【食費】手取り23万円の食費4万円は贅沢なのか？ ネットで議論が起きてる★7
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生きる上で避けられない支出「食費」を巡って、ネットで議論が起きている。発端は7月31日放送の「news zero」（日本テレビ）で取り上げられた都内で働く30代単身男性の家計状況だ。
多い時で月180時間の残業、手取りは23万円という男性は、「買いたいものも買えない。洗濯機が壊れてしまったが、今はコインランドリーを使っている」と、窮状を訴えていた。
しかし、男性の食費が月々4万円だと分かると、ネットでは「高すぎる」と多くの批判が上がった。
4万円を30日で割ると1日あたり約1300円だ。三食きちんと食べようとすれば、必要な額のようにも見える。
35歳未満、単身世帯の食費平均は3万9510円
総務省が出した2018年の家計調査報告によると、単身世帯の月々の平均支出は16万2833円、このうち食費は4万4067円だった。2017年の同じ調査でも単身者の平均食費は3万9649円で、毎年4万円前後を推移している。
2017年の報告では、35歳未満、35歳〜59歳、60歳以上の3分類で、それぞれの生活費を出している。35歳未満では、月々の平均支出が15万5808円、食費は3万9510円と、やはり番組に出た男性の食費とほぼ変わらない。
健康で文化的な最低限度の生活を送るには、食費4万円は必要、という試算もある。全労連はこれまで、各地の25歳単身男性を想定した「最低生計費試算調査」を行ってきた。
これによると、秋田県秋田市、福島県福島市、愛知県名古屋市、香川県高松市など、地域に関わらず食費は約4万円前後と試算されていた。東北では、青森県を除く5県で、必要とされる食費は4万円を超えていた。
例えば、さいたま市の試算では、朝食は家でパンと牛乳などを摂るものとし、昼食はコンビニ500円の弁当を購入すると想定している。夕食は家で食べる。
25歳の成人男性が1日に必要なカロリーの90％を食事、10％を嗜好品で賄うとすると、日々の食費は958.69円だ。
これに日々の弁当代や会食分、食費上昇分などを考慮し、必要とされた月々の食費が3万8610円だった。
ネットでは「あんまり食わない俺でも月3万は超える」「食費4万じゃ足りないよ」という声もあった。
ちなみに、編集部の30代男性は、自身の食費について「自分は朝食を摂らないが、それでも月4万円は確実に超える。多い時は6万円くらいかかるときもある」と話している。30代単身男性で食費4万円は、特別高い額ではないようだ。
努力や工夫で食費を抑えるのは「当然そうすべき」ことなのか
とはいえ、単身世帯の食費4万円に「高すぎる」という声が噴出したのも理解出来る。
主婦を対象とする生活情報誌ではほぼ毎月、「食費をいかに抑えるか」という視点で組まれた特集やレシピが掲載される。
子どもが複数人いて、実家から食料の援助もないのに月々の食費が4万円台、という読者が紹介されていることもある。
こうした特集やレシピでは、もやしや鶏胸肉といった安い食材だけ使っていたり、調味料を手作りしていたり、揚げ物でかさ増ししていることも多い。
残業を180時間している人に、「肉は高いから」と豆腐ハンバーグを手作りするような余裕は、精神的にも肉体的にもないだろう。
自炊や節約で食費を抑えられる人は確かに素晴らしい。しかし、そうして実現させた安い食費を最初からそうあるべき額として考え、そうでない人を「贅沢」と言うのはどうなのだろうか。食費4万円を当然のように「高い」と言う人の多さからは、日本の余裕のなさが垣間見える。
https://news.livedoor.com/article/detail/16865207/
★１：2019/08/01(木) 21:13:38.51
※前スレ
【食費】手取り23万円の食費4万円は贅沢なのか？ ネットで議論が起きてる★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564743974/ こんなことで7スレかw
よっぽど暇なんだな
毎月食費4万とか少なすぎるに決まってるだろ
毎日スーパーの半額弁当でも食ってんのか 実質賃金上がらず食品の値段は数年前に比べてバカみたいに上がってるんだから仕方ない 手取り２３万円はメチャ高給取りじゃん。
ラーメンを主食にして外車に乗ってる奴もいる。 ネット弁慶達はネットで得た最善の知識をあたかもそれが当たり前のように勘違いして上から目線で指摘するからな。
ミサワネタを地で行く奴等。 贅沢とかじゃなくて手取り決まってるなら比率の違いだろ
どこ削ってどこに使うか人それぞれ 稼いだ金をどう使おうが本人の自由だろ
いいと思うけど ランチで1000円、帰りに飲み屋寄ったら3000円
4万くらいすぐだよ
自炊？面倒だわ
そんな時間当てるくらいなら寝たほうがいいわ こういう記事って裏のテーマはなんなんだろうな
もっと別のことに金使えってこと？
消費税上がるのにそんなことしてられるか 独り身なら余裕で貯金できるだろ。
家族持ちだと貧乏だな。 いやいや
普通手取り23万円もあったら食費だけで19万円はいくぞ。
どんな計算したら4万とかなるんだ？ エンゲル係数、２５％くらいだろ
別に高くない
社会人だから、ビンボー学生みたいに節約できるわけでもない
なんで叩かれるのか、わからん 金無いからって自分の価値観押し付ける奴ウザすぎる
借金したり生活保護でも無いのに贅沢って非難する意味分からん >>20
そうそう
さすがに生活保護で「食費4万ですーたりないですーパチンコもっとしたいですー」って言ってたら
叩かれて同然だが、自分で稼いだ金くらい好きに使わせろと思うわ 今の時代手取りで２３万円ももらえているのが贅沢なんだよ
食費の４万円は残業だらけで時間の余裕がない人としては仕方のない金額
洗濯機が買えないのは他の事情だろう、なんで買えない？買えるだろう？
洗濯機が９万円だとしてもジャパネットの無金利分割を使えば月々５千円程度で
買えるのに、なぜ支払えない？
買いに行く時間が無いのか通販で簡単に手に入ることを知らないのか。
はたまた借金だらけで生活に余裕が無いのか。？？？ 残業180で
手取り23万とか
こっちが話題のメインだろwww 食事は栄養の補給意外にも趣味の面もあるから個々のバラツキが激しくて当たり前なんだけど
SNSの俺正義マンはそこまで知恵が回らない 月180時間の残業の男に、自炊して節約しろって論調、無理解から来る過労死が無くならない訳だわ。 作業時間で生活の大部分が奪われているのに手取り２３万とか、
それに異常を感じないという、まともな思考ができない環境に置かれている。
社員の思考能力を奪うという典型的ブラックな手口。 そういうば
昨日youtube Ｆｘ配信 のtrader akiさんが
１億損失だしてたな、
この前も１億損失でたみたい
おまえらもがんばれ この番組の問題はそこじゃないだろう？
「手取り」で正味23万ならそこそこ暮らせるはず
「手取り」つーてんのに使い道の先に年金が入ってるのがおかしい
社会保障費を会社が全然負担してくれない派遣労働者かなんかが
時給の足し上げで23万になってんのを「手取り」と表現してるだけなんじゃないの？ 左派が好きな言葉「相対的貧困」で全て解決する
相対的貧困は可処分所得を世帯人数の平方根で割った金額が約12.5万円未満だっけ？
つまりこの人は左派がよく言う「貧困層」ではない このヤバイのは
残業180で
当たり前に日本人が思ってること
アメリカなら訴訟だわ 手取りが23万なら支給は28万位だな
それにしても残業が多すぎる 食費を抑えて趣味の方に力を入れる人もいるだろうし食事に金をかける人もいるだろ
自分で稼いだ金をどう使おうが好きにさせてやれよ 食費に噛み付いてるやつの視野の狭さがやべー
180時間残業して自炊すれば減らせるっておかしいと思わんのｗ
しかも肉体労働やろ そんでテレビの上の方のヤツ、ディレクターやお知らせするアナが
手取りが23万なのを貧困なんだろうと疑わない
実際の非正規ワープアとかの現場を･･･マジで･･･上級労働者は
ちょっとおかしいとか判れないぐらいの乖離がおこってんだよ
だもん、安倍なんかパートが25万でもおかしいとわかんないだろう そもそも手取りに意味はないから。
財形貯蓄や団体保険に入ってれば当然手取りは減るから。
同じ額の一般の貯蓄や保険に入っても、手取りは前者よりは高くなるわけだし。
手取りからさらに引かれるけど、手取り自体は高くなる。 >>24
ずっとうどんとか炭水化物だけで腹一杯にして生きていけるって思ってる輩だろうな。 ＞「手取り」で正味23万ならそこそこ暮らせるはず
残業最長１８０時間とか、まともに暮らせると思ってるの？ なのに、エセ「公平」を振りかざして
生活保護費以下の水準の連中から10％買い物するたびに取り立てようってんだろう？
山本太郎がいってたよ
その税源は法人税減税の穴埋めに使われてるって そんなことより洗濯機買えないからコインランドリーのが気になるわ
しばらく手洗いで頑張って安い洗濯機代貯めた方が長い目で見て良いだろ 洗濯機なんて4，5万で買える時代にナニを逝っているんだ？？？
それより月に180時間も残業して23万って方がおかしいだろ
180残業すれば間違っても30は逝くだろ
サービス残業でもなけりゃな
月に4万の食費は別に高いとは思わねぇよ
定刻に帰れない以上、どうしてもコンビニ主体の食事になってしまう
そうすりゃその倍逝ってもおかしくない
ま、勤め先を変えた方がいいと思うんだけどな… むしろ、ちょうどそんなところに思えたが
自炊で徹底的にケチるでもなく贅沢な外食三昧でもなくだと >>22
23万が可処分所得なら暮らせないはずはないよね
その辺の違和感を番組制作が違和感として感じないぐらい
高所得なんだろうさ、テレビの人は
全部潰しちゃえばいい
安倍は甘くみてんのかもしれんけど、暑いのに国民のヘイト煽って遊んでると
マジで暴発するぞ
限界なんだ、こっちは 総支給25万
年金2万
健保1万
税金1万
労組1万
社食1万
財形5万
保険1万
手取り13万
「一人でもくるしーよー」
よくわかりません
手取りが無意味な理由。 >>39
本当に苦しかったらそうするしかないだろ。
収入を増やす努力もせず、能力もなければ。
それで早死したら、それが寿命だよ。 ┏( .-. ┏ ) ┓
【令和同盟 ⭕⭕】
令 → 🙆♂
和 → 🙆♂
--
*８チャンネルを横向きにする
*Google「oo」
*Yahoo!「oo」
==
*三菱UFJ銀行の左右が少し重なるイメージ
*オーム真理教、アレフ、ひかりの輪、統一協会
* 創価学会【八】葉蓮華入り三色旗
*Googleのゴーグル、８ちゃんのメガネ
障害者の達磨議員、007のダブルオー、メビウス製薬
北朝鮮と韓国の統一と入手 an
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1157474277664288768/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>45
独り身ならもっと安いぞ。4.5kgあれば十分だから、コミコミ25000円ぐらいで買える。 ひと月ほぼ３００時間を越える労働環境を黙殺して
２３万の手取りだけをあげつらうという典型的なブラック思考。 >>51
だからなおさらだろ？手取りに意味がないってのは。 趣味が高級なものを食うことならもっと高くていいと思う これを手取りの問題にしてるけど、過労死ラインの倍残業してるからな。
即労基に相談する問題だろ。 「日本人はみな一緒」みたいな夢みてんかもしれんけど
手取り23万で暮らせないんです
なんていう番組に違和感感じないようなテレビが
ワシらのいる場所の限界を全く感じてないのは想像に難くない
消費増税？？買い控えで景気が冷え込むかもしれなくもなくもない？？ｗｗｗ
何いってんだ
そんだけの可処分所得から税金ぶんどられたらそれ以下しか使いようがない
ねぼけてんのか
しねばいい >>55
一言手取りといっても団体保険とか401kとかその他もろもろ引かれた上なのか、
税金や社保だけ引かれた額なのかによって意味が全然違うから。
前者後者で下手したら10万違ったりする。
こういう奴が賃金を下げているんだ
自覚あるのかな奴隷たち（笑）
例え稼ぎが良くても１８０時間も残業をすれば、自分の生活の維持は難しくなる。
まして２３万とか、身体も精神も壊れるだろ。 実働300、時給1000なら額面30万
30万だと天引きって7万とかになんのけ？
時給1000円の暮らしってこれだけど
じゃあ、その手取りの中の年金てなんやねん
お国のいう通りに2000万円貯める為に生きてるのか？ ＞一言手取りといっても団体保険とか401kとかその他もろもろ引かれた上なのか、
＞税金や社保だけ引かれた額なのかによって意味が全然違うから。
＞前者後者で下手したら10万違ったりする。
年金貰うまでこんな環境で働けるわけないし、貰う前にぽっくり逝くんじゃね？ >>62
手取りって話なんだから、それら天引きされてる人なら、それも引かれたものが手取りだろ？
社食も現金払いに限らず、翌月一括天引きのところもあるんだし。 多いときで180時間
では今月は100時間としましょう。
残業なら時間あたり1000円は行きますよね。
ならば残業代だけで10万。
手取りから10万引いたら手取り13万。
基本給は15万とかか？
全然高くない。
つーか働きすぎだ あれは、お金がないから平日は朝一食でおにぎり2個だけです、と言いながら
食費が4万円と出たから、残りの使い道は？土日は贅沢してるの？
みたいに実況が賑わっただけなのに >>68
そりゃずっとそんなことできるわけではないが、
手取り23万で、それは何がいくら引かれた結果なのかも示さないと何も言えないってこと。
手取りが少なくて苦しいとか言ってる人の大半が、
実は財形貯蓄のために月5万積み立ててるとかってパターンだから。
そりゃあんたの夢実現のためにやってるんだから知らんがなとしか。 今の時代によく若い人とか年金を払えると思う
本当に苦しいと思う、しばらく未納なら委託された業者から取りたて電話凄いし
借金取りの取り立てみたい
年金は放棄します制度があったらいいのに 上手くやって食費削減したいならまだまだかなり安く抑えれるけど、特別贅沢とかまでは思わんな。
毎月何への出費を余裕見て多くするのか、それは人それぞれの考えや楽しみで上手く配分すればいいだけの事でしょ。 >>73
この場合、手取が少ない云々というより、自分の生活の為の時間が無いだろ。 >>74
無理。平日に圧縮して1日取れるかどうか。 問題は洗濯だったはず
論点のすり替えは在日の皆さんの得意技 残業最大１８０時間とか、出費の配分以前に生活の時間の配分が不可能な環境。 1回の食費に5000円使う
58歳独身
ボーナス50万あるけど使い道がないから100円ショップで爆買い
1週間の楽しみは「韋駄天」を見ること 残業最大１８０時間の労働環境で「贅沢」とか出来る時間的な余裕ってあるの？ 預金4,200万 ボロ家（ローン無し） 全部父親の遺産 俺の給料１５万母親と同居
母親の預金4,800万 遺族年金１５万
１ケ月３０万生活 食費は１５万ぐらいかな 多い月で１８０時間残業してたら金を使う時間もあまりなくて洗濯機買う金ぐらい残りそうなはずだが、なんかおかしくないか。
本当にこのニュースの内容あってるの？ これで介護がひとりでも発生すると詰むな…
オレがそうだったから… >>86
コインランドリーに使う時間がもったいないくらいだ
空いてる時間をすべて食事と睡眠に使わないと死ぬ 参考にするのならともかく
人の家計にケチ付けるのもどうかと思う 面白い心配して生きているのね？^_^
そんな事ばかり考えて生きてて楽しいですか？ 週休２日で残業無し、手取り２３万と、
最大１８０時間残業、手取り２３万では
おなじ２３万でも意味合いが全く違う。 表見たら保険料引かれてるから手取りですらねーし、これ 2000円を出勤日に使う
殆ど食費だ
月、20〜22日の出勤日だとすると、40,000円〜44,000円
食費の中には飲料水も含むとなると、この季節仕方がない
手取りが幾らだろうと単身者はこれくらい使う ＞収入で要る食事の量は変わらんだろ
残業で消耗した体力で変わってくるんじゃね？ 残業月180時間で手取り23万ねえ
通常稼働8時間／日×20日＝160時間／月
通常勤務160時間＋残業180時間＝340時間／月
東京都最低時給1000円×340時間＝額面34万円／月
税金引いても手取り23万はおかしいと思うけど法律違反なんじゃねーのこれw 子供の頃から料理していないと
社会人になって仕事が忙しくなってから
新しく料理を覚えて毎日やろうなんてのはまず無理だろうな。 ＞手取り23万が中流の時代か
最大残業１８０時間で手取り２３万がベースになったら日本の経済回らなくなると思う。 手取り２３万円だと
フリーターがフルに働いて税やら健康保険などを引いて残った
手取りで倍の違いがある
月に入ってくるキャッシュに倍の差があるのだから
倍額のカネを使っても変ではない
フリーターが贅沢だと怨嗟の声を上げるのなら話はわかるが
底辺すぎる自分の収入をなんとかすべきというのが正論
それができないとしたら社会に恨みを抱いても仕方がないか >>93
しかも通勤時間含んでないだろ？
それで23は完全なブラック
そこまで身を削るなら他に楽で同じ給与出す会社はあちこちにある >>100
これ、贅沢かどうかより、奴隷労働だろ！ 過労死するぞ！ってトコを問題にすべき事案だねｗｗｗ 都内ならコンビニや牛丼屋でこんだけ働いたら月収40万超えね？？ 自己責任おじさん達、君らは日本の癌だっていう意識持っといてね 一食あたり444円
まぁ、朝飯はもっと削れるだろうし、節約しようと思えばもっと減らせるのは事実だが
この程度で「贅沢」扱いはあまりにも悲しすぎませんかねぇ…？ 月180時間の残業の方が問題だわな。超ブラック
そして手取り23万 エグイ
食費の前に、転職考えるべき >>108
昼食は20円のソバ。メンツユ＆ワサビも入れたけどこれは10円もしないだろうから計30円・・・のオレから見ると高いな4万は 仕事で疲れて外食ーとかあるだろうからそのくらい行くでしょ
むしろ贅沢と文句言ってるやつがどのくらい使ってどういう生活しているんだよ 都内でこの薄給は、おそらく多摩あたりだな・・・・・まぁどうせ作り話 洗濯機を買うとしてもこれじゃ配達に自宅に居る余裕が無さそう。 ZERO見返したけど
１８０時間の残業の半分が払われてなかったてことか
時給換算だと最低賃金以下のケース >>112
主婦とかいう無職だろ
時間は無限にある 180時間残業で手取り23万円というほうが問題だろう… 残業180時間で23万って労基法違反じゃないの
女でも誰でも出来るような派遣軽作業ですら時給1200円以上もらえる時代だってのに何で転職しないのこいつバカなの？
大体遊ぶ時間確保出来ず何の楽しみもない状態で生きる意味なんてあるの？ 一人暮らしなら大丈夫だけれど二人暮らしじゃ無理だと思う
共働きしないと子供養育できないよ >>105
そこだよな
普通の人間の2倍以上働いてることになるよな
ってことは単純に23万を2で割って11万5000円がベースの手取りといえる
どうみても最低賃金のバイト以下ですなw 残業三昧で4万はむしろ少ないわ
店空いてる時間に会社出られないから外食も出来ない
時間がもったいないから酒ものまないか >>1
食費以外の物に原因があるだろう？
家賃とか光熱費とか… >>1
極貧生活やん・・・
【使え】
よ？↓・・・・・・・↓
↓天才マジ現実的!
↓【戦争をなくして→《《世界を豊かに!》》↓する方法↓】!! ↓↓
（↓:°☆人類社会のルール変更.:*:・'°☆↓↓（←【方法】））（世界最高税率統一）
http://www.kakiko.info/bbs4/index.cgi?mode=view&;no=10099&p=8
小説カキコ掲示板（URL検索でも出る↑） >>119
違反です月100時間未満、２〜６か月平均80時間以内 とする連続なら年間720時間
多分ネタだろおそらく100時間上乗せだろ
大体180時間で時給1000円で１８万手取り13万位有って洗濯機買ってもお釣りくるだろ 洗濯機の配達の時間を割く余裕があるのか？
業者が配達する昼間に自宅に居る、という困難なハードル。 >>1
労基仕事だぞ
この30代男性の会社を摘発しろw 手取り23万だろ
このレベルの連中は
家賃3万円くらいの風呂トイレなしの
木造アパートに引っ越せよ まず月180時間の残業がフェイクだな
土日を残業扱いにしても平日で平均5時間くらいの残業でないとおかしいわ 手取23万円 独身下級の支出内訳
住居費 6万円
光熱費 2万円
交通費 1万円
食費 4万円
スマホ 2万円
ｹﾞｰﾑ代 3万円
風俗代 3万円
雑費 2万円
合計23万円
こんな生活してんだろ ひと月２００時間でもきつい。ひと月１８０時間残業とか異次元レベル。 >>38
収入って月給いくらって聞くと会社員は総支給を答えて
公務員は手取りを答えるってイメージがあるな
公務員は色々引かれた金額を答えて収入が少なくみえるようにって 手取り70万の三十代単身男だけど食費がいくらとか考えたことないな。だいたい毎月40万くらい貯金増えてる。 ７時出勤２３時帰宅を毎日やって自炊とか洗濯とかどうこうできる生活確保できる？ 自炊するなら、文化的最低限の食費としては2万円ぐらいだな
働いていない生活保護世帯にたいしてはこのくらいの食費で十分だろ
首都圏の残業があるサラリーマンが自炊するのはなり無理があるから、そういう人たちの
食費は４〜６万円ぐらいにはなるだろ 貧乏学生には高すぎる食費
社会人には全然高くない
高いとか言ってる奴は暇を持て余し金もなく大した負荷のある労働もしてない奴 >>128
休日に配達してもらえばいいだろアホですか？ >>1の話はスレタイから察するに年収700万円から750万円のリーマンは豊かといえんのかって話だろあぼーんで見えないけど
決して豊かとは言えないわ
手取り40万円弱、年収900万円くらいまでが一番きついんじゃないの
手取り65万円、年収1300万円程になるとローンが無ければそこそこ楽だけどその頃には40代半ばになってるから結婚とかもうできない これ元になったzeroの特集では、出費を抑えるために平日はおにぎり2つと飲み物しか食べないって言ってたんだよ
だから食費4万が高いと批判されたわけ
記事はなぜかそこを無視してただ食費4万は贅沢か？ということだけ言ってる
記事にしたやつが馬鹿
普通に毎日食べてて食費4万は別に高くない
それと洗濯機壊れたのはzeroでは去年だと言ってたがコインランドリー使ってて欲しいものも買えないと訴えていた
zeroでは最低賃金を割ってるということで話を進めていたがそもそも残業代未払いの方が問題、まあそれは会社に訴えるんだと 訴訟の記事あったわ
マジで奴隷かよ
https://news.yahoo.co.jp/byline/konnoharuki/20190726-00135523/
＞早朝5〜6時に営業所をトラックで出発する。なかには4時台に出発する従業員もいる。冬場であれば外はまだ真っ暗だ。
＜写真１：大蔵屋商事の「出勤」の様子＞
＜写真１：大蔵屋商事の「出勤」の様子＞
30台前後の自動販売機をトラックで巡回していき、飲料の補充や集金、ゴミ回収（自販機の脇に設置するゴミ箱のゴミ回収）を行う。1日の走行距離は約60〜80キロメートルにもなる。休憩を取る暇はなく、運転しながらパンやおにぎりを食べることくらいしかできないという。
営業所に戻る頃には日が暮れていて夜6時、7時頃になる。それから翌日のための飲料をトラック内に積み込んだり事務作業をしたりすると、退勤は夜8〜9時頃になってしまう。
＜写真２：大蔵屋商事の勤怠記録＞
＜写真２：大蔵屋商事の勤怠記録＞
裁判の原告となった従業員の月間の労働時間は350時間にもなるが、給与総額は月30万円程度にしかならないという。 Bitcoinに関連するリスク 規制と監督に関するリスク Cyber リスク ビットコイン先物 リスク概要 − CME グループ - CME Group
https://www.cmegroup.com/ja/disclaimer/bitcoin-futures-risk-factors.html
ビットコインが抱える問題に目を瞑りビットコインはデジタルゴールドと評して買い煽るマスコミ
ビットコインはデジタルゴールドはマスコミや業者による
誇大広告であり買い煽りである注意。
ビットコイン詐欺の報告が消費生活センターに急増
例年の三倍
ビットコイン リスクの詳細はurl 残業180てどう働いてんの
平日22日間。毎日平日10時まで働いて時間外110くらい
土日が9日あって8時間働いて72時間くらい？ 自炊しててもお米買ったり調味料買ったりで四万は足りない お弁当なんか食べられるんけないじゃん これで贅沢とか言う人は自炊も自立もしてない人どろうなと思う 工夫すればもっと安くなるね。最低限ご飯は炊こうぜ
そうすれば自分で料理は駄目でもスーパーの惣菜で外食や弁当買うより安くつく 180時間も残業したら残業手当だけで20万円くらいになるだろうよ
どんだけ低賃金で働いているんだ
基準内170時間＋残業180時間は有りえない話し
単純計算で土日休んで（月間350時間だったら無理だけど）、1日当たりの労働時間は16〜17時間になるぞ
そんなの釣りの話しじゃろうが・・・・ 食費よりも180時間の残業やそれでこの手取りというブラックぶりに着目しろよ ＞休日に配達してもらえばいいだろアホですか？
休日まともに取れてんのか？ >>132
フェイクじゃねぇよ
オレも月に200時間近い残業の経験はある
三日くらい徹夜したけどな
もちろん土日は完全出勤日
ただな〜〜150時間超えてくると自分で綿密な計画を立てないと
身体が詰むんだわ
自分で請負みたいなので、仕事割り振れれば数ヶ月続いてもなんとかなるが
他人から言われてやったんじゃ若くても三ヶ月くらいでなんらかの問題起きるぞ
ちなみに前いた会社は100時間くらいが残業デフォだった…
今はちっと変わったのかな… 月に180時間残業して自炊洗濯こなすとか想像できない。異次元のレベル。 >>140
その休日がねぇんだよ
こんだけ残業していたら
これだから無職は… 自炊と簡単にいうけど買い物の時間だってこれじゃなさそうだし。 >>148
ここにもバカが
毎日6〜8時間くらい残業していてどうやってスーパーいくんだよ
24時間スーパーなんて田舎にはねぇんだよ
最大180時間ってことは月平均だいたい120時間くらいだろ
月に2，3回お惣菜半額セール時間に間に合うかどうかくらいだろ
バカも休み休み言えよ >>144
給与総額30万で手取り23万になるのか
30代なのに少ない気がするがそんなもんかね >>156
３日徹夜勤務してたブラッキー野郎はさすがに攻撃的だな
馬鹿はお前でこのスレで話題になってるのは都内で働く30代男性の話
田舎の話なんて知らないし出すなら精神病院で薬もらってこい ネットで議論ｗ
住んでるとことかその人の胃袋とか個人差があるからなんともいえんだろこんなの >>156
>>1に
テレビ）で取り上げられた都内で働く30代単身男性の家計状況だ。
と書いてあるだろ。
田舎の話なんて、誰もしてないんだから
無意味に出てくんなよ。 >>150
残業できるなんてまだマシ。
オフィス仕事の残業規制の方がキツい。
定時内なんて問い合わせ対応で仕事が進まない。 結婚したらいいよ
世帯手取36万、食費は4万5千
貯金5万はできるよ 固定残業代を超えた分が出なくて手取りが少ないのか
早く逃げ出したほうがいいね ちゃんと計算した事はないけど
外食と晩酌の酒代込みで月6万円くらいだな >>163
そらそうかもしれないが、残業が100以上が常態化してるのなら明らかに異常。 ネトウヨおじさんの中では贅沢なんだろうな
ネトウヨおじさんの中ではな >>163
これだな
実質自宅持ち帰って仕事してるだろう
情報セキュリティの観点からそれも禁止されているだろうがな
いい加減にお上の無茶振りもやめてもらいたいもんだ >>162
都内で働くから、都内に住んでいるとは限らねぇだろ
江戸川だって、足立だって、板橋だって、都内と言えば都内だ
川1本挟んで隣に行けば24時間スーパーなんて全然ねぇっつ〜〜か
都内だってそんなもん数えるくらいだろ
これでコンビニが24時間営業しなくなったら、こいつは確実に詰む
こんな話は都内だろうが田舎だろうがたいしてかわんねぇよ な、どう見てもまともな生活ができない、自立阻止社会が日本よ 自炊は好きじゃないと難しいよねえ
自分もやるけど、時間ないと無理 そもそも単身男性なんだからほっとけっての
食費にいくらかけようが誰かに迷惑かけるわけじゃねーのに 就職氷河期世代だが
38歳で550万
同期の7割は900万
マネージャー昇格組は1000万
鬱休職とか産休繰り返してる同期以外は普通に昇格してる
ただ無能で給与止まってるの俺くらい
毎日毎日屈辱だが、無能だから他所にも行けない
続けても地獄辞めても地獄。生き地獄
悔しいよ… この人夕ご飯食べないし、平日はコンビニおにぎり2個食うだけなんだぞ
なんで食費4万もするのよ 食費なんかどうでもいいからその漆黒のブラック職場は即逃げろと。
若いうちはいいが年取ったら死ねるから、どう見ても続けられない。 前スレ221の動画の本題である11分32秒から17分52秒までの突っ込みポイント
平日おにぎり2個なのに食費4万
正社員なのに厚生年金社会保険の他に年金保険3万3000円の謎の支出
携帯交際費年金保険に8万3000円はあまりにも無駄
ひと月で4万6000円貯金出来るのに洗濯機すら買わない
これだけ金使い下手なのを棚に上げて欲しい物が買えないだの外食が出来ないだのとほざく
残業代未払いは今後裁判するらしいので今は触れない 家のみだけど酒も含めたら1ヶ月10万近く使ってる。 >>178
辞めたらもっと地獄だぞ
無能の中年を正社員で雇ってくれる会社はない
フリーターになるのか？ 都内でも10時以降まで残業して自宅最寄りに着くの11時とかじゃコンビニくらいしかまともなとこ空いてないわ
渋谷新宿に住んでるならともかく普通は住宅地でしょ >>184
38ならまだなんとかなる
45くらいまでならなんとかなる
それ以降は、マジきつい >>184
40くらいでも今なら転職いけるよ。
もちろん経歴はある程度必要だけど。 >>186
でも無能だから給料は今より減るんじゃね？ 年収450〜500万、月5万貯金した上に個人年金にも加入。ここまで手堅いのだからボーナスももちろん貯金だろう。年に100〜150万は貯蓄できているはず。
そういう設定の奴が4万と言ってるんだから切り詰めた数字なんだろう。切り詰めなくてもよいんじゃないかと思わなくもないが理想は200万くらい貯蓄したいのかもしれないね。
住宅補助か実家に住んでいれば そのうち食費4万はまだ良かったと言う時代がやってきます ＞「買いたいものも買えない。洗濯機が壊れてしまったが、今はコインランドリーを使っている」と、窮状を訴えていた。
これを読んで洗濯機くらい買えよ！と脊髄反応してる奴が居るが
>>1みたいな労働条件だと洗濯機を買いに行く時間が無いだろう。
ネット注文しても受け取る時間帯に帰宅できない、とか。
深夜に帰宅して24時間営業のコインランドリーしか手段が無いと容易に察する。
そもそもアパート暮らしなら深夜に洗濯機を使うのは近所迷惑で憚られる。 今時安くしようと思えば中国産で揃えて6千円でもカロリー足りるよ。
死にたければ。 >>178
無能って自分で割り切れてるなら、
振られた仕事（作業）を確実にやりきって定時退社が1番。
悔しいって思わずに、割り切った方が楽だよ。
それでも割り切れずに周りのせいで昇進できないと思っているなら、いまの仕事を続けながら転職活動をすればいい。 >>181
残業時間が多すぎて買い物に行けないって言うのもある。通販にしても受け取れる時間に家にいないだろう。 >>188
企業の人事にそうそうそんな無能かどうかなんて判別できるなんてそういない。大企業でもな。
自信をもってまともな受け答えできる程度の能力があるなら問題ない。
あと平で550万程度なら東京ならいくらでもある。
つうてもさっきも言ったようにちゃんと働いていた程度や一貫性のある職歴はまず必要。
40くらいでそれだと会社員クラスなら底辺とまでは言わなくても結構下のレベル、アルバイトや契約と全然違う。 こんなもんでしょ独り身の男なんて朝は食べないかパンに昼は社食や500円ランチに夜も吉野家とか適当にすませるか友達と居酒屋で飲むとか
平均して1日1500円ぐらいでしょ
それでも45000円だよ
自炊ガーて人は器用で時間も効率よく使えるタイプだから他人が自炊しないのはおかしいと思うんだろうね
でもはっきり言って使いきれない野菜や魚は滅多に食べないとか肉ばかりとかガス代諸々考えたら独りなら外食や買ったもののほうが無駄がなくていいんだよ それ以前に都内で正社員の手取りが23万（前後）なんてまず存在しないでしょ
話題にする方がおかしい
というか、日本では郊外や地方でも現在じゃ存在しないんじゃないの？
アルバイトならあるとか揚げ足とるのは止めろよなカス共
最初に正社員と言っているから やっぱり小泉改革が元凶、民活の名のもとに住のセーフティーネットを削ったから。
民業圧迫を理由に市営住宅の新規制限、UR民営化、雇用促進住宅の解散、公営老人ホームの制限など。
給与の現物支給を理由に社宅・独身寮の廃止。
これらにより、衣食住のコストが上昇し底辺が圧迫されてる。
昭和期であれば>>1は会社から独身寮をあてがわれ、帰宅したらオバちゃんが賄い食を用意してくれてる。
風呂も沸いてるトイレ掃除もしなくていい、家事から解放される。
昭和の家庭的な温かい雇用関係を復活させろ。
無理ならば残業ゼロの平成仕様の雇用形態にしてみろ。 >>199
俺disってんの？
キッチリ23万だよ
去年まで手取り25以上だったが、転勤先が残業ゼロで8:30〜17:30で手取り23
勿論都内だよ 本当にめいいっぱい働いていたら、風呂、めし、寝る以外に金を使う時間がないから、食費はもう少し上げれるんじゃないか。 ついこの間森永卓郎が「300万で生活する方法」などを書いていて「うそー！」って思ったけどもうそれも高嶺の花になってんのね？www 貧困といってもその日暮らしのガチの貧困とは悩みの次元が違うな
政府推奨の老後2500万溜めた上で2000万に到達できるか否かという次元での悩み >>201
自分30代前半でですけど手取り45万前後ですけど何か？
役職は外資なんでチームリーダーですけど日本企業で言えば、ただの主任
自分より下は平なんで、それでも手取り37~38万は貰ってるはずだから
手取り23万なんて、何処の国のハナシって？なるわけ >>206
でそんな奴が土曜日の真昼間になにやってんの？ >>206
夏休みは残り4週間だぞ。
さっさと宿題すませとけ。 >>199
いや普通だぞw
そして家賃6万や7万も普通
実際自分は20代の頃都下でもこんなもんだった 年齢と土地はほんと大きく判断材料が変わるから、
確実の前提としている条件によって話が大きく変わる。
地方20代の新入社員みたいな前提だとそりゃアルバイトのほうがいいみたいな話も出てくるｗ >>206
日本の話だよー
職種によって給料違うのは普通だと思うよ 生活の為に使う金が無いというより、時間が無い。体力も厳しい。 150円くらいのトンカツ用肉を塩コショウで焼くだけでめちゃウマ
その油でモヤシ炒めたらうまー >>207
土曜日は大抵昼過ぎまで寝てるのが普通でしょ
金曜の夜は遅いというか普通朝帰りになるからね
起きて朝食＆ＷＥＢ閲覧 普通でしょ
これからシャワー浴びてゆっくりする
土曜日なんだから出かけるのは夕方だろ普通
違いますか？ ひと月１８０時間てことは１日約８時間残業だとしたら日々自炊は当然無理だろ
休日に１週間分作り置きできりゃいいがそれに費やす余力も無いかもな >>215
俺はそんなことねえなぁ
休みだろうが起きる時間は一緒だ >>215
お前の言う普通って、どんな所に住んでどんなメシを喰うの？
2学期が始まるまでにggrks >>217
金曜の夜は普通、かなり飲んで朝帰りなんだから
そんな状態で普段通りに起きたら寝てないのと一緒
お前さん、そんなことやっていたら体壊すぞ
寝不足は良くない >>216
さすがに平日8時間残業なんかしてたら死ねるから土日出社をかなりしてるとみるが。
平日だけなら18時に就業だとしたら休憩時間無しでも退社が夜の2時だわ。帰れないでしょ。
土日は完全休みで180時間はかなりの困難。 >>219
俺は会社員じゃないんでね
会社やってる人間だからそういうのないの 人生いつ終わるかわからんし、食べる楽しみくらいあってもいいじゃない 一人暮らしだとどうしても食費かさむ
自炊する時間も大変だし自炊しても食材あまりやすい 1食500円とすると別に高くはないけど
自分から金に困ってると自称する人間の生活スタイルじゃないよね
これ3食全てが外食レベルの金額だぞ、ファストフードだろうけど
節制してるとは言えない >>199
額だけならいくらでもいるよ。
大手企業でも初任給は22万とかだし。もちろん額面で。
大企業正社員の新卒入社3年目とかでも手取り23万ぐらいはおかしくない。
日系企業はボーナスの比率が高いってのもある。 食費なんかより残業がヤバい、業種は何だ、ここまでブラックだと転職して失敗することもない、辞めろよ 食費4万円とかどうでも良くて180時間残業の月340〜350時間労働で
手取23万ぽっちってのが大問題だろ
時間外は+25%、深夜は更に+25%の50%でそんな働いたら月給凄い額になってなきゃおかしい 動画見てみろよ
平日の食事は朝食のおにぎり２個のみ
週休2日としてまあ飲み物入れても1カ月1万円だな
休日の月8日で3万円使ってるんだよ 手取りで23万もろてたら4万食う権利はあるだろ。何いってんの？むしろ少ないわ。
食費削るために嫁の人件費が上回るってーの >>233
良い金の使い方だね
俺も普段のご飯は何でもいいタイプだから
休みの日は値段考えないで食べたい物食べてる 受けるべきものはテレビの取材ではなく労基の聴取なのでは？ 洗濯機おいといてくれっていったら、販売断られたなー。 流石に5chだと貧乏マウントはないがツイだとひどいしな
つか問題はこいつの給料の内訳ってコンセンサス取れてただろ >>220
確かにｗ会社に連日泊まり込みのおっさんいたから勘違いしてしまった妻子持ちだったが
結局休日出勤と平日帰宅時間１０時以降は確実だろな
単純に自炊したり洗濯干したり買い物行く余力無いから
金出して時間的な余裕買ってるってとこだろ
と庇う目線の反面金無いなら１ケ月１食おにぎりカップラーメンで我慢すりゃ２万貯まるとも言いたい 食費以外何につかうんだよ？のこり19万あるけど？？ 俺が小食なんだろうけどみんなよく食えるなと周りみてて思う
朝野菜ジュース、昼コンビニおにぎり2個、夜ほっともっとの弁当
これで充分なんだがお前らなんでそんな食えるの >>240
家賃、光熱費、通信費
いくらでもあるだろ
これだからニートってバカだ 好きなだけ喰え 他人の勝手だ 家はそこまでかかってない自炊するしな >>241
食生活悪すぎ
バカって野菜ジュースが好きだね 交際費の中の飲食は食費に含まないから4万は妥当なんだよ
なにがネットでは、だよ。ただのぼっちじゃねえか
さーて俺も今からデートしてくるか 洗濯機を買う金が無いのではなく、受け取る時間が取れない。 手取26,家賃4.2,食費通信電気水道ガスカードで8万前後。預金14〜15万。
書いたいものも買えない(´Д` ) >>246
すまん、BMI17.5の健康診断判定B以下無しの至って健康体なんだわ
成人病予備軍の気に障ったようで謝るわ こんな感じ。家計簿付けてないからざっくりだが。
年収1500万だが、手取りで見ると最低賃金から3倍しか変わらないのね。。
手取り 78万
-----
家賃 15万
光熱水道費 1.5万
通信費 1.5万
書籍 3万
日用消耗品 2万
服飾 1万
奨学金返済 1万
食費 20万
旅行 10万（月当たりに均すと）
-----
残り 23万 エンジェル係数が低い
パトラッシュ眠くなってきたよ >>241
筋肉量の問題
ガリガリだと消費量が少ない
デブは良く脂肪だって言うが
何十キロもの脂肪を付けてるのは
その分のダンベルを普段から
持ち歩いてるのと変わらんから
筋肉量も相当分ある 残業が180時間もあれば、家に帰って寝るだけしかできないな。
毎月15万貯金しろ。1年で180万だ。
10年頑張れば1800万。これで老後資金は確保できた。
20年頑張れば3600万。30年頑張れば5400万。
早めに退職してアルバイトしながら旅行でも楽しめ。 人里離れたたこ部屋でくうねるはたらくを繰り返す環境に近い。 番組では出しているのはお金の支出のチャートだけで、一日の時間割を省いているので生活環境を隠している。 残業180時間で手取り23万て基本給どんだけ安いねん
残業なかったら手取り10万ないやろ 月4万？
1ヶ月30日、1日3食として計算すると
1食あたり444円
貯蓄2000万円必要って話になった時に
政治家が1食300円を高すぎって言ってたから
政治家的には庶民には似つかわしくない贅沢な食卓だねw 残業を月180時間してたらそれくらい食費はかかるだろ。
それくらい時間外やってたら自炊は酷。洗濯機を搬入する立会も厳しいｗ
残業それくらいやってて手取りがそれ、というのはかなり厳しいな。 >>253
住宅手当、補助ないと年収高くても辛いと
感じる時有るね
勤務地が東京だと特に
転職して年収落ちたけど、手当が良くて
逆に貯蓄が増えたわw >>241
朝野菜ジュースなのは理に適っている
前日の夕飯から、翌日の昼間で半日断食するのは胃腸の休息に良い
ただ、昼は少し力の付くものを食べた方がいい
食堂でレバニラ炒めとか、肉野菜とかバランス良い物を
夜は簡単でいい
食事は昼をメインに据えるべき >>25
そもそも月１８０時間残業したらこんな額で済まないぐらい貰える ネトホモショタ豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>270
最近はみなし労働時間で残業代定額ってのが多いけどな
200時間やってもまあ30時間ぐらいか >>273
みなしははみ出た分払わないと違法だけどな ┏( .-. ┏ ) ┓【ロトの紋章⚜】
*世界中がアレフガルドと成り果てました
私は宿屋に宿泊をしながら、魔物と戦っています
--
*レインボーブリッジを渡り
フジテレビ魔王城（竜王の城）に辿り付くには
にじのしずくを入手して、虹の橋を渡って
竜王の城に向かうとかって、何のこっちゃですが
フジテレビの古舘電子飛翔体を始めとして
ソフトバンク、Googleとかの魔王軍がつおすぎるので
都内に行けないし、どうすれば良いんだろう...
--
*自宅（旅立ちの町）は、とっくに魔王軍に蹂躙されました
*フジテレビ魔王や魔王軍を攻撃したい等と
一般人は決して考えないで下さい。倒されてしまいます bv
【用語】
*アレフガルド → アレフ（アレっフジテレビ）の収める土地
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1155291371864858624/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) マジで4万が高いって、おかしいだろ
飲み屋いったり焼肉いったり寿司食いに行ったりとかしないの？
それとも、それは交際費にカウント？
全部食費でカウントなら月10万はかかる
分けて考えても月5万かな >>276
こういう話って野暮だよな
貧乏自慢つうか
魚や肉や野菜をちゃんと食べるとなると5万くらいにもなるよな 月に４万
ということは
１日１３００円
一食４００円超
独り暮らしで自炊ならなんとかやっていける
外食なら苦しい
そういう額だな 残業180時間はヤバイだろ
まともなところだと超過勤務手当てくらいは出ているだろうから
生活が苦しいとか、ブラックだよな ┏( .-. ┏ ) ┓
【スライム】
*アレフガルドの旅路では
沢山のスライムが登場するんだ
--
*アニメ声優の声で喋ったり
微細な針を含んでたり、心臓の中で踏み台昇降をするのさ
--
*主に、声優や幼い子供の魂が使われている
宇宙人の皮袋の中に、その魂（餡）が入っているのさ
3Dホログラムが被さってスライムっぽく見えるのさ mf
【虹🌈の橋を渡って行こう〜子供の世界♩】
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=by70yG7g4n4 1日あたり約1300円って間違いだろ
一食1300円くらい使ってるわ 弁当600円×3
ジュース代100円×3
タバコ代500円
ビール代150円
1日2750円くらい
×30日として大体8万くらい掛かるだろ 手取り23万って額面で30万ぐらいは出てるからね。
ボーナス抜きで400万ぐらいの年収。
ボーナス有りなら450〜500万ぐらいの年収だろう。 >>278
外食だと安い弁当と安い外食で間食飲み物なしだから
かなり貧しい感があるな
地方で安い定食屋があると違うかもしれんが >>1
自炊してたら、食費抑えられるけど、自炊してない回数が多いと、どうしても30,000円は超えるだろ
夜勤だったときは、作る気も起こらず、睡眠に時間割いてたから、ほぼ外食で1日最低1500円食費掛かってたから、毎月六万食費だった事あるわ 贅沢とは言わないけど月手取り20万以上を貧しいとは言わないな こんなことで議論になるほど日本は貧しくなったってことだ その残業代が半分出てないから訴えているという内容の番組なんだが 手取り25だけど結婚は無理だな
子供も嫁も養えない 残業180時間って普通なん？
30日勤務でも1日平均6時間も残業じゃねえか >>295
看護師と結婚したら？
子供持てるよ
気が強い人が多いけど >>277
日本は生活ベースで給与が決まる国じゃないんで 仕事のストレスがひどくて、『今夜どこで食おうかなぁ』と現実逃避しながらでないとやってられない
一日三食を二千円に抑えたいが実際は無理
夏場は飲み物が捗るからなおさら無理
土日は宅配ピザを取ったり、昼間しか食べられないとこに行ったりするので、どちらにしろ四万で抑えている人は尊敬するわ スレタイの記事に触発されて
ドンキと西友をはしごして食材集めたのに
それで満足して
おやつにドトールでミルクレープ食べて（飲み物とｾｯﾄﾃﾞ700円くらい）
帰り道にビール買っちゃった（3缶で700円くらい）
これでは貯まるわけがないと猛省 この手のスレで自分が如何に苦労してるかを語る馬鹿ってなんなんｗ
87 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/08/03(土) 11:36:38.45 ID:IBy+puYI0 [2/8]
これで介護がひとりでも発生すると詰むな…
オレがそうだったから…
缶詰や冷凍食品買いだめしてなんとかしろボケｗｗ 朝は玄米みそ汁納豆卵焼きおひたしで大体１食150円くらい
昼は会社の近くでランチ1000円
晩はスーパーの見切り品総菜をつまみに発泡酒一缶で250円くらい
土日は外食しないのでちょっと安いけど大体ひと月で４万円くらい
手取りは24万だから自分もこんなもん
昼がちょっと贅沢だけど外で頭を休める時間の金だと思ってる どっかのアホ記事であったな。
「夫婦で月にゲーム課金代3万円＆ランチ代1万円」で生活に困窮しているとか、あり得ないからｗ 8÷2(2+2)
(8÷2)(2+2)
16
割り算だからn項の計算式でありカッコが省略されてるとみてn項を算出する。
割り算や掛け算でなく足し算や引き算であれば、
8ー{2(2+2)} 普通じゃないの
手取り２３万て多いほうだけど１人だったらこんなもん
３万で頑張りました ２万で超節約してんじゃん ってレベル 自炊すれば2万に収まるよ
その程度の努力もしないで金がないだのほざくな >>309
一人で１５万以下の世界も世の中あるんですよ・・・ しかし学校のテストでは、
8÷{2(2+2)}とすべき。 >>310
だよな。
俺もフライパンで焼きうどんやお好み焼きくらいやるぞ。 公設食堂を作れ。
イメージは霞ヶ関駅にある官公庁食堂みたいなの。
栄養価のある定食を1食200円くらいで提供。
財源はタバコ1箱1000円と缶ビール1本1000円の健康税から。 >>64
でもそれ高齢主婦の感覚
独身の男が残業１８０時間して、手取り２３万の生活がどんなものか想像できてないから馬鹿と言われるんだ >>314
タバコとビール買うから一食200円も出せなくなる ここは月4万の食費が高いか安いかを議論するスレじゃなくて>>181にある理解不可な部分を突っ込むスレだろ？
普通に働いてる奴なら食費は独身でも6万なんかじゃ全然足りないわ
1ヵ月に居酒屋一度も行かないとかなら別だが 平日おにぎり二個しか食べない人か今日はなに食べてるのかな
早く洗濯機買った方がいいよ >>314
おれもそれを前から言ってる
公立食堂、略称「交食」を作れと
５年に一度くらい利用者による投票で業者更新すれば質も保てる この前友達とキャバクラ行ったら
2人で18万だった
ちょっと焦った >>23
それ言うなよw
これがこの国の現実ですわ >>325
そうだな
ちょっとバカな使い方だった
調子に乗ってボトル入れ過ぎたわ 残業180時間で手取り23万って最低賃金未満でしょ、そこらのバイトのほうがよっぽどマシなのになんで転職しないんだろ？
奴隷根性が染み付いてんのかね こういう話題で
じゃあ重税物価高を強いる政治家が悪い
ってならないのが日本人が池沼の証拠 居酒屋だの外食は、交遊費交際費の部類だろ
自分だけで飲み食いするなら食費だが 残業代未払いだから提訴するのに奴隷根性はないだろ
180時間も残業する前にさっさと辞めて過重労働訴えろとは思うが ホント、池沼日本人はいつになったら団結して労働争議や春闘、デモストロビーを出来るようになるんだか
レベルが低い 悪いこと言わない 食い物だけは削るな 削るならスマホとか娯楽費を削れ >>335
>>1の場合、安くないジャンクフードしか選択肢が無いのが問題。
金銭ベースじゃなく栄養価が最悪。 １日1300円とか安すぎだろ
手取りで２３万もらってるやつが
そもそも何にいくら使おうが勝手だしな
食費が少額な奴らって
何に金使ってるんだ？ 平日おにぎり2個だけだろ
しかも180時間残業して睡眠時間4時間程度で
休日美味いもん食ってたとしても仕事中に死ぬよ
運転も業務内容に入ってるからこれで事故ってたら大蔵屋商事はテロリスト製造会社と言われるな >>337
住宅ローン、子供の学費
食費は家族4人で月2万、昼は自作おにぎり まぁ実際野菜値上がりしてっから
栄養考えると貧乏だと厳しい
豚コレラで豚も上がるかもしれない >>323
風俗でしたら10人以上同じ店の女の子と穴姉妹を作れます 全然贅沢では無いな、そんな事で贅沢とか言われたくない
携帯料金とか無駄金だとは思うがやめられない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
