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【ニュース解説】れいわが訴えた財政政策のベース「MMT理論」って何?★2
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0001豆次郎 ★
垢版 |
2019/08/03(土) 20:30:01.11ID:429STX+u9
8/2(金) 18:10配信
THE PAGE
れいわが訴えた財政政策のベース「MMT理論」って何?

 消費税の撤廃や国債増発など、MMT(現代貨幣理論)をベースにした財政政策を訴えた「れいわ新選組」が参院選で220万票以上を獲得しました。MMTは異端の経済学と認識されることが多い理論ですが、れいわが政党要件を満たしたことで、今後の政局ではMMT理論が争点になる可能性も出てきました。そもそも、MMT理論とはどのようなものなのでしょうか。また、実現は可能なのでしょうか。

日本で実行すれば、名目GDPは急拡大か

 MMT理論は、ニューヨーク州立大学のステファニー・ケルトン教授などが提唱している理論で、簡単に説明すれば、自国通貨建てであれば、インフレが発生するまで財政出動が可能というものです。金融政策ではなく財政出動に効果があるという点ではケインズ経済学に似ていますが、中央銀行による国債の引き受けによって資金を供給するという点においては量的緩和策とも共通点があります。

 従来の主流派経済学では、政府の財政赤字が拡大すると、金利の上昇や民間の設備投資の停滞を招くため、過度な財政出動は弊害が多いという認識でした。日本政府は1000兆円を超える政府債務を抱えていることから、これ以上の財政出動は危険であるとの認識が高まり、金融政策で景気を刺激する量的緩和策に舵を切ったという経緯があります。 ところが日本では量的緩和策を実施しても、日銀が供給したマネーのほとんどは日銀当座預金に積み上がったままで、ほとんど市中に出回らず、思ったような効果は発揮できませんでした。これを財政出動に回せば、大きな効果があるというのがMMT支持派の見解です。

 確かに金融政策の場合、民間が自発的にマネーを使わない限りはGDP(国内総生産)が増えませんが、財政出動の場合には直接的な支出となりますから、即効性が期待できます。もし日本でMMTを実行すれば、名目GDPは急拡大すると予想されます。

MMTによるインフレを懸念

 MMTに対しては、主流派経済学の支持者から否定的な意見が寄せられていますが、その多くはやはりインフレ懸念に集中しています。MMTの支持者は実際にインフレが始まった場合には、財政出動を止めればよいと主張しており、れいわ新選組も、インフレ率が2%を超えた場合には、財政出動を止めるとしています。

 しかしながら、一旦、インフレが始まってから、引き締めによってこれをストップするのは容易なことではありません。れいわ新選組は、最低賃金1500円、奨学金の政府による肩代わり、公務員の大増員、農家の所得補償、公共事業の大幅な拡大といった巨額の財政支出を消費税を廃止した上で実施するとしています。このような状況で財政出動を止めてしまうと、生活が困窮する人が続出する可能性があり、場合によっては国民からの猛反発も予想されます。こうした中で、財政出動停止というドライな判断を下せるのかは微妙なところでしょう。


(The Capital Tribune Japan)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190802-00010007-wordleaf-bus_all

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564737351/
0003名無しさん@1周年
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2019/08/03(土) 20:31:18.67ID:q2u5usMn0
DDT
0004名無しさん@1周年
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2019/08/03(土) 20:31:49.42ID:xoZJ/orF0
アホみたいに貯めこんでる経団連、富裕層、公務員から吐き出させろ
0005名無しさん@1周年
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2019/08/03(土) 20:32:14.66ID:dXzSIm180
  

  _ノ乙(、ン、)_ΩΩΩ<な、なんだってー!?
0006名無しさん@1周年 荒らすなら『嫌儲』
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2019/08/03(土) 20:32:50.44ID:fKvMt8ej0
とりあえず今回の選挙全体で山本太郎名のれいわ票だけ無効として再集計できないの?
再集計とか再選挙とか無理なられいわの政党要件だけは取り消さないと
集計に不正があったんだから最低限それだけはやらないとフェアじゃないよ
]
0007名無しさん@1周年
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2019/08/03(土) 20:33:54.72ID:tGU8jHJ40
人は記憶型と思考型に大別できる

インフレを抑制する方法
 ・増税
 ・財政支出の縮小

増税は時間が掛かる
予算を縮小するのが手っ取り早い
どちらも国会議員の仕事
0008名無しさん@1周年
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2019/08/03(土) 20:33:58.45ID:KsTCLRB40
これからどのタイミングで財務省がMMTを横取りして、愉快な仲間たちを無力化するかだなw
0011名無しさん@1周年
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2019/08/03(土) 20:39:08.78ID:RyhSwtCK0
「ヘリコプターマネー シムズ理論 MMT」名前は違えど中身は同じ「財政ファイナンスの勧め」
「れいわ」支持者の中にMMTだけに喰いついてる異質の集団が存在する
連中の狙いはMMTの実施で発生するスーパーバブルで荒稼ぎすること
しかしその対価として引き起こされるハイパーインフレで庶民がいくら苦しもうが一切興味はない
太郎自体は応援してるけど嫌でも金の亡者を吸い寄せるからMMTの旗は下げた方がいい
裕福層や大企業から金を分捕る あくまで左派の常道で勝負すべき
0012名無しさん@1周年
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2019/08/03(土) 20:40:04.40ID:tGU8jHJ40
>>7 の続き
遅かれ早かれインフレにはなる
MMTが出てきた以上、そろそろインフレかな・・・・
お前らインフレに備えろ
0013名無しさん@1周年
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2019/08/03(土) 20:40:10.90ID:NwqwkSJJ0
長妻  『HAT-KAZシステムの話しが聞きたいですって?』
0014名無しさん@1周年
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2019/08/03(土) 20:41:57.97ID:9TfhzrWX0
>>11
れいわからMMTを取り除くと
完全に冷めたピザだろ
0016名無しさん@1周年
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2019/08/03(土) 20:42:17.78ID:c+6TMixQ0
スペンディング・ファースト:
政府支出は税金ではなく通貨発行である。

万年筆マネー:
金融機関による資金供給に制限はない。
したがって政府の財政出動は市中金利を上昇させない。
クラウディング・アウトは起こらない。
0018名無しさん@1周年
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2019/08/03(土) 20:44:36.51ID:fk64isz20
MMT理論なんて唱えてなかったじゃん
共産党同様の財源も現実も無視した能書きを垂れてただけ
0019名無しさん@1周年
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2019/08/03(土) 20:45:13.35ID:n4lWk/jU0
1京円位まで借金出来るんだべ?
0021名無しさん@1周年
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2019/08/03(土) 20:46:19.86ID:OODU7zSX0
要はハイパーリフレ派だろ
今まで自民内に居たリフレ派がガンガン国債刷ってバラマキした結果どうなったかわかるだろ?
残ったのは1000兆を超える残高と毎年数十兆の支払いだけだ
MMTはそれをさらにオーバーペースでやるってだけ
0022名無しさん@1周年
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2019/08/03(土) 20:46:30.94ID:AJoGe47q0
MMTで福祉を充実とかアホすぎ
インフレ率で福祉止めたり出来るか
0023名無しさん@1周年
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2019/08/03(土) 20:47:31.54ID:0bu8qRGP0
>>1
詐欺共産れいわに期待する奴は馬鹿
0024名無しさん@1周年
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2019/08/03(土) 20:47:54.65ID:yU9Cn2Ys0
MMT理論はまともな経済学者から軒並み批判されてる
れいわ新選組はこんな眉唾理論に乗っかってもいいのかな?
0025名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 20:48:16.53ID:csBDyLzg0
BBA理論
0026名無しさん@1周年
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2019/08/03(土) 20:48:20.98ID:c+6TMixQ0
>>18
> MMT理論
山本のバックには三橋がいるから
三橋が教えてあげてるよ。
0027名無しさん@1周年
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2019/08/03(土) 20:49:03.86ID:csBDyLzg0
>>24
ソース貼らないとネガキャンになっちゃうよ
橋下徹みたいなキチガイな誰かがそう言ってただけ、とかじゃないの?
0028名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 20:50:26.30ID:SOjxpymt0
ヤマタロは
一次産業にも
二次産業にも
従事したことのない
電波芸者
社会をしらない
青春ポピュリズムのお馬鹿さん
もうあきたw
0029名無しさん@1周年
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2019/08/03(土) 20:50:28.80ID:c+6TMixQ0
>>22
福祉以外で止めればいいw
>>24
> まともな経済学者
まさかリフレ派かw
おまえ経済音痴だねw
0030名無しさん@1周年
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2019/08/03(土) 20:50:54.56ID:W8WK/GYS0
>>27
MMT理論に賛同してる学者を挙げたほうが早そうだw
0032名無しさん@1周年
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2019/08/03(土) 20:51:43.41ID:IJv5Hjt30
>>29
野口悠紀雄はMMTを猛烈に批判してる
0033名無しさん@1周年
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2019/08/03(土) 20:52:09.53ID:Ms1bTmHs0
お前らは学がないから知らないと思うけど
数式ではリフレ政策と全く同じ。つまりMMTとはリフレ政策のパクリである」
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 20:52:09.99ID:8gDrsAeQ0
>>29
本当に実践可能ならハイパーインフレに見舞われた旧社会国群は
地上の楽園になってなきゃおかしい件について

ベネズエラの惨状を見てほざいてるならお前も含めて山本一派はただのアホ
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 20:52:55.39ID:jvrzrwfE0
わからないやつに解説してやる
要するに政府が金の使い道を決めることが善なのか悪なのかという議論
MMTは政府が金の使い道を決めるのを善とする立場で政府が必要と判断して金を使う量を調節すべきと言ってる
一方MMTを叩いてる経済学者は、政府が金を使うことを悪としている立場で全て自然のままに放置しておけば何となくいい感じで落ち着くでしょって考え方
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 20:54:10.53ID:AJoGe47q0
MMTじたいが正しいか間違いかは実はどうでもよくて
MMTを正しく運用出来るかどうかが重要
日本がバクチに打って出る必要はない
0038ブサヨ
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2019/08/03(土) 20:54:21.65ID:bFXRJb9e0
国債の引き受け手が海外か国内かで大きく異なるねw
一見国内の銀行で処理できているように見えても
実際はその銀行の資金元が外国人だったというオチもあるねw
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 20:54:30.21ID:XiEOr+Q+0
┏( .-. ┏ ) ┓【卯の花】

*世界中の人類の
思考や感情を読み取る仕組みがある

その名は【卯の花】である

--

*葛西臨海公園のNTTデータセンターにあったが
現在、複数の企業や大学や機関が、このシステムを分散保持している
--

*世界中のAndroid製品や、それに付随する卯の花線やWiFiで、瞬時にデータを集計する
集計時間は、二億人で約10分前後と聞く

*目的は、世界中の人類のビックデータを集めたり
フジテレビや日本政府と対立する思考に対応する為である

*オーム真理教(AUM)から名付けた名前である
卵や蓮の蕾のイメージを所持する

--

*GoogleのUnity、三菱UFJ銀行、UR都市機構、JR
Wii U、故宇野首相(阻止派の為に暗殺)、UNO、他 bz

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1157616439475372032/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 20:54:36.20ID:vGWhyVP+0
いったん政府支出を前提にした経済活動を始めてしまったら絶対やめられないよ
高インフレになって公務員の生活が破綻するまで止まらない
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 20:55:18.05ID:rKLruTmk0
■山本太郎(通名の在〇朝鮮人)

 ※小沢一郎の子分

■「小沢一郎は、韓国の済州島出身」 千葉大名誉教授 


★山本太郎「竹島は韓国にあげたらよい」
http://imgur.com/JYc6DCn.jpg


【山本太郎】在日コリアンをはじめとする外国人に対する寛容さが失われ、世界に顔向けできないようなヘイトや排斥が蔓延しています
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1507485757/

【動画】在日韓国人が山本太郎さんに陳情【参政権ください】
sp.nicovideo.jp/watch/sm21410691
 
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 20:55:31.78ID:9TfhzrWX0
>>24
どのように批判されてるか知らないけど
実際に日本の予算は既にMMTだけどな
50年以上税収内で予算が成立してなくて現在は100兆円の予算の半分弱が国債で成り立ってる
それにもかかわらず物価は上がらないし金利もマイナス
これをどう説明するんだって話
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 20:55:50.43ID:rKLruTmk0
>>41

山本太郎・小沢一郎(自由党共同代表)

山本太郎は在日朝鮮人の党(自由党)の共同代表
https://imgur.com/yErvmvx.jpg

「小沢一郎は、韓国の済州島出身」 千葉大名誉教授
http://kome911.blogspot.com/2011/08/blog-post_25.html


【参院選】 #れいわ野原候補は現役創価学会員。「池田先生の教えに立ち返れ!」と叫ぶ
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563286751/


山本太郎・小沢一郎ともに朝鮮人
 
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 20:56:32.06ID:AJoGe47q0
MMTがコントロールで来るくらいなら
バブル景気も金利調整でコントロール出来たはず
現実は崩壊するまで何も出来ない
運用コントロールが出来ないのにMMT騒いでるヤツは
原発マンセーと同じ
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 20:57:26.82ID:GIKzJZw/0
「中国・韓国とは仲良く発言」スレが立たないなと思ったら、こっちが立ったか
なんか露骨だね(´-ω-`)
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 20:59:02.76ID:DRdFvc5m0
これ自民党の西田もやれって言ってるんだよな
消費税アップなんていう愚かなもんはやめろという奴らやBIやれという奴らは大体これを言い出す
0048名無しさん@1周年
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2019/08/03(土) 20:59:39.58ID:RyhSwtCK0
藤井聡 三橋貴明 浜田宏一 アベノミクスを主導したリフレ派が
雁首並べてMMTを絶賛してる時点で胡散臭さに気づかねーとな
でも太郎自体は応援してるよ
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 20:59:51.45ID:rKLruTmk0
>>41

【山本太郎】しばき隊と中核派が支持団体

山本太郎と共に立ち上がろうコミュの【東京都港区新橋2-8-16】
○しばき隊= 反原発=日本赤軍=9条の会○ 住所ビンゴでーす
https://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=5650643&;id=75330951


【じゃあのwwwさん】
野間易通(しばき隊リーダー)と中核派のただならぬ関係を晒しあげるw
https://gamp.ameblo.jp/k-douga/entry-11514192084.html


【中核派】「どこまでも山本太郎氏とともに闘い勝利する」
itest.5ch.net/uni/test/read.cgi/newsplus/1376191164/


しばき隊
i.imgur.com/SPfwwji.jpg
0051名無しさん@1周年
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2019/08/03(土) 21:00:16.19ID:RdvrGB/h0
最低賃金だの奨学金だのインフレしたからーで止められる支出じゃないやろ
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 21:02:07.24ID:9TfhzrWX0
ハイパーインフレとか極論で否定する奴って

熱中症を防ぐために水分を沢山取らなきゃダメだというと
水を飲み過ぎて水中毒になって死んでしまうから駄目だって言ってるのと同じ
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 21:02:23.86ID:TsYbYsWH0
2009/8/29 ‐『中国経済・隠された危機』三橋貴明 
2010/12/23 ‐『中国がなくても、日本経済はまったく心配ない!』三橋貴明 
2013/3/19 ‐『日本経済は、中国がなくてもまったく心配ない』三橋貴明 
2015/2/18 ‐『中国との貿易をやめても、まったく日本は困らない!──中国経済の真実』三橋貴明 
2015/11/18 ‐『2016年 中国・ユーロ同時破綻で瓦解する世界経済 勝ち抜ける日本』三橋貴明 
2015/12/1 ‐『中国崩壊後の世界』三橋貴明 
2017/2/1 ‐『中国不要論』三橋貴明 
2018/1/7 「経済評論家の三橋貴明さんを逮捕 妻殴るなどした疑い」朝日新聞
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 21:02:34.60ID:rKLruTmk0
>>49

◆中核派の反原発組織はNAZENといい、山本太郎はその発起人である。

【NAZEN】
正式名称は、「すべての原発いますぐなくそう!全国会議」←革共同全国委員会(中核派)の組織


【中核派の反原発活動家】 韓基大(朝鮮人)
https://imgur.com/d090p5s.jpg
・STOP 原子力 ・関電包囲
・辺野古に基地を絶対作らせない


【動画】左翼活動家在日韓国人・韓基大(45)を建造物侵入容疑で逮捕
sp.nicovideo.jp/watch/sm19357260

大阪市役所前を不法占拠
子供の通行を妨害、女性に暴行
住民説明会の会場に侵入し暴れ妨害した


【日本の脱原発は韓国の大きな利益】
http://kome911.blogspot.jp/2012/08/httpwww.html
 
サヨクの反原発、反基地運動は
朝鮮人の指令による反日工作
 
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 21:03:58.28ID:8OlfX8Lh0
インフレの抑制は予算の拡大を止める
利上げいろいろあんだろ
削減や増税だけじゃないぜ
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 21:05:31.30ID:9TfhzrWX0
>>51
今の日本の供給力でインフレが止まらないとか
そう簡単に起きるとは思えないけど
政策金利の引き上げとか増税で止めるんだろ
老人が一番インフレを嫌うからその辺は政治的に難しくないだろ
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 21:05:38.65ID:RyhSwtCK0
アベノミクスを主導したリフレ派の巨匠 浜田宏一さん
シムズ理論に「目から鱗が落ちた」
MMTに「財政均衡主義の"呪縛"を解く解毒剤」

この時点でお察し〜♪
( ´,_ゝ`)プッwww
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 21:08:41.09ID:TB+PUBqW0
M もう

M 面倒臭いだろうから

T 竹島を韓国にあげちゃえば?




じゃね?
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 21:08:45.49ID:w+0K12vW0
>>44
バブルは発生も崩壊も日銀の窓口指導でコントロールされているぞ 調べてみな
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 21:10:04.43ID:WrrZiTGH0
車いす議員に経済学の試験を受けさせてみよう
0064名無しさん@1周年
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2019/08/03(土) 21:10:24.92ID:RyhSwtCK0
>>54

藤井と三橋がアベノミクス応援だったことも知らんの?
アベノミクス失敗の責任を全て消費増税に押し付けて逃げ出したクズだぞ
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 21:12:12.12ID:rKLruTmk0
>>49

◆中核派(朝鮮人テロ組織)の支援候補
山本太郎

「テロ等準備罪」に反対する 山本太郎
https://imgur.com/BR2isFq.jpg
www.sankei.com/politics/news/170615/plt1706150026-n1.html

中核派は、暴力テロなどで100人以上の死者、千人以上の負傷者を出している
日本最大の反日テロ集団である(中枢メンバーは在日朝鮮人)
i.imgur.com/EGxbNf3.jpg

■中核派のテロ事件(一部)
1978年5月5日_ 京成スカイライナー放火事件
1983年6月7日_ 東鉄工業作業員宿舎放火・殺人事件
1984年9月2日 大阪火炎瓶大量発射事件
1984年9月19日 自由民主党本部放火襲撃事件
1985年1月1日 米国総領事館パイプ弾発射事件
1985年11月29日 国電同時多発ゲリラ事件
1989年4月2日 日本飛行機専務宅放火・殺人事件
1988年9月21日 千葉県収用委員会会長襲撃事件
1991年9月4日 外務省審議官実父宅放火・殺人事件


【動画】マジキチ 女性集団リンチ 山本太郎の仲間
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm22253622?via=thumb_watch
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
 
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 21:12:17.63ID:UJvJTmuI0
ヨソの国の他人事なら面白そうだからやっちまえって言えるんだが
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 21:12:37.04ID:HPqtO9390
たぶん山本もわかってないと思う
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 21:13:33.39ID:RyhSwtCK0
>>55

三橋のアホは10年前から「中国が―」やってたんだ
ある意味 尊敬するw
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 21:13:54.31ID:gYy5TI7l0
あー、MMTは社会主義主導の政権だとやりたい放題できるからな、山本も赤組もそれ狙ってんだろ
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 21:15:30.41ID:RyhSwtCK0
>>65

粘着系デマサポか
キモッw
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 21:15:58.64ID:c+6TMixQ0
>>32
> 野口悠紀雄
俺も昔、超整理法を買ってしまったorz
黒歴史だ……

>>34
> ハイパーインフレ
みんな口がすっぱくなるほど「自国通貨建て」って言ってるのに、
なかったことにする破綻論者w
うるさいんだよw
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 21:16:45.08ID:SD+e4mXi0
1000兆の累積赤字はもうどうしようもないから財政収支だけ黒にして放置がベター
でもそれさえデフレじゃ無理

シンプルにいえば基本に忠実にインフレさせて財政出動増やそうってだけなのに何故か魔法の理論のように言われるMMT
それだけ経済を理解した気になってるだけのやつが多いんだろうなぁと思う
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 21:17:05.04ID:ZUtQlgWp0
動脈瘤をワザと作り出してる

いつでも殺せるように
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 21:18:30.79ID:ZUtQlgWp0
通貨を「金、銀」に戻そう。
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 21:18:34.60ID:rKLruTmk0
>>66

【北朝鮮】山本太郎のバック「市民の党」は北朝鮮・沖縄と繋がりがある
https://www.google.com/amp/s/hikaritokage.ti-da.net/a5101034.html

山本太郎氏(38)の選挙を取り仕切っていた人物が、市民の党の斎藤まさし(本名・酒井剛)←←通名使用★

 斎藤氏が代表を務める市民の党は、よど号ハイジャック犯の息子と関係が深く、
その派生団体は2年前に菅元首相の資金管理団体から2009年までの3年間で合計6250万円の献金を受け取っていた


■「市民の党」(代表:酒井剛=斉藤まさし)には、 

国際手配されている北朝鮮拉致容疑者【森順子】とよど号ハイジャック犯の元リーダー【田宮高麿】を両親に持ち、20歳まで北朝鮮で教育を受けた後に来日、2011年春に28歳で三鷹市議会議員選挙に立候補した【森大志】も所属している。 
www.mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=5650643&id=74638021


【動画】市民の党 斉藤まさし氏の演説 
(山本太郎候補 中野駅前演説)
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm21394732
 
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 21:19:24.95ID:RyhSwtCK0
リフレ派「財政出動は無駄 金融緩和で全て解決」
   ↓
アベノミクス失敗
   ↓
リフレ派「金融緩和は無駄 財政出動で全て解決」

リフレ派なんてこの程度の連中だから
( ´,_ゝ`)プッwww
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 21:19:57.79ID:PtGXglbZ0
要はおまえらが一所懸命働いて貯めた預金をゴミに変えるってことだ。
貧乏人には関係の無い話だが。
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 21:20:34.08ID:4RC7vxou0
MMTとか難しい話ではなくて、もうずいぶん前から日本はケインズの流動性トラップにはまり込んでいるから、金融政策は効果がなく、財政出動で需要を作るしかないのは自明の理なんだよ。

今頃何言ってるんだ。

安倍なんかには、MMTとか無理だろ
わかんなーいだよ。
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 21:21:22.27ID:Reb1jFcP0
MMT派てわざとやってるのか馬鹿なのか分からないけど高橋洋一の言ってる事を明後日の方向に理解してるな。


高橋洋一は自民党筋(?)の人から
「MMTはあなたの数式と同じ」
「内容はリフレ政策だけど看板だけMMTに差し替える」
と言われただけで本人は別に乗り気じゃなさそう。

要するに自民党筋?だか官邸筋?で切り貼りして自民流MMTを作ってる人間がいるだけだろ?

お前らのMMTてそういうものなんだよw
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 21:21:29.79ID:o1zsYrBH0
MMTなんてどうでもいい
そんなことより早く増税しろ!
増税でジャップを全滅させろ
ざっまあああああああああwww
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 21:22:38.47ID:Q0nPj45j0
アウアウアーなんて当選させた時点で胡散臭すぎてどうでもいいわボケ
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 21:22:42.62ID:ahSIQWVm0
日本は消費税を上げることによって
見事にインフレを抑制できることを証明しました
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 21:23:23.37ID:rKLruTmk0
>>77

>山本太郎のバック「市民の党」は北朝鮮・沖縄と繋がりがある


■北海道, 沖縄 独立工作 (シナ・朝鮮の指令)

【ゲンダイ】いよいよ迫る「沖縄が独立する日」 国際世論に訴える動き加速
http://imgur.com/ch4Z7AI.jpg
 ゲンダイ = 小沢一郎の機関紙

・玉城 (小沢党の幹事長)
・石川 (小沢の元秘書)
・山本太郎 (小沢党の共同代表)
https://imgur.com/IaIMfus.jpg


★小沢一郎「私は解放軍の司令官」

日本解放軍・総司令官 小沢一郎
s.webry.info/sp/ochimusya.at.webry.info/200912/article_11.html


【小沢の2子分】石川知裕(道知事選出馬)の「北海道独立宣言イベント」に沖縄 玉城デニー知事が参加www
mobile.twitter.com/sumomo_2/status/1106398899491635203

山本太郎 (朝鮮人)たちが沖縄・北海道独立工作
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 21:24:37.59ID:RyhSwtCK0
財政赤字が増えすぎて財政出動がこれ以上無理だから
アベノミクス=異次元緩和を始めたことも知らん奴がいるのね
無知とは恐ろしい
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 21:25:30.33ID:eN6nxy7n0
インフレで困るのは国債買ってる他国じゃないの?為替てどーなるん?
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 21:25:53.44ID:bubQSofo0
三橋な。あのたかじんのウヨ番組にでてた三橋の経済論だぞw
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 21:26:02.89ID:Ogle+toW0
大西つねき氏の本を読んだが、話にならん
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 21:26:55.98ID:ZUtQlgWp0
自民党はCIAというアメリカの工作員が結党させたって知ってるのか?

バックというならこれが究極の内政干渉だろ?
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 21:29:21.21ID:ahSIQWVm0
このままの金融緩和だけでデフレ脱却なんてできないことは
黒田日銀が立派に証明してるやんか
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 21:29:42.09ID:qWMEJJ750
>>1
ガイジが220万人もおったんか??
ってほとんど基地外のジジイとババアじゃねえの?
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 21:30:15.14ID:J6m94+/70
経済の学者でもなんでもないNHKのアナウンサーが
暴論だと連呼してたあのMMT理論か
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 21:30:29.61ID:ThFS6ORe0
>>89
別に三橋が提唱したものではないだろ
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 21:32:52.81ID:ELnR9IDz0
>>21
株につぎ込んで外人投資家に回さない
国債につぎ込んで国内の底上げに使うよ
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 21:34:07.20ID:ELnR9IDz0
>>86
初当選時の選挙プランナーだった齋藤ひろしが昔それだっただけで
バックは居らんよ
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 21:36:48.75ID:ahSIQWVm0
今の主流派経済学者なんて
2008年の世界金融危機の時にエリザベス女王から
なぜ誰もこのような危機がくることがわからなかったのですか
と聞かれて絶句してだまってしまったくらいの無能な人たちです
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 21:43:23.64ID:TmZZQSn80
>>1
その時こそ消費税増税すりゃいいじゃん。
所得税増税でもいい。
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 21:45:55.07ID:P1JqpL/x0
>>93
お金の真実に気付いた人数。
この流れは止められんぞ。
世界規模で起きてるからね。乗り遅れるなよ。
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 21:46:09.32ID:ut5kuPHa0
>>21
リフレは日銀当座にマネーをぶち込む
MMTは日銀当座からお金を調達する
なので第一アクションから真逆ですよ
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 21:46:10.65ID:TmZZQSn80
>>21
小渕の時はあと一歩で景気が回復してたのになぁ
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 21:47:04.24ID:EK7RIZXa0
>>78
文章読める?発生も崩壊も意図的にやられているってこと まずは窓口指導について調べてみな
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 21:47:27.92ID:0u25/XAc0
>>44 >>78
違う。バブルは大蔵省がわざと潰した。カスミガセキは公務員だからバブルが嫌いなんだ。
1990年ごろの金利は8%とかだぞ。

https://www.invalance.co.jp/column/columnist/kazue_takayama/2-1/
昔の定額貯金の金利は8%だった!

 今でこそ「預貯金の金利は超がつくほど低い」という認識が一般的になっていますが、日本の経済が右肩で上がっていた1960年代〜1990年代前半までのバブル期を含めた
高度経済成長時代の預貯金の金利は、今では考えられないほどの高金利でした。
 若い世代の方は、生まれたときから日本はデフレの状況にあり、
超低金利の世の中が当たり前の中で成長しているので、
昔の金利の高さを聞いたらきっとびっくりすることでしょう。

 では、昔はどれくらいの金利がついていたのでしょうか。

 高度経済成長時代の過去最高の普通預金の金利は1974年の3.0%。現在の普通預金の金利は0.001%(2017年7月現在)。過去と比べると、3000倍も違います。
 一方、定期預金を見てみましょう。過去最高の定期預金の金利は1991年の5.0%。現在の定期預金の金利は0.01%(2017年7月現在)です。過去と比べると、500倍も違います。

 また、1980年代後半から1990年代前半バブル期の普通預金の金利を見てみると平均で2%もありました。定期預金はというと、なんと6%。郵便局の定額貯金の金利はさらに高く8%もありました。
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 21:48:36.49ID:ut5kuPHa0
>>24
>まともな経済学者

その連中の言う事を正しいと信じて
ひたすら緊縮しまくった挙句のデフレ20年
もういい加減目覚めよう
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 21:49:05.80ID:rKLruTmk0
>>86

 孫崎享氏 x 山本太郎議員 緊急講演!

「秘密保護法」は市民封殺の「平成の治安維持法」だ!
worldforum.jp/information/2013/12-3.html/amp

[孫崎享氏の視点]若者よ、 「森ゆうこ」や「山本太郎」に投票し 流れを変えるのに参画したらどうか
shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=49723


■孫崎享「尖閣諸島は日本固有の領土ではない」←←←
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1342414044/

■山本太郎「竹島は韓国にあげたらよい」←←←
http://imgur.com/TC6iqRn.jpg


東アジア共同体研究所 世界友愛フォーラム
megalodon.jp/2014-0622-1941-09/www.eaci.or.jp/
理事長 鳩山由紀夫
理 事 孫崎享(生誕1943年 奉天省鞍山市)★
理 事 茂木健一郎
特別研究員 尹星駿(韓国人)★
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 21:53:20.29ID:LGOf2n8O0
N国の立花見た後だと、本気でMMT理論を普及させたいなら、
山本太郎も自分が当選して財政金融委員会なり予算委員会なり
入って議会で主張すべきだったんじゃね?って思いが強くなる。
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 21:56:21.37ID:1DfQhIiQ0
円の価値と言うか。全ての通貨でそうだが価値は時間とともに何十分の1から何千分の1まで落ちてるよな。
M M Tでインフレ怖いって通貨の歴史や成り立ち全く分かってないだろう。
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 21:58:13.73ID:p4gIjlzG0
もっと
マネーを
つつみなさい
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 21:59:05.94ID:yFa7wRN80
MMTを支持する人がMMTの嘘を広めている状態だからな
京都の参議院議員とか
国がいくら借金をしても破綻しないとか、費用対効果が低い公共投資を行っても構わない
とか、MMTはそういうことを主張している理論じゃないし
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 21:59:08.21ID:RyhSwtCK0
>>101

それて「ヘリコプターマネー」そのものじゃん
わざわざMMTとか使う必要ないべ
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 21:59:38.77ID:p4gIjlzG0
>>103
まあ総量規制がすべてを紙くずに変えたよね
MMTはそれの逆をやろうとしてるんだからいいのかも
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 22:00:53.38ID:MwkZ+cTZ0
まあ、財政出動やらないと日本はオワコンのままなんだけどな。
れいわ新撰組の意義は今までの金融政策だけやってる政府が天動説であるということを国会を通じて国民に知らしめるためにある。
MMTにしろ、事実を言ってるだけで国の借金で日本は破綻するとか言ってる嘘つきも事実を突きつけられたら地動説にならざるを得ない。この声が大きくなればなるほど山本総理がありえるぜ。
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 22:02:59.79ID:RyhSwtCK0
MMTの元祖は「ヘリコプターマネー」で50年も前から提唱されている
しかし実行に移したバカな国はない
これでもまだ分からないかな?
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 22:05:03.28ID:p4gIjlzG0
インフレにきくのは金融政策
デフレにきくのは財政政策
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 22:06:13.25ID:OzCiBdeo0
なんか緊縮ガーと、そこら中で喚いているキチガイが多いよね。

日本の経済や財政を、誰かのせいにしようという、異常な精神性の産物だよ。
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 22:06:56.14ID:ThFS6ORe0
>>117
財務省のせいですけどね
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 22:07:56.46ID:BI12azXb0
まあれいわが実際にやりたかったのは障害者特権の拡大だったことが露呈したけどな
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 22:12:13.08ID:fCOqkrSV0
政府が国債発行して
銀行から日銀券を借りる仕組みを
崩したくないだけなんだろ。
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 22:12:37.66ID:zRiuq4PR0
金融緩和はバブル&崩壊とセットだから。
総量規制のせいで潰れたとか馬鹿な勘違いしてるアホいるけど、
そういう事をしていないアメリカのサブプライムバブルが崩壊したように、
金融緩和バブルは確実に崩壊するもので、
日本のバブルはむしろ潰すのが遅過ぎた事が問題だったのだ。

1987年の時点で日銀も首相もバブル認識してたのに、
バブル崩壊による不況を恐れてバブル潰しを先送りにして、
バブルを肥大化させまくった事の方が問題。

更には、総量規制でバブルを潰せなかった事の方が、さらに問題。

現実には総量規制の後も、いわゆる住専を使い不動産関連融資は増え続け、
最悪の状態になったのは1995年あたりなので、そもそも総量規制でバブルは潰せていなかったのだ。
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 22:14:56.25ID:zRiuq4PR0
こんなん信じるの、自国通貨建て国債で破綻しまくった過去から目を背ける、現実逃避したい人達くらい。

現実よりも詐欺師の語る甘い嘘の方を信じたがる人は一定数いるものだ。
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 22:14:59.20ID:kBqgisgQ0
GDP 2%、11兆円以内の税収不足ならOK。

税収不足分を国債発行し、それを中央銀行が買えば世の中のお金が増える。
お金が増えればインフレの元。

適度なインフレは格差解消に役立つ。
しかし、急激なインフレは経済に悪影響。
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 22:15:29.06ID:ThFS6ORe0
>>124
過去にはないぞ
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 22:15:38.05ID:rKLruTmk0
>>86

【 山本太郎と仲間たち 】


小沢一郎  福島瑞穂 (趙春花)
https://imgur.com/MhjpXkN.jpg

辻元清美(立憲) 阿部知子(立憲) 池内さおり(共産)
https://imgur.com/LPKmr1t.jpg


「小沢一郎は、韓国の済州島出身」 千葉大名誉教授
kome911.blogspot.com/2011/08/blog-post_25.html

池田信夫「慰安婦問題の主犯は福島瑞穂弁護士」
ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51804890.html
 
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 22:17:23.44ID:HQLsDWrW0
要するに国債ジャブジャブ刷っていいよって話っしょ?
とてもそうは思えんけどねぇ
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 22:20:17.43ID:kwLw4I6v0
MMT理論の信奉者が「日本も太郎の言うようにMMTを」が、そもそも変。
MMTの主要提唱者の一人、このステファニー·ケルトンも「MMTを実践して成功した
国の例は?」に決まって「それは日本」と答えている。
細菌の来日の講演でも同じ事を言っている。
なら、もうMMTの実践やっているのだから、殊更、「太郎の言うようにMMTだ!」と
言う必要はない。
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 22:20:29.60ID:jT66nI1e0
>>111
公共投資は乗数効果があるから費用対効果は悪くないと思うが
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 22:21:25.22ID:jT66nI1e0
>>115
デフレ歴三十年のバカな国も歴史上初めてじゃね?
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 22:22:17.67ID:GijtRLza0
まだまだとれる
のりゃくじゃあないっすかねえ
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 22:23:17.86ID:8OlfX8Lh0
>>129
成功した国とはいっていない
MMTが正しいことを証明している国といっている
似て非なるもの
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 22:24:24.06ID:2NtaMoXz0
太郎は韓国経済をMMTで救うために、ムン・ジェイン大統領に直訴してきなよ。
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 22:26:03.91ID:I8YddKJB0
日本は日本銀行に借金をしている、つまり日本国内で閉じた世界の話だから
日銀がドンドンお札を刷って、なかったことにできるってこと?
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 22:27:55.83ID:9zW0Al8V0
>1
山本太郎の経済政策は正しいしすべて実現可能だって自民党の
安藤裕がチャンネル桜で名言してたよ
自民党でもMMTの研究会を始めるってさ。当然だよな
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 22:28:09.90ID:8OlfX8Lh0
>>136
借金というより通貨発行
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 22:29:03.94ID:kEMAkyOq0
>>136
政府が日本国民に借金してる ○
庶民にお金を配れば借金無くなる
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 22:30:31.44ID:p4gIjlzG0
>>139
事実上の返済というわけですね

ってそんなことあり得るのか?
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 22:31:22.32ID:9zW0Al8V0
>>129
成功例はバブルまでの日本。最近の20数年はMMTを逆の意味で証明してるということ。つまりデフレで財政出動しないといくら金融緩和したって経済成長は
しないし金利も上がらずデフレのまま。
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 22:32:36.98ID:fCOqkrSV0
政府が国債発行するのは
国民への徴税権という担保があるから
日銀から借金してるんだよ。
預金封鎖も徴税権。
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 22:34:10.25ID:3BUF+R6R0
インフレターゲットだが一旦インフレ局面に
なるとコントロール不能
結局机上の空論もしくわ一か八かの博打
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 22:34:19.47ID:9zW0Al8V0
>>140
借金じゃないからな。政府が発行した貨幣のうちで税金で回収しなかった額の
過去の記録でしかない。誰も取り立てにこないし、インフレにもならない
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 22:34:43.90ID:lWZJGP+t0
これってホントはMMTが破綻すると思って煽ってるでしょw
こいつの政治家としての能力はともかく物議を醸すセンスだけは侮っちゃイカンと思うよ
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 22:35:31.91ID:jT66nI1e0
生産力があまりガチな先進国で早々ハイスピードなインフレが起こるかよ。
21世紀はどの先進国もデフレとの闘いだろ。
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 22:37:02.81ID:9zW0Al8V0
>>143
いや、MMTほどインフレ率を注視する理論はほかに存在しない。
インフレは需要より供給が多い状態だから需要を増やすか供給を減らすさまざまな
策でいくらでもコントロールできる。金利でも税率でも国債発行量でも
やれる。
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 22:38:23.87ID:fCOqkrSV0
金利分のお金は発行されてないからな。
つかり借りたら返せない仕組み。
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 22:38:26.66ID:9zW0Al8V0
>>147
訂正。インフレは需要より供給が少ない状態な。
需要と供給のさまざまな施策でコントロールできる
0151名無しさん@1周年
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2019/08/03(土) 22:38:43.34ID:p4gIjlzG0
>>147
>インフレは需要より供給が多い状態

???
0152名無しさん@1周年
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2019/08/03(土) 22:39:02.13ID:PA7FA39I0
れいきちは中卒。味方で固めて安全確認を隅々までしてからの批判。簡単に言うと馬鹿。すごい勉強頑張ってるのに赤点だらけの自頭が無いほんものの馬鹿と一緒。
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 22:39:04.03ID:rKLruTmk0
>>86

【半島統一】ワンコリアフェスティバル
http://imgur.com/zuVYEwe.jpg

日本の安倍政権の戦前回帰、戦争のできる国を目指した改憲の動きは非常に危険であり、アジアの平和を脅かしています。
そうした中で、日本のヘイトスピーチ、ヘイトクライムも、在日コリアンにとって深刻な問題になっています。

・賛同個人
金時鐘、朴炳潤、朴鐘鳴、武者小路公秀、黒田征太郎、高村薫、野崎六助、
【山本太郎】★←ここ注目
木村充揮、金聖雄、加藤直樹、織部幸治、白井聡、矢野宏、他(順不同)
www.wwonekorea.com/


山本太郎「竹島は韓国にあげたらよい」
http://imgur.com/JYc6DCn.jpg

【山本太郎】在日コリアンをはじめとする外国人に対する寛容さが失われ、世界に顔向けできないようなヘイトや排斥が蔓延しています
lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1507485757/
 
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 22:43:03.62ID:zRiuq4PR0
現実にはインフレ率はまともにコントロールなどできない。
余り過度な数字にならなければ御の字程度のものだよ。

だいたい平時の僅かな増税や歳出削減嫌がり、政府の赤字財政に頼ろうとする国の連中が、
ただでさえ生活苦しくなるインフレ時の増税や歳出削減受け入れる訳ないだろ。

だから財政やばくなりインフレ進んでも赤字財政がどうにもならず、過去に散々破綻してる。
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 22:44:38.09ID:kEMAkyOq0
官邸周辺が警戒…これから始まる“れいわ・山本太郎つぶし”(日刊ゲンダイ)
http://www.asy ura2.com/19/senkyo264/msg/121.html
投稿者 赤かぶ 日時 2019 年 8 月 03 日 21:55:0

【山本太郎】れいわ新選組35 【竹中平蔵ろくでもない!】 無印
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1564832268/
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 22:44:45.34ID:jT66nI1e0
>>155
日本人は甘んじて消費税を受け入れるようだがw
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 22:45:28.25ID:9zW0Al8V0
>1
旧来の理論だとインフレ率を見ないで税収と政府支出の量をバランスさせることだけを見てたから
突然インフレやデフレが天災のように来てしまうが、
MMTはインフレ率を注視する理論だからそんなことはありえないんだよ
MMTほどインフレ率を注視する理論は他にはない。
インフレは需要と供給のバランスだから需要面と供給面の両方で様々な施策が打てる。
何しろ今は明らかに長いデフレの中にいる。重病人がダイエットの心配して
点滴をやめるようなもんだよ
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 22:46:09.58ID:RyhSwtCK0
>>137

何でわざわざ自民は太郎のMMTに乗っかってくるの?
「ヘリコプターマネー研究会」でいいじゃん
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 22:46:21.49ID:La7PE44L0
>>137
自民党や旧民主党にはきっちりと謝罪してもらいたいわ
どんだけの国民殺したんだよ
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 22:47:49.54ID:p4gIjlzG0
金融政策における緩和と引締めをアクセルとブレーキのように考えてる人が多い

現実にはブレーキの機能しかなく減速させる度合いを調整するしかできない
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 22:48:27.59ID:nO4mIz860
>>2


【 気をつけて メロリンQは 民主系 】


在日朝鮮人からの政治献金問題を放置する朝鮮民主党(立民党)。


日本を破壊し続ける超絶反日の害悪集団・朝鮮民主党(立民党)と、在日朝鮮人だらけの朝日新聞(=日刊スポーツ)。


民主党 (立民党)さえいなければ、地震対応の初動の遅れによる原発事故なんて起こらなかった。


民主党 (立民党)さえいなければ、実直に生きていた福島の人たちがこんなに苦しむことはなかった。


民主党 (立民党)さえいなければ、尖閣国有化という戦後最悪の愚策により日本が戦火にさらされることはなかった。


朝鮮民主党 (立民党)とグルになってディスカウントジャパンを繰り返す変態新聞(=TBS)さえいなければ



【震災のドサクサにまぎれて献金104万円を返金】
http://yarakashita0311.wiki.fc2.com/wiki/%E8%8F%85%E7%9B%B4%E4%BA%BA%E3%80%80%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E7%8C%AE%E9%87%91

.
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 22:49:32.65ID:9zW0Al8V0
>137
正しい理論は誰が見たって正しい。人で決まるわけではない。
ケルトン教授は山本太郎とも自民党とも関係がなく正しい。
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 22:50:26.47ID:2YGjEquG0
勝手にれいわの手柄にしようとしてるよな左翼メディアが
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 22:51:06.08ID:jT66nI1e0
>>160
自殺者二万人程度で済むところを三万人オーバーが何年も続いてたからなぁ。

間接的だがここまで大量虐殺した政府も数少ないだろう。
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 22:52:14.08ID:RGhbnoa30
インフレを目指すけど
インフレにはさせないって感じかな
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 22:52:25.65ID:rKLruTmk0
>>153

 「のりこえねっと」共同代表

石井ポンペ(北海道アイヌ協会札幌支部長)
辛淑玉(在日3世・反日活動家)
松岡徹(部落解放同盟中央本部書記長)
知花昌一(沖縄県在住の平和運動家、反戦地主)
鈴木邦男(一水会顧問)
佐高信(週刊金曜日 編集委員)
村山富市(社会党・社民党)
宇都宮健児(元日弁連会長・共産党)


「この愛を〜ワンコリア」!
https://www.pakpoe.com/?p=1575

8月14日 (水) 開場 18:30 /開演 19:00
朴 保 (vo,g)
石井ポンペ ( アイヌ民族音楽 )
2,000 円 + ドリンク代
https://imgur.com/etdO00G.jpg
(梁石日・金守珍・山本太郎★)←←←

kogumaza.com/2013/07/06/0814pakpoeponpe/
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 22:53:56.99ID:Y5mDQc5c0
にありーいこーるあべのみくす
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 22:56:35.88ID:9zW0Al8V0
ケルトン教授のインタビューで印象的だったところは、
旧来は税収と政府支出をバランスしてたが、MMTはインフレ率をバランスさせる。つまり需要と供給をバランスさせる。MMTは現代の貨幣を説明し、経済を極大化する理論。2〜3%程度の軽インフレが経済を成長させる。
MMTだけがインフレ率を注視する。
>168
アベノミクスは旧来の考えから出てきてないから税収と政府支出をバランスさせようとしてブレーキにブレーキを重ねて失敗した。
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 22:59:44.27ID:RyhSwtCK0
「ヘリコプターマネー シムズ理論 MMT」名前は違えど中身は同じ「財政ファイナンスの勧め」
そして「財政ファイナンスはコントロールできる」とういのが肯定派の主張だけど
残念ながら戦前のドイツや日本はコントロールできず軍備拡張に走り破滅した
財政ファイナンスが禁忌とされるのは れっきとしたエビデンスがあるのよ
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 23:03:48.08ID:dpWjDo8C0
MMT   もっともっと建てろ 暴力団土建屋にカネを回せ

土建屋の犬の、藤井聡が唱えているもの
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 23:05:01.22ID:gJByWMPZ0
MMRと何が違う?
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 23:09:38.21ID:CdrVvq9q0
山本太郎が現代貨幣理論を理解していればいいんだが
受け売りにしか聞こえん
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 23:10:34.86ID:fCOqkrSV0
政府が国債発行して銀行からお金を借りても
GPIFや日銀が日本株買い支えて
株主配当で海外の投資家へ流出。
政府の日銀への返済は、
国民の低賃金化・増税・社会保障削減でする仕組み。
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 23:11:49.39ID:jT66nI1e0
国の財政を政府と民間の両方合算したもので見てないのが主流派経済の欠点
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 23:12:33.59ID:p4gIjlzG0
>>172
MMFなら知ってる
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 23:17:11.93ID:kEMAkyOq0
"【経済討論】MMT(現代貨幣理論)は日本を救うか?[桜R1/7/6]" を YouTube で見る
https://youtu. be/0B-wvXt86Zw

"「財務省がMMT批判するのは他省庁や国会議員への優位性が下がるからでは?」週刊西田一問一答" を YouTube で見る
https://yout u.be/2x_XfX9vPmA
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 23:18:18.33ID:9zW0Al8V0
>>174
戦時はどんな理論だろうと赤字軍事国債を出すのだから
特殊だ。いま中国に攻め込まれれば赤字国債出して軍事費を何倍にも増やすよ
そしてインフレ率を見てこなかったのが旧来の理論で、MMTほどインフレ率を
注視する理論はない
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 23:18:20.97ID:kEMAkyOq0
"2019.4.29「MMT(現代貨幣理論)について」大西つねきの週刊動画コラムvol.76" を YouTube で見る
https://you tu.be/Q4v-i302ImQ

【大西つねき】私が総理大臣ならこうする 日本と世界の新世紀ビジョン 【れいわ新選組】

https://www.am azon.co.jp/dp/4834402517/ref=cm_sw_r_other_taa_R6NpDb4E8W4VJ
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 23:19:39.37ID:zRiuq4PR0
そもそも先進国片っ端から財政均衡だから。

ttps://ecodb.net/ranking/group/XK/imf_ggxonlb_ngdp.html

最悪の日本ですら既に-3%切って改善中。

MMTなんていう経済理論ですらないものなんて、どこの国にも相手にされてないし、
現実には財政健全化目指してる国だらけ。
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 23:20:33.50ID:8OlfX8Lh0
財政健全化がじつはやばい
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 23:21:33.80ID:QG/L9Tvx0
MMTが批判される理由はいくつかあるけど
そのひとつが、財政規律には国の暴走を防ぐ機能があるという宗教
これが言わば財務省の省益と呼ばれるものに正義感を与えている
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 23:23:56.79ID:ThFS6ORe0
>>181
ユーロには自国通貨発行権はないしほんとうの先進国である日本とアメリカは低いやん
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 23:27:06.25ID:tGU8jHJ40
>>12 の続き

財政赤字分は税金と同じインフレ税
役人を使って徴収する必要がない最も簡単な税収なんだ

財政赤字 = 税収
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 23:27:06.82ID:k+F/47ep0
>>8
山本太郎じゃなくて自民党がMMTやってくれるなら万々歳なんだがなあ
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 23:28:23.46ID:BiggNfYb0
山本太郎がもう少し賢かったらな
中韓に迎合する態度がある限り、山本太郎に勝機はない
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 23:31:25.71ID:k+F/47ep0
>>188
そうだろうか
安倍総理がいる限りは大丈夫だが
これが石破や岸になれば消費税増税しまくるだろう
その時消費税減税を訴える山本太郎はいつか必ず勝つ
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 23:33:56.04ID:QyUCOwnW0
インフレって閾値超えたらあっという間だぞ。
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 23:35:19.59ID:jT66nI1e0
>>190
消費税増税して社会保障費増やせばあっという間に鎮火できるよ。
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 23:35:46.25ID:hF9lPvZN0
真の問題はインフレじゃないです。国債費の増大です。
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 23:36:16.44ID:9auxPX0F0
成功すれば日本は変わる
失われた30年が終わり新たな時代がくるだろう
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 23:36:35.58ID:tGU8jHJ40
>>185 の続き
バブル崩壊以降、中国経済を後押しし、東南アジアの成長を取り込むとかほざいて外にばら撒くことばかりをやってきた
国内は見捨てられてきたんよ
あれ?
そう大東亜戦争と同じなんだ
国内に金を投下しないと本当に東京が焼け野原になってしまうんよ
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 23:37:30.94ID:FdzSNdWM0
>>192
今1000兆円の国債のうち半分が日銀で塩漬けになったんだが、これは事実上のチャラだよ
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 23:38:14.20ID:hF9lPvZN0
>>183
真の問題は国債費の膨張だよ。
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 23:39:26.67ID:FohXtaQq0
>>191 インフレの上に増税とか鬼畜だな。いまインフレじゃないのに増税に反対してるのに。
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 23:39:46.40ID:hF9lPvZN0
>>195
国債じゃなくて国債費。現在国家予算の四分の一だ。
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 23:40:13.13ID:jT66nI1e0
>>197
インフレ時に増税せんで、いつ増税するんだよw
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 23:41:20.46ID:jT66nI1e0
>>198
それだけやってもまだデフレータ伸び率がほぼ横ばいという。
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 23:41:32.00ID:kEMAkyOq0
【消費増税】安倍首相「リーマン級は起こらない」「駆け込み需要がないということは、落ち込みも少ないのではないか」★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564714721/

"日本経済に止めを刺す消費税10%に一言【せやろがいおじさん】" を YouTube で見る
https://yo utu.be/f6sNBVoFMvc
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 23:42:20.69ID:FdzSNdWM0
>>198
それだけやってデフレなんだから全然問題ないわけで
インフレのためにはもっとふかさなきゃいけない
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 23:42:31.05ID:FohXtaQq0
>>199 インフレってコストプッシュとか資産インフレとか悪性の場合もあるから。
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 23:43:28.91ID:6QkqnW580
今の状況で増税ってのは間違いなのは確かなんだろ
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 23:43:33.85ID:MEy8psni0
素晴らしいMMT理論

なのに世界のどの国も実践してないのはなぜ?
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 23:44:09.13ID:FohXtaQq0
>>200 だから金融緩和もMMTもインフレとは関係ないってこと。
インフレって所得と消費が増えることだから。
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 23:45:47.24ID:jT66nI1e0
>>207
MMTで減税したら実質可処分所得は増えると思うけど?

そしたらその増えた分の幾らかは消費に回るだろう。
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 23:46:43.44ID:FdzSNdWM0
>>207
デフレ政策やってりゃそりゃ金融緩和やっても効果はあんまり出ないわな
せっかく金融緩和しても庶民に金が回らずは貯蓄崩してギリギリの生活、金持ちはどんどん貯蓄を増やす、これを改めなきゃいけないわけで
ゆえにやっぱり庶民にバラマキするのが一番
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 23:47:09.90ID:jT66nI1e0
>>203
MMTで減税や財政出動した場合のインフレ退治の話だろ?
だったら実質可処分所得減らせば消費できなくなってインフレは鎮火されるだろう。
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 23:47:45.02ID:FohXtaQq0
インフレには大きく分けると、実物要因によるインフレと、貨幣要因によるインフレの二つの種類がある。一つめの実物要因によるインフレは、さらに需要サイドによる要因と供給サイドによる要因に分けられる。
インフレを大別した場合の、もう一つのタイプ、貨幣要因によるインフレは、貨幣価値が下がることによって起こるインフレである。
実は日本の現行政策は、この種のインフレを発生させようとしているから問題なのである。この要因によるインフレは同じインフレでも好ましいものとはいえない。
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 23:49:02.31ID:FohXtaQq0
インフレになれば給与が上昇し国民は幸せになれると説く人がいるが、名目の給与額がいくら増加しても、物価がそれ以上に上昇すれば、実質所得は低下し、労働者の購買力は低下、生活は今より貧しくなる。
今どき、インフレ率以上に社員の給与を上げてくれる会社などそうそうないだろう。
加えて、賃金上昇率はおそらく非正規雇用者の方が低く抑えられてしまうだろう。
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 23:49:15.37ID:MEy8psni0
こんな5chスレでさえ複雑怪奇のMMT理論の内容を山本太郎が理解してると思えない
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 23:50:22.32ID:FohXtaQq0
>>210 今で減税や財政出動で効果あった時あるか。
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 23:50:52.98ID:jT66nI1e0
>>213
いや簡単な内容だが。
全ては物価上昇率に集約されるってだけの話だからな
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 23:52:06.71ID:jT66nI1e0
>>214
需給ギャップそれなりに超えて財政出動や減税した事があるのかい?
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 23:52:33.02ID:lUXTGBg40
増税するなら最低賃金も伸ばしてもらわんと
どうも安倍政権は弱者を軽視してる気がする
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 23:52:37.61ID:9auxPX0F0
国債発行が増えると金利が上がるや
借金を返さないと破綻して金利が上がる
のがすべて嘘だったんだから国民ひっくり返るよ
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 23:53:33.12ID:vXaIJXgg0
まずは、り地域で実験させてみなよ
日本はそこまで切迫してないから
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 23:54:14.61ID:jT66nI1e0
>>218
それ言われ続けてるけど、実際はどうだ?

日銀が買うペース以上で発行するか、物価が上がらない限り、金利は上がらないよ。
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 23:57:54.89ID:d9v47XT00
今の日本は半分MMTだからな
他の国だったらハイパーインフレになっててもおかしくない
インフレの兆候が出るまでは金撒けばいいというのは当然の議論ではある
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/03(土) 23:58:53.50ID:m/Eol28F0
借金無しでマネーを創れる「政府紙幣の発行」を
財政政策のベースにする党は無いの??
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 00:03:38.55ID:Ssv0X2H+0
>>209 貯め込んでるカネがあるなら使えばいいだけで、別にMMTも必要ないわな。
カネが無いなら金融緩和でもMMTでもすりゃいい。
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 00:05:30.43ID:sIbzUUuC0
>>200
五割を超えると数学的に発散しちゃうんだわ。現状でも相当に予算の自由度を奪ってるしな。
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 00:06:16.89ID:0mxv+xDR0
>>221
つか、アベノなんちゃらはMMTだろ。
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 00:06:30.24ID:sIbzUUuC0
>>204
ここがラストチャンス。五年経つと状況がさらに厳しくなる。
0229名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 00:08:10.14ID:sIbzUUuC0
>>215
日本国債の真の問題はインフレではないんだけどなー?
0230名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 00:08:23.57ID:pR2PeZLn0
れいわ ではなく、山本太郎が言っていることね

山本太郎は、自分の国の人が良くなれば、他国に暮らす人なんか
自己責任でやってくれとか言っている。
海外の人から見れば、山本は、自分勝手な最低な人間に見える。
0231名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 00:09:26.78ID:sIbzUUuC0
>>217
最賃史上最速で上がってるよ?
0232名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 00:11:05.14ID:sIbzUUuC0
>>226
違うから、消費税増税やるんだよ。
0233名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 00:13:59.15ID:dgX7ib/I0
>>231
地方間で差が大きすぎる
鹿児島は確か800円行ってたか、行ってないかぐらい
東京は1100円以上あったっけ
地方の人間が住みづらいやん
0235名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 00:15:18.78ID:1so1f50I0
アメリカなんかAmazon倉庫で時給1700円で暮らしていけるかーってストになってるのにな
0236名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 00:15:22.91ID:pR2PeZLn0
山本太郎よ、世界の人々に迷惑をかけるようなことはするな
演説で、他の国はその国でやってくれとか言ってたが、
それでは今の政権と何も変わらない
0237名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 00:16:17.89ID:sIbzUUuC0
>>233
物価ってのは地方ごとに違うんでね。
0238名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 00:18:43.92ID:Ssv0X2H+0
>>234 国民の金融資産だけで1800兆円。2%課税するだけで消費税はゼロ。
0239名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 00:20:31.87ID:sIbzUUuC0
>>238
その金融資産の価格ってのが不動ならな。
0240名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 00:21:24.16ID:hn/95zp30
>>1
反論する人はまず、少し前のリフレ政策もインフレ率2%を目指していたという事実、
デフレで緊縮で増税で先進国で日本だけが20年以上もGDPが伸びてないという事実を押さえてほしいね
MMTやるしかない状況がこれでもかというくらいに来てるんだよ
こんだけ長期デフレなのにハイパーインフレの心配をしたり、消費を冷やす消費税を上げてるバカバカしさをまず認識してほしい
0241名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 00:21:56.32ID:zwK6QxR00
ほんと世の中うまくできているよ
金利が安いってのは信用があるってこと
大企業が銀行からお金借りる時の金利は0.いくつとか中小なら1〜3%
金利が安い国は信用がある国
金利が高い国は信用がない国
MMTは高い金利の国ではできない
世の中うまくできてるよ 自然現象なんだろうな
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 00:23:27.34ID:P61BidAN0
>>186
国民への謝罪が先だわ
0243名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 00:24:16.59ID:l2KGviBO0
>>15
そんな事は言って無く、日本が正しさを証明してくれてる言っただけ。
赤字があるからといって、それが自動的に利上げに繋がるわけではなく、民間投資のクラウディング・アウトに繋がるわけでもないということ。
赤字が一定の額を越えると不履行という言説が有るがそれも起こってない。
0244名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 00:24:36.29ID:Ssv0X2H+0
>>239 今も過去最高だから世界大恐慌でもない限り急激に減らない。
取ってもカネは国内で回るだけだから。
0245名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 00:24:45.39ID:CO8AV8B60
MMTなどどうでもいい。そもそも、れいわ自身がMMTなどそれらしい事を言っておけば良いから言っているだけだ。
大事な事は、れいわの結成はチョンによる日本破壊工作の一つであると言うこと。
現在、チョンによる日本への工作が頻繁に起きている。各地で電車が止まったり、放火が起きている。例の反日アート騒動もその一つ。
中でも取り分け成功している工作がこのれいわだ。もっともらしい経済政策を唄い、情弱を取り込んで政党要件にまでこぎ着けている。
これ以上れいわに拡大などさせてはならない。万が一にもれいわが連立政権に並ぼうものなら、積極的にやることは減税でも福祉でも、ましてやMMT政策でもない。対韓政策の軟化と在日への参政権付与だ。
MMTに興味をもつのは構わないが、それを実現する為の政党としてれいわを見るのは止めろ。奴等の目的はそれじゃない。
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 00:25:33.97ID:P61BidAN0
>>205
理論づけなくても他の国は財政出動してるから
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 00:26:31.03ID:P61BidAN0
>>229
デフレだろ
0248名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 00:26:40.78ID:Ssv0X2H+0
>>240 普通に分配政策すればいいだけ。
もう過去最高のカネが民間にあるんだから、新しく出す意味も無い。
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 00:27:47.32ID:P61BidAN0
>>240
ケルトンが不思議がっていたものな
デフレの国のマスコミはインフレの心配ばかりしてるって
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 00:28:36.51ID:amF0W6wt0
>>226
安倍がやってるのは主流派経済学のリフレ派の政策
金融政策で景気をよくしようとして絶賛失敗中
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 00:29:03.19ID:P61BidAN0
>>248
民間といっても企業部門でしょ
あとは金を使わない高齢者
法人税減税しても所得税減税しても市中に金は回らない
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 00:29:56.61ID:em/qr3aY0
MMTは財政出動と、信用創造の二本柱だからな
とくに大企業には消費税導入まえの税率に戻しておいてから始めて、
銀行から借り入れを行う信用創造に期待する必要がある。
政府は貨幣の発行主体であるから、もともと税金を必要としないが、
インフレを抑制するため、利益が増えた企業や個人からは多く徴収しなければならない。
まぁリフレとか言ってる奴よりはましな理論
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 00:31:11.48ID:KlQKs6D40
れいわを支持をできるポイント
「ない所からとらず、ある所から取る!」
だがMMTを根拠に赤字国債を増やしていくことには
反対、なぜならその陰に隠れて富裕層に
さらなる利息がながれてゆくから
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 00:31:20.32ID:l2KGviBO0
30年程前の朝ナマで国の借金が議論に成った時。
元銀行マンの若林正人が、経済力の有る国の物価が高いのは傾向として普通、国の借金は特別で基本返さなくても問題が無い物と言ってたからな。
スルーされてたけど。
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 00:34:23.17ID:amF0W6wt0
>>205
MMTを適応できる条件が自国通貨を発行でき変動相場制である事、制約がインフレ
EU加盟国は全滅、生産能力の乏しい国ならインフレ

一番近い事をしているのが中国で、騙し騙しやっているのがアメリカ
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 00:34:49.64ID:zwK6QxR00
>>245
いや韓国が逆らうのは日本の経済力が落ちたからだよ
ロシアが北方領土を返さない理由も同じ
弱い国の言うことなんて誰も聞かないし
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 00:37:16.66ID:DxuxWePX0
>>249
マスコミは散々財務省に乗っかって借金がーって財政破綻論やってたからな
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 00:37:32.19ID:amF0W6wt0
>>251
高齢者の実質消費は現役世代の8割程度とのことらしい
使っていないわけではない
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 00:40:51.65ID:amF0W6wt0
>>256
9条改憲して、対中包囲網を作っても
日本が弱ければ誰も味方してくれんわね
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 00:41:36.87ID:tdeINxGm0
消費税撤廃の公約を5%に変更したのも、このMMT理論なのか?

山本太郎はすぐ重要公約を変える。
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 00:44:32.35ID:P61BidAN0
>>258
老人も超格差社会だからな
年金が任意だったことが響いてる
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 00:45:03.23ID:GJ89WHDU0
MMT プレミアム商品券のことだな
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 00:46:22.11ID:P61BidAN0
>>257
この国は無能な高給取りが多すぎるんだわ
立花の無双っぷり見てると実務家ってこうだよなと思う
TBSといい文春といい一切忖度しないでYouTubeで全てぶちまけるしw
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 00:46:27.96ID:sIbzUUuC0
>>240
MMTって将来予測に使えないんだけどね。
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 00:46:56.83ID:hUBAxE7R0
れいわがやったことは
今のところ税金を国会議員のために使わせただけ
改修や介助にいくらかかったか公開しろよ
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 00:47:08.53ID:P61BidAN0
>>260
何度も言ってるけど共闘のための5%
単独政権取れるなら0%主張するだろ
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 00:47:16.50ID:86e7TeG70
>>222
日銀による国債購入は事実上の政府紙幣の発行と同じやで
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 00:48:04.31ID:sIbzUUuC0
>>250
日本の人口動態を考えれば大成功してんぜ。
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 00:49:04.20ID:dVaLb07H0
【赤字】国債
PBの【黒字】化
財政の【健全】化

赤字だから悪い事?
黒字や健全だから良いこと?
言葉からくる印象に勘違いしている
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 00:49:13.10ID:P61BidAN0
>>264
MMTは単なる事実の説明でするものでもやるものでもない
今の将来予測は外れてばかりだし数字見ながら都度政策変えるのが正しいと思うんだが
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 00:49:17.68ID:l2KGviBO0
他国が普通に財出してんのに、ここまで緊縮脳が蔓延るのは、マスコミが自民批判に国の借金ガーが効果的だったので、過剰に言い募ってきた経緯が有る思う。
多くの人はマスコミに批判的で有りながら、過去のマスコミに洗脳されている。
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 00:49:56.84ID:amF0W6wt0
>>268
人口減少しつつある中そこそこ経済を維持してるから成功してるといいたいわけ?
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 00:50:15.75ID:P61BidAN0
>>271
日経読んでるとわかるが経済音痴が記者やってるからな
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 00:50:52.19ID:DxuxWePX0
>>263
マスコミは明らかにジャーナリズムに反してるなw 真実を報道するのが本来の役割なのに。
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 00:52:00.51ID:DxuxWePX0
>>272
経済的には少子高齢化の懸念って生産力の低下だね。まぁ設備投資して効率高めればいいんだけど。
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 00:52:34.49ID:sIbzUUuC0
>>270
だからマズイんだって。どこまでやっていいのか予想の出来ん理論だ。外れたら結果として外れてました、で終わり。
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 00:53:05.41ID:86e7TeG70
>>253
金持ち虐めても国は良くならん
なんやかんやで金持ちの方が新しいビジネスや雇用を作ったりするから
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 00:53:59.71ID:sIbzUUuC0
>>272
人口減少より生産年齢人口の減少の方がはるかに速いんだよ。消費が増えるのが難しい状態なのさ。
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 00:55:12.96ID:AwVuLmqA0
財政の過度な出動は過度なインフレを引き起こすことが心配なのに、
MMFの主張は「過度なインフレがないという前提が満たされれば、どんどん財政出動してもよい」ということで、
ほぼ間抜けなトートロジー(同義反復)。

過度なインフレが起こった時、どの程度財政出動を停止するかの提示がない。
義務的経費に食い込むことは許されないが、そうした計量的な観点が皆無で、論理構成が時代遅れすぎる。
最近の日銀の例の通り、インフレ・ドライブすらできないのに、過度なインフレをコントロールできるというトンチンカンな前提に立つ妄言。

フローの側面、特に財政硬直化(一般会計に占める国債費の割合の上昇)について何も考えてない。
ストックしか視野にないわけで、できそこないの理論。

ヤマモトが担ぐのに似合った理論だよ。
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 00:55:44.36ID:GbI+9CNa0
緊縮の旗を振ってるのは元祖緊縮財政ドイツ好きのあの国のシンパ?
財務省の中は、また公明党の支持団体絡みですか?
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 00:55:49.52ID:P61BidAN0
>>276
今が一番まずいでしょ
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 00:56:01.02ID:5AnSIcRt0
「MMT理論」を教えるって
地球が平面だと思っている奴等に
本当は、地球は球体だと教えるようなものだから
難しいねw
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 00:58:11.08ID:P61BidAN0
>>274
大手記者って世襲か受験エリートしかやってないんじゃないかな
立花みたいな喧嘩上手は相手にならないと思う
覚えてやがれといいながらハンカチ噛んで終わりそうだもの
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 00:58:42.32ID:amF0W6wt0
>>278
主流派経済学的には人口減少すると経済が縮小するってのが[常識]なんでしょ

その常識、理屈をちょっと説明してくれない?
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 00:58:51.14ID:LInrZyiE0
>>223
で?
としか言えないな。
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 00:59:13.36ID:P61BidAN0
>>282
地動説もガリレオが生きてるうちには認められなかったしな
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:00:02.27ID:MgCP2Rbr0
MMTが理論?
笑わすんじゃねえよ
こんなモン経済学とは全く関係ない
元の言い出しっぺがウォール街の扇動家のアレだぞ
それを受け売りした三橋やの中卒が晒し上げってだけだww
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:00:06.96ID:LInrZyiE0
>>269
赤字国債の名称を民間黒字国債に変えて欲しいな
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:00:10.84ID:sIbzUUuC0
>>283
問題は生産より消費の減少。定年してしまうと人間大きな消費をあまりしなくなる。
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:00:17.88ID:wlFEIPDt0
最低賃金1500円になった時

ビッグマックが2000円になってると思うけど?

インフレにするんだろ?

借金漬けの奴はよかったな!
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:00:51.63ID:zwK6QxR00
だからインフレ率は国の借金の額と関係ないの
インフレ率は需要と供給で決まるの
毎日りんごがなる木はないから
モノは限りある有限
一方の金本位制を止めた貨幣は無限
有限を超える貨幣を供給した時にインフレになるの それがMMT
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:01:17.24ID:YOcCgotI0
インフレになったら増税をして止めるのがMMT理論www
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:01:52.05ID:+kfL9/z80
>>285
現象よりも高齢化のほうが深刻だわな
20代は働いて安定して収入が得られる期間が長いから後先考えずに消費が高い
70代になると収入が年金のみになるから将来が不安で最低限の消費しか出来ない
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:02:29.97ID:LInrZyiE0
>>273
経済音痴というか、日経は財界による財界のため新聞だから意図的だよw
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:03:08.79ID:sIbzUUuC0
>>285
人口減少よりも、生産年齢人口の相対的な減少の方がキツイ。大勢の定年者のせいで世帯平均年収が
落ち、当然消費も落ちてしまう。給与が上がっていてすらも。
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:03:22.40ID:LInrZyiE0
>>276
政府は現状認識をきっちりできてるのか分からんからなぁ
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:04:56.50ID:amF0W6wt0
>>276
どの程度財政拡大の余力があるのか調べるのは難しいが、かといって
主流派経済学でもその予想はできないでしょ?
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:06:44.81ID:sIbzUUuC0
>>291
その場合の真の問題は地方からマクドナルドもコンビニも消えていることだ。
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:07:41.14ID:LInrZyiE0
>>276
とりあえず需給ギャップを埋めるだけは予算出すべきだね。

潜在成長率の計算は竹中より前の計算式で出すことを前提で。
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:07:56.69ID:l2KGviBO0
>>278
消費者する人は減らなくて人手不足、それって経済発展のチャンスでしかないやん?
需要は有る上で人手不足なので賃上げや生産性を上げる圧力に成るし、
移民いてなければ最高の結果をもたらす状況じゃない。
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:09:35.98ID:amF0W6wt0
>>288
MMTはケインズ経済学の流れでその歴史は藤井教授がケルトン教授の講演前振りで説明しています
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:09:41.14ID:sIbzUUuC0
>>297
政府と財務省が見ているのは予算に占める国債費の割合。これが現状で25%。これだけでも相当な財政の硬直化を招いている。
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:10:54.12ID:sIbzUUuC0
>>298
一か八かで、結果として外れました、テヘペロでは済まんのだわ。
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:11:41.04ID:sIbzUUuC0
>>299
年金で現役時の給与に届くわけないでしょ?
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:13:32.75ID:j3WLbzzW0
>>276
いまだってハズレまくりじゃん。
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:13:56.66ID:sIbzUUuC0
>>302
世帯平均年収が減ると消費は減る。たとえ年収自体が増えていても。高齢化の真の問題はそこにある。
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:14:20.65ID:LjNzTz570
>>1
結局のところ、最後の三行があるから
MMTなんてやれるか、って話でしかない。
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:14:25.50ID:DxuxWePX0
MMT否定の主張で納得がいったものは一つもないw
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:14:36.64ID:j3WLbzzW0
>>277
失われた20年。
日本の金持ちはビジネスも雇用も生み出してない。
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:15:39.07ID:F17SDcHv0
>>299
それやったら働いている世代の消費が落ちる
もう絶対的に生産人口が少ないんだわ
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:16:56.40ID:LInrZyiE0
>>309
財政出動止めれないなら増税すれば良いだけじゃね?
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:16:58.49ID:sIbzUUuC0
>>307
日銀の政策のどこが外れている?高齢化の圧力が強すぎて効果が見えにくいがね。
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:18:38.28ID:Ssv0X2H+0
だいたいインフレ率を見るのが間違い。
見るのは所得と消費の数字だけでいい。
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:19:22.87ID:amF0W6wt0
>>305
どの程度財政拡大の余地があるかそれを事前にするのは難しいので
細かくインフレ率を見ながら斬新的にやっていきましょうという話

それを恐れて否定するなら座して小国化を待つということになりますが?
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:20:24.81ID:sIbzUUuC0
>>313
政府が外国人を入れるのも何とか生産年齢人口を増やしたいからで。平均給与下がるとかバカ言ってる奴が多いが
むしろその方が上がるわけでな。それくらい生産年齢人口が足らない。
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:22:03.34ID:LjNzTz570
>>314
今でも増税するのにそれこそ10年のスパンでようやく消費税数%
アップできるかできないかって状況なのに
なぜその時に限ってできると思ってんですか?

インフレの火消しの増税なんだから、そんな悠長な時間はかけれていられない
それこそ数ヶ月以内に実行しなければならないようなペースでしょ
インフレ状態で、さらに増税なんだから明確に可処分所得を抑え込む政策になる

もう一回聞くけどなぜそれが、その時はできると思っているんですか?
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:22:54.28ID:wzLBSUCX0
「財政ファイナンス上等 インフレはコントロールできる」
これって性善説で成り立っていて悪用されるリスクを全く考えていない
「れいわ」の人達は大真面目でも自民の西田とかの手に渡ったら大惨事になる
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:22:57.52ID:amF0W6wt0
>>306
消費が減れば減った分財政拡大の余地が生まれますよ

年金増額してもいいし、公共事業をしてもいいし、他の社会保障を充実させてもいい
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:23:46.01ID:04RYMx2j0
>>1
最近はこの種の幻想を読むと虚しさ通り越して痛々しささえ
感じる。

インフレ政策は破綻、移民政策の将来は欧米見ても政治的混乱確実、
財政出動するには国債買い手の最右翼たる中央銀行が限界、
景気対策は金融緩和も金利引き下げ幅も余地なし、
挙句は景気減速時の増税を正当化して更なる景気対策のために
へんてこ理論かww

先進国が停滞期から衰退期の過渡期にあります、と公言したら
楽になるぞwwwwwwwwwwwwwwww
0324名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 01:24:18.46ID:sIbzUUuC0
>>318
数学にはカタストロフィーとか発散って現象がありましてね。ある一点を超えた時点で取り返しがつかないってのがありうるんだわ。
何よりかにより、国債の増発で国債費の増加が抑えられるか?って問題がね。
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:24:37.61ID:amF0W6wt0
>>320
デフレ期にインフレ対策の消費増税、インフレ期にインフレ対策の消費増税

全然状況が違いますね。デフレ期の消費増税が難しいのは当然です
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:25:19.98ID:305/ZQ4w0
OTMもね
結局日本は無敵ってこと
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:25:53.90ID:Ssv0X2H+0
>>321 もう現実に消費税10%て大惨事になってるからね。
効果的な財政出動が出来てたら今でも消費税はゼロ。
これからなら効果的な財政出動が出来るか、出来るわけねーわな。
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:26:14.39ID:amF0W6wt0
>>324
財政拡大でハイパーインフレーションが起きた例はありませんが
それでもカタストロフィを主張しますか?
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:29:37.78ID:Ugvgg7ig0
まぁ自民が必死にMMTを否定してても2012年に麻生がMMTと同じ趣旨の発言してるからな
その当時はMMTなんて言葉すらなかったが
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:30:16.37ID:Ssv0X2H+0
>>325 それも単純だね。
例えば原油が大幅安になってデフレで増税しても吸収は出来る。
逆に原油が高くなってインフレになったら増税で死ねる。
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:31:04.72ID:wzLBSUCX0
>>303

ケルトンだかスケルトンだか知らんが
MMTと同類のヘリコプターマネー発案者は元祖マネタリストのミルトン・フリードマン
新自由主義者でバリバリの反ケイジアンだぞ
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:31:13.95ID:sIbzUUuC0
>>328
問題はインフレじゃなくて国債費の増大。国債を発行しただけ着実に税収が増えてくれりゃあ問題は無いが、そんな保証は
どこにも無いからな。
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:31:56.01ID:LjNzTz570
>>325
インフレ局面では、それこそ公約にも何もない増税が
いとも簡単に国会を通って矢継ぎ早に成立させることができ、
国民は何一つ不満も持たずその増税を受け入れるだろうと

どうにも信じがたい未来現実ですが、あなたの頭の中では
簡単なことなんでしょうね。私には信じられませんけど
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:32:06.00ID:04RYMx2j0
>>221
これだけ金融緩和しても大してインフレにはならないんだから、
その政策は失当と理解するのが正しい。

2013年に政府が基準とした食品とエネルギーを除いた指数では
6年後の6月現在で僅か0.3ポイントである。以下2ページと11ページ。

http://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/tsuki/pdf/zenkoku.pdf

これが2年で2パーセントのインフレ率を目指したインフレターゲットの
現実である。
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:33:00.04ID:ojXPbpgU0
>>320
デフレ期に増税って、そりゃマクロ経済学かじった奴ならみんな反対するのが普通だろう。
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:34:00.56ID:ojXPbpgU0
>>330
コストプッシュインフレちデマンドインフレの違いも分からないのか?

君は増税ありきで考えているからそういう思考なんじゃないか?
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:34:29.28ID:Ssv0X2H+0
ベネズエラ政府は8月20日に通貨の単位5桁をカットするデノミを実施し、新しい通貨制度を導入した。しかし、その後も状況は改善していない。
IMFは、同政府が財政赤字をマネタリーベース(資金供給量)でファイナンスし続ける限り、ハイパーインフレは加速していくと警告している。
「マネタリーベースでファイナンス」とは、政府の財政上の資金不足を、中央銀行からの資金の借り入れや中央銀行の国債引き受けなどによって賄っていくことを意味している。
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:34:29.72ID:mM9pemg30
デフレ20年続いてる今、インフレの心配するのなんて火事真っ最中に水害の心配するようなもん
ベネズエラガー!ジンバブエガー!いうても日本くらい生産設備やインフレが整ってる国でハイパーインフレは起こり得ないからな
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:34:39.24ID:6ROZRBwn0
山本太郎、「竹島は韓国にあげたらよい!」発言の真意を告白! 批判に対し真っ向から反論!!
https://www.cinematoday.jp/news/N0040381

これについて山本は「番組でカットされて、言葉尻だけを捉えられたもの」と説明。
本来は何もアクションを起こさない日本政府にハッパをかけようという趣旨の発言だったことを明かし、
「政府は竹島を固有の領土と言うだけで何もしない。領土問題はそんな簡単じゃないんだ」と語った。

 続けて山本は、北極圏の近隣諸国が地下資源をめぐってし烈な主権争いを行っていることを引き合いに出し、
領土問題の厳しさを改めて強調。「温厚なカナダですら軍艦を出したそうなんです。
領土問題とはそれくらい勢いのあるもの。それなのに、日本は竹島問題で何をしたかというと『固有の領土』と言うだけ」と政府の弱腰な姿勢を指摘した。

 韓国では竹島を“独島”と名付け、国をあげた活動を展開しており、
「韓国ではそういった学校教育などでの刷り込みがすごい。町の看板にすら独島まで何キロと書いてあるし、実際に建物も立てて実行支配している。
それなのに日本は国土を守るために何もしていない」と日本の現状を憂う山本。また、自身のことを「反日極左テロリスト」などと呼ぶ人々に対して
「そういう人たちは、本当は領土問題とかどうでもいいんじゃないかな」とピシャリ。
「本当にこだわるなら漁船に乗って(竹島に)行けって話。踏み込んでアクションしてみろ」と厳しい表情を見せていた。
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:35:21.47ID:ojXPbpgU0
>>332
問題は国債費の増額じゃなくて物価変動。

物価変動に影響しないなら国債なんていくら発行しても問題ないわ
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:36:31.05ID:ojXPbpgU0
>>333
今だって国民は不満あるけど増税してるし、社会保険料だって簡単に上げられてるが
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:37:05.94ID:Ssv0X2H+0
>>336 だから確実に所得が上がるのが重要だね。MMTで確実に所得が上がる根拠は。
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:37:49.03ID:wzLBSUCX0
一つ聞きたいんだけどMMTを肯定してる奴って
MMT=ヘリコプターマネー=財政ファイナンスは認めるのか?
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:38:16.18ID:ojXPbpgU0
>>342
減税したら可処分所得はあがるだろ。
消費税失くしゃ、実質可処分所得が8%上がるに等しいと思うが。
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:38:36.11ID:amF0W6wt0
>>330
財政拡大によるインフレを増税によって抑制できるかできないかの話で
原油価格の話ですか?
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:39:08.59ID:Ssv0X2H+0
>>338 日本の生産力が続く根拠は。
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:40:19.83ID:Ssv0X2H+0
>>344 MMT=減税の根拠は。
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:40:36.67ID:sIbzUUuC0
>>338
問題はインフレじゃなくて国債費なんだって。借金で借金を返してると何が起きるか?って問題なんだ。
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:40:59.52ID:Ssv0X2H+0
>>345 財政拡大すればインフレになる根拠は。
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:41:32.69ID:rlfaMy7d0
日本の生産は国内向けが多いだろ
人口減少かつ若い世代がいないのに
生産なんて維持できないよ
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:42:10.95ID:ojXPbpgU0
>>347
何の話をしているの?
どういう議論をしたいのだい。
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:42:34.62ID:ojXPbpgU0
>>348
市場リソースを超えない限り何も起こらない
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:42:43.51ID:LjNzTz570
>>340
物価変動しなければ、つまりデフレのままである前提があるけど
国債を発行するのは、経済成長させるためなのでは
そして経済成長すると自然にインフレの物価変動で、今度は国債費が困る。

これって自己撞着に陥ってる状態なんじゃねーの
言えるのは、国債発行、借金頼みの経済成長はありえない
っていう結論でしかないのでは
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:42:44.40ID:sIbzUUuC0
>>340
問題は国債費の方なの。これが予算の何十%か?という問題。借金で借金を返しているとエライことになるんだよ。PBもまだ赤字だし。
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:42:47.50ID:kTqzGJcW0
反対派がここまで頭悪いとうっかりMMT賛成してしまいそうになるな
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:42:55.33ID:O9DlXYvZ0
なにこれ
メタクソマタンキ?
0360不都合な真実
垢版 |
2019/08/04(日) 01:44:23.05ID:04RYMx2j0
馬鹿馬鹿しい机上の空論は辞めてそろそろ
現実を直視しないとな。米国でも以下を前提にして
利下げしたから市場は萎えた。

そろそろ本格的な祭りの後始末が始まる。

https://jp.reuters.com/article/frb-positive-spin-idJPKCN1R30GA
一体どういうことかと言えば、FRBが「ニューノーマル(新標準)」を完全に受け入れている証拠なのだ。
新しい世界では、物価上昇力がずっと弱いままで恒久的に経済成長が鈍化し、金利も低水準にとどまり続けるので、
FRBは次の景気悪化局面が到来した際に、伝統的な手段で金融緩和を実施する余地はほとんどない。

これは、2012年の導入以降物価目標を達成できずに時間が経過してきた点を踏まえれば、
FRBの信認を脅かす事態だ。また解消されない需給ギャップを埋めるには、
財政や社会福祉といった金融政策以外の措置が必要なのではないかとの議論も高めている。

「この問題でFRBには反省が求められる気がする」と話すのはオレゴン大学の
ティム・デューイ教授(経済学)だ。デューイ氏は、FRBが見通しを突然下方修正したのは、
既に利上げが行き過ぎだった可能性があることを物語るとみており、「経済の定常的な停滞
という説がある部分で現実化しているのは間違いない」と主張する。
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:44:34.12ID:ojXPbpgU0
>>355
インフレになると国債費が困るっていうのは金利の話かい?
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:44:51.50ID:hn/95zp30
>>343
MMTは現代の貨幣を説明してる。その結果、経済を極大化するには
どうすればいいかを示してる。すなわち、税収と支出をバランスさせるのではなくて
インフレ率をバランスさせる。インフレ率を注視するのはMMTだけだ。
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:45:05.35ID:ojXPbpgU0
>>356
えらい事ってどんなことだ?
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:45:16.78ID:+hRMnRmC0
株だってチャート上げるためには一旦下げて皆買える押し目つくらないとあかんやん?
減税だのMMTだのって要するにそういうことやろ?
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:45:50.09ID:Ssv0X2H+0
>>353 絶対にMMT信者は日本の生産力が続くとは答えない。でもカネだけは出せと言う。
国家が衰退し続けてカネだけ出せばどうなるか。
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:45:50.83ID:sIbzUUuC0
>>354
問題は税収と国債の利払いの比なんだよ。この比がだんだんヤバイことになりつつあるんだ。
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:46:24.26ID:wzLBSUCX0
高橋是清は財政ファイナンスを止めようとして殺されたけど
お前らそれくらいの覚悟あるんだろうな?
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:46:50.47ID:ojXPbpgU0
>>366
ヤバイ事とかエライ事とか抽象的すぎてなんとも
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:47:32.11ID:Ssv0X2H+0
>>359 預金て死に金だから。
安倍も黒田も預金を増やすのが目的なんて一言も言ってないだろ。
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:47:52.91ID:dVaLb07H0
日銀という中央銀行を持ってる政府が
財政の赤字だの黒字だのという表現が間違ってる
本物のお札を印刷する機械を持ってる側のくせに
機械のスイッチを押すのを渋ったり持ってない側から金を集めようとしたり…
┐(´д`)┌ヤレヤレ
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:48:55.41ID:sIbzUUuC0
>>363
数学的に返済が不可能になる。しかも国債費の増大は止まらない。
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:49:01.45ID:em/qr3aY0
まず政府の借金は日銀が引き受けてる時点で、返す必要がないってことがわからないんだろう
日銀は国債という資産があり、政府は日銀の利益を国庫に吸収できるマッチポンプ
国債費ガーって言ってる奴は何が言いたいのか
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:49:12.20ID:amF0W6wt0
>>365
災害や戦争が無ければ続きますよ普通に

金を出さないから需要が縮小して生産能力が減退して国家が衰退するんですね
生産能力が縮小しなように金を出せと主張しているんですよ
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:49:34.70ID:+hRMnRmC0
>>368
反対しとるやつ言い方がふわふわしとるんよな
ワイも人のこと言えんが
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:49:39.60ID:Ssv0X2H+0
>>362 世界の中央銀行も2%のインタゲだが。
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:50:37.97ID:sIbzUUuC0
>>362
注視するのは素晴らしいが、予測ができんだろ?
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:50:57.01ID:Ssv0X2H+0
>>373 いつまでトヨタの車は売れ続けるの。売れなかったら生産しないけど。例えば他に売れるものとは。
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:51:36.76ID:eJ74DcpB0
そもそもMMT理論ってご大層な名前付けられてるけど金融機関って今までずっとその理論と同じことしてきたよな?
なんでご大層な名前ついた途端顔真っ赤にして反対してるんだ?
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:51:51.79ID:LjNzTz570
>>367
自分も過去にその実例があるのだから懐疑的

インフレになりましたので、直ちに財政出動やめます
直ちに増税します、なんてとてもすんなりいくとは思えないんだけど、
MMT論者に言わせれば、何事もなく、平穏無事にそれが簡単にできるんだってさ
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:52:23.44ID:Ssv0X2H+0
>>376 国民の金融資産は1800兆円、使われてないね。
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:52:46.26ID:sIbzUUuC0
>>372
返す必要は無くても利子は払わなきゃいかんだろ?問題は年収と利払いの比だ。ついでに国債は
定期的に償還もあるからな。
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:53:48.45ID:hn/95zp30
>>379
いや、だから現代の貨幣を説明する理論の頭文字をとってMMTだからよ
それを理解すると経済を極大化するにはインフレ率をみて財政出動するということになる。
0386パンとサーカスの時代
垢版 |
2019/08/04(日) 01:53:58.73ID:04RYMx2j0
>>373
現実にはカネを出しても生産能力は衰退或いは停滞している。

それはその国にはもはや生産意欲がないから。
そして同時に消費意欲もない、
だから経済成長もしない。

福祉制度に甘んじていられるから特段焦りも無い。
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:54:02.13ID:quU6ZrYe0
将来のデジタルマネーは単にお金の額が数字として貯金されたり電子財布に入るのでは
ない。そうして、持っている金額が毎日たとえば1%ずつ減額していくので、消費せずに
ただ持っていると、どんどん損をするから、使わなくちゃならない。
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:54:20.46ID:LjNzTz570
>>372
なんで返す必要がないの?
日銀が償還迎えた国債の借り換えはしないと判断した時点で
政府に返す義務が生じる。返す必要あるじゃん

日銀のいわゆる出口戦略は、日銀の判断すること、
って安倍さんは国会で答弁してたんだから、
日銀がどう判断するかなんて勝手に決められないでしょう
それなのに、なんで借り換える前提になってんの?
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:54:49.30ID:amF0W6wt0
>>380
 70年代のオイルショックによる物価高騰(CPIが20%に上昇。いわゆる「狂乱物価」)も、
金融政策引き締めと財政支出抑制により二年で鎮静化しました。

こんな例もあるんですね
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:54:52.22ID:aJeOFtGp0
>>1
メディアは政党を「れいわ」と呼ぶのは止めて欲しい
多くの国民に祝福されいる新元号だから非常に印象に残る
無意識の内に元号=政党と刷り込みが行われているのではないだろうか?

レ新、レ鮮、レ組と呼ぶべき
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:54:58.43ID:Ssv0X2H+0
>>384 2ちゃんで個人の話するヤツは馬鹿と決まってる。
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:54:58.79ID:hn/95zp30
>>380
デフレ20年を黙認し、消費税10%を黙認してきた日本人だよ?
インフレ率に応じて財政出動を変動させるくらいできるよ
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:55:00.77ID:eJ74DcpB0
>>385
今までやってきたことに対して名前がついただけなのか
なんで反対してるんだ?
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:56:01.99ID:ojXPbpgU0
>>371
数学的に返済が不可能とは?
現状、日銀は量的緩和のペースを維持できないぐらい国債市場は枯渇しているが。

それに金利の問題なら、日銀分を無利子か超低金利国債で借り換えれば良いんじゃね
0395名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 01:57:09.83ID:04RYMx2j0
>>372
日銀は2016年9月以来テーパリングを続けているから
政府の国債なんかこれ以上のペースでは引き受けません。

2019年1-3月期現在は2013年4-6月期のペースまで落としている。
0396名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 01:57:24.13ID:wzLBSUCX0
>>362

やっぱり信者はMMT=ヘリコプターマネー=財政ファイナンスを認めたくないのだな
「天から奇跡的な経済理論が降ってきた」みたいなのは卑怯だと思うぞ
だから胡散臭く見られるんだよ
0397名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 01:57:28.24ID:sIbzUUuC0
>>381
借金だから利子を払うんだよ。なぜ企業が破綻するか?利払いすらできなくなるからだ。国は確かに破綻はしない。
その代わり予算の大半を利払いに食われ、公共サービスが低下する。
0398名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 01:57:34.10ID:amF0W6wt0
>>386
対2001年比政府支出

日本約1倍、アメリカ約3倍、中国約15倍

日本政府はお金を出していません
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:58:31.58ID:eJ74DcpB0
>>386
賃上げせずに消費出来ないから生産性が悪く金も出さないって悪循環じゃ?
順番違うんじゃね?
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:58:45.78ID:ojXPbpgU0
>>380
別に財政だけでなく金融政策も含めて複合的にやれば良いし、日銀は独自にやるから問題ないと思うけど。

今までだってそれでやってきただろ
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:58:48.72ID:oa9vkeuy0
なんだこの馬鹿文系記事は。
0402名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 01:59:12.63ID:sIbzUUuC0
>>385
インフレ率はあくまで結果だからさ?
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 01:59:38.84ID:oa9vkeuy0
>>400
独自にいつやってきんだ? 日銀総裁は昔から増税連呼してるぞ。完全なる越権行為だ。
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:00:05.10ID:04RYMx2j0
ビザンチン大国はかつて帝国衰退から滅亡の時期に天使が
女か男かと言う議論に明け暮れていた。

衰退期の国家と言うものはそうなんだろうなww
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:00:06.16ID:hn/95zp30
>>393
旧来の主流経済学だと年々「借金」なるものが増える日本の金利が年々下がっていってることを
説明できないがMMTならできる
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:00:08.12ID:oa9vkeuy0
>>385
デフレ派は黙れ。
0407名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 02:00:13.96ID:amF0W6wt0
>>391
はいはい、じゃあ理論的に考えて
多くの人は使い切るか、使いながら貯めてますし収入が増えれば使う額も増えますよ
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:00:25.70ID:ojXPbpgU0
>>393
バレると困る勢力があるんだろう。

政府予算だって税収より先に予算が決まるのに、何故か財源がどうするのとかいう奴らいっぱいいるじゃん
0410名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 02:00:50.43ID:sIbzUUuC0
>>386
正確には人口動態のせいだけどな。ここまで生産年齢人口の比が減るとね。人口オーナスってやつだ。
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:01:03.35ID:eJ74DcpB0
れいわが言ってる経済政策は言うほど無茶でも間違ってもないって感じなのか
意外だったな
ちょい応援する気にはなる
0412名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 02:01:40.56ID:04RYMx2j0
>>398
出しても出さなくても成長はしません。
0413名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 02:01:48.16ID:ojXPbpgU0
>>395
日銀がテーパリングしてるのは、同じペースで国債買い上げると市中の国債を全部お買い上げしちゃう事になるからだろw
0414名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 02:01:48.50ID:1so1f50I0
>>403
日銀は肝心の金融政策をやらずに財政政策しろとかいうアホな総裁ばっかだったってオチじゃねーかw
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:02:46.27ID:04RYMx2j0
>>399
成長しない社会では経営者は賃上げして
コストだけ上げるなんてしない。
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:02:52.54ID:u95pyA4C0
>>380
日本のバブルを抑えた手法
金融を引き締めて、かつ、土地取引を制限した為
一気にバブルが崩壊した。
どちらか片方だけでも良かった。

それは、当時の日銀がバブルにビビって
急速にブレーキを踏んだから。
インフレを抑えるのは簡単
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:03:10.58ID:hn/95zp30
>>411
自民党の安藤裕は、山本の経済政策は正しいし全て実現可能だって
はっきり言ってたよ
0419名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 02:03:19.81ID:Ssv0X2H+0
>>407 MMTで収入が増える根拠は。
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:03:21.26ID:sIbzUUuC0
>>394
年収を利払いが上回ったらどうなるね?
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:03:35.01ID:ojXPbpgU0
>>403
日銀って一応政府の意向は汲むが独立機関だと思ったが?違うの?
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:04:14.17ID:u95pyA4C0
>>395
世の中の国債を全て買い取ってしまう勢いだからな。
政府が国債を出さないのがいけない。
借金が足りないから起きている
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:04:15.62ID:wzLBSUCX0
金融緩和はマネタリーベースを増やす
MMTはマネーストックを増やすのだろ
全然違うじゃん
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:04:16.88ID:amF0W6wt0
>>412
政府が財政拡大をすると民間の預金が増えますね
全部そのまま眠らすこともないので、経済は成長しますよ
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:05:05.17ID:oa9vkeuy0
今、MMT連呼してる奴はデフレ派だからな。

今までは財政出動するには不景気である必要があったからデフレ誘導に必死だったが、
今は内容も理解せずMMT連呼すれば財政出動できると思っている。

だからMMTだからと財政出動しても上級国民がピンハネして潤うだけで、
末端下級国民には今までの公共事業のようにほとんど届かないから。
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:05:13.98ID:eJ74DcpB0
>>415
おかしいな
空前の好景気だったはず
なぜ実質も名目賃金も下がっているんだい?
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:05:47.75ID:oa9vkeuy0
>>421
ネトウヨに言えよ。
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:05:57.23ID:sIbzUUuC0
>>399
賃上げはしてるんだよ?それでも高齢化によって平均世帯収入が減少する方が大きいんだ。
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:06:27.78ID:tnBXENRS0
>>372
長期金利が上がると国債の価格が下がるって言われてるけど大丈夫なの?
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:06:52.96ID:em/qr3aY0
>>388
あぁ本当は10兆づつ返してるんだ
だけど日銀の取り分は政府に戻ってくるんだ
返す必要がないというのは間違いだな
返してるが戻ってくるマッチポンプなんだ
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:06:57.78ID:oa9vkeuy0
>>427
実質賃金の意味すら理解できない脳足リンは経済学なんてかたらなきゃいいのに。
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:07:00.88ID:M4sgojqa0
>>426
だから山本太郎は大企業否定した上で中小支援する言ってるんじゃない?
上に配っても下に撒かないのなら下から撒いてしまえって
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:07:04.06ID:ojXPbpgU0
MMTは生産できる限り生産して、それを全部消費しましょうってだけなのになんでハイパーインフレや財政破綻が出てくるのか不思議でしようがない
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:07:55.44ID:sIbzUUuC0
>>405
金利は下がってるかも知れんが、国債費は減ってないんだよ?
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:08:04.21ID:ojXPbpgU0
>>431
マッチポンプしている間は金利上がらんだろ。
物価が上がれば別だろうけどね
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:08:07.61ID:hn/95zp30
>>419
まず貨幣の発生から流れを追えば事実として国債発行=民間の預金だとわかる。
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:08:20.49ID:mWXJwqu50
2017年までなら年金保険料の持続的引き上げが続いていたので、
実質賃金引下げ圧力になっていた、無論消費税率引き上げもある。

どちらもない2018年は実質賃金上昇。

社会保険料の引き上げとインフレで、実質賃金が上がり難くなってるだけ。

消費税率引き上げは目立つけど、社会保険料の方は気付きもしない人多いからね。
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:08:36.69ID:wzLBSUCX0
「ヘリコプターマネー シムズ理論 MMT」名前は違えど中身は同じ「財政ファイナンスの勧め」
「れいわ」支持者の中にMMTだけに喰いついてる明らかに異質の集団が存在する
連中の狙いはMMTの実施で発生するスーパーバブルで荒稼ぎすること
しかしその対価として引き起こされるハイパーインフレで庶民がいくら苦しもうが一切興味はない
太郎自体は応援してるけど嫌でも金の亡者を吸い寄せるからMMTの旗は下げた方がいい
裕福層や大企業から金を分捕る あくまで左派の常道で勝負すべき
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:09:12.54ID:oa9vkeuy0
>>435
あいつ中卒だぞ。経済を理解できるわけがない。
ブレインにまともな奴がついてるならともかく経済音痴の左翼連中か元財務官僚の詐欺師だろう。
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:09:21.08ID:ojXPbpgU0
日本において

赤字国債=民間黒字国債
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:09:27.41ID:sIbzUUuC0
>>411
こういう記事が困るのがこれ。素人がすぐ騙される。
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:09:55.83ID:oa9vkeuy0
>>444 ←な? 全く理解してないだろ。
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:10:51.68ID:amF0W6wt0
>>431
国債を発行して政府が支出することによって民間の預金が増え
銀行の日銀当座預金も同じ額補充されるので、国債発行で国債金利は上昇していません
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:10:57.53ID:oa9vkeuy0
>>446
ググったらジミー大西が出てきた。フルネームで頼む。
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:11:02.85ID:u95pyA4C0
ハイパーインフレになる条件は
日本全土が戦争で焼け野原になり、
物が全く輸入されない時のみ。

自国で生産出来ず、輸入もできず、
かつ、海外ドル建てで借金したときのみ。

そのような時は、アジアも同時に滅んでます。
意味のない机上の空論は議論に値しない
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:11:05.18ID:sIbzUUuC0
>>417
アホな最賃上げやった挙句ウォンがあのザマでは無理もない。
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:11:19.38ID:ojXPbpgU0
>>447
否定するなら内容書いて否定してほしいね。
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:11:19.49ID:1+qP+Mcx0
アメさんもトランプ終わったらMMTやる気満々だけどな
四年後になるだろうけど
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:11:27.75ID:mWXJwqu50
日本の国債金利が下がってるのは、日銀が膨大な損失出す前提で、
異常に安値で国債に大量に買いを入れているから。

そういう金融政策やってるから、ただそれだけ。

ただしこれは期間限定の政策であり、持続性は無い上、
後で日銀が巨額の損失を出す前提の政策。
この政策が終わった時、日本国債の金利がどうなるかなんて、もう誰にも分からない。

前回の量的緩和解除時、あっという間に10年ものが2%弱まで上がったから、
それよりやばい金利になるだろうことは、ほぼ確定しているが。
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:11:37.48ID:hn/95zp30
>>421
日銀の51%の株を政府が持っていて子会社。
事実として黒田は安倍の意向に沿って金融政策をやってる
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:11:38.02ID:zwK6QxR00
償還費はさほど問題ではないよ
あんなの世界で日本だけが作ったルールだから 外せばいいだけで
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:11:59.54ID:LjNzTz570
>>440
民間の経済活動はまる無視かい
日本はいつから、政府支出に国内経済がぶら下がっている
社会主義国家になったんだ?
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:12:44.27ID:ojXPbpgU0
>>458
へー、じゃあ政策金利も独自で決めてないんだ。
ふーん。
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:12:47.85ID:sIbzUUuC0
>>425
ところが高齢化時代はそうもいかないから、政府が苦労してるわけで。
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:14:13.82ID:04RYMx2j0
>>441
賃金にしても物価にしても経済成長しないと上がらない。
先進国は恒常的な経済の停滞期に入っているから
政策なんか弄しても無駄だよ。

中国に対する批判や妬みが強いのはこの先進国の停滞や
衰退が中国と比較すると明確になるから。
それでも尚先進国の政治家や役人や学者や国民は現実から
目を背けている。実に愚かしい。
福祉制度にしがみつくばかりで他に何も目的がないがごとしww

破綻しつつある福祉制度になんかしがみついても国民や国家が
自滅して衰退するだけ。
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:14:19.48ID:oa9vkeuy0
>>453
おまえの理論が正しいなら一人1兆円刷って今すぐ配ればいいんじゃね。

めでたし、めでたし。日本 shine!!!
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:15:44.69ID:Ssv0X2H+0
>>436 需要が無いのにゴミを量産してソ連みたいに崩壊したいのか。
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:16:10.95ID:sIbzUUuC0
>>427
簡単だよ。正規で働いてもらえる人の絶対数が減りすぎているから。そのせいで賃上げしても平均すると
下がってしまう。
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:16:46.34ID:hn/95zp30
長いスパンで見て借金なるものが増えるにしたがって
金利が下がるグラフになってる。このグラフを旧理論は説明ができない
借金じゃないからだ。
単に、政府が過去に発行した貨幣のうちで政府が税金で回収しなかったデータの羅列に
過ぎないからだ
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:17:07.17ID:amF0W6wt0
>>462
確か2018年の対2001年比政府支出は1倍なので財政拡大していませんよ
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:17:20.41ID:wzLBSUCX0
大西つねき 経歴. 元J.P.モルガン銀行資金部為替ディーラー

マジかよ 一番ヤバイ系じゃん
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:18:40.57ID:oa9vkeuy0
>>457
> J.P.モルガン銀行 1986-90 資金部為替トレーディング

金融ではなく政治が専攻だし、バブルの頃に日本売りしてハメた側なんじゃねーのか、こいつ。
経歴が全く信用できん。
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:18:55.83ID:sIbzUUuC0
>>448
ど素人に任せた三年半よりはマシって結果が出てるね。
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:19:01.14ID:LjNzTz570
>>432
返しても戻ってこないよ、償還時は。

償還迎えた国債の額面に応じた日銀券を政府が日銀に払った時点で、
日銀が保有していた国債と政府が支払った日銀券が相殺されて
お互いがただの紙切れになる。

政府にはびた一文戻ってきませんなー
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:19:42.28ID:Ssv0X2H+0
>>449 預金が増えるの好きだね。通帳を見るのが趣味か。
いくら通帳を見て喜んでも経済成長もインフレもしない。
逆にカネを使わない国賊だから。
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:19:46.32ID:amF0W6wt0
>>464
すぐにハイパーインフレーションしますねw
MMT理論ではそんなことは認めていませんよ
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:19:47.82ID:hn/95zp30
>>462
実際は民主党政権時代よりも緊縮しまくってる
科学技術予算も減らしてるからやばい

https://youtu.be/nuoXkXKcM-I?t=1980
安倍内閣の藤井前内閣参与
グラフを示しながら
「これは資金供給量です。実は民主党は資金を供給して日本経済を支えてくれてたんです実は。」
「これは公共事業関係費で、実は民主党より安倍内閣の方がインフラの投資額は削ってる」
「これが科学技術関係費。民主党政権の方がお金つかってるんですよね….はっきり言って蓮舫以下なんですよ」
「そうすると減るのは実質賃金。これは決まって支給する給与だからサラリーマンのデータ。8%下がってる。歴代総理はずっと国民を豊かにしてきたのに」
「防衛費の推移。対GDP費が下がってるんです。米軍関係費を除くとついに0.9切ってる」
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:20:32.84ID:M4sgojqa0
>>473
民主のこと?
庶民だから言えるけどあの頃のほうが余裕あったわ
輸出企業でもねーし
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:20:35.71ID:mWXJwqu50
民間法人の税引き後利益だけでも、こんなだ。

2013年 375,880億円
2014年 413,101億円
2015年 418,315億円
2016年 497,465億円
2017年 614,707億円

で、新規国債発行額がこんな感じ。

ttps://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_pol_yosanzaisei20181221j-08-w420

法人と比較しただけでも全然違うし、
家計にも膨大な黒字はあるので、現実には政府の赤字=民間の黒字な訳がないじゃん。
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:21:54.27ID:04RYMx2j0
>>425
預金は増えても現実には消費は拡大していません。
だから需要は拡大しません。
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:22:03.86ID:ffQ7/WE90
三橋って奥さんにDVして逮捕された人でしょ。まだいたんだ。
それより数式のスレ行ってみてー面白いよ
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:22:05.27ID:Ssv0X2H+0
>>468 普通に減税でいいよね。MMTいらないね。
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:22:18.16ID:sIbzUUuC0
>>468
それが最大にバカなんだよ。結果として国債費どうなんの?税収の何割になんのよ?
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:22:54.39ID:oa9vkeuy0
>>477
ほんとMMT理論言ってる奴はまんまデフレ派だと分かるな。言ってることがデフレ派と同じだからなw

騙す気満々w
0487名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 02:23:23.52ID:u95pyA4C0
>>460
は?
日本は昔から、世界で一番成功した社会主義国だぞ。
国が仕事を大企業に与えている。
だから、日本ではベンチャーが育たない。
仕事をベンチャーに与えないのは当然だし
国がベンチャーを妨害しているじゃん。
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:23:49.48ID:sIbzUUuC0
>>469
金利は上がらなくても利払いは増えてるでしょー?すでに予算の約10%だぞ。
0489名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 02:24:04.98ID:Ssv0X2H+0
>>480 金融緩和の為替差益で儲かってるだけね。何か世界に売れてる商品あるか。
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:24:17.96ID:oa9vkeuy0
>>436
> MMTは生産できる限り生産して、それを全部消費しましょう

もはや言ってることがMMTですらねぇw 相変わらずデフレ派は馬鹿だなw
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:24:24.99ID:zwK6QxR00
インフレ率2%が怖いならデフレは正しいの立憲民主党を支持すればいいんじゃないか
お金持ちって面白い考えをするんだ
豊かになると他人が今の自分のように豊かになり今の自分の立場を脅かさないように潰すんだ
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:24:54.17ID:+BpMzsX80
>>481
需要拡大しない=インフレしないだから
国債発行すればいいだけじゃん
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:25:01.83ID:u95pyA4C0
>>488
利払いは、日銀に行くので
親会社の政府に戻る。
政府が利子を払い、政府に戻る。
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:25:32.78ID:oa9vkeuy0
>>492
国債ではなく、おまえが金借りて国民に配れよ。
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:25:44.96ID:j+HW0fKK0
>>64
アベノミクス失敗の責任を全て消費増税に押し付けて逃げ出したクズだぞ

そりゃペラとハゲ臣みたいなリフレ派やぞ。
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:25:46.94ID:sIbzUUuC0
>>479
株価の推移見て言おうな?
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:25:52.80ID:hn/95zp30
>>480
企業がためこんだ理由は安藤裕議員が説明してた。
法人税を下げたからだとさ。それまでは節税のために工場建てたり
給料増やしたりしてたのに法人税が下がったから企業は使わずに
ためこんだ、と。さらに消費税と緊縮デフレで今後の需要が期待できないから投資もしない。
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:25:54.48ID:3kb21rfV0
>>443
バーカ
山本の経済政策は松尾匡、三橋貴明、森永卓郎、中野剛志、藤井聡が支持している
政治に学歴は関係ない
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:26:22.47ID:oa9vkeuy0
>>496
民主のマニフェスト見てから言おうな
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:27:18.21ID:Ssv0X2H+0
>>492 国債発行すれば需要が拡大する根拠は。
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:28:35.50ID:sIbzUUuC0
>>486
法人税増税と所得税増税?できるわけないだろうが?人口動態の変化とかよく見ような。
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:28:37.74ID:mWXJwqu50
日銀が巨額の損失を出すのは、異次元緩和終了後。
低金利国債を実際の価値より高い金で買っているので、
異次元緩和終了し、バランスシート縮小開始するフェーズで、
普通に国債売るだけでも大損する(これは分かっている事なので、日銀も損失に備えて引当金を積んでいる)。

ただし、出口に入った際、インフレ率が軽めならいいのだが、
インフレ率が予定より高い場合、国債の大バーゲンを行う羽目になり(ゼロ金利近くの国債なんて、インフレ時に売れないので)、
引当金が足りなくなってしまい、巨額の損失どころか下手すると債務超過に陥る可能性がある。

こういうハイリスクな事をやってるから、黒田は少なくとも財政健全化、
消費税率引き上げに関しては、かなり徹底した支持を表明し続けている。
財政ヤバくなって、想定以上のインフレ始まったら、終わっちゃうから日本。
その前に日銀が。
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:28:55.69ID:hn/95zp30
>>460
民間が停滞してるデフレのときに政府が需要を作ってやるっていう話を
してるんだよ。民間が活発になってインフレが加熱したらインフレを冷やす
施策をするんだよ。
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:30:28.11ID:+BpMzsX80
>>502
だから国債発行しても需要は拡大しないって言ってんじゃん(インフレする程は)
>>505
出口戦略しなきゃいいだけ
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:30:34.18ID:Luav48Bu0
反対してるやつは現状維持したいんだろうが維持できなくなってきてるよね
今後の展望やどういう対応が適切なのかまず聞きたい
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:31:45.76ID:1so1f50I0
>>510
現状維持と言うけど現状は衰退してるので現状で行くなら衰退を止めないってことだからな
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:33:05.64ID:Ssv0X2H+0
>>510 米みたいに病院に行けなくても消費の出来る国にする。
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:33:09.84ID:zwK6QxR00
>>509
じゃ国債発行しなくても需要減らないよ
国債発行しても需要が拡大しないなら
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:33:45.06ID:u95pyA4C0
日銀の緩和といってもさ、
銀行にお金を積むだけじゃん。

実際、銀行は、そのお金を民間に貸してない。
貸し先が無いし、そもそも、企業は、
内部留保があって、銀行から借りる必要すら無い
また、お金が必要なら、株式市場で簡単に調達できる。

だから、銀行が潰れていっている。
本来なら、銀行は、中小やベンチャーの事業計画を精査し
それによって貸し出せば良い
が、そんな目は養ってきていないから無理、
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:33:51.99ID:mWXJwqu50
日本はデフレではないし(主要定義上5年前に終わってる)、
デフレだから政府の財政支出で景気対策をする訳でもない。

インフレでもデフレでも景気に余り差はなく、デフレで経済絶好調の国だらけなので、
そういう国は財政拡大する必要自体がない、デフレで好景気というチート状態だから。

そのいい例が日本と同時期にデフレ入りして、20年間同程度のインフレ率推移だったスイス。
デフレのまま経済名目実質共に成長、財政健全化達成。

アイルランドもこの10年程は日本と同程度のインフレ率推移だが、経済財政絶好調。

インフレの国の経済状態が様々であるように、デフレの国の経済状態も様々なのが現実。

ついでに繰り返すが、そもそも日本は5年も前に持続的物価下落状態は終わっているので、
とっくの昔にIMFなど主要定義上デフレでは無い。
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:34:44.15ID:1so1f50I0
>>478
チャンネル桜はこういうことちゃんと言うけど
それを保守にやらせようとは思わないのかね?

太郎がでてきて慌てて経済政策以外のことで叩いてるけど
保守がちゃんとした経済政策をしないから太郎がでてきたことくらい理解してほしいのだがね
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:37:13.09ID:6K6/JgGa0
>>517
保守本流言われるようなやつらは格差是正や需要喚起自体は前から言ってた
れいわより弱腰だったが
だから太郎出て来て何気に保守本流も合流しようとしてるよ
元々太郎の政策はウヨサヨ無関係な庶民向けの政治だからね
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:37:36.95ID:Ssv0X2H+0
>>514 だから金融緩和もMMTも意味が無い。
消費税とか税制の影響が圧倒的に大きい。
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:39:28.53ID:zwK6QxR00
じゃ国債発行しなくてもデフレにならないんじゃない
0523くろもん ◆IrmWJHGPjM
垢版 |
2019/08/04(日) 02:41:11.51ID:kiP36qC40
実は、現実に銀行がやっている実務を、主流派経済学は説明できない。
貸し付けで生まれる信用貨幣を、主流派経済学では、まったく説明できない。

一回見た方がいい動画。特に青木泰樹教授の話は聞いた方がいい。

【経済討論】MMT(現代貨幣理論)は日本を救うか?[桜R1/7/6]
https://www.youtube.com/watch?v=0B-wvXt86Zw
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:41:55.54ID:3kb21rfV0
>>504
何で?
0526くろもん ◆IrmWJHGPjM
垢版 |
2019/08/04(日) 02:44:13.72ID:kiP36qC40
主流派経済学が実はトンデモ理論だったと暴露してしまったのがMMTだよ。
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:44:24.35ID:hn/95zp30
>>502
国債発行っていうのは民間に政府が仕事を発注して民間の預金口座に数字が増えるってこと。
デフレのときに需要そのものを作ってやる
出しすぎると需要>>>供給になるからインフレになる
そのインフレ率を2-3%にすれば経済は極大化するという話。
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:46:29.23ID:04RYMx2j0
>>527
預金に回って消費には回らないと公言しているようなもの。
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:47:58.87ID:Ssv0X2H+0
>>527 今と同じ企業が溜め込むってことね。
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:48:33.27ID:sIbzUUuC0
>>501
高齢化してるから、当然の現象だね。
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:52:21.77ID:Ssv0X2H+0
>>532 だから高齢化の問題に取り組めばいいんで、MMTも関係ないよね。
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:53:03.58ID:sIbzUUuC0
MMTの理論家が何を言っていようと、実はMMTの正体って増大していく国債費じゃねえのか?借金が増えたって、金利が確実に
還って来る保証があるなら、そりゃあ金利は上がらんわな。その分財政は苦しくなっていくわけだが。
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:53:05.87ID:hn/95zp30
>>528
仕事を発注するんだから下請けにも回るよ
単に法人税をさげてやったら内部留保に回った、という失敗とは違う。
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:54:06.60ID:u95pyA4C0
デフレで発展する国は存在しない。
デフレ下では、まず、物を売っても利益が出ない。
よって、人を解雇して人件費を削らないといけない。
そうすると、ますます物が売れなくなるという悪循環に陥る

さらに、デフレ下では、投資意欲も減る。
未来への投資も減り、イノベーションが起きない。

それを20年以上やってきた国、日本。
異常でしかない。
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:54:48.84ID:sIbzUUuC0
>>524
生産年齢人口がここまで減ってるのに所得税を増やす?法人税上げて企業負担を上げる?
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:56:08.14ID:sIbzUUuC0
>>526
MMT自身もトンデモだよ。そもそも予測に使えんのだから。
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:56:32.05ID:u95pyA4C0
>>542
法人税を上げればよい
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:57:10.38ID:sIbzUUuC0
>>534
で、高齢化への対処には若い外国人入れるしかないわけね。
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:57:58.04ID:Ssv0X2H+0
>>537 今どき仕事が無くて困ってる企業は無いから、逆に人手不足ね。


FACTFULNESS(ファクトフルネス) 10の思い込みを乗り越え、データを基に世界を正しく見る習慣 単行本 – 2019/1/11
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みんなが同じ勘違いをしている。本書は、事実に基づく世界の見方を教え、とんでもない勘違いを観察し、学んだことをまとめた一冊だ。
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:57:58.57ID:YqUo6+200
n国と大きな差がついたね
悔しいのー
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:58:32.85ID:04RYMx2j0
成長率が低い、低成長の社会経済構造の国々には
多くの投資は回らない。先進国はここ数十年でその
低成長ぶりから停滞までの推移をほぼ自己証明した。

政策でどうこうできる次元の問題では既にない。
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 02:59:08.92ID:aHr1Hg6y0
>>490
デフレギャップを埋めようってだけじゃないの?
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 03:00:14.46ID:amF0W6wt0
>>542
予想に使える経済学ってあるんですか?

どの理論でも現状見ながら適宜やっていくしかないでしょ
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 03:00:34.68ID:aHr1Hg6y0
>>64
増税前はインフレ目標達成しそうだったから間違いではない
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 03:00:37.24ID:+BpMzsX80
AIRPA自動化で供給力は抜群に増大できる
よって、ちょとやそっとの国債発行ではインフレしない
あと、日本の国民性から言ってもお金を得ても貯金に回し、将来の増税を予測してお金を使わないだろう
なので、その分刷れ!
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 03:01:21.94ID:sIbzUUuC0
>>539
ところが、そのためにも生産年齢人口が足りない。
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 03:01:48.12ID:NwfGUYsf0
皆さまのMMT
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 03:03:14.04ID:hn/95zp30
>>541
当然ながら末端ほど消費性向が高い。入っただけ使う。
五輪みたいな単年の発注だと設備投資しないが複数年に渡る事業なら
増える。
>>542
設備投資に回る、ってことは工場建てたりするってことだから
基本的に人も増えるんだよ。当然賃金上がるよ
もちろん業種によってはロボット化も進むだろうけど。
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 03:03:49.38ID:amF0W6wt0
>>545
いいえ、労働人口の減少は生産性の向上でも対処できますね

労働分配率が変わらないという条件で、生産性が向上すれば、実質賃金も上昇するので
消費が拡大します。実質賃金も上昇しているので、定年後の年金も増えていることでしょう
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 03:04:25.07ID:sIbzUUuC0
>>550
MMTで原則的にこうすればこうなると言えない理論だから。結果論だから当たってる内はいいけど。
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 03:06:13.63ID:u95pyA4C0
全世界の国で、規模を問わず
財政出動した金額と国の成長率はそれぞれ
綺麗な正比例しているんだよなあ。

お金を使えば使うほど、巡り巡って
国を成長させ、税収も上がっている。
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 03:06:15.31ID:sIbzUUuC0
>>555
だから、今の日本、人が増やせないんだって。増やそうにも生産年齢人口激減する一方なので。
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 03:06:30.99ID:AkP239890
MMTを本気で実現したいなら山本太郎を引っ込めないと無理だよw
MMT自体にどれだけ説得力が有ろうともあいつらが提言してるってだけで誰も信用しないから。
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 03:06:42.37ID:hn/95zp30
先進国はもう止まった、っていうけど先進国で日本だけが
20年以上もGDP増えてないんだよ
他もみんな止まってるならいいが他の国は走ってるのに日本だけ止まってるってことは日本だけどんどん後ろへ行ってるってこと。

防衛費だって同じGDPの1%しか使わなくても他国はGDPを倍にしたから
日本は相対的に半減したっていうことだ
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 03:08:06.26ID:sIbzUUuC0
>>556
できません。減少幅が大きすぎます。生産性の向上には限界があるので。
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 03:08:08.25ID:aHr1Hg6y0
JGPとか特に日本では円滑に人の移動が行われるとは思えない
JGPは我々を蔑ろにするのか!とかの声に最も逆らえない傾向の人たちが支持する政策でしょう
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 03:11:19.43ID:sIbzUUuC0
>>562
バブル崩壊ってのがどんだけのものだったか、最近の子はわからんのだろうな。正確にはようやく
あの当時まで回復してきたのだが。
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 03:11:30.50ID:amF0W6wt0
>>564
出来ない根拠を定量的に示せますか?私はできる根拠を定量的には示せません

おそらく半端もの同士なのでこれ以上は無意味でしょう
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 03:12:02.36ID:aHr1Hg6y0
欧州の新興左翼政党みたいなもんだろう
新興右翼政党も出てくればいい
潰したければ既存政党がやっちゃえばいいんだよ
金融緩和の安倍みたいに
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 03:13:00.44ID:aHr1Hg6y0
>>561
アンカー付けたつもりが
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 03:16:24.63ID:dJ42lkp30
>>561
それはともかく、なによりも大切なのは日本国民が尻の穴を拡げること。
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 03:17:12.45ID:4e3bssZe0
「バカが何か言ってる」
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 03:17:20.86ID:GFeN7EOi0
MMT = 新手のブードゥ経済学
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 03:17:43.54ID:04RYMx2j0
なんか基本的なデータへの認識が足りないな。

だから変に楽観的になる。現実はもっと深刻だよ。
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 03:20:19.78ID:04RYMx2j0
>>577
労働人口が増えているのに消費も拡大しない経済成長もしないと
言うのは認めるわけだな?
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 03:21:35.70ID:04RYMx2j0
>>579
ここ数年のインフレ政策下でのね。
国の政策が違えば企業や消費者の対応も違う。
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 03:22:05.31ID:D+Ur86CU0
ノーベル経済学賞取ったクルーグマンがMMTを批判したら
MMT側は「いや、あんた、ノーベル経済学賞取ったのに信用創造すら知らんのか」
と呆れてた奴だろ。
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 03:22:39.37ID:amF0W6wt0
>>580
元から認めていませんよ

労働人口が増えても実質賃金が下がれば成長しませんから
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 03:23:26.62ID:l2WwFimC0
中国政府が再び金を買い始めている
【著者】近藤 雅世 2019年6月12日
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 03:23:35.81ID:kcV5cK140
参院選後の何かの番組で
自民党の安藤議員が「れいわ新選組の経済政策は全部実現可能です!!」と言い切ってた
財政出動派はこの辺は左右関係なく同じ主張なんだよなあ
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 03:24:21.50ID:amF0W6wt0
>>581
ここ数年は金融政策による民間負債の増大を狙っていましたのに
企業が貯めに貯めたのでそりゃあ消費が拡大するわけないでしょ
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 03:25:20.26ID:Ssv0X2H+0
江戸時代では年貢が「四公六民」(40:60)なら普通。「五公五民」(50:50)はひどい。「六公四民」(60:40)だと食っていけずに農民が飢え死ぬか、一揆を起こすレベルと呼ばれています。
また表向きは「四公六民」でしたが、実際はワイロ、検地逃れなどで農民は脱税して「三公七民」(30:70)「二公八民」(20:80)というのが現実だったとか。
いまの日本が払っている税金は「世界経済フォーラム」によれば「55:45」。近世封建社会よりもヒドイ税体制が現代日本です。
0588名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 03:25:55.78ID:GFeN7EOi0
>>582
MMT信じてるバカって信用創造を「自分たちだけが覚醒した途方もない真理」みたいに
盛大に勘違いしててほんと笑えるw
0589名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 03:27:36.76ID:64jBsX+40
最初はいいが
財政出動が止まった瞬間に景気が悪化
結果的に不安定な経済状況を引き起こす
日本一国しか世の中にないなら問題ないが
経済不安になると海外からの投資なども影響して手がつけられなくなる可能性が高い

一回限りの景気対策としてしか使えん
0590名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 03:28:59.71ID:Ssv0X2H+0
年貢を家宣・家継時代の四公六民(4割)から五公五民(5割)に引き上げた事は、農民にとっての過重負担となった。
建前上は1割の上昇だが、四公六民の時期において実質は平均2割7分6厘程度の負担だったため、引き上げの際の再計算で実質的に5割の負担が課せられたため、2倍近い増税となった。
あわせて定免法が採用された時も、特に凶作時においての負担増につながった。この結果、人口の伸びは無くなり、一揆も以前より増加傾向になった。
0591名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 03:29:11.86ID:KlQKs6D40
あーだこーだ議論してるうちに
日本の庶民は消滅しそうや
それなられいわに賭けるしかない
0592名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 03:29:25.57ID:aHr1Hg6y0
>>589
止めなきゃいいのでは?
問題は止められるかどうかだと思うのだが
それ継続的に予算が必要な政策だろ?っての訴えてたりするし
0593名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 03:29:59.26ID:GFeN7EOi0
>>591
地下鉄にサリンを撒いた馬鹿な連中も同じ思考回路だったんだよw
0594名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 03:30:02.06ID:9eQ33x2w0
犯罪者や脛に瑕を持つ人間がパヨクに庇ってもらっているのよね
0595名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 03:30:18.81ID:dJ42lkp30
>>589
>最初はいいが
>財政出動が止まった瞬間に景気が悪化
>結果的に不安定な経済状況を引き起こす

日本政府を全く信用していないからこそ言える台詞
0596名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 03:31:43.95ID:D+Ur86CU0
>>585
このMMTってまるで新理論であるかのように言われてるけどそれこそ昔から右側の
人間が言い続けてるケインズ理論でしょ。昔は左側の人間はこれらの政策を蛇蝎のごとく
嫌ってたけど何でか知らんけど最近になって支持し始めた。面白いのはこれまで蛇蝎のごとく
嫌ってた政策なのに今度は右側の人間はこの理論が理解できない馬鹿だと馬鹿にし始めた事
かな。ちなみにアベノミクスも最初期段階はほぼMMTと同じことをやろうとしてた。まあ、今は
何してんだ?って感じだけど。
0597名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 03:31:46.96ID:3dNA2Df70
現在の日本の収支が大赤字で既にMMTやってる状態だろ。

れいわが初めてみたいな表現使ってるんじゃねーよ。
0599名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 03:34:15.15ID:sIbzUUuC0
>>567
生産年齢人口の減少はここ6年で10%を超えてます。それを補うだけの生産性向上?
0601名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 03:34:31.39ID:KlQKs6D40
>>593
じゃあどうすればええんや
お金の総量は増えてるのに
30年前の大卒初任給と今の若い人の初任給も
ちっとも変わってないらしい
誰がお金をいっぱいためこんでおるんやー
0602名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 03:35:06.11ID:GFeN7EOi0
>>596
そう。
結局「インフレが起こらない間は財政赤字はフリーランチ」しか中身はない。

そんなの当たり前だが、じゃあインフレにどう対処するのか、
その答えは用意されてない、無責任極まりないお馬鹿理論だ。

まるでウシジマくんにでてくるクズ人間みたいだ
0603名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 03:35:15.31ID:sIbzUUuC0
>>569
それ定年退職者を非正規で働かせてるせいです。
0604名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 03:35:26.78ID:amF0W6wt0
>>597
財政均衡を目指しているので全く違います

MMTの提唱者も日本はMMTではありませんと明言しています
0606名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 03:37:01.46ID:8eXTeYaG0
消費税増税後のしょーもないポイント還元やらの財源は100%国債ですが、財政出動以外の何ものでもないよねこれ
しかも消費税増税とセットだから全くの無意味
大体ポイント還元で景気を下支え出来るとか本気で思ってんのかね
安部ちゃんと財務省は山本太郎に教えを乞うべきだろ
0607くろもん ◆IrmWJHGPjM
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2019/08/04(日) 03:37:30.33ID:kiP36qC40
国の財政赤字は民間の黒字。
政府が赤字を積み上げることによって、経済成長が発生する。

主流派経済と真逆だもんな。
受け入れがたいのはわかるけど、いつまでも許されはしないだろね。
0608名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 03:38:45.88ID:sIbzUUuC0
>>596
MMTとインタゲは相当に違うのだけれど?
0609名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 03:38:55.98ID:GFeN7EOi0
>>605
リソースって何やねえんw
日本がそんな簡単に増税が可能な政治文化なら
こんな先進国最悪の政府債務の国になんかなってないの。

制御不能のインフレで二進も三進もいかなくなったらお前のような馬鹿は
「庶民がインフレで苦しんでる時に増税するのか!!!」って噴き上がってるよ絶対w
0610名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 03:40:15.51ID:D+Ur86CU0
まあ、結局MMTの最大の懸念はどこに財政出動すりゃいいんだ?
と言うところだろ。
0611名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 03:40:32.43ID:GFeN7EOi0
>>606
ポイント還元だの軽減税率だのなんて何の意味もないが、
財務省やそのOBが言うようにそれは民主主義のコスト(衆愚政治のコストと言った方が正確だけど)
なんでまあ仕方がない
0612名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 03:41:29.53ID:amF0W6wt0
>>600
事細かに見れば上がったり下がったりもあるでしょうが
2000年を100として2017年には約87になっていますね
0613名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 03:41:47.68ID:dJ42lkp30
>>610
少なくとも、選択と集中だ!なんて選択肢は脇に追いやること
0614名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 03:42:35.50ID:sIbzUUuC0
>>607
いや、国の利払いがどうなるか、MMTって考えてないのでは?そりゃあ利払いが増え続ければ、国債の信用落ちないから
金利は上がらんわな。
0616名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 03:44:34.45ID:amF0W6wt0
>>609
生産能力の向上

いやぁいつの間にか社会保険料が上がっちゃってて手取りへってましたよ
0620名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 03:47:51.98ID:8eXTeYaG0
>>611
それなら社会保障費を半年無料にでもした方がよっぽどマシだろ
わざとかよって思うほどやり方がアホらし過ぎる
0621名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 03:47:55.69ID:VCzoB2h90
まー、「MMT理論」って言うと何か新しい理論のように思うけど、
ネットなんかでは昔から語られとったナンチャッテ経済理論だな。
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 03:48:05.30ID:4/ByPJs30
>>596
ケインズとは異なる点も多い。
0623名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 03:48:39.95ID:aHr1Hg6y0
>>609
先進国最悪の政務債務の国からは脱却出来そうだな
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 03:49:09.48ID:3dNA2Df70
まあ現状どんなに日銀が金融緩和しようがデフレしか起こらないのだから

日銀が刷ったお金を法人口座や当座預金への入金は全面的に禁止し
一旦、間接的な為替介入もできなくさせて如何に
ハイパーデフレ状態であるのかを確認させて その上で
日銀は個人単位=普通預金へ直接ばら撒く方向にやるべき。

思うに日銀の間接的為替介入がなかったら今頃1ドル30円でもおかしくないと真剣に思う。
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 03:49:30.89ID:GFeN7EOi0
>>601
結局何か政策でシバいたら景気がよくなる、なんて発想自体がクソ

この手の「ひたすら○○したら日本経済大躍進」みたいな
カルト丸出しのブードゥー経済学を信じてはダメだ

当たり前の話だが、競争力のある製品サービスが生み出されるような
社会にする、その阻害用意を取り除く以外に景気がよくなる道なんかない
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 03:49:31.62ID:dJ42lkp30
>>618
そこを賢くやろうとすると失敗するんじゃないかな。バカみたいにやれることは全部やるくらいでないと、また出し惜しみし始めそう。
焼け石に水で終わるかもよ
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 03:49:32.82ID:D+Ur86CU0
>>608
財政出動の事?
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 03:50:48.31ID:aHr1Hg6y0
>>610
とりあえずオリンピック需要が無くなるからその穴埋めだな
公共施設の改修
止めやすい点もいい
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 03:51:35.77ID:UDKKb8Xy0
MMTのヤバさよりも、金融業界のやっているリバレッジ商品の方がヤバいんじゃないの?
ぜんぜんわからんけど。
借金をして得た金で、リバレッジ商品を買うなんてことを頻繁にやられると、個人が破綻しましたレベルで済まなくなるんでしょ?
ドイツ銀行がヤバいなんていうのも、そういうことなんだろ?
MMTで無限に国債発行ができるなんて嘘だという前に、金融業界が無限に国債発行みたいなことをすでにやっていて、いつ弾けるかわからんのでしょ?
MMTはインタゲを設定して、絶対にその通りにやる、やらなかったら、ペナルティを払うと約束するので、歯止めが効くのかなと思うが、
金融の世界は、、、、どうなんだろ。
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 03:52:46.45ID:8eXTeYaG0
>>618
大学の無償化は絶対にやるべき
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 03:53:27.27ID:LZVXclDC0
れいわはあらゆる要素を含めてきちんとシミュレーションしてくれよ
勢いだけで言ってるようにしか見えん
細かい予測値も含めた実現プランを提出してくれ
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 03:53:45.73ID:amF0W6wt0
>>626
使い方については勉強不足なんですごめんなさい
馬鹿みたいに使うだけ使った方がいいかもしれませんね
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 03:53:57.20ID:aHr1Hg6y0
>>611
民主主義の結果のコストであって
民主主義のコストとは意味合いが違うかと
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 03:55:55.98ID:dJ42lkp30
>>634
もちろん限界はあって、デフレを脱するまでの話ね
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 03:56:35.66ID:e2o68ESa0
農家の所得補償は、農村の恐ろしさを知らない人が言う。
あの閉鎖性、停滞、家父長的な様を知らないからね。
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 03:57:04.69ID:aHr1Hg6y0
>>632
これこそ止められなくなるものじゃないか?
MMTとは別に財源を確保しないと
奨学金チャラなら単発だが不公平感への是正は必要かな
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 03:58:42.99ID:e2o68ESa0
>>625
れいわは職業訓練を言っていないのは気になる。

あと、奨学金チャラだと、学費をフルに払っている人たちのほうが貧困になって、不平不満が沸き起こるね。
こちらはどうすればいいの。
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 03:59:31.64ID:e2o68ESa0
>>632
大学に行っていないで働く人と不公平が拡大しないようにしてほしい。
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 04:00:14.41ID:04RYMx2j0
>>628
だから消費には回らない。
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 04:00:25.51ID:aHr1Hg6y0
>>639
JGPは給付付き職業訓練では駄目なのかな?と疑問を持っている
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 04:01:25.13ID:WCb8s6OZ0
チュチェ思想のれいわ

チュチェ思想から解説した方がいいぞ!
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 04:01:44.17ID:aHr1Hg6y0
教育無償化は教育国債が良さそうだけど
よく理解できていない
無形資産をどう判断したらいいのか
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 04:02:48.66ID:04RYMx2j0
>>644
無駄だと思う。
問題はそこじゃない。
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 04:03:03.42ID:3dNA2Df70
大学無償かって
現在の60代や70代の中卒や高卒の老人にも大学を無償で通う権利が出てくるはずだけど
高校無償化がうまくいってたら今ころ中卒の老人も高校入学してるだろう。
老人が中卒のまま放置してるってことは高校無償化はうまくいってないのが現実なんだろうな。
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 04:03:13.73ID:BkMnQ9FV0
>>633
すでに山本太郎は演説で何度も説明してるよ

消費税廃止して法人税累進制導入と所得税累進制強化と国債発行で29兆円の税収予測
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 04:05:11.63ID:VSRyLbNr0
どうも法人税、所得税を昔の水準に戻すのがメインっぽい
MMTのような打出の小槌は使わざるを得ないけど大っぴらにはできないってことでしょ
これは現政権含めどこがやっても程度の差はあれ同じ
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 04:06:28.91ID:aHr1Hg6y0
>>645
何に対しての無駄?
教育無償化は本筋から離れた話と思ってしてる
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 04:08:33.50ID:04RYMx2j0
どうして個人消費が上がらないかだな。

インフレ政策に対する拒絶反応と日本の将来に対する
警戒心と言うよりは消費者なり国民なりの冷静な分析だろうな。

つまり国民は日本経済には将来性がないと冷静に判断している。
中国が日本の代わりに経済の牽引力になり、日本に対する
投資や国内雇用はどんどん中国に吸収されると見ている。
国際社会は競争だからね。

メディアに翻弄されない実に正しい判断だと思う。
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 04:10:16.82ID:iLbdTfPl0
答えは簡単 絵に描いた餅って意味だよw
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 04:11:35.22ID:aHr1Hg6y0
JGPではなくて給付付き職業訓練拡大なら単発で出来るし
期間で切れるから居座る人の問題が起きにくい
政府が無理やり雇用を産み出さないところもいい
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 04:13:51.09ID:amF0W6wt0
>>651
家計は賃金の低下と将来不安で貯蓄してるし
企業は需要の低迷や人件費抑制や税制で貯蓄してるからじゃないですか?
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 04:14:06.23ID:04RYMx2j0
>>650
少子化対策。
少子化の原因こそ福祉や教育そのもの。
教育費がかかりすぎるから子供をあまり育てたがらない。

昔は子供は労働力だから多く産んだがコストが
かかりすぎて今の家庭では多くは産み育てたがらない。

無性化したところで親と言うものはより自前で多くの
教育費を投資するだけ。
そもそも少子化の最大の原因が義務教育年限の拡大等の
教育期間の長期化と言う根本を忘れている。
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 04:21:25.88ID:qiXi3TSQ0
そうとう借金に対する洗脳が効いてるみたいだな
例えば国債が売られて金利が上昇する
こんな事はあり得ない なぜなら国債は固定金利だから
正しい経済は国の借金は増え続け
大学への補助金も増え続け学費も上がり続けることなんだが
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 04:21:56.93ID:amF0W6wt0
>>657
じゃあ政府が安定的に財政拡大することでその日本経済の不安が払拭出来て
企業も家計も支出が増えていくでしょうという話
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 04:22:31.29ID:8eXTeYaG0
>>638
絶対にリターンの方が大きいから止める必要がない
子供の格差とか言うとまるで英才教育で金持ちの子供の方が優秀なんだなあなんて論調になるが全然違う
毎年学費が上がることで逆に金さえあれば大学に行けるようになってるんだよ
だから日本の大学のレベルがどんどん落ちてる
無償化したらあっという間に金持ちのボンボン共は蹴散らされるよ
で、本当に能力とやる気のある人間が大学で学ぶことによってしか技術立国日本の復活はない
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 04:23:30.66ID:KlQKs6D40
>>625
僕はMMTを信じてないですよ
れいわってそんな大躍進なんてオーバーな表現してますか?
ただ言いたいのは競争力もおちた、その阻害要因もこの20年間
取り除かれていない、庶民は農民一揆以外ないんじゃないのかって
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 04:27:52.72ID:8eXTeYaG0
>>640
大学は金持ちが行く所って現状だから出てくる言葉だよね
無償化はその現状を変えるんだよ
本当に学びたいというやる気と能力のある人間なら誰でも大学に行けるようになる
その何十万人の中の一人で良い、イノベーションを起こしてくれたらそれで日本全体が豊かになって、またどんどん国債を発行出来るようになるんだよ
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 04:29:30.46ID:aHr1Hg6y0
>>656
コントロール出来る支出と出来ない支出の違いは大きいよ
労働力として使えた時代のレベルにはならなくても無駄と言えるほどではないと思うね
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 04:29:56.12ID:LtussfHA0
日本の邪魔したい00北朝鮮組に幻想を抱くなよ
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 04:30:09.13ID:04RYMx2j0
>>661
消えない。需要がない。
需要も国際競争に晒されていると見ていい。
例えば中国奥地ではまだまだインフラが未整備であるが、
日本国内では満たされていて保全や修復程度しか需要は無い。
新規需要と買いかえ需要ほどの落差がある。

国民は理解しつくしている。消費マインドの向上は期待できない。
残念ながら今の消費者は情報に富み価格に厳しく実によく
考えて行動しているから適当なプロパガンダでは動かない。
日銀の黒田が辟易するくらいにねww
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 04:30:10.42ID:m3LH6dll0
もうどうにでもなれってことなんだよ
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 04:30:35.75ID:aHr1Hg6y0
>>662
MMTでやるものなのかって疑問
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 04:33:26.63ID:04RYMx2j0
>>664
若年層の過半数が大学に行く時代に金持ちのためと言うのは
どうかしている。

日本で相続税を払うほど資産がある世帯は8パーセント程度である。
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 04:35:24.45ID:ogVH0x250
>>42
物価は上がらないし金利もマイナスってことはデフレってことでしょう。

日本はずっとMMT的なことをやってきたけど金利が上がらないどころか現在マイナスってことは、政府は、政府の支出の規模によっ意図的にデフレにしてきたということですね。

要するにMMTは政府の人間の意志(財政民主主義)でインフレデフレをコントロールできるということでしょう。
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 04:35:51.96ID:dJ42lkp30
>>669
どうにでもなれってことなら、緊縮増税をこれからも続ければいい。上手くいってるやり方をわざわざ変える必要はないな。
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 04:36:20.78ID:ZPSATnvl0
外資の下僕ゲリゾーを何でもマンセーするDHC虎の門ニュース信者は、
ゲリゾー・マンセー症候群に侵されており、
外資の下僕ゲリゾーの売国移民党が進める日本の中流階級撲滅、
増税緊縮財政による経済ゼロ成長、中国人による北海道の土地買い占め支援(日中スワップ協定)など、
まさにマンセーする売国移民党のゲリゾーの手により、
日本がゆでガエル状態にされつつあることに気が付いていない。

主要国の2018年GDP(自国通貨建て。2001年比較)
インド  8.1倍
中国   8.0倍
アメリカ 1.9倍
英国   1.9倍
ドイツ  1.6倍
フランス 1.5倍
日本   1.0倍←増税、緊縮財政の売国移民党政権の日本だけゼロ成長!
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 04:38:42.61ID:w8IHRd6Q0
山本太郎ってことごとく日本に嫌がらせしまくりだな
・令和という元号を元年から汚しまくる
・新選組の名を汚しまくる
・障害者を当選させて国会の負担を増やす
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 04:41:00.68ID:amF0W6wt0
>>668
東京一極集中は解消した方がいいですね
リニアを博多まで走らせたらどうですか?きっと便利ですよ
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 04:42:27.63ID:dJ42lkp30
>>673
>要するにMMTは政府の人間の意志(財政民主主義)でインフレデフレをコントロールできるということでしょう。

だからこそ日本国民は日本政府を信じて任せる必要がある。政府不信が根強いからこそ借金させない、させたがらない。
世間一般的に考えてみると、信用のない奴に借金させるなんて言語道断だしね。
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 04:42:41.52ID:8eXTeYaG0
>>670
むしろMMTだから出来ると思うわ
アメリカってレーガン以前は所得税の最高税率が90%だったんだよ
そして大学は全て無償だった
これがアメリカを世界一の国に押し上げた
けどレーガンは金持ちにとって不公平だと一気に税金を下げ大学の無償化も止めてしまった
そこからアメリカの退廃が始まったと言っていい
でも100%国債を原資に大学を無償化しますとなれば誰も反対する理由がないだろ?国の財政がーなんて言ってみてもそれを根拠をもって証明出来る奴なんかいないんだし
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 04:50:04.22ID:aHr1Hg6y0
>>679
教育国債なら赤字国債ではない論理で語れるから
MMTから離れて話せる
教育無償化に否定的なのではなくて何によって行うのか
税金で行うのも問題ない

MMTへの不安には止めればいいと言うから
止められないものを提示するのは良くないかと
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 04:53:09.25ID:8eXTeYaG0
>>672
一部の金持ち以外は大学の学費が家計の可処分所得を根こそぎ奪っていってるよね
だから大学も学生も就職のみに縛られ疲弊していくばかりだし、大学の学費を捻出出来ないなら子供なんか作るべきじゃないって考えが少子化を加速させている
つまり子供の過半数が大学に行っているというが、子供を大学に行かせられる見込みのある人間だけが子供を作ってるってことじゃないのかねえ
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 04:53:26.90ID:amF0W6wt0
斜面の草刈りが大変なので斜面が楽に刈れる草刈り機があれば・・・
政府の予算使って開発してよ
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 05:01:09.53ID:ATq3AgdC0
愚民ホイホイを演出する小道具のひとつ
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 05:03:07.44ID:amF0W6wt0
吉本に公的なお金が行ってしまう現状を考えるに
もっと俺の為にお金を使えと言いまくってよいと思った

鳥獣被害が出始めて困ってるん、なんとかしてほしいん
あと、竹や木がどんどんせり出してきてるん
林業復活させて山の木を切って森林を後退させてほしいん
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 05:08:15.07ID:NdpwNIWI0
【財務省のポチ】 #野田佳彦 前首相、れいわ山本代表の消費税減税政策を「甘いこと」 “大胆な発想”を評価するも苦言 
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1564830454/


ふむふむ…w
0686名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 05:16:11.34ID:+eVNvrmN0
>>678
そのためにルールを作るわけだが。
政府に不信感を植え付けているのは、
むしろMMTの反対側にいる連中。
財務省や自民党増税派、改革派。
0687名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 05:20:58.01ID:DDepAihE0
> れいわ新選組は、最低賃金1500円、奨学金の政府による肩代わり、公務員の大増員、農家の所得補償、公共事業の大幅な拡大といった巨額の財政支出を消費税を廃止した上で実施するとしています

山本の説明が片手落ちなのはインフレ2%に達すると
これらの政策をやめるのか続けるのか説明していないこと
国債発行は2%やめると明言しているので、この数字に達すると国債なしで予算を組まなくてはいけない

さあ、どうする?
消費税なしでやるんだよ
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 05:28:31.10ID:amF0W6wt0
>>687
太郎さん大丈夫なのか?
インフレと一言で言っても細部まで見たうえで原因を調べないといけない
土木の公共事業なんかはすぐに何かしらインフレするんじゃないか?
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 05:32:22.27ID:ogVH0x250
>>601
企業や国民が使えない日銀当座預金増やしても(総量増やしても)給料上がらない。国民が使えないんだから。
財政政策によって投資や生産性向上や民間への銀行の貸出が増えれば給料は上がる。給料=銀行預金。だから日銀当座預金と銀行預金はまったく別物ね
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 05:38:06.93ID:amF0W6wt0
公共事業は安定的かつ長期的に財政出動を行った方がいいと思うし
失業率は低いので公務員の大幅な増大はいらないのではと思ってしまう
0692名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 05:55:04.78ID:CLukjHfE0
緊縮脳が正しい理由なんてないことは結果が出してるだろ
ずっとデフレで経済成長止まり、これが証明してる
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 05:56:36.16ID:MAsj7Ffh0
>>596
622の付け足しになってしまうが、
根底には古典派(主流派)とケインジアンの議論がある。
決着が付いていない物の、「両者の指摘はむしろ正しかったのでは?」というスタンス。
両者を考えると、結局、ケインズのような財政のアプローチも有効になるであろう。
という考え方。
似ているのは手法だけで、修正された古典派に近い。
そういう意味では、リフレ派に近いともいえる。
リフレ派との違いは、金融政策を利用すると言うよりは、
むしろ金融政策の問題点を財政で修正していくという考え方。
この点はケインズと似ている。
ケインズはあくまでも、短期不均衡の解消を目指しているのに対して、
MMTは債券と貨幣の負債の面に注目し、
負債の解消は、それ自体市場介入と見ているようなスタンス。
古典派の主張を逆手に取っているかのようでもあるが、
日本の財務省を観察すると、
そうなっていると言わざるをえない。
0694名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 06:02:39.61ID:dJ42lkp30
>>686
そんなことを言っているから尻の穴が小さいっつーんだよ
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 06:04:40.59ID:GSk684Aq0
太郎は足元固めから先にやっといた方がいい
理屈で先走りすぎて耳障りのいい事叫んでも必ず途中で実行できずに終わる
政治ができない人
0696名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 06:23:06.91ID:I1VsOwqt0
汚職国家日本じゃあMMTやっても白アリが食い尽くして終わりそう
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 06:27:10.56ID:FK5eVE0N0
れいキチの票数を見るとネットの書き込みが以上。まずは自力で暮らせ。
0698名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 07:01:02.45ID:MoH9sj9A0
スレ読み流すと山本太郎いいじゃんって感じなのかなるほど
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 07:09:59.82ID:3oVGwwW10
インフレの抑制手段として財政出動をやめるって意味、間違ってるんじゃね?
予算を100兆円、翌年度110兆円、翌々年度120兆円、あ、インフレきたね
じゃ120兆円でやめとこ、ってことで、
100兆円に戻そうってことではないでしょう
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 07:19:38.88ID:eqMn/kie0
金融政策がなくなるわけじゃないからインフレ抑制は金融政策で十分可能
まあガチのMMTerなら違うこと言ってくるんだろうけど

そもそも量的緩和に意味があるなし論争も不毛だと考える
日銀が国債を買って生じるインフレ期待の内の何割かは
国債が無効化されて財政に余裕ができることからくる
財政拡張(含減税)期待であろうからそもそも財政と不可分

日本の場合財務省が増税世論を失いたくないので
日銀が買った400兆超の国債がすでに無効であることを
積極的にアナウンスせずこの期待を自ら封じ込めているのが問題
0701名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 07:20:38.70ID:CLukjHfE0
>>698
現在の段階でMMT理論を最も実行できそうなのが山本太郎だというだけで
MMT自体を提唱している議員は極めて少数ながら自民党にもいるし
与野党超えての考え方でもある。勢力が弱すぎるだけだな
0702名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 07:27:43.32ID:Tw11kvM30
>>699
お前の理解であってる
もっと言うと、インフレ来ても130兆円にしていい

デフレの国でなんでこんなにインフレを過剰に怖がってるのか理解できない
0703名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 07:28:14.01ID:2kXaviVXO
いちどインフレに動き始めた経済はブレーキかけても止まらん
それは庶民の心が今すぐ買わなきゃ値上がりするって恐怖感に支配されるからだ
その状態で財政出動やめたら
底辺は死ぬ
山本太郎は詐欺師なのか人殺しなのかどっちなんだろう
0704名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 07:29:30.66ID:1L7SOu0w0
のこされた最後の手段ってことで
MMTはやむなしってことだろう
はでにやりすぎるはよくないが
調整手段として有効ならやるしかないだろう

イタリアとか赤字国までやろうとしている昨今
黒字国のニホンが検討するのはむしろとうぜん・・・
0705名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 07:38:48.28ID:oWHPkanB0
全国一律で時給1500円(すぐやります)ってのも
あり得ん話だよ。
沖縄とか秋田みたいに、賃金が低くて産業も弱い地域で1500だと
みんな失業しちゃうからね。
経済学者の多くは賃上げ政策を支持しているけど、それは一定のペースで
継続することが条件。韓国みたいに急に上げるのは失業大国になるからダメだとも言ってる。
それに賃金が高い国は失業率が高い問題もある。出羽守は目に見える賃金だけ騒いで
失業率を見ない。
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 07:44:45.14ID:2kXaviVXO
子供は知らなくても
大人はみんな覚えてる
わずか数年で国鉄の初乗り料金が30円から120円に値上げした時のことを
政府が必死にインフレ抑制してもなかなか止まらなかったことを
底辺は今の状態なら楽ではないが死にはしないけど
インフレになったら生きるのさえ困難な本当の貧困が待ってる
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 07:48:14.71ID:ogVH0x250
>>678
政府不信が根強いから〜ってのは国民が政府に借金させない、させたがらないってこと?
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 07:49:44.53ID:3F3FZVf20
>>59
話を曲げるなよ。
インフレしたら止めればいい支出って何よってこと。
福祉にぶっこんどいてインフレしたから止めますは無理だろ、矛盾してるだろと
0711名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 07:50:39.88ID:1L7SOu0w0
国内のカネを国内でまわすだけのこと
はでにやりすぎるのはよくないが

そんなにびびりまくることはない・・・
たんなる調整手段のいっことしてかんがえればよい
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 07:51:47.03ID:3oVGwwW10
>>710
>>699
でいいみたいだぞ
やめますじゃなく増やしません、だ
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 07:52:34.06ID:CLukjHfE0
>>706
政府保証の部分見ないで失業を心配する奴ほんと多いよな
あまりにも多すぎて何かの病気なのかなと疑うわ
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 07:58:12.95ID:Tw11kvM30
>>713
オレも病気だと思う
政府が財政出動すると歯止めの効かないインフレになる〜って言ってる奴等も病気

消費税みたいに価格を意図的に上げたりしない限り、インフレは需要が供給を上回って起きる現象
要は、物が売れるから価格が上げられることになるってだけで、財政出動は民間が十分に物やサービスを買わないから、
政府が民間の分まで物やサービスを買いましょう、民間が物やサービスを買いやすくしましょうって言ってるに過ぎない

それで歯止めの効かないインフレになんてなるわけがない
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 08:05:25.03ID:ogVH0x250
>>707
その分所得も増えてるんでしょ?底辺てガチ無職レベルてこと?
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 08:06:30.63ID:MoH9sj9A0
>>714
病気というか自分でソース元を確認せず
自分にとって都合のいいワードのあるレスだけを信じ込むんだろう
まぁ病気か
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 08:10:58.60ID:2kXaviVXO
>>713
賃金が上がりインフレになれば
ほかの経費も上がる
それに耐える内部留保もできないように法人税の引き上げ
政策実行したら日本中でバタバタ倒産して失業者の山ができる
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 08:13:23.95ID:62IrwyJz0
MMTは金額の程度問題であって、正しいか間違いかの問題ではない。
中央銀行が国債を買えば、その分、世の中のお金が増える。

例えば、政府の税収不足が毎年1万円で、日銀が国債購入して毎年1万円増えても何も起こらない。
しかし、政府の税収不足が毎年100兆円で、日銀が国債購入して毎年100兆円増やしたら
マネーゲームが起こり、やがてバブルやバブル崩壊へとつながる。
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 08:14:23.37ID:Tw11kvM30
>>720
法人税って純利益から支払うんだぞ
費用がかさんで利益出なかったらそもそも法人税支払う必要ないし…
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 08:15:33.81ID:2kXaviVXO
>>715
ガチ無職はすぐ死ぬんじゃないのかな
普通に働いてても
所得が上がるまでにタイムラグが発生する
賃金は物価が上がったあとで上昇
物価が上がる可能性があるから賃金上昇なんて聞いたこともない
預貯金の少ない低所得者いわゆる底辺も死ぬ
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 08:17:21.42ID:nXcv20si0
>>1
南・東南アジアの天気
https://tenki.jp/lite/world/4/

カルトの耳👂に脳内脳内念仏念仏ッ🤪 w w w。。。
0725名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 08:18:25.34ID:3oVGwwW10
賃金上昇の伴わないインフレ、これ今の状況じゃないですか?
消費税増税やめないとw
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 08:19:55.94ID:62IrwyJz0
>>721
GDP 2%、毎年11兆円の税収不足の予算案を政府が作り、日銀がその分の
国債購入をするなら問題なし。
0727名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 08:20:45.48ID:2kXaviVXO
>>722
だから利益だして法人税を払わなきゃ内部留保できないだろ
内部留保なきゃコストアップに耐えられないだろ
今の税制なら半分くらい税金はらえば半分は内部留保できるが
山本太郎の政策なら8割以上法人税とられて内部留保も少ししかできないだろってこと
企業は内部留保なきゃインフレによるコストアップに耐えるのは困難
コストは人件費だけじゃない
0728名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 08:22:48.24ID:Tw11kvM30
>>727
???
内部留保ないとコストアップに耐えられないって理屈がそもそも意味不明
0729名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 08:24:20.47ID:2kXaviVXO
>>726
その程度ならな
ぶっちゃけ
日本経済の実力から言って年間20兆〜30兆円くらいまでは可能だと思うけど
山本太郎の政策実行したら
そんなレベルじゃ全然足りないのが問題だな
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 08:28:15.48ID:2kXaviVXO
>>728
賃金上昇は政府保障だから除外するが
インフレになりゃコストアップするの理解できないの
内部留保なきゃ設備投資どころか仕入れさえ困難になって倒れる可能性ってわかんないかな
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 08:29:45.37ID:Tw11kvM30
>>730
そもそも、設備投資や仕入れを内部留保で行ってるなんてとこは普通ないぞ
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 08:35:43.83ID:cI6dkauU0
山本は、共産化を目指してるんだから、一旦国を
破綻させてもいいって考えだろ。政策なんて適当
そのもの。
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 08:38:41.25ID:2kXaviVXO
>>731
A君は100円で仕入れ200円で売り20円の利益の商売してました
ある日キチガイが政権とってインフレにしました
仕入れに行ったら卸値が150円になってました
内部留保がないんで仕入れができず廃業することにしました
終わり
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 08:43:47.95ID:3oVGwwW10
そこは買掛金だろう
0737名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 08:45:20.38ID:Tw11kvM30
>>734
そもそも、内部留保は利益の積み重ねであり、それは通常株主のものです
会社は勝手に使えません

あと仕入れ云々言うのなら、せめて複式簿記くらい理解してから言ってほしい
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 08:50:32.50ID:epnokENx0
>>725
賃金が伴わないインフレなんて起きないよ。
1970年代もインフレが起きたが
ストや暴動が日本で発生して、ベアが上がりまくった。
団塊世代が暴れた時代よ。
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 08:52:36.88ID:2kXaviVXO
>>736
>>737
経営なんて無縁の生活してるみたいだから小学生レベルの話したんだけどね
とにかく資金がなきゃ仕入れすらできないってこと
借金するにも上場企業でもなきゃ社長は連帯保証させられるしね
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 08:54:28.35ID:2kXaviVXO
>>738
国鉄のオッサン
ストの時以外やることなくて職場はタバコ吸うだけだって言ってたな
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 08:59:19.63ID:NPDGuvnH0
法人税80%、所得税80%の国で有能な奴が働くわけない

みんな時給1500円でタンポポ乗せてごろごろするわ
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 09:04:17.63ID:2kXaviVXO
>>742
時給1500円で数時間だけバイトして
所得保障で毎年200万もらってネット三昧の半分隠居生活だな
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 09:07:08.03ID:2kXaviVXO
>>744
座学も結構だが
自分で2000万程度集めて会社作ってごらん
きっとすぐにつぶれるから
どんだけアホなこと言ってたかわかるからさ
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 09:11:27.81ID:xzcNR8SS0
┏( .-. ┏ ) ┓
【オマーンコをホルムズした、魔王軍】No.a 続く


第一波、海賊🏴‍☠孫正義船
第二波、海賊🏴‍☠フジテレビ船

--

*海運会社である国華産業(東京都千代田区)
「コクカ・カレイジャス」号(パナマ船籍)

【ダークサイドに落ちた、海軍カレー(日本)の孫正義】

(黒化、カレー🍛、ジャスティス)

--

*ノルウェー企業
「フロント・アルタイル」号(マーシャル諸島船籍)

【脳波放送経営陣、スタジオアルタ、ヤバイ】

イル → HIPHOP用語でヤバイ bk

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1157075351698210818/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 09:15:36.96ID:NPDGuvnH0
>>748
グローバル基準の賃金だとすぐ上限いきそうだわ

まあ法人税80%の国に高賃金職あるのか?という疑問があるけど。

山本の政策だと、
頭いい奴なら無料で大学行ってアメリカで就職か日本企業の海外拠点で就職かな。
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 09:23:13.20ID:2kXaviVXO
>>747
まぁ君じゃ資本金の2000万程度も集められないよね
無能なこに無理いってスマンかったわ
でもね実際に起業したら創業時なんて現金取引ばっかなんだわ
しばらく取引してやっと与信枠ができて掛けができるし
原価値上げしたら即座に与信枠が増えるわけじゃなくタイムラグがあるもんだ
何を言っても動かせる現金なきゃ話にならんのよ
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 09:27:22.77ID:xzcNR8SS0
┏( .-. ┏ ) ┓
【オマーンコをホルムズした、魔王軍】No.b 続く

第三波、海賊🏴‍☠URUK船
第四波、海賊🏴‍☠MKウルトラ満子船

--

*ステナ・バルク社(英船籍のタンカー)
「ステナ・インペロ」号

【私を捨てろ、小梨で不良品】

na → 私の意味(菜、奈(林檎)、七)
bulk → バルク品(不良品)
pero → 私の意味(梨・子無し)

--

*米海軍「ボクサー強襲揚陸艦」

【モハメド・アリ】から命名

私は蝶のように舞い(電子飛翔体の様に舞い👻)
蜂のように刺す(8チャンネルの🐝の様に刺す)
奴には私の姿は見えない(スピードが速い)
見えない相手を
打てるわけが無いだろう(透明人間 あらわるあらわる♪)te

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1157090206052306944/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 09:37:29.46ID:A9k2bYq+0
>>742
高率の所得税は金融商品の利益に対する課税だよ
分離課税やめて所得税に一括するから
恐らく50%以上がそれに該当
普通に働いて得た所得にかかる税率は多分変わらん
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 09:38:50.74ID:aSgjEgU20
>>1
数式無いからダメ。数式無いと政策にするための試算がやれないそれだと単なる思想でありマルクス主義と同じ。マルクスは数式無かったから
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 09:43:54.26ID:Il53vnAb0
>>751
物価上昇するなら売値も上がる
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 09:47:32.32ID:1L7SOu0w0
QEとか国債買取とかいまどきの経済政策に
なんの数式がある・・・

ばっかじゃねえの・・・
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 09:48:16.18ID:Tw11kvM30
>>751
さすが、利益剰余金も知らない人間は言うことが違うなあ
いつもニコニコ現金決済がお前の中の現実なんだねえ
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 09:50:56.19ID:Il53vnAb0
1年で2%のインフレするなら仕入れ値100円が102円

100円が瞬間的に150円というあり得ないインフレを設定しているひどい例えだわ
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 09:56:35.44ID:Il53vnAb0
>>750
1974年〜までは所得税の最高税率は75%、84年〜70%あったわけだけど
じゃあ日本人の高額所得者が労働意欲が低かったり、海外に流出していたかというと
さあどうなんでしょう?
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 09:58:19.79ID:KZxtP1Vn0
お、MMT。
お金の事実を解き明かした子どもでもわかる経済の話し。
リフレ派がういかに無知で見当違いな批判をしているのかが笑える。
この6年間で量的緩和を進めたリフレ派は責任取れよな。
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 10:05:10.50ID:xzcNR8SS0
┏( .-. ┏ ) ┓
【オマーンコをホルムズした、魔王軍】No.c 終


第五波、海賊🏴‍☠MKウルトラマンゴー船

--

*米海軍「キアサージ強襲揚陸艦」

・KI → ヨウ化カリウム → 8日狩りUM →
8ちゃん&日本政府&AUM(オーム真理教)

・アサ → 統一協会マークの旭日旗
・一 → 統一協会の「一」「One World」
・ジ → 時 → 日本の寺である創価学会

【日本政府&8ちゃん&AUM(オーム真理教)&
統一協会&創価学会が、イランを狩りに行く】

--

*油田を狙うと云う行為は
既に亡き我妻由美を、十字架に掛けて追い込む遊びである

*Google のグール(喰種)と云う、人喰い属性でもある dr
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 10:09:21.16ID:sIbzUUuC0
>>615
金利が上がらない理由をどう説明している?
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 10:10:46.04ID:Il53vnAb0
財政拡大でハイパーインフレーションという過去に例のない事を心配するなら

首都直下型大地震が来てハイパーインフレーションになる心配をした方がいいな
こっちはガチで制御不能だ
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 10:13:44.73ID:sIbzUUuC0
>>627
インタゲは金融メイン、MMTは財政メインね。どう見ても国債費が増大しすぎて財政が苦しくなるってのを考えて無さそうだが。
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 10:14:05.05ID:DxuxWePX0
>>763
MMTで財政拡大して建物を強化して備えるしかないね
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 10:14:10.63ID:Il53vnAb0
>>762
国債を発行して支出すれば民間の資金が増えるから国債を購入する能力が増す
金利上がるはずないよね
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 10:14:11.66ID:2kXaviVXO
>>757
掛けにしても与信枠が増えるまでタイムラグがあるって日本語わかんないんだね
まぁ君じゃ与信枠できる前に会社つぶすみたいだから関係ないかな
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 10:15:11.99ID:sIbzUUuC0
>>633
勢いって言うより、実体の見えにくい理論によるハッタリだな。
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 10:16:16.36ID:Il53vnAb0
>>764
出来る時もあるし出来ないときもありますよ

まぁインフレで倒れるならインフレしている国の企業はみな倒れてるはずですが
実際はどうでしょうかね
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 10:16:32.37ID:vhC5sZE10
令和、新選組、MMT、タレント、LGBT.、障害者・・・
話題性だけで票獲得した連中
山本自身の中身は独裁共産主義だろ
票入れた連中の頭を疑う
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 10:17:56.90ID:sIbzUUuC0
>>647
それがありえない。この高齢化で、法人と現役世代の消費を潰すって?
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 10:19:31.91ID:sIbzUUuC0
>>652
人口ボーナス最強時代だからね。
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 10:19:50.37ID:2kXaviVXO
>>759
高額所得者ってのは経営者だが
1970〜1980の頃の日本の労働者はよく働いたからな
サビザン当たり前
パワハラってなんですか
24時間戦えますか!
当時の民間企業なんて今の基準じゃブラックだらけだわ
そんな当時と同じこと今の日本じゃ無理だな
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 10:20:40.82ID:A51Y9vku0
>>772
戦前の正統派保守、右翼だよ、国家が国民を守る
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 10:20:59.02ID:sIbzUUuC0
>>657
端的に高齢化のせいだよ。高齢者が増えれば消費は減る。
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 10:21:55.18ID:DxuxWePX0
>>779
高齢者も消費するよ。高齢化の懸念は生産力の低下。
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 10:22:17.78ID:XOgpmtIc0
自民、公明、維新、国民、立憲、小池、山本太郎、官僚、日銀、アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくて
ハードランディング(ハイパーインフレ) させようとしてるからな。
もし、ソフトランディングを目指しているなら、量的緩和でもっと銀行券を発行して国債を購入しているはずだが、
実際は市中銀行から借金をして、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた銀行券の量は24兆円程度でしかない。

【日銀のバランスシート】
2012年12月20日 《負債の部》 発行銀行券 84兆円 
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/
2018年12月20日 《負債の部》 発行銀行券 108兆円     
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/

■異次元緩和はハイパーインフレを引き起こすための仕掛け
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落や大天災、戦争など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の銀行券を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。
(インフレが起こるか否かは銀行券の発行量次第、日銀のBSの規模、マネタリーベースはほとんど関係ない)
 時間をかけて貨幣(銀行券)を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆−20兆/年程度(発行銀行券残高の10-20%程度)なら問題ないと思われる。もし政府日銀が金融政策によりインフレにするつもりならこれをやる必要がある。
 市中銀行が当座預金から預金を引き出した場合、日銀は国債を売って現金を得るか、新たに銀行券を発行しなければバランスシートを維持できない(引き出しに応じる現金がない)。
緩和を継続する限り(または国債が暴落した時などは)、国債は売却することができず、銀行券を新たに発行せざるを得ない。

■なぜ国債暴落・大天災で日銀当座預金が流出するのか?
国債暴落→金利上昇→市中銀行は日銀の当座預金からより利回りのいい投資先へ資金移動。
大天災の発生→破壊された生産設備や住宅の復旧、家財などの購入のために膨大な資金需要が生じる→市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出しそれに対応。
首都直下型で約100兆円、南海トラフ3連動で約220兆の被害額が発生すると言われている。これにインフレが加味されたら被害額は雪だるま式に増えていく。ちなみに東日本大震災の被害額は約25兆円。

■ハードランディングさせる目的は
@貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる(現実問題として無理、騙されてるだけ)。
A中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
 そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
B貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。

なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。

■日銀が国債を保有すれば財政再建が達成されるというペテンをうそぶくインチキ言論人や国会議員
日銀は国債を当座預金、すなわち、市中銀行(国民の預金)からの借金で購入しており、これをもって
財政再建が達成されたとうそぶくということは、国民の預金をもって国債を相殺させるということを意味する。
これはすなわち国債の貨幣化(日銀券化)であり、これまでハイパーインフレが生じたときに度々行われてきたことである。
従って、このような主張をするインチキ言論人はハイパーインフレをすでに織り込んでおり、
また、おそらく利害関係も有しており(株の保有など)、ハイパーインフレを促進させようと目途しているのである。
このようなことをうそぶく言論人は非常に性質の悪い人間ども(小銭のために魂を悪に売った乞食)であり、絶対に信用してはいけない。

eer
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 10:22:35.65ID:sIbzUUuC0
>>661
財政が拡大しても、同時に国債費の比率が増えるのではシャレにならん。
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 10:22:39.72ID:XOgpmtIc0
■借金をすることが善であるかのようにそぶくインチキ言論人たち
インチキ言論人や国会議員の中には、借金をすることは悪ではなく善であり、政府が借金を
増やすことは良いことだと主張する者もいるが、借金が善となる場合は、その借金が資産を形成したり、
生産性を上昇させたりして、借金した額(投下資本)以上の資産や便益をもたらした場合であって、そうでない場合は悪なのである。
日本の状況を伺うと、これまでの借金の大半は社会保障費に消えており、これからもそうである。
従って、日本の借金は何ら資産を形成せず、生産性も上昇させず、ただ、不良債権化しただけなのである。
こういう事実をはぐらかし、さらに借金を増やして不良債権化させようとするのが「借金は善」のインチキ言論人や国会議員たち。
インチキ言論人たちは不良債権化した債権を国債は国民の資産とうそぶいているのである。
 また、預金として眠らせておくのはもったいないから借金は善だとも主張するが、それは民間が
自らの能力と責任においてやるべきことであって、民間なら不良債権化しても損害を被るのは資本であって国民ではない。
しかし、国の債権が不良債権化したらその損害を被るのは国民なのである。それに国が国債を発行していなければ、
国債に投下されている資金は民間の市場に回らざるを得ず(銀行が資金を眠らせておくわけがない)、株式や社債、
技術革新を促すリスクある投資、不動産の建設などに回り、生産性をもっと向上させていはずなのである。
こういう主張をする言論人こそ実は日本の生産性を阻害し、経済成長をも阻害している。

■ハイパーインフレが起こる時期
そう遠くない将来、@日銀の当座預金残高が少なくとも500兆は超える(ハイパーインフレは当座預金を一気に流出させることで引き起こそうしていると思われるが、発行銀行券残高の3-5倍程度まで当座預金が積みあがってなければ、大量かつ一気に流出させることが出来ない)、
A首都直下型や富士山噴火、南海トラフ地震、戦争(北からのEMP攻撃)などで供給力が著しく低下したとき、現在100兆程度の発行銀行券が1-2年で400〜600兆になる時がきっと来る。

■戦中戦後のインフレ率と銀行券発行高の推移
http://hiovverio.yamanoha.com/s3.htm
http://hiovverio.yamanoha.com/s4.htm

t34t34
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 10:23:07.42ID:NPDGuvnH0
>>759
グローバル化してないし他の国へいっても賃金も生活水準も低いからね。
今は差がないよ

こんなことも知らないなんて無知すぎじゃない?
何歳なの?


山本の政策だと

資本は海外に逃げる

優秀な人はグロバル企業の日本以外の拠点へ
普通の人は日本企業の海外拠点へ
なお学費は無料

日本に残るのは労働意欲のない人が仕事するふりをして時給1500円で小遣い貰う

日本崩壊しか見えない
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 10:25:33.42ID:3kb21rfV0
>>729
毎年50兆円もあれば山本の全政策可能
これでも安倍ちゃんより国債増やさずに済むんだなこれが
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 10:27:19.09ID:2kXaviVXO
>>773
わずか数年で国鉄の初乗り料金が30円から120円まで上がるの
政府は全力で止めようとして止まらなかったんだがな
しかも国鉄なんて公共のものだから値上げは抑えに抑えてた
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 10:27:44.16ID:Tw11kvM30
>>768
自分が何を言っていたのかすら覚えられないのかな?
お前は内部留保がなければ倒産が続出するって主張してるんだよ?

お前の言う与信枠が増えるまでタイムラグがある〜って戯言は内部留保がなければ倒産が続出するって主張の補完の役割で言ってるんだろ?
要は企業間の取引は現金決済だってことが言いたいんだろ?

自分が何言いたいのかすら覚えられないってすごいな
幼児なの?
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 10:28:16.96ID:sIbzUUuC0
>>698
そう騙される奴が出てくるから、こういうスレ困る。画餅そのものなんだが。
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 10:29:33.11ID:sIbzUUuC0
>>702
怖がってるのはインフレでなく、財政破綻なんだが。
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 10:31:14.99ID:sIbzUUuC0
>>716
そらあむしろMMT信者だ。
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 10:31:20.58ID:XOgpmtIc0
ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる

■ハイパーインフレを引き起こすための3要件■
1.日銀が短期間に大量の銀行券を発行する。
 ・戦後のインフレ時は1年で3-5倍も銀行券の発行量を増やした。
  逆に時間をかけて銀行券を発行する分には酷いインフレにはならない。
 ・なお、量的緩和というのは日銀が(事実上)市中銀行からの借金で国債を購入するもので、
  銀行券を増やして国債を購入しているわけではない。

2.大量に発行された銀行券が市中に流通する。
 ・莫大な財政赤字(税収等を上回る歳出、国債利払費が新たなマネーとして市中に流通する)。
 ・取り付け騒ぎや戦争天災によって生じた損害の復旧のためなどによる預金の引き出し。

3.著しい供給不足。
 ・戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など。

■ハイパーインフレは首都直下型や南海トラフ三連動などの天災、戦争が起きたときが危ない。
 大天災や戦争(北からのEMP攻撃)などにより、国債暴落や金融危機が起こったり、住宅や生産設備の復旧などのために膨大な資金需要が生じることで、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げ、
その結果、日銀が大量の銀行券を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい?)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。

https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_1.pdf#search=%27hyaku5_3_1_1%27
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_2.pdf#search=%27hyaku5_3_1_2%281%29%27

■ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
 もし起きたらそれは人為が働いたということである。 銀行券を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡さえさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
 消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか本田とか)、法人税の減税や財政出動を強く訴える人間(シムズとか)がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。

■ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要。
 日本中の工場が機能不全に陥るような事態は、首都直下型や南海トラフ三連動クラスの大天災が同時期に発生したり、戦争(北からのEMP攻撃や核攻撃)以外には引き起こせないと思われる。
 それにこのクラスの大天災や戦争(EMP攻撃や核攻撃)が起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、
財政赤字をより悪化させるのは確実。さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
 それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。

■濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするため。
 現在日銀の当座預金の残高は370兆ほどだが、ハイパーインフレ(戦後並み)を引き起こすには300-600兆程度(発行銀行券残高の5倍程度)まで増やす必要がある。

■最近持ち上げられているMMTはハイパーインフレを引き起こすための仕掛けの総仕上げ
ハイパーインフレを引き起こすには、@短期間での大量の銀行券の発行、Aそれら銀行券の市中への流通、
B著しい供給不足、が必要なのだが、@は量的緩和により大天災などが発生すれば実現されるようになってしまっており、
Bも大天災などが発生すれば実現する。そして、残るAをMMTというペテン(財政赤字拡大容認)を用いて実現させようとするもの。
 なお、消費税の減税や廃止というのもの同様の仕掛け。554y4っれ
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 10:31:23.07ID:2kXaviVXO
>>786
無理よ
消費税廃止だけで20兆近くかかるし
毎月3万支給で50兆近くかかるじゃん
ほかの公約も足し算したらガクブルの金額になるわ
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 10:31:25.90ID:fcdO7NpF0
>>777
それも嘘だからな
24時間営業のコンビニもpcも携帯電話も無い時代に
どれだけ働けたんだよ
そもそも専業主婦なんてものが存在した
人間の半分は遊んでよいとされていた時代の話だぞ
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 10:31:36.14ID:Tw11kvM30
>>791
なんで変動相場制の国の自国通貨建ての国債で財政破綻すると思えるのか?
そもそも、歳出拡大しなかったら財政破綻しなくなるって論理も意味不明
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 10:31:59.52ID:XOgpmtIc0
★MMTのケルトンや山本太郎が言ってること(日本国債のデフォルトはない)そのまんまが戦前もプロパガンダされていた。★

Q:国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか?
A:国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。 国債は国家 の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、 国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐 に入っていくのです。
Q:こんなに国債が増加しては将来国債の元利金を払はなくなる心配はないか?
A:国債は国の借金ですから、国家の続く限り元金や利子を支払はないということは絶対にありません。

数年後…ハイパーインフレ

「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)
http:/ /blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/1e/75d0e160ef27011a07c9273859eb4b57.jpg
http:/ /blogimg.goo.ne.jp/user_image/6f/03/6513596b5f3addc82934f62b6099cd15.jpg
http:/ /blogimg.goo.ne.jp/user_image/75/1e/5dc24910df8bd57ac014208ba3b98ee5.jpg
http:/ /blogimg.goo.ne.jp/user_image/3e/7a/bc4c76f9dd10506013fea4c80b0788c0.jpg

rtjrjj
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 10:32:06.43ID:NPDGuvnH0
山本の政策は人と資本が逃げていくことは確実で
終わっていく国はだいたいこのパターン
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 10:33:33.87ID:ZoaABI420
たかの2議席でなにできるかというと、このくらいの炎上商法の議論だろうねw
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 10:34:13.17ID:Il53vnAb0
>>787
では国鉄料金ではなくその年代と国のインフレ率を教えてください
インフレ率もインフレ原因もわかりませんから
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 10:34:43.78ID:XOgpmtIc0
★山本太郎の消費税減税と法人税の累進課税はハイパーインフレを引き起こすためのペテン★

@ 消費税の減税は野党共闘の条件とするのに法人税の増税は野党共闘の条件としない。
国民民主党などは法人税の増税を訴えておらず、これでは消費税だけが減税されることに間違いなくなる。

A また、なぜ、法人税を累進課税にするのか根拠が不明。
研究開発費や設備投資は経費として認められており、また、損金の繰り延べも認められており、あえて法人所得を
累進課税にする必要は一切ない。おそらく、この真の目的は、累進課税を名目に法人所得に対する税率を調整し、
出来るだけ法人からの税収を低く抑えようとするものだろうと思われる。現に立憲などは中小企業に対する法人税の減税を主張している。
従って、もし、実現したとしても財政赤字は縮小するどころか拡大することだろう。

B 法人税を支払っていない大企業は多くあり、税率を上げたとしても大企業からの税収が増えるとは必ずしも言えない。
C
D 山本太郎らの出した試算の内訳が不明瞭。法人所得の区分とそれに対する税率を明らかにされなければ試算が正しいのか判断できない。
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 10:35:13.29ID:2kXaviVXO
>>788
うちにオマエ呼ばわりかよ
オサトが知れる無知無教養っぷりだね
まぁ顔を真っ赤にしないでレスたどってごらんなさいよ
それと君の間違いは現実を見てなさすぎるってこと
内部留保は株主のってのは事実なんだけど
上場もしてない日本企業なんて大部分が社長が実質株主だぜ
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 10:37:08.74ID:XOgpmtIc0
      //\
    / ./:::::::\
   / /::::⌒::::\
 /   /:::<◎>::\
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

右も左もみんなユダの仲間ユダ
その時々に応じて都合のいい勢力を援助して
ユダたちの望む政策を実現させているだけユダー
改憲は諦めたわけじゃないユダけど安倍政権では5chのみんなの暴露のせいで厳しそうユダからね
これからは左派を勝たせてでもハイパーインフレだけは何としても成し遂げさせるユダよ
太郎を旗頭に野党をまとめさせハイパーインフレを起こすユダーqqq

http://asddfwe.katsu-yori.com/2.htm

悪い奴はみんなユダ友だ ユダ友だから栄(は)えるんだ
悪い奴はみんなユダ友だ ユダ友だから栄(は)えるんだ
真の知識で世の中を照らしてみれば はっきりわかるユダの陰謀
ヒトラーだって スターリンだって チャーチル(ルーズベルト)だって
安倍だって 太郎だって トランプだって
みんなみんな ユダのパペット ユダ友なんだ

(もちろん、利権、支援団体、メディア、宗教、占いなどの見えざる力で操られている。本人たちは自分が操り人形だとは思っていない。馬鹿だから勘が悪い。無知な者は知識ある者の奴隷でしかない。政策の良し悪しを判断できる知識も知恵もないのだから。)

■れいわの候補者や政策はすべてユダたちの裏の目的が存在する■
蓮池兄・・・脱原発を促し、LNGを大量に使用させ、石油メジャーを儲けさせる。
安富・・・LGBTを公然なものとさせ、そういう人間を増やし、日本人を根絶。
重度障がい者・・・障がい者の権利をことさら主張させ、不必要な費用(旅行などの快楽)まで国民に負担させたり、障がい児の出産をためらう母親に出産を促す。
セブンイレブンオーナー・・・コンビ二の24時間営業を止めさせ、経済を悪化させ、政権交代時に消費税の減税や廃止を促させる。
消費税廃止・MMT・・・ハイパーインフレ、社会保障崩壊、老人たちをあの世へ送る、発言力を持った若者を煽り中国と戦争。
公務員を増やす・・・中国と戦争させるための自衛隊や国民を統制するための警察官を増やす。また、公務員にすることで国家の統制下に置き全体主義的価値観を植えつける。
などなど

ただ、このことはれいわだけに限らない。
立憲や国民などその他野党でも障がい者やLGBT、脱原発候補が多いのはこういう目的があるから。

今回の選挙でメディアが野党を勢い付かせているのも安倍に増税を延期させる。あるいは、その後の政権交代による消費税減税廃止という遠謀が隠されている。
もちろん、その目的はハイパーインフレ。
世界中の政治というのは実はすでに茶番でしかない。
hgghghgh
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 10:37:12.07ID:sIbzUUuC0
>>767
社会保障費に消えてるんだけどねー。
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 10:37:52.38ID:XOgpmtIc0
      //\
    / ./:::::::\
   / /::::⌒::::\
 /   /:::<◎>::\
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

ジャップに大天災を食らわせるか
北にEMP攻撃させて
ジャップにハイパーインフレを食らわすユダー
工場も稼動できなくなるし
預金決済もカードも使えなくなるから現金ジャブジャブで
必ずハイパーインフレになるユダよ
こういう時のためにポチどもを使ってジャップの借金増やしてきたユダよ
市中銀行(国民の預金)が日銀に預けている当座預金が一気に流出するユダ
それにともなって発行銀行券が増えるユダよqqq

ハイパーインフレ時は日銀のバランスシートが下記のような感じに変動する。
2017年9月10日    ハイパーインフレ時(20××年×月×日)
《負債の部》       《負債の部》
発行銀行券100兆円  → 発行銀行券461兆円
当座預金 361兆円  → 当座預金 0兆円

https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2017/ac170910.htm/
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 10:39:27.62ID:ngGNHgJ40
>>794
3万支給はすぐ辞めるって言ってたからな
一時的なものだろう
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 10:40:24.23ID:sIbzUUuC0
>>777
当時は単なる人口ボーナスだよ。大して賃金の高くない非高齢の労働者がたくさんいた。
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 10:41:09.98ID:3kb21rfV0
>>798
金持ち逃げないよ
日本の治安の良さと円の信用性で
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 10:41:34.43ID:sIbzUUuC0
>>780
現役時代より消費が激減する。高齢者はまず家を買わない。
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 10:42:31.50ID:Tw11kvM30
>>802
企業間の取引は基本、現金決済オンリーっていう現実に生きてる人は言うことが違うなあ
それ、なんていう仮想現実?
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 10:44:38.45ID:NPDGuvnH0
>810
山本の政策で円の信用性はなくなるね。

日本には労働意欲のないアホしか残らないので治安も悪化するでしょう。
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 10:44:50.98ID:XOgpmtIc0
      //\
    / ./:::::::\
   / /::::⌒::::\
 /   /:::<◎>::\
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
安部が総理の時は首都直下型と南海トラフ三連動は引き起こされないから大丈V
首都直下型と南海トラフ三連動がやばい年

2021年 ◎  ※但し東京オリンピックが中止または延期の場合、2021年発生の確率は大幅に下がる。
2023年 ○
2025年 ▲

このときに大天災or大事件(尖閣紛争や北からの攻撃含む)が起こらなければ

2031年 ◎
2033年 ○
2035年 ▲

首都直下型と南海トラフ三連動は日本崩壊(震災で供給力が低下した時に合わせた銀行券の大量発行による
ハイパーインフレ)を世界に印象付けられる一大イベントだか10年スパンの前半に引き起こされる。
それでその10年を日本崩壊の10年にするはず。

※ 日銀の当座預金残高が少なくとも500兆程度は積みあがってないと強いインフレを引き起こせないから、
500兆程度まで積み上がるまでは絶対に首都直下型と南海トラフ三連動は起きない。
逆に首都直下型と南海トラフ三連動は異次元緩和中(安部後の)に引き起こされる可能性が非常に高いと思われる。

上記西暦の年で次の条件のうちどれかが当てはまる年がより危ない。

・ 公明党の人間が総理になったとき
・ 左派政権が出来たとき
・ まとまった改憲派野党が出来たとき(日本維新の会の全国区での躍進や小池新党との共闘、国民民主党の躍進)の自民政権のとき
・ 憲法改正後の自民党政権のとき
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 10:45:10.42ID:sIbzUUuC0
>>796
国債費が今予算の何%まで来てると思ってんの?財政破綻って何だかわかってる?
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 10:45:32.23ID:fcdO7NpF0
昔はよく働いたのにとかいう奴は
沢村栄治が160キロだの170キロだのを投げてたってのと同じだよ
ありえないんだよ
ぼけ老人が昔の事を語るのによくある話だよ
そもそもコンビニ無いのに深夜どうやって会社で飯食ってたんだよ
常に夕飯抜いてたのか?ねえだろ
家に帰れてたんだよ普通に
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 10:46:48.07ID:DxuxWePX0
>>811
例えば仕事を退職して年金を貰ってる人は現役世代より消費が少なくても生産しなくなるんだから相対的には消費が増える。高齢者の消費は現役世代の8割程度らしいが。
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 10:48:12.53ID:Tw11kvM30
>>815
財政破綻は国債の償還が出来なくなることでしょ?
国債費とやらが予算の何パーセントになったとしても、償還不可になんてならないんですが?
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 10:49:29.27ID:3kb21rfV0
>>813
無くならない
世界一信用できる通貨は伊達ではない
安倍の移民入れる方が明確に治安下がるのだがw
日本人は勤勉なんで怠け者ばかりになるという事もない
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 10:50:21.83ID:Tw11kvM30
>>822
大丈夫じゃないのはお前の頭じゃね?
内部留保なかったら倒産続出するって主張覚えてないの?
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 10:51:00.33ID:3kb21rfV0
>>820
別にならん
安倍の毎年の借金以下の額で済む
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 10:51:34.35ID:2kXaviVXO
>>816
晩飯は会社で出前だったよ
会社に泊まりってのも毎月何度かしてたわ
ちなみに日本橋本町だぜ
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 10:52:29.76ID:fcdO7NpF0
>>819
それが幻想なんだよ
総力戦になったら女子供も働かせるんだよ
ぬるい環境なんだよ
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 10:52:54.35ID:NPDGuvnH0
>>824
勤勉だからこそ海外に行くよ、

資本が海外に移動するんだから、
面白い仕事はほとんど海外でしかできなくなる

所得税も高くなるしね
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 10:53:33.07ID:2kXaviVXO
>>826
安倍のアホが海外でばらまいた金額なんて
山本太郎の公約足し算し金額と比べたら屁みたいなもんだぜ
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 10:53:48.67ID:WmeHByvb0
リスクを積極的に取っていくような人達にインセンティブを与えないと
親方日の丸の昼寝ばかりしてるような連中に食いつぶされて総貧困化する
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 10:55:22.80ID:fcdO7NpF0
そもそもpcが無いのにどうやってスケジュールを詰めるんだよ
人間が手作業でやった工程表なんてスカスカだぞ
それをこなしたからって程度が知れてるんだよ
トヨタじゃ効率を上げ過ぎると人間が持たずに逆に効率が落ちるから
どれだけ余裕を持たせるかという余裕の余裕をどれだけ削るかって話になってるんだぞ
pc無いのにスカスカのスケジュールでグダグダ働いてて働いた気になっただけだよ
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 10:55:29.84ID:Il53vnAb0
>>784
世界は十分グローバルでしたので、その理屈で言えば
高額所得者や優秀な人材とやらが生活水準の高い国に移り住んでいなくては
おかしいのですが
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 10:58:18.28ID:2kXaviVXO
>>825
またオマエ呼ばわりかよ
んっとに無教養無礼節な底辺のやつなんだな
まぁ無礼な子の相手してやるのはこのへんでやめるよ
仏の顔も三度って言葉があるし私は仏様ほど偉くないからね
ただ最後に言っておくが
内部留保なければ経営継続困難な企業はたくさんある
もう少し現実をみてみなさい
そうしたら山本太郎みたいな詐欺師に騙されないですむから
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 10:59:26.90ID:sIbzUUuC0
>>818
絶対的に総額で減るでしょうに?
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:00:05.18ID:Il53vnAb0
>>817
そのインフレはオイルショックが原因でしょう
財政拡大ではありません
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:00:21.49ID:fcdO7NpF0
だいたいスマホ携帯が無いのにどうやって緊急に連絡取るんだよ
相手の会社に電話して待つのか?気長なこったな
終業時間終わってたらどうするんだ?
また明日か?おいおい一日過ぎちまうぞ
携帯が無いと他社との調整、自社内の調整、その調整をするだけで日が過ぎるんだよ
よく働いたと思ってるのはたまたま納期がギリギリで働いた数日の印象が
いつまでも頭にこびりついてるだけだよ
そもそも昔じゃ現代レベルで働くこと自体が不可能なんだよ
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:01:37.46ID:3kb21rfV0
>>829
行かない
てかホントに海外移住なんてするの日本の1%に過ぎないw
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:02:21.31ID:2BUgFxOY0
あいつらが正解を言うわけない。これは導入してはいけない
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:02:39.09ID:sIbzUUuC0
>>821
PBがどうしても数学的に改善しなくなる点を財政破綻と言います。国の借金に税収は比例してくれんので。
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:02:41.29ID:2kXaviVXO
>>838
どんな理由であれ
インフレが始まってしまえば
今買わなきゃ値上がりするって恐怖感に支配されるからなぁ
止めようとして簡単にゃ止まらないもんだと思うよ
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:02:53.68ID:3kb21rfV0
>>830
安倍は金融緩和に毎年60兆借金してるので
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:03:30.51ID:Tw11kvM30
>>835
簿記も分からない
現実の企業の取引も分からない
知識も経験もないから現実とかけ離れたこと言ってるけど、なぜか現実が分かった気になってるだけだもんね

議論できないもんね
低能すぎて…
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:04:11.94ID:sIbzUUuC0
>>830
そのインチキに引っかかるようなバカしか騙されない理論なんだよなー。
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:05:39.51ID:Tw11kvM30
>>842
お前の中ではそうなんだね
ちなみに基礎的財政収支が黒字でも、国債の償還が出来なくなることは普通にあるけど、それは財政破綻とは言わないんだね
お前の中では
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:05:43.53ID:3kb21rfV0
>>835
詐欺師は自民で騙されてるのはお前なw
日本の財源は無限にあるし
消費税は法人税減税の穴埋めに使われるだけw
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:06:26.16ID:2kXaviVXO
>>844
だぁからぁ
山本太郎の公約足し算したらケタが上がるんだわ
しかも国鉄や専売と電電の三公社とか
なんとか民営化したのに
また現業職の公務員雇用なんて
末路は第二の国鉄としか思えないよ
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:06:34.27ID:qLALeE6V0
インフレはコントロールできないのよ もっと言うと勢いがついたら止まらないのよ
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:07:01.07ID:DxuxWePX0
>>836
総額は減るれしいけどそれ以上に生産力が減るよ
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:07:02.11ID:fcdO7NpF0
>>850
20年デフレやってるのにインフレの心配をするバカ
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:07:39.16ID:sIbzUUuC0
>>844
それ借り換えだよね。
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:08:06.25ID:aSgjEgU20
>>845
MMTはそういう人向けに騙しやすい理論です。数式が無いからな適当なこといってれば誰でも言えてしまう
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:08:32.87ID:qLALeE6V0
>>852
いや、違うよ あ、もうヤバイな 抑えようぜ あれおかしい、止まらんってなるのよ 
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:08:38.27ID:NPDGuvnH0
>>840
山本に嫌気して出ていくその1%は若くて超優秀な奴だからな
テクノロジーの時代に若くて優秀な人材が流出したら終わりだよ
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:09:00.94ID:3kb21rfV0
>>849
上がらないw
森永卓郎も毎年50兆あれば山本の政策可能と言っている
お前の計算がおかしいだけ
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:10:26.50ID:3kb21rfV0
>>856
1%が出ていこうと全く日本変わんないでどうでもいいっす
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:10:38.31ID:blbLb/EI0
貿易立国なのに外貨との交換を否定する絵に描いた餅
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:10:55.37ID:sIbzUUuC0
>>847
財務省が怖れてるのはこっちなんだよ?すでに税収の二割近くが国債の利払いだけで消えてる。
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:11:42.80ID:2kXaviVXO
>>846
なんか山本太郎の信者って
競馬場で負け続けて最終レースで冷静に考えたら絶対こない大穴に電車賃突っ込んでるやつにしか見えないんだよ
行き着く先はオケラ街道を背中を丸めてトボトボ
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:12:12.26ID:fcdO7NpF0
>>855
デフレは止めれますか?止めてくださいな
同じようにデフレも止まらないんだよ

それでもインフレは経済成長の糧になるが
デフレは害悪でしかないんだよ
まだインフレのほうがマシ
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:12:21.73ID:sIbzUUuC0
>>848
消費税増税は、民主党が社会保障費の増と税収減を補うために出したつなぎ国債の償還用なんだが?
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:12:26.38ID:NPDGuvnH0
>>858
100万人の優秀な奴がいなくなれば
終わりだよ

お前みたいな奴が1億人のこってもアフリカみたいになるだけじゃね。
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:13:10.09ID:Tw11kvM30
>>860
ちなみに、プライマリーバランスに国債費とやらは含まれてないからね
基礎的財政収支やらプライマリーバランスでググればわかると思うけど
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:13:25.01ID:3kb21rfV0
>>854
騙しやすいではなく現実に中国もアメリカも戦後日本もMMTで発展してるので
否定派はただの現実逃避になります
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:13:51.38ID:sIbzUUuC0
>>851
輸出余力が下がってかつ国内消費も減るのに、景気にマイナスでないわけないでしょうに?
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:14:24.95ID:YQ2OaVfZ0
日本てほとんど外国産なのに為替に影響するこんな理論じゃ無理でしょ 鎖国するの?
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:15:05.33ID:yVeUUS1t0
れいわ新撰組に政権交代だな
閣僚は全て障がい者で更生しよう
世界に向けて障がい者に優しい国をアピールしよう!
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:16:15.56ID:3kb21rfV0
>>863
違うぞ?
法人税減税の穴埋めじ使われてるだけ
民主党関係ない
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:16:44.19ID:3kb21rfV0
>>864
その出てく100万人は優秀じゃないから問題ない
せいぜいお前レベル
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:17:08.34ID:Il53vnAb0
>>834
日本ですが

所得税の最高税率と移動の自由で高額所得者と優秀な人材が移住するなら
当時でも十分移住していたでしょう
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:18:45.43ID:NPDGuvnH0
>>873
また意味不明ない回答だな

当時の日本人を雇っていくれる国がどこにある?
今はあるぞ
外国企業は優秀なら国籍問わず採用してくれるし、
日本企業の海外拠点もある
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:19:04.50ID:fcdO7NpF0
まあ日本語という言葉と文化の壁は出ていくには大きな障壁になってるな
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:20:53.73ID:sIbzUUuC0
>>865
今後も高齢化で所得税が減りますのでね。それ含まれてないんじゃなくて国債費の比率が増えるとPBが
悪化すんのね。
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:21:15.58ID:xzcNR8SS0
┏( .-. ┏ ) ┓

【エボラウイルス】


*コンゴに老人を行かせて
わざとエボラを感染させて、国内に広めようとしたり
国内外を強迫するのに利用する

日本政府とフジテレビとGoogleとか
早目にどうにかして欲しい

*数年前から、馬鹿政府は日本国内への持ち込みを繰り返して来てるんです

上級市民のみワクチンを打ってますよね

夏休み期間中だし、来年はオリンピックですよね bb
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:22:12.52ID:DxuxWePX0
>>868
だから高齢化の問題は生産力の低下と人手不足ってだけだよ。企業が投資して設備投資させてやればいい。
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:22:20.14ID:Tw11kvM30
>>878
あのお、プライマリーバランスの定義として含まないんですが…
だから、国債費がいくら増えようともPBは悪化しないんですが…

算数できない人なの?
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:27:37.60ID:sIbzUUuC0
>>871
そういう嘘を平気でつく。
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:27:58.22ID:Il53vnAb0
>>883
さあどうでしょうね。妄想してもしかたありませんが
所得面では十分に魅力的だったんじゃないですか?
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:29:11.09ID:RqsATeXV0
なんか江戸時代に大判小判の金の質を
落として大量貨幣を流通させたのと
似てるな。
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:30:12.46ID:sIbzUUuC0
>>880
問題は消費の減少だと言ってるでしょ?それが見えてるところに人手不足も重なって、生産拡大のための投資なんて
不可能だよ。
0888名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 11:30:36.30ID:fcdO7NpF0
>>886
考え方も正しくそれで好景気になったのに
頭の固い馬鹿がそれを否定して、その後に大不景気になったんだよな
0889名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 11:31:00.36ID:+xNyxHCR0
北朝鮮みたいな理想の国を作りたいんだろ
0890名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 11:31:30.80ID:qLALeE6V0
>>862
いや、だから論点が違うだろ

いざとなったら止めればインフレは止められるって甘い考えがあかんのよ
0892名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 11:31:50.85ID:3kb21rfV0
>>884
嘘じゃなく真実
勉強しなさいw
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:32:54.05ID:sIbzUUuC0
結局MMTって人口動態とかそれによる税収の減少とか個別の国の事情を一切見てないでしょ?
0894名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 11:33:11.27ID:fcdO7NpF0
>>890
いざとなったらも何も常にコントロールするんだよ
そりゃコントロールできなくなる時もあるだろうが
それを恐れたらずっとデフレだよ
0895名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 11:33:50.05ID:DxuxWePX0
>>887
人手不足ならもっと良い機械を欲しいだろ
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:34:12.87ID:3kb21rfV0
>>890
累進性強化すりゃインフレ止めるのなんざ余裕
てか20年デフレ、成長率最下位の国でハイパーインフレが簡単に起こるとか言ってる時点で頭悪いw
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:35:17.56ID:sIbzUUuC0
>>888
頭が固いんじゃなくて当時は税収が米だからさー。幕府は売り手だったんだわ。
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:35:41.10ID:CpiardEa0
>>1
> 引き締めによってこれをストップするのは容易なことではありません。

インフレが加熱しすぎたら消費税を復活すれば良いだけ。
消費税のデフレ圧力はこの20年で証明されたろ。

こんなこと高卒の俺でさえ分かるのに。
高学歴の主流派経済学者ってバカなのか?
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:35:53.78ID:Il53vnAb0
>>890
インフレが止まらない理由は、
(国民が馬鹿だから)財政拡大を一旦始めると
止められなくなるでしょ?
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:36:04.58ID:3kb21rfV0
>>893
MMTで中国もアメリカも日本も経済大国ベスト3になったってののみが絶対的な真実だよ
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:36:59.95ID:fcdO7NpF0
>>897
だから頭が固かったんだよ
あくまでもコメに固執して経済ってものを理解してなかった
さんざん米を増産しておいて、なんでコメの値段が下がるんだろうって悩んでたんだぜ
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:37:43.13ID:sIbzUUuC0
>>895
生産を維持するためにね。
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:38:08.42ID:Z3P3ANDo0
何を議論してるのか意味が分からん
ちょっと考えたら別にMMTなんて持ち出さなくても分かるだろ

・国債発行はインフレを起こす、つまり原資がインフレ税
税金なので破綻なんかするわけがない

・インフレ税というのは持っている金融資産に比例してかかる税金
日本人の3割以上は金融資産0、つまり無税

・ただ刷れば良いっていうわけではない、取った税金をやっぱり金持ちに配ったら
全くの無意味、使い道は減税にすべきであって大きな政府を目指すのは間違っている

これだけの話
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:39:53.88ID:Il53vnAb0
>>902
財政拡大で100%消費が増えるとは言い切りませんが
財政拡大しないと消費が増える見込みは低いでしょうね
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:39:57.16ID:sIbzUUuC0
>>901
江戸幕府ができたのは貨幣経済が未発達な頃だったからねー。
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:42:44.93ID:sIbzUUuC0
>>904
そいつが比例して税収を増やしてくれりゃ問題ないが、人口動態のせいでそうもいかんから、消費税が上がるわけだ。
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:43:34.65ID:fcdO7NpF0
>>905
まあ荻原茂秀が天才過ぎただけなんだろうけど
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:43:35.99ID:3kb21rfV0
>>903
大きな政府にしないと緊縮緊縮になるから結局経済発展しない
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:45:01.14ID:Il53vnAb0
>>907
18年の確定申告は19年の2〜3月期に行われます
税収額によって政府支出が行われるわけではありません
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:45:47.59ID:Z3P3ANDo0
>>907
君は経済の根本的目的を理解してる?
税ってのは国の形を決める物なんだよ
消費税って何なのか理解できてる?
俺たちの消費から税金をとるってことは、俺たちの消費を減らして
その分国家が使う物を生産せよっていうことなんだよ

人口動態とかいうなら、消費税が俺たちの生活を困窮させて
人口を減らす原因になっていることぐらい理解していいなよ
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:46:41.01ID:Z3P3ANDo0
>>909
それはウソ
減税すれば俺たちの消費が増えるからその方面の経済が拡大するに決まってる
消費税上げたら消費おちるよな?なら逆は?
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:47:01.90ID:qLALeE6V0
>>899
それもあるだろうし、為替で痛烈な円安にもなるだろう そんな好き勝手やってる国の通貨を誰が信用するのか 一旦傾いたら国内で何かしても効果などない
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:47:17.70ID:96xu4Df10
MMTで正解なんだが、主張してるのがパヨクの山本太郎だけってのがつらいな。
まあ自民党にも西田昌司とか安藤裕とかがいるけど、いかんせんまだまだ少数派だ。
未だ与野党の大半は、財務省に飼われた「主流派」経済学者の言うことを
鵜呑みにしているDQNばかり。
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:47:54.62ID:Il53vnAb0
>>908
ちょっと調べたら天才だったわ
全然違わない。似たような事してますね
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:48:14.38ID:3kb21rfV0
>>912
小さな政府はそもそも大規模財政出動しないんだから発展しようがない
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:48:44.79ID:quU6ZrYe0
インフレにするのは簡単だ。今まで持っていた日本銀行券を1ヶ月たったら通用停止に
します。現在保有の紙幣は新しいのと交換します。銀行等の預金なども金額を
新しい通貨と単位を交換します。
 そうして、従来の1円は新しい10円になります。とかやれば
それまで110円で買えていたコーラの缶が1100円になってインフレだ。
10万円札とか5万円札も財布に入ることになる。
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:49:28.27ID:Z3P3ANDo0
>>917
君は大きな政府というのが社会主義政府であることは理解できてる?
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:49:33.50ID:sIbzUUuC0
>>908
結局江戸幕府が生んだ300年の太平のおかげで貨幣経済と商品経済が発達し、制度的についていけなくなって江戸幕府は倒れるわけだ。
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:50:03.45ID:Il53vnAb0
>>913
生産リソースの拡大と徴税、支出削減という政府の力でコントロールしやすい
対処法がいくつもあるから

ではあなたの方も財政拡大で20%強のインフレが起きるという根拠の方を示して見てください
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:50:17.47ID:43hQXoPT0
わいわ猿や
親方の振り付け通り回り続ける 猿回しのオサルや
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:51:27.79ID:vaVtrccx0
前年度よりも常に政府支出を拡大していけばいいだけだ
経済成長とは前年度国内総需要<今年度国内総需要、これが経済性成長の公式だ
前年度国内総需要>今年度国内総需要だと衰退、
前年度国内総需要=今年度国内総需要で停滞、
需要を拡大させるには金を借りて使う、これだけだ
借りて使えばいい、借りて使う、借りて使う、この繰り返し、借金しまくる事だ
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:51:41.71ID:3kb21rfV0
>>919
お前がアホなだけ
国債
中国 9700兆
アメリカ 2400兆
日本 1100兆


他国から借りない国債はどんどん増やしてしまえ理論じゃないとここまで増えないw
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:51:44.23ID:Il53vnAb0
>>920
社会主義は生産手段を社会の共有とする制度なので
大きな政府=社会主義ではありません
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:52:10.34ID:MgCP2Rbr0
>>303
MMTがケインズとかマル径の松尾のオカルトネタ
あとねらーコンサルの三橋か
こういうバカってケインズも知らないんだよなw
さすがこんなオカルトエンタメネタ真に受けてミスリードされるのが
中卒の山本やお前みたいな特殊学級という負の連鎖だねw
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:52:50.58ID:Z3P3ANDo0
>>924
失業率が高い状態ならばその政策は正しいよ
ただ日本はすでに失業率が低く移民まで入れてる状態
すべきことは政府支出の拡大ではなく減税
政府が人的資源を枯渇させて悪性インフレを引き起こしている
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:53:28.30ID:2kXaviVXO
>>922
やっぱり消費者心理だな
いちどインフレって刷り込まれたら消費者はなかなか止まらないんだがな
いま買わなきゃ値上がりするって恐怖感に支配されるからなぁ
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:53:41.71ID:Z3P3ANDo0
>>926
君はまず今の資本主義が修正資本主義であるということと
修正資本主義が社会主義とのハイブリッドであることを理解してから物を言いなさい
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:53:58.51ID:3kb21rfV0
>>920
大規模な財政出動=社会保障なので
安倍みたいに株操作に全部ぶっこむとかしなければ
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:55:09.12ID:DxuxWePX0
>>929
所得税上げればいいだけw
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:55:24.80ID:sIbzUUuC0
>>911
いかに賃上げしても、生産年齢人口の方が激減しているのでね?つまり所得税を払う人が激減してるので、全国民からとる間接税で補わないと
税収自体が激減してしまうのだよ。
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:55:35.42ID:Z3P3ANDo0
>>931
例えばね、日本人が住む場所や食べる物まで政府が提供してくれるようになったとしようか
それを全部「社会保障」と称してね
国家が肥大化していくことは、社会主義国に近づいていくことだということは分からない?
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:56:17.87ID:VQrLrm0i0
現代に合うのはMMTしかないよ
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:57:29.76ID:BkMnQ9FV0
消費増税の「ヤバい真実」…40人のエコノミストが明かす衝撃の中身
元日銀総裁、元内閣参与らが緊急提言!
2019.06.01
元日銀副総裁、安倍ブレーンが開いた「ある会合」
「消費増税で深刻な経済被害が発生する」
「消費増税で失われた時代が続く」
5月21日、衆議院会館である会合が開かれ、20人ほどのエコノミストが集った。彼らから次々と発せられたのは「消費増税すべきでない」数々の理由だ。

この会合の呼びかけ人は日本銀行副総裁としてアベノミクスを支えた岩田規久男氏と、昨年まで安倍首相のブレーンとして内閣官房参与を務めていた京都大学教授の藤井聡氏である。
呼びかけに応じて「増税反対」の声明を出したエコノミストは40人。

>日銀時代に異次元の緩和を主導した岩田規久男氏は
「日本経済の最大の問題はデフレ完全脱却である」とした上で、「大規模な金融緩和により進んでいた脱デフレの動きが止まったのは14年の消費増税による消費低迷だ」と指摘した。
さらに、「その低迷し続ける消費を19年10月にさらに消費増税により弱体化させれば、デフレ脱却は不可能になる」とまで断じ、
「政府がやるべきことは、消費を活性化させ、内需主導型成長軌道に乗せることだ」と主張する。

>エコノミストの安達誠司氏も「世界経済が不透明感を増すいま、これまで以上に財政拡大をテコにした内需拡大が重要になる。このような時期に消費税率を引き上げることは、アクセル(金融緩和)とブレーキ(緊縮財政)を同時に踏むことを意味する」と指摘する。

>消費増税はデフレ脱却を遅らせ、景気をさらに悪化させる。「消費税は、経済成長のメインエンジンである『消費』に対する『罰金』として機能する」(藤井聡氏)からである。

>「消費増税は、デフレの脱却を遅らせるどころか、さらなる消費の落ち込みをもたらしてデフレをより深刻なものとしていく。とりわけ、中小零細企業の経営に深刻なダメージを与えるだろう」(滋賀大学教授・小野善生氏)

>「内需を確実に下落させる消費増税は日本経済に破壊的ダメージをもたらし、財政基盤を毀損し、財政をさらに悪化させることは必至だ。
デフレ完全脱却が果たされていない中で世界経済が悪化していく状況における消費増税は、確実に深刻な経済財政被害をもたらす」(評論家・宮崎哲弥氏)

>タイミングが最悪
安倍政権は「確実に消費増税を実行できるようにする」という答弁を繰り返す。

>しかし、「10月の消費税引き上げは最悪のタイミングである」と断じるのはUBS証券日本地域最高投資責任者の青木大樹氏だ。
青木氏は「グローバル経済では、中国から米国への全輸出品に対する追加関税リスクとそれによる影響が懸念される」とした上で、
「イギリスのEU離脱期限」や「連立政権が崩壊しているギリシャ総選挙」など世界情勢の不安定性が増している状況を懸念する。
 https://gendai.ismedia.jp/articles/-/64856
0942名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 11:57:32.73ID:sIbzUUuC0
>>911
今の日本の人口動態は、戦前期の人口増大政策の最後の清算局面だよ。消費税なんて関係ない。
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:57:47.43ID:3kb21rfV0
>>936
資本主義は限界が来てるのでこれからはそうなるだろう
世界の数十人が世界の半分の資産持ってるのがおかしいのだ
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:57:59.00ID:Z3P3ANDo0
>>935
だから、国債発行はインフレ税だと言ってるでしょ
税金なの
日本円建ての金融資産を持つ人間から資産量に比例して取る税金

例えば、日本には1500兆円とかいう金融資産があると言われているよね、もっとあるのかな今だと
それに対して年に2%のインフレ税を取ると30兆円の税金が取れるよね
意味分かる?
0945名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 11:58:50.45ID:fcdO7NpF0
>>936
ならねえよww
国家が肥大化すると同時に国家以外も肥大化するんだよ
それを経済成長って言うんだよ
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:59:25.57ID:Z3P3ANDo0
>>939
結局自民党は大企業優遇の政策をして、政府資本で大企業の株買ってんだから実際やってるじゃん
消費税を上げて国民の消費を減らし、それを大企業に流して生産を一本化
これ社会主義化そのものでしょ
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 11:59:53.04ID:2kXaviVXO
>>934
インフレになる前に最高税率80%とか90%にすんだろ
そっからどんだけ増税すんだよ
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 12:00:32.77ID:BkMnQ9FV0
>>941続き

一方、政府は、「リーマンショック級の事態にならない限り」という但し書きで「消費増税凍結」の逃げ道を残してある。

>しかし、「すでにリーマンショック級の状況にある」と指摘をするのは経済アナリストの森永卓郎氏だ。
「IMFが4月9日に発表した世界経済見通しでは、2019年の世界の実質経済成長率が1月発表の3.5%から下方修正されて3.3%となった。

この成長率は、リーマンショックの翌年から5年間の長期停滞局面の成長率と同じです。
つまり、(世界)経済の現状は、すでに『リーマンショック並みの経済危機』に陥っています」

>ジャーナリストの斎藤貴男氏はそうした消費税の悪質性を批判する。
「消費税ほど不公平・不公正で、複雑で、恣意的に使われている税制も珍しい。あらゆる取引において、常に立場の弱い側がより多くを負担させられるしかない結果になるのはわかりきった話。消費税の実態は『取引税』であり、卑怯きわまりない税制だ」

>立命館大学教授の唐鎌直義氏は「消費税の本性は富裕層優遇、民主主義破壊にあることに気づかなければならない」と警鐘を鳴らす。

政府は「少子高齢化による社会保障費の増大に対応し、同時に財政を健全化するためには消費税の引き上げは避けられない」という主張を続けている。
消費増税の必要性を認める意見の多くはこの財源論だ。

>しかし、京都大学特任教授の青木泰樹氏は「自国通貨建ての国債が償還不能になることはあり得ない」として、「財源不足というのは大きな嘘だ」と断じる。

>経済学者の菊池英博氏は「消費税導入後の期間(1989ー2014年)の消費税収の累計は282兆円であるが、
その90%にあたる255兆円は法人税収の減少に充てられており、社会保障の財源にはなっていない」と述べ、
「社会保障費のための財源確保のため」という増税理由にも疑問を呈する。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/64856
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 12:00:38.62ID:Z3P3ANDo0
>>942
金が無いから子供作れないって人がいっぱいいるのに何を言ってるの

>>943
極端な資本主義も極端な社会主義もただただ破綻するだけだよ
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 12:01:37.61ID:Z3P3ANDo0
>>945
相対的なことなのは分からんかな
消費税を上げて国民の消費を減らす一方で国家財政が拡大してるってこと
GDPのうち個人消費の比率がガンガン落ちてるよね
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 12:01:49.20ID:VQrLrm0i0
20年以上もデフレから脱出できない無能政府がインフレを心配する暗愚の極みw
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 12:02:00.51ID:MgCP2Rbr0
>>940
この中卒は小沢の傀儡だよ
埋蔵金ネタばらまいたのも小沢だし
民主党や民進党分裂させてこういう
こういう似たいような傀儡政党何度も作って潰しての繰り返しだろ
内部留保税やらAIからBIの小池とかその前は嘉田の日本未来の党
全部小沢の政党助成金目当てのこういうバカ使ったオカルト公約の焼き直しだよ
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 12:02:01.97ID:fcdO7NpF0
資本主義や社会主義一般の話をしているのに
自民の政策をどうこういってるのは何の冗談だよ
関係ないじゃないか
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 12:02:36.33ID:sIbzUUuC0
結局財務省が見てるのはこの一点。団塊ジュニアの定年がいつ始まるか?それまでに財政を改善しておかないと、待ってるのは
パニックだな。
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 12:02:54.97ID:Z3P3ANDo0
>>953
だって自民党が極左政策やってんだから文句も言いたくなるわな
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 12:03:32.01ID:BkMnQ9FV0
>>948続き

>累進課税と法人税
立正大学客員教授の浦野広明氏は「消費税ではなく、きめ細かな累進課税をすべき」と主張する。

1974年における所得税は、最低10%から最高75%までの19段階の超過累進税率だった。
その税率で2017年申告所得額を当てはめて計算すると、約13兆2千億円の税収となる。
17年度予算では約3兆円であるから、10兆円の増収が可能である」と指摘する。

>中央大学名誉教授の富岡幸雄氏は「法人3税(法人税・法人住民税・法人事業税)の法定総合税率は29.97%だが、
私が2018年3月期の決算に基づき調査したところ、企業が実際に払っている実行税負担率は17.59%にとどまっている。
法定税率通りに納税してもらえば約9兆円の増収が想定される」と語る。

>税収を上げるための方法が消費増税である必要性はない。
それどころか消費増税では景気悪化を招き、総税収が減少するという可能性がある。
経済評論家の三橋貴明氏は「日本は消費税を増税するどころか、凍結、減税、さらには廃止すらも検討しなければならない局面だ」と主張する。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/64856
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 12:03:53.64ID:fcdO7NpF0
>>950
一般論の話をしてるんじゃないの?
自民党の政策を議論してるんじゃないんだよ
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 12:04:20.59ID:sIbzUUuC0
>>944
それが国債費の支出増を伴わない税だったらいいんだけどね。
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 12:04:38.19ID:VQrLrm0i0
デフレで喜ぶのは有資産層、富裕層だけ
資産が目減りしないからね

無資産層、下級国民にとっては最悪

財務省という詐欺機関に騙されるなよもうこれ以上
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 12:04:51.05ID:fcdO7NpF0
>>956
じゃあ自民の文句を言え
さも大仰な一般論の話とすり替えるな
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 12:04:57.26ID:Z3P3ANDo0
>>955
社会がそれを認めてるならね
でも、お前等貧乏人は子供作るなとか社会で同調圧力かけるだろ?
洗脳といってもいい

みんな田舎に帰って食い物を作れば解決なんだが、それをさせないように
マスゴミ通じてSSS政策で洗脳されてんだよ
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 12:06:43.12ID:1L7SOu0w0
MMTの注意点はちょうしにのって
やりすぎないってこっちゃよ・・・

むしろ減らすべきは減らすべき
ばか大学とかはみんなつぶして
職業訓練所にしろ・・・

参議院もいらない・・・むだ・・・

いぬHKも民営にしろ・・・
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 12:07:02.30ID:Z3P3ANDo0
>>958>>959
うん、だから今自民党が政権とってて日本を社会主義化してるって話をしてるんだけど
一般論として今の資本主義が修正資本主義であるってことと、その修正資本主義の中の
純粋な資本主義政策と純粋な社会主義政策のバランスの問題は別だわな
俺はバランスが崩れてるって話をずっとしてるんだよ

>>960
日銀に買わせればよいだけ
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 12:07:30.65ID:sIbzUUuC0
>>949
大嘘だよ?普通は貧乏な方が子供は増える。稼ぎ手を増やすことになるから。高等教育費なんてのは考える時点で贅沢なんだぜ。
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 12:08:11.12ID:Z3P3ANDo0
>>963
基本的な一般論すら知らないで、自民党が何をしてるか理解できんだろ?
資本主義国に住んでるからといって、実際は社会主義国化してるって意味が分からんから
一般論から説明してんだよ
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 12:08:15.49ID:Il53vnAb0
>>965
訂正。インフレする前に上げておくのであっています
税率の是非は俺の理解の及ぶところではない
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 12:08:38.61ID:lM+SPjT90
これやれって言ってるのヘッジの詐欺師ぐらいだからな
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 12:08:46.31ID:fcdO7NpF0
>>967
>>うん、だから今自民党が政権とってて日本を社会主義化してるって話をしてるんだけど
いやそういう話はしてないから
自民の文句言いたいならそれ単体で話せ、聞いてやるから
生態系の話をしてるのに、いきなり隣のおばちゃんの家の猫のしつけの話されても困るんだよ
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 12:09:05.08ID:sIbzUUuC0
>>950
それ高齢化のせいだし。まず人口動態を考えよう。日本の経済はそれでほぼ説明が付く。
0974名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 12:09:14.28ID:Z3P3ANDo0
>>968
実際アンケートとったら第二子を生まない理由のトップは経済的理由なんだが
そもそも派遣でまともな稼ぎもない人間が結婚すらできるわけないだろ
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 12:09:37.92ID:MgCP2Rbr0
周回遅れで失敗したアベクロのインタゲ主張してるような中卒に
経済なんてとてもとてもwww
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 12:09:42.79ID:BkMnQ9FV0
インフレターゲット(山本太郎の目標2%)がハイパーインフレを生むという懸念について、
08年ノーベル経済学賞を受賞したアメリカの経済学者ポール・クルーグマンは「価格の安定とハイパーインフレとの二者択一しか頭にない人が多い。
私の主張する、緩やかなインフレとジンバブエのハイパーインフレでは、まったく違う。
しかし、多くの人々はその区別がつかない。実際に経験したわけでもないのに、
ちょっとインフレになれば、彼らはもう滑りやすい坂道を転げ落ちて収拾がつかないことになると思ってしまうわけである。
実際にはそうはならないのに、人々は極端に悪いイメージを飛躍的に抱く」と指摘している

日銀政策委員会審議委員の原田泰は、「金融緩和を続けていればインフレになり、ジンバブエのようなハイパーインフレになってしまうという批判がある。
だから途中でやめなければならない。
インフレターゲット政策とは、金融緩和を途中でやめるための政策である」と指摘している
第一次安倍内閣での経済政策ブレーンだった元内閣参事官の高橋洋一は、「インフレ目標は先進国で採用されているが、ハイパーインフレになった国はない」と指摘している。
元日銀副総裁の岩田規久男、日銀政策委員会審議委員の片岡剛士も同様の主張をしている。

MMTは自前の通貨を持つ国がいくら自国通貨建てで国債を発行しても債務不履行(デフォルト)には陥らないとする。
MMTによると、ある国が自国通貨建ての国債を発行し、いくら借金しようと、いざとなればみずから新たにお金を発行して返せるので返済不能にはなり得ず、財政破綻することもない
これまでの多くの経済理論では、「政府の財政赤字が拡大すれば同時に金利上昇と景気悪化を招く」とし、
「政府の国債発行の拡大は望ましくない」とした財政均衡主義が主張されてきた。
他方、MMTでは「財政赤字拡大で景気悪化を招くとは限らずマネーサプライ増加によるインフレ圧力がかかるのみ」としており、
この対立から多くの議論を呼んでいる。
また、「政府は将来の支払いに対して非制限的な支払い能力を有している」として、「政府の債務超過による破綻は起こりえない」とし、
「赤字国債発行の限度はインフレ率によって示される」としている
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 12:11:23.07ID:lM+SPjT90
バカがだまされて地獄味わえ
その時、山本、責任とれないだろ
遊び半分で政治するな
餓死者出るからな
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 12:13:13.86ID:Z3P3ANDo0
>>972
だから、日本を巨大な政府にしてるのは自民党だよな?
なんで君らは政府が巨大化するのが当たり前だと思っているの?
なんで北欧の社会主義的な国家を手本にしなきゃならないと洗脳されているの?

>>973
あのね、日本の生産力って消費が減らなければ別に減らす必要ないよね
人口動態がどうのこうのって言ってるけど、生産できるものがそこにあって日本人って
本当にそれが要らないって言って買うの拒否したと思う?
違うでしょ、金がないから我慢しただけでしょ
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 12:14:31.49ID:sIbzUUuC0
>>967
予算を増やすと自動的に増える支出が付いてくるんでは意味が無いのよ?
0982名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 12:14:46.52ID:BkMnQ9FV0
インフレターゲットを採用すると、ハイパー・インフレに発展する危険性があるとの指摘があるが、
その危険性はインフレターゲットに上限を設定することによって回避できる

経済アナリストの森永卓郎は
「範囲の上限を超えれば、逆に金利の引き上げ、資金供給の引き締めで物価上昇率を下げるように誘導する。
そのための目標圏の設定である」と指摘している
森永は「高めに出る消費者物価指数をインフレターゲットにする場合、ゼロを目標にはできない。
消費者物価指数の上昇率がゼロの場合、実際の物価上昇率はマイナスとなる。
1〜3%の物価上昇率を目指せば、実際には物価は変わらない或いは少しの上昇になる」と指摘している。

元日銀副総裁の岩田規久男は、下限1%上限3%程度のインフレターゲットの設定を提案していた。
また岩田は、具体的なインフレ目標として、消費者物価指数の前年比上昇率が何年後に何%と、期限を切って設定する必要があるとしている。
エコノミストの山崎元は「長年にわたって日本の物価上昇率は低く、バブル期でも1%程度だったので、
2%以上の物価目標は現実性が乏しいとの意見もあるが、だからこそデフレ癖が直り、
マイルドなインフレが常態になるまで金融緩和を続ける必要がある」
「金融緩和と財政赤字の拡大でインフレ率が上昇し始めると、ただちにハイパーインフレにつながるかのような『不安』ないし『脅し』の議論があるが、
これは根拠が乏しい議論である」と指摘している。

日銀政策委員会審議委員の原田泰は「2%インフレ目標とは、2%を超えたら金融を引き締めるとあらかじめ決めているので、決してハイパーインフレなどにはなりえない」と指摘している。
原田は「大事なのは景気が良くなることで、2%というのはそのくらいのほうが雇用が良くなるという経験則があるからである」と指摘している。

現内閣官房参与、現役の安倍ブレーンである浜田宏一は
「(2%の物価目標は)経済が回復してくれれば、1%に越したことはない」
「インフレ目標の達成よりも雇用や生産など実体経済の回復が重要である」と指摘している。
または浜田は「2%までなら何の問題もないが、4〜5%になればインフレ課税となる。
インフレは行き過ぎないように止めることは重要である」と指摘している。
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 12:15:41.29ID:MgCP2Rbr0
小沢の傀儡はこの中卒のレイワという泡沫に
もう消滅寸前の国民民主だからな
もう小沢のやり方なんて一般有権者には通用しないマイノリティなんだよ
せいぜいハイエナのごとく政党助成金でも漁ってろよ
終わった選挙ビジネスの小沢
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 12:15:55.22ID:vaVtrccx0
税収−政府支出≒0
これが適正な所得再分配を可能にする公式だ
消費税は増税すればするほどマイナスになる
低所得層は借金してでも最低限の消費をするが金持ちは貯蓄を増やしてしまう
内部留保が積み上がり資本のロスになる
一方累進課税はこれを可能にする税制だ、
資本のロスが無くなり財政は限りなく均衡に近付いていく
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 12:16:09.67ID:Z3P3ANDo0
>>981
国債の利払いのことをいってるんじゃないの?日銀に買わせたらそれ無くなるつってんだけど
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 12:16:31.93ID:sIbzUUuC0
>>974
そこに経済的理由が上がってる時点で贅沢なんだって。普通は子供をたくさん作る理由が貧困なんだから。
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 12:17:00.33ID:5AnSIcRt0
>>1
次スレお願いしますm(__)m
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 12:17:55.58ID:Z3P3ANDo0
>>986
あのさ、昔みたいに田畑があって、とりあえず腹減っても大丈夫な時代と違うんだよ
日本で餓死者が出る現実見えてる?金が無いと死ぬんだよ、今の日本って
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 12:17:58.17ID:VQrLrm0i0
>>986
アフリカの人口爆発を見れば、貧乏人ほど子供をたくさん産む法則が立証できるね
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 12:18:33.10ID:sIbzUUuC0
>>979
人口動態の方がより強力な制約なんだわ。政策はそれに合わせてるし、GDPもそこから予想できる範囲で動いてる。
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 12:19:04.74ID:lM+SPjT90
財政の穴埋めに通貨発行ってもう終わりだからな
通貨ってなんだと思ってるんだ
発行した奴(政府)が使ったら完全に偽金だろ
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 12:19:20.04ID:BkMnQ9FV0
20年も続く負のデフレスパイラル加速にとどめの消費税10%増税

2019-04-07
日本の消費増税「自傷行為」=米紙社説
【ニューヨーク時事】
5日付の米紙ウォール・ストリート・ジャーナルは社説で、日本で10月に実施される消費税増税が経済をさらに悪化させる「自傷行為」になるとの見方を示した。
同紙は、日本の直近の経済指標が低調な上、米中貿易摩擦などで世界的に成長が鈍化し、逆風になっているとするとともに、
8年目に突入するアベノミクスは「完全には実現しておらず、投資や生産性への重しになっている」と指摘した。
https://www.jiji.com/sp/article?k=2019040600237&;g=eco

米紙、日本の消費増税をやゆ 「安倍首相は景気悪化を決心」
2019/04/06
【ニューヨーク共同】
5日付の米紙ウォールストリート・ジャーナルは、日本で10月に予定される消費税率引き上げについて「安倍晋三首相は増税によって、景気を悪化させようと決心しているように見える」とやゆする社説を掲載し、
安倍氏にとって「増税は自傷行為になろう」と皮肉った。
社説は、日銀企業短期経済観測調査(短観)など日本の経済指標はさえない内容だと指摘。
輸出頼みの日本経済は中国や欧州など世界経済の減速の影響を受けやすいと強調した。
また、アベノミクスの「第3の矢」とされる成長戦略が「全く始まっていない」と断じ、これが「投資と生産性の伸びの重荷だ」と批判した。
https://this.kiji.is/487070322685592673
0993名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 12:19:49.48ID:VQrLrm0i0
>>991
お前がバカってことだけはわかったw
0994名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 12:20:10.88ID:sIbzUUuC0
>>980
金が無いからじゃないよ?高齢化すると要らなくなるんだよ。なぜならもう持ってるから!
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 12:20:29.86ID:Z3P3ANDo0
>>991
だからインフレ税、立派な税金だと言ってるだろ
例えば消費税も税金だが消費税が100%になったら日本経済って軽く破綻だよな
税金なんだから、問題は税率であるって分からんかな
インフレ率上限を設ける理由分かってる?
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 12:21:14.45ID:fcdO7NpF0
>>986
全く違うよ
貧乏人が子供をたくさん作るのはそれが儲かるからだよ
発展途上国などでは人力=労働力=金銭だからなんだ
ところが日本では子供を育て上げる負担が大きく一概に成り立たない

インフレ環境下では金利が低ければ金を借りる奴が多いが
デフレ環境下ではいくら金利を低くしても金を借りないのと一緒
マイナスのリターンしか見込めないならだれも金を借りないんだ
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 12:21:20.60ID:dJ42lkp30
日本政府は信用に値しない!ってか
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 12:21:46.31ID:vaVtrccx0
スペンディングファーストを考えると政府支出−税収≒0の方がいいかもな
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/04(日) 12:22:16.13ID:KWg5Jl+M0
机上の空論
1000名無しさん@1周年
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2019/08/04(日) 12:22:24.94ID:Z3P3ANDo0
>>994
だからね…若者は?彼らは本当に我慢してない?彼らにいきわたった上で
老人ガーで理由言える?
日本に生産力があって、それがフルに発揮されても、日本人の全員がもういらないわ、で
日本の消費が落ちてるなら結構なことだけど、違うよな?
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