世界文化遺産である「軍艦島」が立ち入り禁止に 大気中からアスベストが基準値オーバーで検出されてしまう
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長崎市は31日、世界文化遺産「明治日本の産業革命遺産」の一つ、端島（軍艦島）で、大気汚染防止法の基準値を上回るアスベスト（石綿）と疑われる物質が検出されたして、上陸を禁止した。期間は未定で、アスベストと確定すれば国と対応を協議する。基準値を超えたのは初めて。
同法は、アスベストの製造施設などを対象としており、軍艦島は適用外。ただ、市は多くの観光客が訪れることから、2009年に上陸を許可してからほぼ毎年調査をしている。12日の調査で、観光客に開放している見学広場3カ所のうち2カ所で基準の1・2〜1・6倍を検出した。
海底炭鉱の採掘拠点だった軍艦島は1974年の閉山まで多くの人が暮らした。国内最古の鉄筋コンクリート高層アパートなどの建築年代からアスベストの使用が考えられる建物が多く残る。
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/16857567/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/9/0/908f1_1497_28f1f998c372a66bd62e79d727e4431b.jpg 長崎なら軍艦島より池島のほうが100倍面白いけどな 年々風化して姿が変わっていってるからしかたないかもね。
軍艦島で釣りしてる人らにも規制かけないと訴えられそうｗ 生きてる間に一度は上陸してみたかったが、10年も同じ事考えてるから一生行かんのやろな
まあストリートビューでいいわ マジこのアングルは戦後生まれのアングルドデッキの空母やなｗ 軍艦島で働いたらアスベストで頭が壊れたので賠償金払えﾆﾀﾞ 軍艦島でビジネスやっている会社が一斉に倒産すんじゃね 韓国の徴用工の人もアスベスト由来の肺癌で沢山亡くなってるんだよな 観光に利用してるだけ
いずれ無くなるんだからさっさっと潰せよ 住むわけじゃあるまいし、１時間滞在くらいなんの問題もないだろ >>28
そうなの？
ちょっとでも吸ったらアウトかと思ってた ガンで早逝した岡崎律子がこの島の出身だったっけな
胃ガンみたいだから石綿関係ないとは思うけど 廃墟は好きだがちょっと風化し過ぎ ACのCMのときくらいが良かった
建て直してくれ 廃墟探訪してるやつは将来中皮腫になる可能性高いのか クレイジージャーニーでイケメンが探索しまくってたけどあいつ大丈夫か？ アスベストの天井壁が崩落しているのだろうが、
世界遺産って何の意味があるのか？
松下村塾という物置小屋も同じだろ？ >>5
しーっ！自分がいくまでメジャーにしたくない こんな小さい所に無理に上陸すんな。外周を船で遠望するくらいで十分。 廃屋とか廃墟とか廃村とか全くメンテされていない所にいくのは大事故がありそうで怖い
土砂崩れにあったり床踏み抜いて転落とか建物崩れて下敷きになるとか... 「深く潜れ」っていう前世探しツアーと称して軍艦島に行くドラマあったなあ 此れはさ
当時としては如何に住民の快適性を考えて
手間と金のかかる設備を整えていたかという証拠だよな >>52
奴隷に当時最先端だった鉄筋コンクリート造りの宿舎を用意したわけか >>1
スレタイ改変するなって言ってるだろカーティス=水星蟲 そのうち韓国と北チョンは戦前建造物のアスベストを全部賠償しろと言ってくるぞ。 >>57
チョンさん
少しはお勉強してから書き込みなさいよ なんというタイミング
ニッポン印象派「軍艦島」[字]
7/31(水) 19:00〜19:30 [ＮＨＫ ＢＳプレミアム][BSデジタル]
放送中止ですか 九州なんか東京よりソウルの方が近いのに笑わせるんじゃねーよ >>12
昭和以前の時代は国が安全だと言っていたんじゃないの
ドイツもナチス時代以前は安全だったはず >>54
ぐぐったらアスベスト対応の防塵マスクはそれなりの値段
マスク本体使いまわしでフィルター代だけ取るにしても見学料二千円ぐらい上乗せしないといけなくなる ほとんど職業病だから解体業者とかで白い煙を頻繁に吸ってでもいなければ
たぶん大丈夫だよ
多分もんだいないよ
というか旅行では因果関係も認められないし結局不明にだ >>68
？？
今安全かどうかの話をしているんじゃないの？ 中皮腫になった韓国人が賠償を求めにやってくる可能性大
過去に軍艦島に観光に来たことがあるとでっち上げてさ >>1
朝鮮人だけが炭鉱で働かされて
アスベスト被害にあったニダ！ まあ、不思議でもないな。
しかし、困ったね。
世界遺産になってるし、今の状態維持しながら撤去工事なんてナンセンスだそ。
かといって立入禁止地区の世界遺産ってのもなんか奇妙だ。 長崎行ってたけど、ここ行かなくて良かった。
坂本龍馬像とか長崎市亀山社中記念館見て、足疲れてたから >>78
いやなんかここは奴隷はいなかったとか嘘ばっか言ってんだから信じる奴が馬鹿でしょ俺は同じ日本だと思えないね 桟橋の手摺も台風で壊れたから、そもそも
上陸禁止だっただろ >>81
めちゃくちゃ給料良かったのに何言ってんだこいつ >>7
毎年計測して今年は基準値オーバーしたって事だろ？
ドヤ顔できる指摘してる割には記事読めない奴だな >>47
軍艦島は安全確認してるとこにしか上陸させてない
このニュースも安全の為に計測してるから禁止になったという事 廃墟探訪での注意喚起されてはいるが
あるある話
中皮腫で呼吸苦は中々の拷問 ニッポン印象派「軍艦島」
BSプレミアム ３１日 夜７：００〜 ていうか中皮腫発症のしきい値は不明
どれくらいアスベストを吸えば発症するのか分かってない時点で基準値を定めてる事自体不思議 >>93
だな。ただ今はまるで毒ガスのような扱いにはなってるが。
それくらいじゃないと誰も真面目に撤去しようとしないしな・・・。 >>89
元々ただの廃墟だったんだけどな
昔は史跡でも何でもなかったし >>23
法律で規制してる特定粉じんはアスベストだけなので >>1
日本はこういう問題を後回しにしすぎなんだよ！
危険だということはとっくに分かってたのにアスベストの規制自体が世界に比べて遅かった。
食品添加物も欧州では既に禁止されているものを未だに日本では使ってるし。
「アスベストは便利」とか使ってて後で最悪な事態になり、医療費と除去費で大赤字。
原発も電源バックアップ設置を怠って後の祭りだったしな。
「原発はローコストだからお得」とか使っていて結果は大損害。何考えてんの？
先をもっと考えろアホ！
日本の消費者も市民運動で添加物を規制させたアメリカにたいにもっと危機感を持て！
専門家が指摘 おかかのカラメル色素に発がん性
https://nikkan-spa.jp/1528149 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) 今長崎ローカルでやったが
アスベストと確定はしてないのか >>68
当時の政府がコスト低い資源だから危険性が露見してないのをいいことに誇張して安全を謳っただけ
だが実際はメチャクチャ危険な物質だということが後に完全判明
バカすぎなんだよ 修学旅行のコース選択に入ってたから大勢が変更になるな 世界遺産は現状変更できないから手の付けようがないな >>102
アスベストと放射能は目に見えないから安全を謳ってた国はマジで詐欺師
アスベストとかいう負の遺産がいたるところにまだ残ってるのが腹立つ
国は責任もって全額除去費用を補償しろ >>79
自己責任で行くしかない。
タバコのパッケージに書いてあるような
警告文をパンフレットに書けばよろし。 軍艦島によく行ってた人今頃ガクブルじゃね
他の廃墟でたしかトーヨーボウル？もかなりのアスベストが飛散してるというような話なかった？ >>47
怖いのが軍靴とかみたいなブーツじゃなくて普通の靴で行ったがために古くなって錆びてる釘を踏み抜いたって話w
あと、階段が腐ったり錆びまくってるのによくいけるなと思う 国や自治体はいい加減に本気でアスベスト対策しろよ！
今でも、工場や運送会社の倉庫とか、アスベストの吹き付けがむき出しの所が糞ほどある...
労働基準法だか、何の法律が適用なのか知らないけど、今すぐ対処しろよ... 2015年に上陸した。
毎日上陸して語り部のような活動してる元島民の人に健康被害が
出てないか心配。 NHKBSプレミアムで今夜19時から放送予定のニッポン印象派「軍艦島」が放送中止にされた。番組内容差し替え これまでアスベストを胸いっぱい吸いに行った人達って一体… >>112
基本的に鉄筋コンクリート製の古い廃墟はどこもヤバイっしょ 廃墟っていうと上九一色村のでかいガリバーを思い出す >>115
労働安全衛生法、大気汚染防止法だな
ただし一般的な規制はなかったかと 県庁に石木ダム反対派が押し寄せて抗議してたらしいし
まあダムで強制収用とか、お前蜂の巣城知らんのかと言いたいんだがw ツアー参加要件を呼吸用保護具の持参及び着用にすればいいではないか。
俺は東日本大震災直後に被災地に行くときは必ず装着してたぞ。 >>1
軍艦島って戦前の建物だろ？
戦前にはまだアスベストって使われてなかっただろ？
建物の劣化を防ぐために後からアスベスト吹き付けたってことか？
世界遺産だからって人の健康を犠牲にするようなことするんじゃねーよ
だいたい、アスベストが飛散するような場所を何で今まで観光地として解放してたんだ？
大気汚染度を計らなくてもアスベストが使われてるってことは現地の専門公務員なら知ってるはずなのになぜ放置した？
糞アスベストなんて使って後から時限爆弾のように死者続出
誰が責任取るんだよ 去年上陸したけど廃墟が並ぶただの小島だったな
高い金出してまで行く価値はそんなない
それより稲佐山から見る夜景が絶品だった >>128
当時最新鋭の設備だったから使われていた可能性はあるよね >>1
よく廃墟に面白がって行く奴がいるけどバカだな〜って思ってた。
こういうことなんだよね。
幽霊よりもアスベストのほうがはるかに恐い。
目に見えないから軽視するアホが多いけどアスベストは微量の吸引でも健康被害が確認されてる。
悪性中皮腫が発症したら今の医学じゃ直せないしね。
国も悪いけどアスベスト反対の運動をもっと早期にしなかった国民にも問題がある。
国民がもっとアスベストや食品添加物の危険性をアメリカのように問題提起すべき。
食品添加物なんてどうでもいいって楽観してる人多いでしょ？
もっと危機感もたないと。
アメリカでは市民団体により発ガン性のあるカラメル色素の精製が規制された。
https://nikkan-spa.jp/1528149
メーカーは見た目を良くして売り上げを上げたいだけで消費者の健康なんて基本考えてない(添加物を加えず健康を重視してるメーカーも中にはあるが)
添加物でムダに飾った既製品は買わずに「売れない」とメーカーに意識させることが大切。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) >>44
中皮腫じゃなかった？
肺がんにもなるのか >>128
＞日本では、最初の石綿肺のケースは1937年に、 アスベスト曝露による肺がんは1960年に、中皮腫は1973年に報告されています。
だってさ
肺がんにもなるんだな
おっかねえ >>128
>戦前にはまだアスベストって使われてなかっただろ？
石綿は戦前にも断熱材として大量に使われていた。
これは日本に限ったことじゃない。 スティーブ・マックイーンの死因もこれだからなぁ。
アスベスト由来の中皮腫。 >>133
アスベストによって肺にできるガンが中皮腫だったはず
普通の肺癌よりもヤバイらしい
たいてい散らばってるから部分摘出もできないし抗がん剤も効きにくい
熱にも酸にも超強いアスベストは１本でも体内に入ると刺さってそのままの異物としてガンの原因となる
まったくとんでもなく厄介なものを使ってくれたもんだわ
安くて耐久性あるからホイホイ使ったんだよな
後で膨大な除去費用と損害賠償かかって水の泡
まさに安物買いの銭失い
アスベストで稼いだ企業は被害者に呪われるだろ これわざとだろ？
本音は韓国人を入れたくないから
落書きとか占拠とかされそうじゃん >>1
基準値はアスベスト繊維が1リットルの大気中に10本以下(敷地境界線)のところ、12〜16本検出か。
大したことね〜よ、 >>140
バーカ
アスベストは致死量があってすぐ死ぬ毒物と違って１本でも体内に入ったら後から時限爆弾のようにガンが発生する可能性のある超危険物質。
発症したら予後不良でほとんどは２年以内に死ぬ。そのくらいヤバイ。
テメーが一人で軍艦島に住んでろアホ >>141
しかも軍艦島の建物って戦前だから使われた石綿って白石綿よりもはるかに発ガン性が高い青石綿の可能性あるんだよな
マジでシャレにならん
観光に行ったことある人はご愁傷さま >>138
アスベスト肺のレントゲンみたけど悲惨だぞ
灰の中の細気管支まで真っ白
あれホントに気の毒だよ 根本的な解決策は建物全部壊して新たに造り直すことだけだな。
あはははは。 昔は防火だけじゃなく防湿防音断熱と色々な目的で練りこんでたろ。吹き付け材だけじゃなくて。
通常なら解体破砕でもしなけりゃ飛散しないが荒れ果てているからな。 観光地の売り上げを維持するために危険なのを知りながら一般解放してたのか？
これ大問題だろ
廃墟なんだから普通に考えりゃアスベスト飛散の危険性があるなんて分かるはずだし
なぜ今まで見て見ぬふりした？
京都の建物は大丈夫なのかね？
後から作ってるからアスベスト使われてるんじゃないの？ 上陸しても端っこの通路とちょっとしたスペースだけだからな
結局皆似たような写真しか撮れないし、一応ツアー限定で解説するからみんな話聞いてねって感じ >>144
小学校の時に理科の実験でフラスコを加熱するときに金網の真ん中が白いやつあったろ？あれ石綿だよな。
あれを口に当てて「マスク超人だ！」とか遊んでる奴いたけど今考えると本当にゾッとする。
階段の天井とかにもあったしな。
でも当時から肺癌になることは海外でも問題視されてたんだから使い続けてた日本はマジで馬鹿としか言いようがない。
しかも当時の宣伝文句は「青い石綿は危険ですが白い石綿は安全です」だぜ。
本当にクソすぎて腸が煮えくり返る。 こんなのを遺産登録する為に徴用工の強制労働を認めた
安倍政権の罪は大きい。韓国にエサを与えてどうすんだ。 まあ、色々とヤバいだろうな。当時の建築様式考えるなら。 >>149
日本って世界トップレベルの技術大国なのに危険なのをやたらギリギリまで使いたがるのは愚かだね。
海外ではとっくに禁止されている添加物を日本はダラダラ使ってるし。
原発も機能追加さえケチらなければ大惨事にならなかったのに何やってるんだか。
副作用だらけでほとんど効かない抗がん剤はすぐ認可するのに副作用がない丸山ワクチンはなかなか認可しないしな。
もっと市民が声を上げるべきだよ。
添加物の発ガン性とかすぐメーカーの工作員が火消しするしな。 >>152
アスベスト使いまくってガン患者が増えれば建材メーカーと医療業界がウマー
原発も電力会社と医療業界がウマー
添加物は食品メーカーと医療業界がウマー
さらに非加熱製剤でエイズを日本にばらまいた
完全に善良な一般市民をスケープゴートにして金を搾り取るゲス構図だよな >>152
丸山ワクチンが認可されると他のゴミ抗がん剤が売れなくなるもんなｗ アスベストはやばいよ
WHOがガン原因物質として、加工肉と同じランクに規定している 解体工事とかもアスベスト飛散防止シートとか散水しないで手抜きしてるバカ業者いるから近所で見たら即役場に通報したほうがいい
こういうことを徹底的にやることが大切
アスベストがどれだけ危険か一人一人が認識しないと 端島（軍艦島）に10年前に行ったけど今は更に建物の腐食で一部が崩れているんだろうな。
もう上陸は無理かも。 漁船に大金払えば行けるかもだけど。 鉄骨造だから大丈夫だろうと内側見たら全部石綿
スレートはやべーよなぁと思っていたらある日突然建物全部覆われてやっぱり石綿
古い文化財の屋根が台風で飛んで修繕しようと調べたら屋根裏に石綿セメント
古い団地を解体施工していたら水回り全部石綿
とまぁこんな感じに油断できません
最近だと関東某所の郊外にあった廃ビルが石綿MAXでこっそり大騒ぎになってました 軍艦島って画像見る限りでは建物の破片が散乱していて危なっかしいし行く奴アホだろって思ってたけどやはりか。
破片に近づかなきゃ安全だと思って行くんだろうけとアスベストは飛んできて目に見えないから避けられない。
で、これどうすんの？
アスベスト片付けないの？
風で長崎本土まで飛んでくるぞ >>114
廃墟の壁は日々崩壊していくのでその都度浮遊するんでしょ 古い車のブレーキとか解体現場がある都会も測ってみたら局所的にはなかなかな結果になるかも >>159
燃えないし軽いし断熱性もあるしで優秀な補助建材だったんだろうな >>149
危険性を巧妙に隠して使い続けてたんだよなあ
食品添加物もすぐ死ぬわけじゃないから消費者を騙しやすい
カラメル色素なんて天然色素かと思いきや、ほとんどは薬品で化合させて安く作った発ガン性物質
カラメル色素はともかく、青１号など毒性強いタール系合成着色料すら能天気なアホは平気で買ってしまう
しかも何も知らない子供がよく口にする駄菓子に大量に使われてるんだから血も涙もない外道だわメーカー マスクしても服に着くからフルアーマーじゃないとダメじゃないか >>166
着色料は味にまったく関係ないからマジ要らんわな
見た目を良くしたいというメーカーの自己満足で消費者の健康が犠牲になってるのは許せない
見た目が良いほうを選ぶ能天気な消費者にも問題あるが
でも最近は「カラメル色素不使用」をウリにしたお菓子や飲料が増えてきたので良い傾向
もっと添加物の危険性を拡散したほうがいい
醤油ベースで明らかに必要ないだろっていうウナギのタレにまでカラメル色素がほとんど入ってるからな
バカすぎだろメーカー >>167
フルアーマーでもよっぽど完全な処置しないと脱ぐときに付着したの吸っちゃうからアウト >>167
しかも市販されてるマスクは何の役にも立たない
超高い防毒マスクみたいなやつじゃないとアスベストは超微細なので防げない
知り合いが解体作業で市販の簡易マスク１枚だけ渡されて作業させられたらしいが酷すぎるわな
訴訟して良いレベル 発がん性が疑われる除草剤もなぜか日本では普通に使われてるんだよな
除草剤を使う基地外はさっさと日本から出て行って欲しい 古い建物はアスベスト使いまくりなのを忘れがちだな
昭和の時代までは普通に使ってたから これまでに行った人はどうなるの？
そのうち肺気腫なるの？ 軍艦島も魅力的だけど、クーロン城は至高
取り壊されてから存在を知ったのが残念でならない 肺がんの原因だろこれ
マジで何を軍艦島なんぞを開放して粋がってたんアッベ >>149
日本人の死因の1位がガンで特に日本人にガン発症率が高いのはアスベストの有害性を長年知らずに使い続けてきたせいかもな 行けるうちに行っておいてよかったみたいな意見みるけど、
自分は危ないと思わんのな
まあ、今さら思ってもどうしようもないんだけどさ 高濃度放射線はok
アスベストはだめ
なにこの基準 >>143
うはー。そうなのか。白と青の種類があるとは。
石綿なんて、小学校の時の理科の実験で
アルコールランプの台の上に敷く、石綿金網くらいでしか
直接、認識してる関わりは無かったが…。
自分、今住んでるのが沖縄だから
復帰前くらいの、築50年クラスのボロ建物を解体すると
アスベストが、かなり出て来てるらしい。
でもその辺りは、解体時にも近隣に説明なんか無いから
すげぇ粉塵上げて、近隣住民が咳込んでたりする。
アスベストが出てるって。大丈夫かしらー？なんて
知り合いが、隣家の取り壊し時に呑気に話してたが
もう、それ即逃げたほうがいいレベル…って。 立ち入れんとこばっかりになりそうだな日本の文化遺産 >>1
「しまう」ってくっさいスレタイつけてんなよ
日本の不幸のときだけつけやがって
さっさと嫌儲帰れ！ 上陸する船ツアー会社3つくらいあるよね、潰れるの？ >>151
建築に関する法なんか、ロクに無い時代だし
ましてや離島なんて、特に外部の目が届かないから
法があったとしても、無視に近かったはず。
建築は大正時代メインだから
立派に完成したらそれで良し、の時代だよ。 >>158
本当に行きたいヤツは、漁船チャーターで行くだろな。
だって現に、今の軍艦島ツアーが出来る前は
完全自己責任名目で、勝手に漁船やボートで上がってたんだし。 >>186
アスベストでリスクが一気に上がるんだからよくねーだろ
お前みたいな無関心バカがいるから国民が長年アスベストで騙されてたんだよ >>190
それ、ちゃんと役場に通報したほうがいいよ
粉塵撒き散らしは明らかに違法な解体の仕方だろ >>192
いちいちうるせー
そういうこと言ってるから本質見えなくなってこういうアスベスト放置が起きるんだろ
悪いのはアスベスト使い続けさせてたクソ政府だ >>4
チョンが強制労働ガーってない事ない事イチャモンつけてくるのがウザくなったんだろ >>197
多分、現場は養生はしてたっぽい。話を聞いてる限り。
ただそれでも、粉塵が全く漏れて来ないわけでは無いからなぁ。
で、知人は喉イガイガになって咳込んで
現場監督に1回文句言いに行ったら
即日、有名メーカーの新品の空気清浄機を
差し上げます！って、自宅に持って来たってさ。
知人は、タダで有名メーカーの空気清浄機貰えちゃった！と大喜びしてたが
それ、それだけヤベぇ現場ってことの裏返しだろ…
家庭用空気清浄機如きで、アスベストなんてどうにかなるもんじゃないが
すっかり籠絡されてた様子だから、無知は怖いよ。 >>141
バカはおめ〜だよ。何でもかんでも脊髄反射してんじゃね〜よ。大体肺がんの被害者は主に製造現場での従事者なんだよ、基準値だってマージンとってんだから。
お前あれだろ？豊洲の地下水の件でもぎゃーぎゃー言ってたクチだろw 高校時代に大人とサバゲーで行ったがまさか世界遺産になるとはなｗ
地下坑道は後にガスで危険と知って行かなくて良かったよ >>174
え？
アメリカの訴訟だから危険なのはアメリカで売ってる除草剤だけじゃないの？
日本の除草剤もヤバイの？
具体的なメーカーを教えてくれ >>206
ラウンドアップの事じゃないの？世界中で売ってるから対応も国ごとにまちまち と言うのは建前で、徴用工の遺骨が発見されたからです。 >>207
メーカーが敗訴してアメリカで巨額の損害賠償された危険な除草剤がまだ日本で販売許可されてるのか？
アスベストみたいに今すぐ禁止するべきじゃね？ 中学の時石綿金網使ってみんな理科の実験してたけどアウトなん？国訴えるしかないのか >>214
そもそも金網だけで十分なのに何でわざわざ石綿なんか付けてたのか謎だわな
石綿をごり押しして稼いでた奴を吊し上げるべき
今も醤油ベースで茶色に着色する必要がないのにタレに有害なカラメル色素がゴッソリ使われてるしさ
国民を不健康にして儲かる奴が黒幕か？ パヨクはアスベストとあべちゃんが似ているとか言い出す >>216
誰もここでそんなこと言ってないのにわざわざここでそれを言うお前こそがパヨクだろ 補修や対策工事するならともかく立ち入り禁止のままだと
世界遺産取り消されるんじゃないの 岩綿も見た目は似てるからな
パチ屋の駐車場なんかによく吹き付けてるけど 1970年代に日本でもアスベストは問題化したのに何で完全禁止が2006年と遅れまくったのかねえ
建材メーカーが国と癒着でもしてたのか？
とにかく酷い話だよな〜
解体によるアスベストの排出量のピークは2020年から2040年頃らしいからこれからが地獄。
市民が近辺での解体作業を厳しく監視することが大切だ。
養生シートや散水せず粉塵撒き散らしてる違法な解体作業はすぐ役場へ通報すべし。
違法な業者を減らすために違法な解体作業現場は証拠写真を撮ってネットに晒すのも効果あるだろう。 さっさと軍艦島のアスベストを片付けろ
あれだけ廃墟が多い場所なんだからどんどんアスベストが増えるだろ
風で九州本土まで飛んでくる
怖くて長崎は行けん >>86
意味わからん
なんで俺が戦前戦中の軍艦島での奴隷労働を否定したら
軍艦島に観光に行かなければならないのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
