上線は当の昔に寄居方面は小川町でお乗換くださいになってるし
伊勢崎線はスカイツリーラインに改称して「久喜でお乗換ください」って態度
2+2+2の快速は廃止してしまった
最近の小田急は知らないけど、本線と小田原線の併結って相当減らしたんじゃなかったかな？
さらにTXは守谷を境に直流区間と交流区間に分かれるって事情があるし >>212
つくば～流山間は2両編成でもいいくらいでは つくばから東京へは学園都市の研究者が往来するだろ
筑波大だって千葉大には及びもしないけど、それなりの大学（なはず） しかし6両で失敗パターン多すぎだろ。
東武浅草駅とか千歳空港駅とか。
(´・ω・｀) >>149
新規ドアカットは国土交通省が禁止してるらしいぞ >>180
18m*8=144
20m*7=140 >>184
長距離脚伸ばす急行なんかがガンガン走ってたもんなあ(´；ω；｀) 在来線黄金時代 >>212
小田急も特急以外の分割併合は2012年で廃止
運用や人員以外にホームドアとの兼ね合いもあるだろうね 糞みたいな奴ばかり乗せてるから東京の雰囲気がわるくなった >>212
京王線も京王八王子・高尾山口行きの分離結合見ないなあ >>224
火事とかで逃げ場確保できないからだとさ。 快速停車駅を優先して整備して優等列車を先に8両化して、各停停車駅は後から整備でもいいんじゃないか？ >>212
東武は増解結する特急を新たに走らせてるじゃないか
まあ無料列車の増解結はめんどくさくなったんだろうけどな
かつては半蔵門線直通車両も4+6両を希望したけど東急に反対されて10両に >>221>>223
増解結より系統分離の方が合理的なんだろな >>185
南武線はバブル前ですら酷い混雑だったからどうしようもないだろ
国鉄末期に山手線と並んで単独黒字の数少ない路線が南武線 >>171
反省って、TXはわざわざ2社に分ける理由がないだろ >>231
南武線に甘々な評価だな
横浜線や赤羽線の方がよほど優等生だわ オフタイムしか乗らないからどうでもいいよ
でもつくば山や茨城空港まで延長はやってほしい 実のところ浅草六区に行くのに凄く便利なのよね
それ以外に使い道が思い浮かばないし、銀座線でも代用になるっちゃなるんだけど >>234
通勤時間帯に乗客詰め込むために
オフタイムもボックスシート減らされてるぞ 守谷ですでに満員状態だから、
確かに酷いは。
南流山あたりだと、もう積み残し常態かと。
平日の昼間でも、区間快速、快速だと守谷で吸われないとか、
もうね、年中混んでるイメージしかない。 区間快速や通勤快速なのに朝はのろのろ運転。
以前列だと前の電車が見えるという。 ＞＞245
>>以前列だと前の電車が見えるという。
最前列だと前の電車が見えるという。 >>245
駅で止まるのが各停で駅間で止まるのが急行って
田園都市線沿いの住民がゆってた 駅前再開発がもめてるニュース出てたけどどうなったんだろう ×東京ディズニーランド
◎千葉ディズニーランド
×東京大学柏キャンパス
◎帝国大学柏キャンパス >>244
8両までは最初から準備工事がしてあったから簡単に伸ばせるけどそれ以上は無理。
都内のトンネル区間で大工事になる。 >>31
交流規格で地下鉄区間を建設すると
絶縁のための空間確保でトンネルが大きくなって
建設コストが余計にかかるらしい >>49
スマホに夢中なやつが10両のアナウンス聞いてなくて
電車到着後にホームの端から走ってくるの見てざまぁと思う俺は性格悪いんだろうな >>160
横須賀線は中距離電車で国電の定義から外れる 今時、暑くて寒くて雨に濡れるしホームドアもない地上ホームの電車なんて、新幹線以外のらないしｗ >>228
それだと既存のが営業できてちゃまずくね？ >>154
今の段階で10両かそれ以上に対応しておくべき？
後15年くらいは人口多いけど、その後考えると人が減る、という記事見たいだけと。 ホームドアに慣れてしまうと
ホームドアが付いてない駅で一番前で待つことにちょっと恐怖を感じる・・・・。
昔は黄色い線の外側待ちも普通だったんだけどなぁ。 >>253
開業前の予定ではオール二階建て車両で着座通勤を目指していた
しかし先に実現した湘南ライナーの失敗を見たら
そんなのは日本では夢物語という事で 二階建てとか言ってるのは215系の末路も知らないカッペ 朝晩だけだから昼間は車両と運転手が余るから
本数を増やすよりは車両を増やして８両にしたほうがよかったんじゃないのかな >>189
20m級の電車ならまだマシ。
名古屋の地下鉄東山線は銀座線並みの小ささで激混みの6両なのに、1両を女性専用車にしているの。 やっと8両になったら数年後には早くもキャパオーバーして
何故10両対応にしなかったんだってふたたび叩かれそう ドアカットデモすりゃいいじゃん
駅ごとに先頭側をカットと後方側のカットを使い分けて >>258
廃止できるところはしてるさ
たとえば京王井の頭線は5両編成で、神泉駅は3両分しかなくてドアカットしていたが、
ホームを5両分に延長してドアカットを解消した
なお神泉駅はトンネルの中の駅で、なおかつ上には住宅が建っていた
工事中は京王が上の住宅を借りていたらしい JR東日本がオール２階だての215系10両編成２本を作った。
しかし、乗降口が二ヶ所しかなく乗り降りに時間がかかり、延滞の原因に。
東海道線の快速アクティーや朝夕の湘南ライナー（ホームライナー）に使われていたけど、今は中央線のホリデー快速甲府行きぐらいか？
完全に波動用扱い。
185系が全部廃車になったら、ムーンライトながらに使って、18キッパーを詰め込むしかないか。
そのときは自由席を復活させて、グリーン車は全席していで。 >>268
8両(20メートル車では7両相当)、各停は6両対応で満を持して新宿駅を作ったら
すぐに10両時代になって大改修を余儀なくされた小田急がそのパターンだったな。 >>269
東海道線が通過なのに止まる駅もあったし、旧型時代は東海道線の車両は2扉、横須賀線は3扉で多少通勤に振ってたからね。 >>215
申し訳ございませんが、筑波大の方がはるかに格上です 地磁気観測所があるから交流電化しないとダメなんだっけ
めんどくさいな >>279
守谷止まりは直流でいいんだけどつくば行きは直交流両対応してないといけないから
製造コストが割高になるらしい >>26
茨城の人は町おこしで高尾山みたいにしたいんだろうな。 頂上も尾根も高尾山のように広くはないからなあ
今の時点でも割といっぱいいっぱいな気が 東横線とみなとみらい線も全編成10両にしてくれ
ケチな東急には無理か 後から引っ越してきたチンカスは一車両に圧しこめ
先住民を優遇しろ >>281
つくばエクスプレスができてから無料駐車場が有料になった
そのために行かなくなった >>24
8両化で入れるのは動力無しの付随車なのに
なんで車両価格に言及するのか分からん >>1
8両編成になるつくばエクスプレスを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
8両編成になるTxつくばエクスプレスを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>273
ムーンライトながらに使うにしても東海が嫌がってるからな >>31
沿線に磁気観測所があるからだよ
並走して走る常磐線も交流なのはその理由 8両化が完了する頃には人口減で空いてそうだな。
もちろん8両化に伴う費用は運賃に跳ね返ってくるわけだし、もしかしたら今の人が少し我慢すれば未来の人は困らなくても済むかもね。 >>294
あれ知らないで降りようとドア前に立ってたらビックリするよなｗ >>295
基本的には増発で対応した方が安上がりだけどね。 >>277
筑波大は一般の四年制大学じゃなくて、旧教育大学
つまり元々は教員養成の専門学校みたいなもん
学術研究をミッションとする普通の四年制大学よりはワンランク下
短大よりは上って感じ 秋葉原駅勤務の人以外は、つくばエクスプレスを使わない方がいいと思う。 >>19
新京成は新津田沼〜京成津田沼駅間だけが、唯一の単線区間。 >>49
間もなく、小杉が、
相鉄からの短い10両編成が到着いたします。貧乏人は危ない車両にお乗り下さい。 >>57
VVVFは関東で一番最初、
※熊本市電→大阪メトロ中央線→新京成
1500ボルト架線式で日本初。 だいたい都心部に直結するのに6両はないだろ
常識的に考えて 169てすごいね
雪でやっと動き出した状態のスカイツリー線で200 決めた奴らは実現するまでに退職金ガッポリ受け取って免責になるからな >>308
まあ、45年くらい前の混雑率は300パーセント越えなんてザラだった時代から比べりゃ170パーなんてガラガラ快適通勤なんだがな。
しかも、冷房なしだぜ。 >>310
つくばEXも全車指定席で走らせればええんやな >>298
東京教育大学は教員養成大学ではなかった。
東京の国立教員養成大学は東京学芸大学。 おまえらTXが儲かると思ってなかったろ
すぐ詰むって最初言ってたのに >>317
TXは黒字化のため有料特急を走らせるべき！by自称鉄道アナリスト川〇令三 >>315
二階建ては乗り降りに時間がかかるから、ラッシュ時は逆効果 普通に増便すればいいよ
10年もすれば山手線の東側は減ってくるって >>161
国鉄が作っても赤字になるだけだしやりたくないって言ったのを政治側が無理矢理鉄建公団を拵えて公団が作った路線を国鉄に押し付けた
建設費は公団の立て替え払いで結局は国鉄にのし掛かる
国鉄解体に至った大きな原因の一つになってる
ここまでした政治家は責任を取らず責任まで国鉄に押し付けられた 竹園にマンション買った
職場は東京駅
TXより 高速バス利用する方が多い >>116
そもそも8両まではすぐ増やせるように作ってあるやんけ。
塞いでるホームドア開くだけ。
ようするに、車両を製造する金をケチってる。 >>328
保守用車両なんか使うからだぞ
メトロなんか営業時間後の電車を使って資材運搬してるぞ 工期短縮なんかアイディアとやる気があればどれだけでも実現できる。
売上に繋がらないことには、やる気ない事なかれ主義が蔓延してるんだろ。 >>4
ロープウェイと相互乗り入れすればいいな
130km/h出せるパワーなら山頂まで一気に登れるだろ >>314
教育大学って名前だけで勘違いしてる奴ほどドヤ顔するんだよ >>329
>>327の
> 塞いでるホームドア開くだけ。
は大嘘じゃん。
>>330
アイデアややる気よりも、まずはカネが必要。 相模トラフ大震災(大正型関東大震災)か、富士山噴火で壊滅する地域 >>333
資材ゼロではさすがに無理だろ
恒久的に閉塞してるのを使えるようにするわけだから。
でもその資材の運搬を言い訳に時間稼ぎしてるだけに感じる
実際営業用の列車で運べば速いわけだし おそらくだが、夜間に営業用列車を運転する人員すら確保したくないんだろ。
元々固定費で抱えてる保守用の人員しか稼働させたくないと思われ。
運転士に深夜時間外払うのをケチってる。 TX「工期短縮のため10月から運賃を20％値上げします」 この手の新開発地区には住まないほうが賢明
昔栄えてて今は寂れてるけど快適に住めないわけじゃない、ってレベルの地域がベスト TX「運賃値上げのためのシステム改修のため9月から運賃を30％値上げします」 >>324
増便は何がネック？
数日前、車両不足で運休とかいってたけど、車両（と運転手）だけ？
設備とか、運行間隔を詰めにくいのは、折り返しのところくらいの気がするけど。 >>4
そこからさらに桜川市の方まで伸ばすっていう話があったな >>323
ホームも二階建てにして電車の二階にも扉を付けれはよろし >>340
工期短縮と運賃の関連が薄いなｗ
賃金上げても技術者があつまるとは限らないからな >>347
ホーム延ばす方が断然に楽だとわかるよな？ >>343
現在24本で25本にはするんでしょう？
130キロ路線としてはそろそろ限界じゃないの？ >>337
夜間はメンテナンスや工事の時間帯だから走らせないの
客もすくないし >>325
鉄建公団がコスト度外視で建設したから
カーブが緩く、全て立体交差、高架でＴＸは作られた
だからＪＲよりも速度が速く出せる >>205
一部のドアしか開かないワンマン運転なんかたくさん増えてるしな。
ソース無しで国土交通省がとか言ってるだけだろ。 >>285
TXは先住民の為に造ったわけじゃないよ。 >>354
東急の池上線はいまだに三両編成だぞ
沿線にタワマンができたらアウトなんだが
全ての駅が三両用の長さしかないから車両を増やすわけにもいかず
始発から激混みだ。この沿線上にはタワマンは無理だわ つくばエクスプレス沿線から成田空港へ行くのが死ぬほど面倒くさい
おおたかの森→柏→新鎌ヶ谷→成田空港が最速ルートだけど、もっと乗り換えが便利ならなあ まさかこんなドル箱路線になるとは
JRも今頃後悔してるだろうなｗ >>356 だけど、瑞風は萩駅ではみ出し停車して一部のドアだけ開けてるからね。
誰かが、国土交通省が認めなくなったって嘘書いて、その書き込みを見た奴がどんどん信じていったんだろ。 >>359
意外にもリムジンバス無いだな。
北千住、八潮、柏の葉キャンパスに来ているのは羽田空港行きか。 >>359
え？圏央道で繋がってるんだしそこはバスでしょ >>363
つくばと八潮は成田空港行きリムジンバスがあるようだ。 >>332
いや教育大学は英語で言えばteacher training college（など）で
universityとは完全に別物よ？
そもそもなんでわざわざ昔は筑波を
「教育大学」として区別してたと思ってるんや ＡＴＯ（自動運転）でワンマンじゃなきゃもっと早いはずだよ 日本中で赤字ローカル線が問題視され首都圏でも千葉急行や北総が不振にあえぐ中おずおずと建設されたTXちゃんを
「なぜ混雑が読めなかった」「拡張性持たせろ」「先見の明が無い」と叩くのはちょっと可哀想な気が >>358
金持ってるんだから札束で両頬張って立ち退かせてホーム延ばせよ
東急だけなら自業自得だが直通先がかわいそう >>351
なるほど。できることは対応済、というわけか。 TXって車両も小さくない？
隣の人との間隔が地下鉄より狭いんだが >>355
線形が良くて乗れば早い、
便利とわかって利用者増え沿線開発、
増えすぎて長い編成必要、
か。
まあ、成功だった、ということかね。
その割に赤字が多いのは、どうかな。
国がOK出さないと思うけど、運賃上げてでもとっとと金かけて作ってもいいくらいかもね。 北総鉄道は開業４０年かかって、超優良路線になったな
累積も援助一切なしで自力解消は凄い 東京都心にもっとタワーマンションを建てていれば、こんなことにはならなかったのだ。
カスミガセキ・マスコミ・政治家の失政の犠牲者だな。
東京都心にもっとタワーマンションがあれば、
埼玉とか千葉とか多摩なんぞに住まなくても済んだしｗｗｗ、
埼玉とか千葉とか多摩に、35年ローンで一戸建てを買うなどという悲劇的な人生を送らなくても済んだのだｗｗｗ。 >>374
あ、これは、バカにしてんだぞ。
ジャップにはいちいち言わないと通じないかもしれないな。 >>360
常磐線と競合路線だからな。
難しいとこだよね。散々殿様商売してきたし。
まあ、ライバルが出来たおかげで、おんぼろ国鉄車輌が淘汰されて新車投入されたね。 >>359
八潮とかもっと上手く活用すれば良いのにな。 国鉄からJRになるときに、一律に基準作ったけど
今振り返るとそのせいで余計に赤字化させるものとかあったからね
TXはそういった全ての反省のうえで最良の方法を選択してる
黒にならずにいられないよ >>359
羽田とどうにかする案出てなかった？
成田もいいけど >>1
結局なぜ10年かかるかの説明がなくてワロタ >>374
しかし、
埼玉や千葉や多摩に住まないといけないなんて、
埼玉や千葉や球で35年もローンを組まされるなんて、
前世でいったいどれだけの悪行をしたのだろうｗｗｗ
ものすごいカルマだｗｗｗ。
想像するのも恐ろしいｗｗｗ。 無能達が設計したんだろうな
せめて標準軌で１車両を大きくしとくべきだった >>384
>柿岡の磁気観測所が諸悪の根源
国交省が気象庁の北海道移転案(5年間の併行観測、人件費・退職職員再雇用＝年500万x3人x5年<1億円)を蹴ったから。
TXが1編成で1億円アップ、変電所などでどれくらいコストアップかな。 昔６号線走ってて、千代田の手前あたりから岩間くらいまで、西に折れる道のほとんどが「柿岡」だったものだから、
柿岡って結構大きな都市なのかなと思ってたら全然そんなことなかった 新松戸に常磐線快速が止まれば、ちょっとは分散されるんだろうが
どちらも今から始めても10年後だな >>224
規制緩和を口実に
必要な規制をサボる時代といったほうが正確 TXに乗る人って開業までどうしてたんだ？
新たに住み着くったって、10年でこんなにはならないだろう 三郷中央は8両分のホームの基礎だけすでにできてるが、そのあとにできた近所のマンションが邪魔そう・・・
八潮もそうだけど工事はすげえめんどくさそうに見える。東横線の日吉でやってるような工事をTXほとんどの駅でやるようなもん。 八潮は、駅だけじゃないから工事大変かもね。
でも、工事の拠点になりうるから、ここがキーになるよ。 >>307
銀座線・丸ノ内線「6両だけどほとんど都心部しか走ってないぞ」
南北線・三田線「相鉄直通で8両化するからセーフ」 >>368
線形や通ってる場所が明らかに違うし。
どちらかといえば新宿駅改装直後にそれがパンクしてまた改修が必要になった小田急や京王を教訓にすべきだったのでは？ >>399
都交通局ならいつもの事だからぶっ叩いてもいいし、民鉄なら先見の明ないなと非難するもありかと思うけど、TXは別だろ
現在の規格でもやり過ぎなくらい
柚須原線とか北進線とかコイツらの悪行ときたら枚挙に暇がない 江ノ電や大井町線でさえ許されるドアカットが、なぜTXでは許されないのか
ホームそのままでいいってば 一度乗ったことあるが、爽快なほど飛ばすから乗っていて気持ちよかったわ
130h/kmだっけ？ 定期は会社持ちだからなあ
普段乗りにはTXは高いけど、タダなら守谷辺りに家買うのも充分有りだよね速いし
というか定期代支給ってずるいよなあ職場近くに住んでる奴とで何か差別化してほしいが いい事思いついた。
まず電車を12両にしてだな・・ >>405
職場から1km以内の人は社長から情熱キッスをあげる♪なんてどうだ？ >>360
もし常磐新線もJRだったら最初から15両対応で建設しただろうし、
特急や特別快速など速達系の列車は常磐新線経由で運行してただろう。 >>398
銀丸は郊外電車との直通してないからな
>>399,401
何年か前に読んだピクトリアルに、この辺のこといろいろ書いてあったわ
計画と実行段階から運賃やそのへんの「設計」があったと思う
よく睨んで、赤字鉄道にせずによく成功させたと思う。でも、それも先行する近郊三セクの反省点の上に成り立ってんだよなあ
直通される方の端から乗ってくれる客をつけてきてくれる、末端三セクにもうちょっとなんとかしてあげる仕組みが必要だよ >>410
運営が赤じゃないというだけで
建設費は国(税金)からの無利子貸与と言う破格の待遇だった
(つくばエクスプレス建設のためにわざわざ制度が作られた)
結局莫大な税金が「無利子の借金」と言う隠れ蓑の中で
投入されたわけで
決して威張れる経営ではないと思うがな >>412
大量交通インフラに税金投入するのはあたりまえだろ。
インフラ整備の費用まで鉄道事業者の採算に含める
考え方が、世界的には異常だわ。 >>179
>そういえば、東海道線はどこの駅も無駄にホームが長いな。
>昔の名残かな。
東海道線だけじゃないよ
国鉄時代の1970年代前半までは、東京-西鹿児島の14両編成(+機関車)の客車列車なんてのも存在したんだよ 日本企業のスピード感のなさは重症だね。
中国企業と付き合うと異次元さを感じる。 >>413
いや流山より田舎側は、通勤ラッシュ時でもガラガラ
と言うのが1の主旨だと思うで？ >>414
西鹿児島まで14両というのはなかった。時期と列車によるけど、
一部は博多や熊本止まりとか、長崎行きや大分行きとか。 >>416
> つくばを発車した時点では座席がすべて埋まる程度で、
> 5つ目の守谷を出るころには吊り革が8割方ふさがるものの、
> まだ車内には多少の余裕がある。
この状態が「流山より田舎側は、通勤ラッシュ時でもガラガラ」
なのか？
また、そのことはあんたの>>412の論旨とは関係ないね。 >>418
余裕があるって日本語の意味がわからないってこと？ >>419
「多少の余裕がある」と「ガラガラ」の違いが
わからないほど日本語が不自由ってこと？ 利益が十分に増える見通しにならない限り、やらない。
８両にしたら乗客が増える「だろう」という考え方は、排除。 >>417
そうですね
自分が思いついたのは桜島・高千穂だけど、門司で鹿児島線編成と日豊線編成が分れてました 車両を増結するよりも
流山おおたかの森始発を作ればいいんじゃね？ バブルの頃に伸びると見込んで着手した路線
実際に都内に家買えない層がこれまた荒れ地だった微妙な造成地に作られた家を買ってこの路線で通ってる 運賃高過ぎなんだよ
初乗り120円で一番距離が長くて300円が適正 ここは上級公務員の天下り先だから上層部がやる気ないんじゃなかったけ？ >>412
>結局莫大な税金が「無利子の借金」と言う隠れ蓑の中で
都市間幹線交通・都市交通を、独立採算で・・何て言う原理主義者は世界中で日本だけだぞ。これはよ～く覚えておけ。
全世界は税金で建設し、税金で運営補助している。公務員と鉄道関係労働者の賃金は同一では無いだけ。 リンク先を見ると10年には一応根拠はあるようだけど、
それにしても、日本の会社って頑張れなくなっちゃってるのかね？
先日中国のある会社が、日本の企業のある装置が欲しいということで通訳に行ったのだが、
『何台ぐらい御入用ですか？』
『1000台欲しいです。』
『あっ、うちの生産力じゃ無理です』
一言、社長の耳に入れるぐらいのことはしたらどうなんや？って気がしたな。
旧ソ連崩壊前の社会主義国みたいな、やる気のなさが充満してる会社が多い気がするな。
中国とか、本当にガンガン来るからまったく勝負にならんで。 >>427
お前こそ知らないなら書き込むなよ
建設費は全額税金からの支出や
うち4割は国からの支出
つまりつくばエクスプレスの半分は全然無関係な日本国民の税金で作られたんやで？ >>425
>初乗り120円で一番距離が長くて300円が適正
JR東の秋葉～荒川沖(61km)は、1144円だぜ。
TX秋葉～つくば(58.3km)は、1183円。僅かに高い それだけ混雑してるわりに、運賃高いよな
ボロ儲けだろ >>428
単に生産ラインのコストに合わないんだろ
2000台単位でないと作れないとか >>419
例えば小田急はたぶん秦野～鶴巻温泉以外は朝ラッシュ時に座って新宿駅にいくこと自体は可能。
(新松田は快速急行、伊勢原は各駅停車の始発がある。秦野も特急の始発はある)
ただ伊勢原から新宿まで2時間乗って通勤できる暇人がいるの？って話かと。 >>429
>建設費は全額税金からの支出や
>うち4割は国からの支出
支出じゃない、建設国債での貸し出し。
http://www.mir.co.jp/company/plan.html のpdfファイル
2017年度末の鉄建への債務残高 5757億 (開業当初は8000億)
2020年度末の同目標は 5165億
年200億ペースで返済している。25年後に残債ゼロかな。
世界標準は、有る時払いの催促無しで、鉄道建設費は運賃収入では負担しないんだよ。 一旦作ってしまうと、改変するのにすごい時間と金がかかる。だから新幹線やら橋やら作る時は
ちゃんとしたものを作らないとダメ。
新幹線の単線とか自動車専用とかもっての他。四国やら大きな島をつなぐ場合は鉄道、自転車、歩行者
なども想定して作らないといけない。 丸ノ内線「郊外路線で８両とか笑えるw」
銀座線「イノシシでも乗せるんじゃねw」 最初から6両MAXの設計なの？
なんとまあやる気無い計画だったんだな >>394
なるよ。
TX沿線沿いのグーグルマップと少々古い地図を見比べれば、よく分かる。
開業前は原野だった所が、タワマンがボコボコ建っている。 品川から成田経由で茨城県、更には東北や北海道までリニア通せ >>415
土地が絡む事業は、中国に勝てる訳が無い。背景が全く日本と違うのだから。
中国は、不動産は全て中国共産党のもの。国民は買う、と言っても、正確には借りるだけ。
だから、来月から新幹線作るから引っ越してね。新しい住居は自分で探して。勿論、引っ越し代は君持ちね。
の一言で、終わるんだから、早いのは当たり前。 鉄道の問題ではなく
六両の電車しか走ってない自治体が住宅建築許可出すのが間違い
普通の国は出さない
高さ制限、用途制限、建ぺい率、分筆、容積率、一人あたり居住面積などで縛る >>445
アメリカはほとんどの地域で電車なんか走ってないけど？ >>445
「六両編成の電車しか走ってないから自治体は建築許可を
出さない」というのは、具体的にはどこの国？ >>403
今は、新たなドアカット、踏切の新設を認めていない。
江ノ電や大井町線は、昔からあるから特認されているだけ。
広島の可部線の延伸区間に踏切が新設されたけど、あれも
書面上は昔、三段峡まであった路線を廃止する時に、将来の復活を見越して、
延伸区間だけは廃止では無く、休止にしていたから、認められたのです。
（要は踏切も休止を解いただけ、っていう扱いなのです。） 駅の近くにマンション建設したら駄目とかにしたらいいのに >>450
無理。ラッシュ時に1時間あたり25本にして、
これ以上は技術的に無理だよ。 大阪の千日前線は半世紀前に８両分のプラットホームを造って、未だに４両編成なのにw首都圏とは考え方が真逆過ぎるな。 京浜東北や山手線の椅子が収納できる車両譲ってもらえばいい >>405
わかる
新幹線定期代月8万円とか支給されてるのをみて不公平に思うのは当然 >>394
守谷の場合は一気に増えた
他の元々の住人は流鉄や野田線、関東鉄道で常磐線に向かい乗り換えてた
関東鉄道はTXに出資してはいるが、経営厳しくなった
野田線はむしろ美味しい思いをしている模様
税金で駅作ってもらった上に客増えたようだ
流鉄は時間の問題 そう遠くないうちに廃線になると思うよ >>408
ないよ
最初からこの規格で作っていて、完成直前になってJR東が逃げた形で開業してる 流鉄は流山市も出資してるけど当の流山市民があまり利用しなくなってるからな。
都内への通勤通学はTXを使うから、あとは常磐線沿線にある県立高校への通学ぐらいしかないし。 流山電鉄は初石まで繋がれば需要あるんだけどな
初石－幸谷（新松戸）が15分なら勝負できる 野田線の客が増えたのはTX関係なかったかな
新鎌ヶ谷駅を開業する事になって、船橋や柏に運んでた客を北総に取られるなぁ…と思ってたら北総の運賃嫌った客が逆に野田線に雪崩れ込んできたというw TXは社員が薬物キメて逮捕されたり不祥事だらけだったから、10両編成の件ずっとさぼってたよな >>412
比較的東京に近い3セク方式だと多摩モノレールや東葉高速鉄道において、
利用者は満載なのに減価償却に資本が追い付かない問題が発生したからな
日暮里舎人ライナーは３セクではなく都営とし、TXは無利子借金制度で、
有利な条件で運営を開始したから、比較的安い値段で運行開始出来て
予想以上に好調となり、混雑が予想より激しくなったんだよな >>293
だからあえて全線交流にしないのかと書いたのだが… >>463
全線交流だと都内のトンネル区間の建設費が高くつく 交流の方が、電圧降下が少ないから、
エネルギーの無駄が少ない。 全線交流600V電化にすればいい
600じゃ不足というなら3300Vとかでもいい >>469
直流1500Vと交流20000Vとの差。
300V降下した場合、1500Vからだと電圧が20%下がるけど20000Vからならば1.5%減で済む。 >>471
よく分からんが鉄道の場合、交流送電だと直流の10倍もの電圧で送らないとあかんのか ここは電車の間隔少なすぎ
金がないから車両増やせないそれだけw >>472
考え方が逆
交流だと高圧で送らないと「いけない」んじゃなくて交流だから高圧で送れる
そんで高圧のほうが圧倒的に送電時の電力損失が少ない >>453
元々長編成設計で設計よりも短編成で運用してるなんてのは
上にもすでにあるけど東京でも三田線とかいくつかある >>475
なるほど
交流だと昇圧高圧がしやすいって言う話か
おじいさんかな？
昔はそういう理屈だったけど
今は環境重視で、技術革新もあり、
そのコストは無視する場合が多いような 交流で数千ボルトなんて中途半端な規格作っても電車に金掛かるわ送電損失は出るわ何も良いことがなさそうだ。
常磐鉛線にしか必要ないだろうし。 >>480
今は電力用半導体ってのがあるのよ
パワーエレクトロニクスでググるといいかも >>481
なんだただのパワエレか
電力用半導体なんて20年以上前からあるじゃん
SiC半導体で変電所でも作ったのかと思ってた >>478
>今は環境重視で、技術革新もあり、
だからこそ、送電損失の少ない高電圧でヤルの。
直流の高電圧&大電流発生は今でもとても面倒。
交流高電圧なら昔から簡単。 超伝導送電線が実用化されないと直流高圧送電は電力損失が大きくて使い物にならない >>484
文系だろ
電圧が同じなら、交流の方が送電ロスは大きいんやで >>485
直流高圧を簡単に用意してくれ、話はそれからだ。 >>486
いや単にお前の言ってることが間違いだと言う話だが？ >>477
三田線はすぐにでも8両化したくて、準備も万全だが、直通先がウダウダ言うのでお預けさせられてる状態
TXとは事情が違う マジで人増えたよなぁ
学生時代はまだ少なかったけど、たまに実家帰るとき乗ると多くてビックリする >>490
盗急が奥沢を放ったらかしにしてたからな >>487
直流2万ボルトの電車システムはどこにあるわけ？
教えてくれ >>435
逆だよ100台位しか作れないから断ってんの
中国の膨大な需要に日本の貧弱な設備では供給出来ずにビジネスチャンスを逃すパターンが多い >>495
それも割に合わないからじゃねえの
フル操業しても100台しか生産できないとして
生産ラインを10倍にして1000台生産する、
継続的に注文が入るならともかく、そうでないなら
そのあとの設備と人員の使い道ないじゃん……
中国に工場建ててライセンス生産するのもチャイナリスクがあるだろ >>200
増結解放なんて時間の無駄。
土浦や籠原より北も15両で行けるようにした方がいい。 利便性の観点では本数増やしてくれる方がうれしくないかね
あれもこれも一度にやれるほど金が有り余ってる会社でも無いだろうし
こんだけ手を打ってるんだからあんまり我が儘言うもんじゃないよ 正直ピーク1時間25本は限界レベルだからな
これ以上の増発は延伸などで折り返しのホームや引上げ線などを増やす必要があるだろう
複線で1時間30本突っ込んでる路線もあったが思い出したくないぐらいノロノロ この時間の列車、立ち客多いのに雌車はガラガラ。
ラッシュ時だけにでも短縮出来ねーのかよ。 >>360
無利子だからドル箱にできた
有利子だったらクソ高い運賃で死亡 >>445
言いたいことはわかる
小泉竹中以来、都市計画がおかしくなった
保育園不足も、無秩序な住宅開発が原因
昔なら起きなかった >>499
あれを東京駅というのは詐欺
東京三菱村駅にしとけや いいこと思いついた
12両編成にして6両づつホームに止まればよくね？
停車時間増えるけど輸送量倍で効果大
これなら始点と終点だけ線路延ばせばいい >>508
混んでる前に乗るか、空いてるかもしれない後ろを待つか
同じこと考えるやつ多くて後ろはさらに激混みになるか、それを見越して前に乗るか
後ろ6両ずらして扉開けるのは特定の駅だけ、とか
現実性はともかく、発想はおもしろい >>502
中央線快速って1時間29本突っ込んでるけどそれなりの速度出してないか
TXもラッシュ時の快速運転やめて並行ダイヤにすればもうちょっと突っ込めるんでは >>502
京王井の頭線とか丸ノ内線とか？
井の頭線もラッシュアワーは各駅停車だけにしてる >>508
2階建てエレベーターみたいだなw
「上の籠から乗り降りしています、
しばらくお待ちください」
で籠のなかで待たされるんだw こうなると予想していたならもっと早く手を打つべきだった。鉄道事業者はいつも後手 出来た当初は流山がこんな賑わうとは思ってなかった
おおたかの森の商業施設も悲しいくらいガラガラだったし
しばらく経った08～09年くらいから旗色が変わり始めたんだよな つくばエクスプレスは日本でも新しい路線だけど、設備を更新してないから古い設備を放置してる鉄道会社とも言える 結局のところは三セクだから
私鉄ほど経営のフットワークは軽くない >>517
むしろTX-1000は最終的に全廃だろ
ダイヤ編成のボトルネックで増便の妨げにしかならない >>514
>もっと早く手を打つべきだった
開業2年目(2007年)には、これなら8両化できる。。
と、イケイケの社長さん(国交省の大物天下り・前職は関空公団の理事長とか）が予算付けて、秋葉原駅大拡張、南流山駅10両対応、守谷車両基地8両対応設計、全駅の8両対応設計までやった。
しかし311の地震で利根川鉄橋の修理などが入り、放射能問題で守谷・柏の悪評がニュースになった。ここで開業後に交代した次の社長さん(国交省天下り)が石橋を叩いて、8両化は中止になった。 後から8両化工事する費用を考えたら、始めから8両で開業させても良かったのでは。 >>508
今ドアカット認可しないんだってよ残念だったな >>521
>始めから8両で開業させても良かった
あの頃は、猪瀬ポールの時代で、過剰インフラが国を滅ぼす論が、賢い人の扱いだった。 >>522
ホームからはみ出しての停車が原則認められないという話
ドアカットなどの対策を取れば認められる >>523
業績見込みも下方修正されまくってたしな。 >>510
中央線快速のあれは交互発着の賜物。新宿以東は乗降時間が多少短くなるし。 >>525
それが駄目になったから、東横線に「10両編成列車対応通路」なんてのが設置されたんだが
ttps://railf.jp/news/2014/02/02/112500.html 混雑対策で二階建て車両を導入しよう
ホーム改造して上下段別々の出入り口にすればいい 6両が公表された時点でカス認定してた
山手線駅に接続する列車が6両で足りるわけがない
10年以内にパンクするって開業前から言ったけど
こんな素人よりアホしかおらんのかTXには 開業とほぼ同時に全列車雌車にした時点で、この沿線に住むのはやめた 首都圏の高額路線って、何だかんだ利用客数が右肩上がりで絶好調なんだよな
・つくばエクスプレス
・埼玉高速鉄道
・北総鉄道
・東葉高速鉄道
１０年以上、前年比大幅増が続いてる どの路線とも乗り入れしないなら標準軌にすべきだった
安定度抜群だし TX出来て、東京駅から坂東市行きの高速バスが無くなったり
地味に不便になってる地域もあるんですよ >>479
東北線黒磯以北や新幹線も交流なんだがな
他には九州と北海道に北陸線 >>540
電圧は数千ボルトではなく、在来線は2万ボルト、新幹線は2万5000ボルトだが。 >>25
土浦は町自体がオワコン
ベットタウンになるには東京から遠すぎ、
地方都市になるには東京から近すぎ 黒磯は地上切替止めたから新白河分断追加に
村上や糸魚川は架線下DCのすくつ
室蘭本線もだな >>1
利用者が多いのに編成少ないやつあるけど
地下鉄丸の内線とか10両編成にしろよと思う >>545
その代わり4～5分間隔で待たされるようになるが良いか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
