がん5年生存率66.1％…前立腺98％ 乳房92％ 子宮体82％ 子宮頚75％ 大腸72％ 胃71％ 膀胱69％ 食道44％ 肺40％ 肝臓40％ すい臓9.6％
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国立がん研究センターは、２００９～１０年にがんと診断された患者の５年生存率が全てのがんを合わせて６６・１％だったと、８日付で発表した。昨年の前回集計と比べ０・３ポイント上がった。ただ、部位別でみると生存率には差があり、早い段階で発見できる検査法や有効な治療法の開発が課題となっている。
５年生存率は、全国のがん診療連携拠点病院など２７７施設の約５７万人を追跡して集計した。
部位別では、前立腺が９８・６％で最も高く、乳房が９２・５％、子宮体部が８２・１％で続いた。患者数が最も多い大腸は７２・９％、早期発見・治療が難しい膵臓すいぞうは９・６％だった。
病期（ステージ）が進むほど、生存率が下がる傾向がある。同センターの東尚弘・がん登録センター長は「死亡率の減少につながるがん検診を定期的に受け、気になる症状が出たら、早めに病院に行くことが大切」と話す。
病院ごとに病期別で示す５年生存率のデータは２６０施設が公表し、前回より３０施設増えた。
一方、３年生存率は７２・１％で、前回より０・８ポイント上昇した。２８６施設で１２年に診断を受けた約３４万人分を集計。このうち部位別で今回から加わった喉頭は８４・４％、胆のうは３３・４％、腎臓は８５・６％、腎盂じんう尿管は５５・６％となった。
詳しくは同センターのウェブサイト（https://ganjoho.jp/reg_stat/statistics/brochure/）に掲載している。
◆５年生存率＝がんと診断された人が５年後に生存している割合で、がんの回復の一つの目安となる。がん以外の病気や事故などによる死亡の影響を除き調整した相対生存率を使っている
8月8日 読売新聞
https://www.yomiuri.co.jp/science/20190808-OYT1T50030/
https://lpt.c.yimg.jp/im_siggZ4EgX5s8GPUWjF5wvfPrpQ---x264-y264-xc0-yc33-wc435-hc435-q90-exp3h-pril/amd/20190808-00050030-yom-000-view.jpg 痛みさえなければ治療なんかしなくていい
医学は鎮痛剤だけ研究しとけ
あと臓器移植な だめになった臓器を取り替えたほうが早いに決まってるじゃんか
クローンと移植と培養だけ研究しなきゃいいんだよ 昨日、うちの親父が癌を宣告された。
胃癌が膵臓まで転移してるみたいだ
手術無しで余命1年もないみたいだ
手術が成功しても2年が限度みたいだが
親父は手術に賭けるみたいだが
開腹したら3カ月が限度みたいだ
個人的には手術を避けて残り1年生きて欲しいのだが
本人は全てを受け入れて手術を選択した
どうか無事であって欲しい とりあえず生きていればぐらいの数値だからな
再発してかなり衰退した状況も含まれる >>11
あのワクチンでかえってガンになるのはもはや周知の事実
もはや誰も打ってない 肝臓と膵臓はシャレにならんな
見つかったらもう棺桶に片足つっこんでるようなもんだな 膵臓、胆のうこの辺はかなりヤバい。血管が胃の裏で血管入り組んでて直ぐに転移する。
酒控えて禁煙して毎年腹部エコーしとけよ >>8
報告されたものの集計なだけ
ごまかしってなんだ？
データの表現のしかたなんて千差万別それをごまかしてなんの意味が？
知りたければ詳しくみていけばいいだけ 猛烈な痛みでがんだった事に気付く人も居るからな
既にラストステージだったが… >>18
そのあたりが予後が悪いのは早期で発見されないから
転移しやすいとか以前に症状ないときに既存の検診などの予防で発見できないから すい臓がんは難しいんだな
他の臓器の陰になって診断しづらいとか、他の組織に転移しやすいとか… 子宮けい癌が思ってたより低かった
検診で早期発見できたら子宮摘出も無くフツーに暮らせるんでしょ ┏( .-. ┏ ) ┓【Google グール（喰種）】巨人阪神戦ねっ
*Google Androidには
グール（喰種）と云う、人喰い属性が根幹にある
最大特性が、人肉を喰べる事である
--
*基盤と云うか、AIや脳データベースが血肉を捕食します
オーム真理教の「ポア思想」の
脳データに書き換えられた上級市民（AI化含む）が
同様な「ポア思想」のAIを使い
複雑巧妙に天変地異のシナリオを作り上げ
殺傷・テロ攻撃・戦争・天変地異を起こし続けて
人類を苦しめ続けている
*電子飛翔体兵器も「ポア思想」で動いている xl
--
*巨人阪神戦の半身とは、魚をおろしたときの身の片方
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1158492180865884160/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 10年生存率で見るべきだけどな
特に進行の遅い乳ガンとかは 膵臓がんの場合、検診で引っかかって、初期の膵臓がんであってすぐに手術、治療を
始めた人が５年生存率の９％に大きく関係している。ステージIであって
抗がん剤投与、手術を行っても５年生存率は４１％。 ステージIの患者が
５年以内に１００人中、５９人は死ぬ。
大抵の場合、症状が出て受診した時点でステージはIII以上であり、現在の医療では
ほぼ治せない。IIIの５年生存率は６．４％。５年以内に１００人中９３人は死ぬ。
それがステージIVだとわずか１．４％。これらは治療行為を行った場合でだ。
膵臓がんステージがIVの場合、もはや １年の生存率は十数％しかない。
１年以内に１００人中８０人以上が死ぬ。
衰弱し黒い腹水が溜まりやせ細っていく悲惨で無様な死に方をする。
治療実績はとりわけ、がん研有明が良いらしいが膵臓がんにおいては
さほど変わらない。 >>28
ちゃうちゃうステージIでも43.4%ってヤバさよ >>11
感染源の男の方に打たなきゃ根本的に意味ないし 前立腺はPSAですぐとみつかる
乳がん、子宮がんなどの性器や
胃や大腸も消化器系だから見つかりやすいし治しやすい
肝臓・腎臓とかは見つけるのは検診しかないしな。
出血したらもうステージ３だし。 すい臓がんのほとんどは50代以降だから若いうちはあまり気にする必要はない。
逆に胃がんもスキルスだとすい臓がん並みに怖いよね。 3ヶ月前、膵臓のあたりを揉んだ時に
ドガーンと小規模な爆発を感じて周辺がビキビキ痛み始めた
痛みで背伸びができなくなったり、横向きに寝れなくなったり
まともに眠れないので鎮痛剤で誤魔化していたら、だんだんじわじわ痛みの範囲が拡大
ああ、こりゃ死んだわ俺www
→1ヶ月前くらいに数日かけて痛み消失 すい臓9.6％ が怖いな。
自覚症状があまりないんだっけ。 >>42
いやオナってもなるぞ
どこにでもいるウイルスだから >>37
ステージ1で発見されることが滅多にないので
沈黙の臓器と言われる膵臓の癌は症状が殆ど出ない
癌が肥大化して脊椎や周りの臓器を圧迫しだしてやっと痛みを感じだすくらい
それでも腰が痛いからと整体に通うくらいで癌だとは想像もしない
ソースは50代で死んだ俺の母親 >>36
初期の膵臓癌なんて引っ掛かるわけないだろ こういう数値もいろいろカラクリがあるからな
あまり真に受けない方がいい
さも早期発見で多くの人が助かってるようなイメージになるけど
助からない人は今も昔もたいして変わりはない
治るガンはガンではないという説もある
いろいろまやかしがまかり通る分野なので要注意 オナニー（射精）をやめたらガンになりそうだよね、、、
しかし、無理してやるとハゲるし、、、
悩む、、、 ジョブズでさえ亡くなったからな
すい臓がんは本当にヤバい ┏( .-. ┏ ) ┓
【U2 『POPMART TOUR』】
*ロックバンドのU2が
「POPMART TOUR」の会場とは
世界中の人類を魚に見立てた【釣り堀】会場であった
--
*会場の右端に、長い釣針と丸い浮き
レモンに見立てた私と云う浮き餌（ポン酢好き）
*【Google（アルファベット社）】の意味を示す
【A】と云うビジュアル
桶屋のGoogle（OK Google）は、釣った人類を捕食する
*この「A」とは、AUM（オーム真理教）の意味でもあり
安倍総理や麻生副首相の意味でもある tp
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1158937984135118849/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>58
でもあの人無理矢理治療しなかったから
そこそこ生きてられたんだってね
抗がん剤やったらすぐ死ぬって >>58
ジョブスのは珍しく臓器移植さえしていれば予後が良かった膵臓がん
金も無限にあるんだからすぐに手術するべきだったが
彼の宗教思想だかで身体にメスを入れるのを拒んだ
重い症状が出てきて家族に説得されて
本格的に治療に入ったが手遅れだった >>54
近藤先生のアレも、近藤流の解釈だよね。
目を皿のようにして文章を読むとやはり疑問符のつく箇所が何か所かあった。
実体験と他の医師の見解や書物からして。 白い砂糖はやめときな
毒だから
癌になったら砂糖遮断と不食
普段から体力つけときなさいよ 末期とか転移が無ければ生存率わりと高いんだな。
しかし膵臓はやはり難しいんだな。
膵臓の場合は発見されにくくて気づいた時は手遅れがおおいのかもな。 知り合いのおじさんがね、大腸がんで肺とかリンパとかに転移してるって
聞いたんだけど元気で食欲もあるみたい。だけど、何度も手術を繰り返してる
から初期ではないよね。 ┏( .-. ┏ ) ┓【イラン包囲網】進撃の巨人23巻
*進撃の巨人の91話、92話に該当する
大国マーレがアメリカ合衆国である
==
*日本側が、アメリカ合衆国を隠れ蓑にして
One Worldや人類全滅構想に出ている
【フジテレビ電子飛翔体＝巨人】を使い
イラン、朝鮮半島を始めとして、世界中を攻撃している
==
【始祖の巨人＝卯の花システム】とは
一、
世界中の人類・電子飛翔体の思考を
一瞬で読み取るシステム
敵対勢力が動き出した場合
電子飛翔体で首を狩るか記憶を消去する
人類・電子飛翔体に偽の感情を植え付ける
（進撃の巨人のライナー参照）
日本に再優位になる様に、フジテレビ＆Googleが
日米の機関の記憶や感情を改竄する ou
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1159042987696852992/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>36
マジかぁ(´Д｀)
知り合いが最近膵臓癌で膵臓3分の2
摘出したんだけど
顔色よく退院したんだよね
一応転移はしてないみたいなんだけど
医者からは5年生存25％って宣告受けてるんだよね
肝臓癌末期の知り合いは
もう10年過ぎてもピンピンしてるんだけど… >>7
膵臓、胆のう、肝臓を合わせて「膵胆肝」と言って、
治療が難しいガンの総称としてよく使われる 変な思想や変な民間療法にハマって手遅れになったガン患者
１，ジョブス
２，小林麻央
３，さくらももこ 大腸癌や膀胱癌は生存率は高いけど
ストーマ生活がきついんだよな…。 医師ではないから正確ではないかもしれないが
すい臓がんの場合、生存率が低いのは、
①発見しにくい
②血管の集中した部位（あるいはそれに近い）、他の臓器と密着しているので転移し易い
といった複合的な理由なんだろうね。 >>72
すい臓がん末期が嘘だったか、誤診だったのだろう。 前立腺ガンは進行が極めて遅いから高齢の場合は経過観察する場合もあるぐらいだからな。 １０年２０年なども知りたいな
後発症年齢と死亡年齢とか
５年など今の世の中短いだろう >>72
手術出来れば運がいい方で、大抵は手術できないか
摘出手術しようと腹を開けると手が施せない状態で摘出せずに閉めるというのもあるからね
手術、抗がん剤投与を行っても予後が非常に悪いから
その生存率は正しいと思う。もはや延命ぐらいと考えたほうがいいかもね >>76
大腸がんだから必ずストーマ付けるわけじゃないよ。
重要なのは切る場所。 >>78
膵臓癌だよ
もう1人の人は肝臓は間違い大腸
腹バッサリ切ってる
3ヵ月に1回検診してるけど… 健康診断で引っかかって大腸だったけど切ったら完治だってよ
意外とちょろいよな癌 >>70
大腸がんは進行がゆっくりのタイプが多いので、
ある程度ステージが進んでいても治療しながら普通に日常生活を送れる人が多い。 >>72の
医者からは5年生存25％って宣告受けてるんだよね
は、正しくはない、と言っておく。
医師は「あなたの５年生存率は２５％です」などと言うはずはない（そんな言い方の宣告はしない）。
医師の言葉は、正確に受け取るべきだし、伝聞の場合であった場合は補正が必要だ。
医師は（正確には）、（統計では）「５年生存率は25％です（あなたが、その統計の中に入るか否かは分かりませんが、あくまでも一般論として言えば
の話です）」
と言うjことだろう。 すい臓やべえなぁー…
友達の父親もすい臓ガンで亡くなりはったなぁ
お医者さんなのになってるのわからなかったみたいやからほんまに気づかんのやろね >>77
他は切ってもなんとかなるとか2つあって片方でなんとか代替が利く、とかだが膵臓の代わりはいない
これは生きられん。
ウチの患者さんも最期はとんでもない量の医療麻薬使って鎮痛しながら逝ってしまわれた。
『○○したい』って言われてたことがほとんど出来ないまま逝ってしまわれたよ。お前らも絶対に死ぬわけだから、やり残しはなるべく少なくしような >>90
そういう言い回しで言われたんだろうね
先月の話なんだよ
お見舞い行った時に聞かされた >>1
この5年後生存率に65歳以上のデータ入れるのやめようぜ あと同じ膵がんでもアタマとしっぽでまた違う感じだから、万が一告知されても諦めるな。
ちなみにやばいのは 今年母親が食道がんの手術したけど
生存率高くないんやな
孫の顔は見せれそうにないわ 膵臓がんの治療が難しいのは前記の通り。
肝臓がんの治療が難しいのは肝臓という臓器が元々毒を分解する臓器なので、
薬が効きにくい。 大腸癌はポリープや転移前なら怖くない。大腸癌の怖いところは身体の構造上、大腸→肝臓→肺という流れで転移すること。基本的には肝臓に転移した時点でほぼアウト。
あと癌を完全に取り除けるなら抗がん剤治療は毒になるが、取り除けないなら早期に抗がん剤治療は始めた方が良い。自然療法や漢方薬、自由診療はほぼ全部嘘だからそこに金かけるなら動けるうちに旅行に行ったりQOLに金かけた方が良い。
ソースは若くして亡くなったうちの姉 死なない小さなガンがいっぱい見つかるようになったから生存率が上がってるだけだからな。
今まで死んでたガンが死ななくなったわけじゃないぞ。 親父がすい臓がんで41で死んだ。
子供のオレは現在42で精巣腫瘍で治療中。
がん家系は抗えない。 胃カメラとエコ－は毎年、大腸カメラ１年おき、民間の医療保険に加入。
これでだいぶ心配は無くなるよ。
すい臓がんや希少がんになったら、運が悪かったと覚悟するしかないけど。 >>92 うん、僕もすいえんと言われたけど、
体調管理しながらきちんと約束したことはやり遂げるわ。
出来ない約束はしない方向にきりかえつつやってます。
先生も無理しないでね～ >>30
アメリカで少年がすい臓がんの簡易診断キット発明してたよね
Tedトークで見たことある >>98
ガン治療。
ガンは治療しなきゃ最後の1週間以外はむしろ楽に死ねるよ。
最後はモルヒネしときゃ眠るように死ねる。
後は覚悟だけ。 台風とか地震と同じで人間が生きて死ぬなんてのは自然現象の一つなんだからそんな必死になる事でも無かろう
しかも殆どの個体は台風や地震ほど世の中に影響を与えないしな >>12
普通は膵転移じゃなくて、膵浸潤な。
N有ってもPやCY0でかつ根治度Aで切除できれば、普通の進行胃癌の予後と変わらないから頑張れよ。 >>51
うちの母も膵臓、60直前で亡くなった
どんどん食欲が落ちて時々吐いてた
痛いんじゃなくて苦しいとよく言ってた
最初どころか2人めの医者まで大誤診
2人めの医者なんか仮面うつとかふざけた診断しやがった
検査値のほんのわずかな異常に気づいたのは町医者のじいちゃん先生だったよ >>22
乳腺は10年経っても再発するから気を抜くなよ。 >>100
食道がんはリンパ節に近い場所なので転移が早い。 煙草も酒もやらずにきたのにいてえよー まあいいか
モルヒネ沢山打ってもらうぞ >>36
膵臓は東北大あたりから、今後勢力図が変わるぞ。 >>118
大丈夫、地球にとっちゃ人類そのものがガンだから。 乳ガンはよほどアホな民間治療に行かなければ割と助かる病気だよね
海老蔵のも美談に仕立て上げてるけど自殺したのと変わらんわ
子供の為にーとか言うならさっさと標準治療していれば子供の襲名だって見られたのに がんのウイルス薬や光免疫療法など新しい治療法がこれから出てくるから今がんの連中も諦めるな。 ばあちゃん30年くらい前に大腸がんになったらしいが今９０過ぎても生きてる。
当時本人には盲腸だって伝えたらしい 医者が言うにはすい臓がんは交通事故より
少ないというんだが、
かかった人間にとってわな。
すい臓の能力が落ちて血糖値が上がったりするらしい。
糖尿かなといわれて精密検査をすると．．． 大腸がんは手術したら、ほぼ100％人工肛門になるんだろうか？
半年くらい前から下腹の左側がずっと痛いんだけど、怖くて病院に行けない・・・ >>46
ただの胆石症の発作だろうけど、その痛みは何度でも来るから早目に病院行って検査しとけ。 >>130
そんなことはない。
切る場所で変わってくる。 エコーだけでわかるんだけど、
膵臓の真ん中の管が太くなってる人は、膵臓がんになる確率がかなり高くなるそうよ。 >>130
人工肛門になるのはド下手クソがやった場合と、下部直腸癌の肛門スレスレの場合だよ。 >>111
抗がん剤は早く殺すためにあるような薬だからな
あれは治療じゃないよね >>132
>>135
そうか・・・大きい病院で検査してみるか うちの母はスキルス胃癌だったけど入院時にはすでに手遅れすぎて抗癌剤も使えず
胃からの内出血で低血圧に陥って死亡した
激痛が出てくる前に亡くなって非常に楽だったよ >>136
胆嚢炎で造影剤使ってCT撮った時に医者に言われた。 >>10
フェンベンダゾールか
試してみる価値はありそうだな 一口に癌って言っても高分化とか低分化 とかあるしその種類によって
全然生存率も違うからなんともね 膵臓癌だけは進行が進みすぎて発見される状態だから生存率は当然、物凄く低い！ 癌板で膵臓癌スレ覗くと悟りを開いてるのが多くてビビる
胃癌とかはまだ抗ってるのに ガンはガンでも老眼なんだ…まだ30代なんだが心底ショックだぞ！ うちの場合は抗がん剤で助かったわ。
腫瘍が6センチあって、このままでは手術は難しい
し、他にも浸潤しているかもしれない（そこは開腹してみないと何とも言えない）
と言われていて（11月中旬段階）、
手術前に抗がん剤を（２回目までは効果が顕著には見られなかったが）３回目で効果が表れて
もう一回だけ追加してやったら腫瘍が2センチに縮小した。
それで手術に入った（翌年の４月）。手術は成功（他への浸潤もなかった）。
だから、抗がん剤の副作用（それを否定はしないけど）の一面ばかりが強調され過ぎなのも
（そのまま受け取って抗がん剤は悪いから絶対にやるなと思い込む人も出てきている）
問題だと思う。
現在、術後３年と３カ月経過。今のところ順調。
なお、この手術は再発です（再発したら助からないと思っていただけに神に感謝した）。 うちは卵巣がんで２年だったなぁ
まあ発見が遅れたからなんだけど定期健診してないとどうしてもアウトだね 前立腺がんも侮ってはいけない。知り合いの牧師さんは前立腺がんで死んだ >>149
卵巣がんの場合
ステージ１だと８５パーセント以上
ステージ４だと２６パーセント みぞおちの辺りと背中が痛いんだがもし癌なら膵臓、胃癌あたり？ >>10
なんとなく定期的に情報追ってるけど、日本で試してる人も腫瘍小さくなったり良い感触はあるみたいね
Twitterの＃フェンベンダゾール タグでみんなのレポ見れる >>152
小さくはなるんだよ 一時的に。
手術の為に小さくする目的なら効果はある
でも抗がん剤は治す薬ではない
これは厚労省も認める事実。 >>130
一時的に人口肛門になってる人が多い印象
後で元からある肛門と繋ぎなおすんだけど、
1日数十回トイレにいく排便障害になる うちの親父、前立腺がんだったけど、完治してピンピンしてる >>137
癌ブログ見てるけど、乳癌三大治療拒否って花咲乳癌にさせたけど
抗がん剤やりだしたらみるみる縮小してった画像うｐさせてた
抗がん剤もよりけりだよ 乳がんてかなり治るんだな
おっぱいなくなるのはショックだろうけど >>115
膵臓の腫瘍が胃を圧迫するんだよね
俺の母親もそうだったよ
まず腰痛が出て次に食欲が無くなってそれから消化不良でトイレに籠る様になった
その間に一度病院に連れていってレントゲン撮ったんだけど医者が見つけきれなかった
その半年後にまた別の病院でレントゲン撮ったら腹腔内に癌細胞が散らばっててさ
それから半年持たなかったよ >>130
大腸ガンには直腸ガンと結腸ガンがあって、もし結腸ガンならば人工肛門は(肛門から遠いので)関係ない >>171
医者が言うのは前立腺がんのがんは骨に転移しやすく、そればっか心配してたな
抗がん剤とかやらなくて、ホルモン注射やって、それで完治 あと30年もしたら、内科で癌と診断受けて内服薬一つで治る時代が来そうだな。 >>130
何かおかしいと感じたら医者行っとけ
と、大腸がんで明日手術の私が通りますよ～ >>172
はあ、抗がん剤もやらないのか
参考までにステージいくつでした？ 健診のエコーで膵臓が怪しいと言われてMRCP検査した。
所見なしの結果が出るまで仕事まったくできなかったわ。 無治療でも寿命なんか変わらんと思うわ。治療のせいで苦しんで死ぬ人も大勢いる。他人の作ったレールに乗ってはダメ。 水清くして魚住まず
禁煙が進んでどれだけ肺癌が増えたの?
マンモグラフィーは過剰検診 >>175
ステージC
前立腺がんの場合、ABCDとか4段階表記らしいです >>180
今の肺癌は昭和のスパスパが原因だぞ？
２，３ヶ月で癌になるとでも思ってるのか >>184
初期画像診断はAI化しようって動きが始まってるね
医師の負担軽減にもなるし早く実用化してほしい 意外とヒトって丈夫ですよ
5yDFSがおよそ7％の状態で発覚したけど
進行の早いらしい若年（平均罹患年齢の半分未満）
しかも抗がん剤の投与を拒否したけど
余裕で7年目を生きてます 健康診断でaltaが高いとc判定だったんがやばいのこれ？ >>152
抗がん剤が効いてよかったね
どんな治療であれメリットとデメリットは存在するからその辺を天秤にかけての選択かな
うちの親は肺の小細胞癌だったけど効かなかったので２クール途中でやめた
体力はあったからもう少し頑張ってみてもよかったかも知れないけど >>182
>昭和のスパスパ
喫煙のピークは65年頃なんだが75年頃から禁煙が始まってるから
お前の言う事が本当ならなんで改善傾向じゃないの >>182
>今の肺癌は昭和のスパスパが原因だぞ？
証拠はない 抗ガン剤とかやりたくないなぁと思っても保険診療じゃ
抗ガン剤やって手術で取っ払うしかないし
いろんな治療法知ってもいざ病気になってすぐじゃ予約とかで間に合わないし がん治療を戦争にたとえると、がん細胞は敵兵みたいなものだがサイズが20ミクロンくらいな。
ようするに1個が小さい。だから高いとこから戦場を見る感じで兵士は肉眼で見えない。
集まってると固まって見えるからそこを切ったり叩いたりすると。カメラの解像度が上がれば細かいのも見えるかもしれないが
ばらばらにいたりすると戦いも難しくなる。しかも敵兵士のキャラや能力によって戦術を変えなきゃならない。
叩くと撤退し遁走してどっかに拠点をつくるかもしれない。
まあ補給を断つとか欺瞞とか退路を断つとか間接的にやる方法もある。あるいはマーキングし識別を容易にして
ピンポイントで素早く細かくバシバシ潰せばいいのかもしれない。あと侵略で失われた部分を
回復させるのも必要だし、本来の防御能力を高めるのもいいかもしれない。というかんじですね。 ２００９～２０１０が６６．１
２０００～２００８は何％だったんだよ、そこだけポイントにしてどうせたいして
変わってねえんだろ 急に血糖値が上がったり、糖尿野郎が急激に悪化したらば
ゾクーっと来ますわね 但しきつい薬の後遺症や、退院後のつらい治療には一切触れません
また再発や後の転移等での他部位での死亡にも触れません 癌細胞は日常的に出来ては消されている
それが免疫力
熱に弱いため低体温の人に発症しやすい 乳癌こんなに予後がいいんだ
私の知り合いは乳癌にかかったら全員助かってないのに >>173
上司が胃の入口の癌超初期で2週間服薬で癌が見えなくなったけど
何回か再発して結局亡くなってしまった >>210
じゃあ捏造データかもな
患者に希望持たせて金毟り盗る気なんじゃね >>174
頑張って！1日も早い回復をねがってます。 虫垂炎だと思ったら回盲癌だったという症例がありまして オプジーボ以外にもガン治療は発達してるからね
親戚が大腸がんになった
切ったあと何もしなければ再発率50%だけど服用すれば10%に抑えられる薬を飲む
その薬を1年続けて再発しなければガン治療は終了だもん しずちゃんのコーチがあっという間に死んだ皮膚がん
L⇔Rのボーカルが死んだ脳腫瘍
それと骨肉腫も生存率低いと言われているけど
そうでもないんだね 心臓がんってあんまり聞かないけど
晋三は日本のガンだって
爺ちゃん言ってた 膵臓癌は見つかったら終わり＝生きる気力も一気に奪われるんだろうな すい臓は先に取っておくってのはダメか？年取ったらそんなにいい働きしないんだろ？ >>222
名前忘れたけどハリウッド女優が同じ事言っておっぱい摘出したな >>223
何年再発しなかったら完治に入るのか基準が難しいと思うが
ガンになった患者を寿命がつきるまで調査するのか？ 抗がん剤効くぜ、クソ高いけど
親父使ってたけど月何十万だぜ
将来貧乏人は使えなくなるだろうな
保険で賄えないよこんなの >>207
定期的にインフルエンザにかかったほうがいいのかもわからんね 米国は医療費が高いのでキリスト教福音派が強かったり進化論を信じなかったりするワケだ
オバマケアに反対のトランプもクリスチャンなのは間違いないな
日本も国民皆保険を廃止した方が少子高齢化の抑制になると思うけど医師会も利権団体だしｗ まさに今家族が入院してオプジーボしてる
効くといいなぁ 乳がん生存率のからくり
乳がんでリンパにガン細胞入ってると、数年後に全然違う場所に転移します
そのときそのガンで死んだ人は乳がんで死んだ内に入らない
リンパ腺の側に出来るデカいガンなので、転移しやすい
検査しても完全には追いきれないので、定期検査を続けることが肝心
そして最初の手術前の生活環境は手術後大幅に変えろ！
転移したらもう正社員として働く道は無い
夜勤アリの仕事してた人は辞めて給料安くても9時5時の仕事しろ >>8
５年だから一日でも過ぎれば算入されない
その５年間がどういう状態かも考慮されない
それがエピデンス 2019年だというのに未だに癌を克服出来ないとは子供の頃は思わなかった >>236
昭和の時代には医者が自分が胃がんに成って自殺を選んだというニュースがよくあったから、
これでもすごく生存率上がったのよ >>206
からだの奥にあるから発見が難しいらしい >>234
脇・乳・喉・首・口の中・鼻・耳・脳がつながってるんだっけ
乳がんが脳に転移するのは当たり前らしいね
大きく分けると耳鼻咽喉科が専門なんだっけ 肝臓癌とかはアルコール等が一つの原因といった
想像はできるが
前立腺癌と乳癌は何故なるの想像がつかない。 膵臓って奥まってるし
引きこもりみたいな臓器やん？
何かと手遅れになりがち ガンの遺伝はほんとやばいよな
親族にガンが居たら高確率で同じガンで死んでるな >>240
癌は赤ちゃんから老人まで毎日できてるよ。
どこにでもできるんだよ。
ちゃんと免疫力があれば大丈夫だけど
免疫力がないと腫瘍になる。 >>120
18年前も東北大が一番と聞いて親の手術をお願いしたな
残念ながら、門脈浸潤が見つかり拡大切除はやめて
バイパス再建だけになってしまた
こうなる前に東北大や、地場の医療機関で
見つけて欲しいけど実際どうなんだろうな
なお、術後の選択肢は放射線+ジェムザールしかかなった
こちらの選択肢も増えて欲しいな 武田邦彦先生によるとガン罹患率はめちゃめちゃ増えてるらしい
肺がんなぞは禁煙者が増えれば増えるほど罹患率も増大するから
タバコのがん予防効果はすごいんだとか？ >>247
いわゆるがん細胞化するには何段階もあるので、いきなり発生するわけではありません。
やばそうな細胞が逐次排除される、そして排除メカも何段階もあります。
ていうかガン化の懸念のある細胞は、細胞分裂時に生じた遺伝子異常。
異常は先天的なものもあるし、排除メカも体質差がある。加齢によっても変わる。
そして運もある。もっとも非常に細かな変化なので全てを追跡することは現行のテクでは不可能。
したがって毎日お気楽に暮らして無駄に心配しないことが大雑把な健康の秘訣。 >>12
お大事に
親父さんもアンタみたいに情の深い息子持って幸せ者だな >>240
冷えだってよ
よくもみもみしてあげて
前立腺も刺激してあげて >>134
エコー検査の仕事してるけど、腹部で一番、見にくい臓器が膵臓。胃の裏にあるからガスや食事の影響受けるし肥満は大敵。太ってると健康にもよくないけど検査の発見率も下がるからホントに良いことないよ。 がん検診の中で最も効果が高いものが大腸ファイバー
2年か3年に一度やってればまず大丈夫 近所の爺さん前立腺癌で亡くなったで
しっこが出にくくなって病院行ったら骨まで転移してた 管入れて出してたけど一年持たんかったな
末期になるまで症状がでんから
ある意味怖いよな 大腸がんの5%から10%のひとが遺伝性といわれてるよ
ミスマッチ修復遺伝子に異常がある
普通の人は生涯で大腸がんにかかるのは5.5%といわれてるけど
この遺伝子に異常があると最大で80歳までに82%の確率で大腸がんになる
その他のがんの発症率も高い >>130
肛門に近いと人口肛門になりやすいけど 直腸がんとか
上というか奥の方は腸を切り取って繋げるだけで終わる
ただ盲腸に近い部分は
足の付け根の部分だけど
これまた神経が複雑だから
人口肛門にはならんが、麻痺が起こったりするリスクもある おじさんが肝がんステージ３、手術後に抗がん剤治療やったけど２年で死亡、
同僚が大腸がんステージ３、手術後に同じく抗がん剤治療して
７年たった今でも再発無しで元気に仕事してる
医者曰く、糖分はがん細胞のエネルギー源だから
今後は甘いものを控えるよう忠告されてたのに
甘党のおじさんは今までどおりに甘いもの食べまくり、
逆に同僚は徹底した食事制限で再発せずに５年過ぎたから完治したってことかな
こんなこと言うと製菓会社が困ることになるだろうけど
スイーツみたいな甘いものを日常的に食べるようになったのは戦後からだし
もしかするとがんの原因って糖分の取り過ぎじゃないかと思うわ 膵臓で5年生きてるのどんな人か見てみたい
こっちは検査で見つかった時もって半年って言われたのに >>7
俺が学生の頃は「膵臓癌は5年後だとみんな死んじゃって治療成績に差が出ないから」という竜で10年生存率で評価してたな。今は5年後でも一割近く生きる時代になったか、隔世の感があるな 日本人と欧米先進国の人達の違いと言うか、
癌を治す事ばかりで、緩和ケアに重点が行かないね。
医療用大麻導入が一番人権にも良いと思うが。
タイですら導入決定だからな。
あと中国も近いうちに医療用大麻解禁あるかもだと。 >>17
北関東の田舎の僧侶だが、言われてみれば膵臓癌かなり多いな。
遺族の話を総合すると、
①ビール大好き
②刺身大好き
③食事の時間が不規則
食べ物の好みが変わる
食べると吐く
だるくて一日持たない
湯船に浸かると体が浮いてくる
この症状出たら諦めな。
治療で苦しむだけ無駄だ。 >>32
乳ガンは治療後再発や転移ありなら３年生存率に集計変わるから10年のデータ見てみたいよな 癌の原因の大きな部分は過労及び睡眠サイクル異常等による身体ストレスだぞ
肺癌も同様、肺が詰まって呼吸機能が損なわれる身体ストレスによる
一方で
ダウン症患者に癌が少ないということで注目されているらしい
つまり
あらゆる身体ストレスは癌化するんだ >>268
知り合いのおじさんは膵臓癌の出来た場所が膵内胆管の近くだったので黄疸で気がついた珍しいパターン。初期癌でも大手術だったけど回復して天寿をまっとうしたよ。 きのこでガンが治るとかで金儲けしてた連中は
ほんと罪深いよな
そう言う連中がまだ蔓延ってるのが不愉快
アメリカのドラッグストアで数千円のが日本だと2万円で売られてたりね >>115
末期がんの誤診の話はよく聞くよね
検査結果を正確に読めるかどうかって重要なんだな
あと
【胃癌の生存率は術式によって如実に違う】
ってのは言っておきたい
全摘の親父は激やせしつつ２０年生きてるけど
温存療法があるなら残したい！と、三分の一残した父の友人は数ヶ月で死んだ
ブラックジャック並みに切りたがりの医者のほうが生存率は良いと痛感した
親父は当たった先生が良かっただけという事実にも戦慄した
今の術式は知らないけど… >>1
６０歳未満で 癌が見つかったら助からないので 手術するより 充実した晩年を過ごすことに努めたほうが良い
６０歳以上で癌が見つかったら その癌は致命傷にならないので 充実した晩年を送るように努めたほうが良い
医者は治療を勧めるが それは病院、治療器具などの維持や減価償却の為に勧めるだけであって患者の為ではない >>249
軽いたばこだって増えてるのに、何故罹患率は増えているのか？
重要情報です
【たばこのタールが軽いかどうかはなんと罹患率に無関係】
軽いほうがむしろ有害物質が体内に吸収される率が強く
重いたばこは普通の肺癌、軽いと肺腺癌になるという研究が出ています
軽いから大丈夫！っていってる馬鹿からはたばこ取り上げて依存症治療をしてください タバコは血管の病気を進行させるからやめられるならやめた方がいいよな
ガンじゃないけど眼を患ってるからタバコ厳禁ですわ… >>100
手術出来たという事は根治の可能性あるから
手遅れだと保存療法のみになるぞ、放射線と抗がん剤治療だけになる
食道がんは予後が悪い癌ではあるが(´・ω・) ちょっと前まで膵臓ガンの5年生存率は5%くらいだったからこれでも数字は良くなってるな
早期発見ができるようになりつつあるんだな >>272
ビールと刺身ねえ…？
膵臓寿命を縮める食い合わせなんだろうか？
ただこれ取り過ぎると消化器系に負担かかる上にめちゃくちゃ冷えそうだね
腰痛も結局のところ冷えだし
周りが食べすぎてたら気をつけてやりたいけど
夏はこの組み合わせが最高なのは否めないな
とりあえず腰痛は物理的に直しておいたほうがいいんだな
内臓の診断を行うという判断に至らなくなるから
youtubeで見かける腰痛体操かたっぱしからやった自分はだいたい治ったわ
皆にもお勧めする >>285
エコーで早期発見するコツ
みたいなのを
テレビでやってたな >>234
それ
ガンが死亡原因なら「乳がん」だぞ。
ガンとは別個の原因（肺炎とか）なら、そうだけど。 そうだ
>>256
もしまだ居たら聞いて良い？
脂肪厚くないのに臓器がよく見えない…ってことある？
人間ドッグでもよく見えないと言われて衝撃を受けてしまった
内臓位置が悪いのか
もしかして便秘も関係あるのか？？ >>292
腹部エコーで太ってないのに見にくいのはガスの影響か内臓が挙上しているのかも。
人間ドックや健診のエコーは時間が限られているのであまり体位変換しないみたいだけど、自分は真横や座った姿勢になってもらってガスを移動させながら観察するようにしてる。
身内に癌の人がいるとかどうしても心配ならドックよりも消化器内科でエコー検査をしてくれる専門クリニックで健診してもらった方がいいかも。 >>295
内臓挙上なんてあるのか へえ～
まずもって自分の場合はガスっぽい（明らかなストレス性）
大腸検査に怯えて消化器系に足が向いてなかったんだけど
エコーやってくれる消化器内科ね、探してみるわ
ありがとう、参考になった >>282
煙草は心臓病のリスクが４０％増加とかあるからな、煙草が体にいいとか言うデマを製造すんなｗ ガンになる前に膵臓とっちゃえで、インシュリンを服用 キングスマン・ゴールデンサークルを使って啓蒙するべきだな
依存症を誘発するものはおしなべて身体と精神に悪い
麻薬
アルコール
煙草
砂糖
ギャンブル
ゲーム
SNS
全部そうだ
ちなみにこのほぼ全てと距離を置く教えを持っているのがユダヤ人だ 医者が エコー で見つけたよ
いつもの わかば で出来た癌
知って ピース の同僚たちに
自分が ホープ じゃないと悟るのさ
しんせい のように現れたあの娘
チェリーの僕は戸惑った
あと some time 生きたいけれど
待ってくれない フロンティア
夜空に輝く セブンスター
もうすぐ帰るよ あの 峰 へ >>12
術後のリハビリ期間も考えたら
やらない方がいいかもね >>12
え？転移が分かっててなんで手術なの？
医者の手術の練習台にされるだけじゃないの？
それとも消化管バイパスなの…？
あれは確かに寿命が延びる、半年ほどは
別に転移が止まるわけじゃないけど栄養がとれるようになって、一時的に元気になる
そこで抗がん剤とかも効くならもしかして、年齢によっては望みがあるのか
でも膵臓かあ…
今は末期がんでも栄養をとらせるための術式あるよね
胃に繋がる管を広げるステント挿入とか、胃と腸を繋ぎ直すバイパスとか
それで半寝たきりが自分で運転して遊び歩くようになった人いるよ
QOL向上の点で有用なのかもしれない すい臓がんはがん死因部位別で男性5位、女性4位
いわゆる日本ではメジャーな死因
この病気の恐いところは
病名告知がほぼ例外なく余命宣告となること
助かる可能性がほぼ無いので
患者には闘病という選択肢が無い 前立腺って何してるのかさっぱり知らない 前に立つだから勃起に関係してるわけ？ 膵臓かあ。まあまず自覚がなく見えづらく転移しやすい。痛みも酷い。
血液検査であたりを付けて、スペシャルな分子標的薬か。切らないで内科的あるいは
スペシャルな放射線治療かつう今後の最先端がん治療のマイルストーンになるのかな。 膵臓はヤバいな
ステージ1で発見なんて奇跡だろうし ブラックジャックによろしくもすい臓がんの回あるよね
あれ読んだら絶対に助からんと思った 大腸がん家系だったので
定期的に内視鏡検査をしたら2回めで（前回から1年半後）に
直腸にガンが見つかる。（ステージ０）
大腸ESDという術式で直径7センチぐらい範囲を切除。
（切除というより表面から数ミリの厚さ分をスライスカット）
３年経ったけど後遺症も全くない状態。
同時期に父も直腸にがんが見つかり（ステージ1）
こちらは外科手術
その後、転移もなく元気になったけど
直腸がカットされたぶんトイレが近くなり大変そう。
命に別状がなくても、内視鏡手術で済むか
外科手術になるかで術後の生活が全然変わってくる。 >>312
オレなんて50前なのに
ガン家系でもないのに少量下血して内視鏡したら
もう通らないレベルの結腸癌
ステージIV、腹膜播種寸前
オペしたけどまあもう余生だと考えている >>312
追加
下部消化管内視鏡は大事だよ
40以降はとりあえずみんなやっとけ >>314
そう。
見つかったのは４５歳の時。
なんとのなくとも一度は検査しておくべきだね。
がんじゃなくても
ポリープがで出来やすい人かどうかも判るし。 >>256
技師さんお疲れ様
膵臓だとどの検査も決定打はなく
外科手術で開けてみて
あーだめか
が多い印象
5ミリの胆嚢ポリープは簡単だけど
2センチの膵頭がんは難しいと言われたなあ 病気全般に言える事だが、免疫力を上げる事をやり
免疫力を下げる事をやらない過度の清潔習慣は免疫を下げる
もっとも悪いのは自己否定、確実に免疫力を下げる
免疫力を上げるのは体温を上げる努力をする
病は気からは本当 膵臓癌低すぎだな。
叔父が手術と抗がん剤やったけど半年もたなかった。
原因は酒の飲み過ぎだと思う。
それこそ初期で気づける人が1割弱で、5年以上生きられるんじゃないの？ >>8
ごまかしっつーか、
要は「検診」をがんがん進めるもんだから、
癌じゃないもんまで「がんです」と言って「治療」しまくって、
「治った」と言い張ってるだけ。患者も無知だもので
「早くみつけてもらって、治してもらえてよかった」と
喜んでしまってる。本当は切られ損なのに。
検診メニューに含まれないがんの生存率が低いのは、
母数にまがいものが含まれていないからというだけ。
検診キャンペーンをやめたら、癌種による差異は縮まるだろうね。 うちのおじさん検査嫌がって 5年生存率98パーな前立腺ガンで死んだわ ほんとは抗がん剤で
さらに癌が増えて
免疫力を落とされて
やられるんでしょ。 >>320
乳房の予防切除とか
あれ本当に意味あるのかね…
絶対手術で利益を得たいだけだろって思う 私見たいな下級国民は癌でも何でもいいから
早く逝きたい。
生きてて楽しい？楽しくないよね・・ >>12
お父さん頑張れ！
うちも母親が大腸やって手術終えたばかり
お互い親に寄り添って頑張ろ 胸腺腫ってのもなったし今は肩甲骨のちょい下あたりも何かうずく感じやし
これは出来取るかもしれんな、腎臓辺りに >>323
乳腺組織がほとんどない男性に乳癌が少ないように手術で乳腺をすべて取ってしまえば多分、乳癌にはならない。 親父・・膵臓
母親・・胆管
ともに見つかって手遅れですぐ逝ったわ
どうせなるなら諦めのつく部位で頼むわ 癌死亡者数はあまり変わらない
医療機器が良くなったので、今まで見つけられなかった癌を発見できるようになった。
放置しても消える癌を手術して、生存率が上昇。
強烈な癌には何も効かない。 >>328
食事だろうね。
油物が多いんでしょ。
それか遺伝子組み替えなどの安物の油を使ってて、家系的に耐性が低い。 >>322
基本的に抗がん剤治療やらないと、寿命が大幅に縮むよ
頭頸部のがんや乳がんとかを治療せずに放置すると、がんが皮膚を突き破って出てきて
超強烈な悪臭をまき散らすことになる 膵臓は1期でも半分以下なのかー厳しいな
前立腺は3期まで100なのに、
4期になるといっきに落ちるのなんでだろー 上部内視鏡 1年に1回
下部内視鏡 2年に1回
これで消化器系のがんはほぼ早期発見できる
なのに検査しない人多すぎ 鼻から入れる胃カメラで大量の鼻血出したのち
同じのを喉から入れられてえづきまくるタイプなんです
もっと細いの開発してください…無理です……
同様の理由で大腸検査を避けまくってる人はいると思う
絶対超絶痛い 両親ともヘビースモーカーだったから
肺が心配でならない
どっちも肺がんで逝ったし
健康診断で「タバコ減らしてはどうですか？」って言われたとき唖然としたよ
生まれてこの方、喫煙歴全く無いってのに 年齢が若いとがんの進行が早いはデマ
「若いと早い」の俗説が正しいなら
「40代の5年生存率が3割、70代の5年生存率が7割」とか圧倒してないと成立しない
実際は統計でも大体同じ
逆に「40代は若いから回復力も上」とさえ言えるかもしれん
例 がん研の胃がんデータ
http://gendai.ismcdn.jp/mwimgs/1/8/-/img_18dd019229ceabd6823949126d25b3f6316161.jpg
がんの種類、個々の体質などにより千差万別なのに
昔の俗説である「年齢が若いとがんの進行が早い」を妄信する者が後を絶たない。
そして若年でがん完治の人は全然話題にならない
死んだ奴ばっかりスポットが当たる
この印象の違いが老人のワカイトハヤイ連呼につながっている
10代で白血病になりましたが完治しました→良かったですね（話題終了）
10代で白血病になり亡くなりました→かわいそう、感動ポルノ作れるぞ 世界の中心で愛を叫ぶ 老害「ワカイトハヤイワカイトハヤインダー」 外科手術で除去できるなら手術してもいい
外科手術ができないような状態、90過ぎるような高齢者なら抗がん剤はやめた方がいいってのが数十人の癌患者の最後を見てきた感想だな。 昭和の大横綱こと千代の富士も
最期はすい臓がんだったんだよな
入院して訃報まであっという間だった
あれで初めてすい臓がんの怖さを知った >>335
麻酔したら別にいたくないと思うが
内視鏡も鎮静剤を使ってくれるところを探したらどうだろう >>335
ケツから入れろよ。
アーーーーーーーッ!!! 膀胱が思ったより低いな
膵臓は見つかったら終わりだと思ってる 叔父が膵臓癌で去年亡くなったけど、発見されて1年だったな。
ステージ4bでそれだけ持ったんだから、体力あったんだろうなぁ。
PDなんて腹部大工事だから初期癌でもかなり寿命縮むんで無いかなぁ？
と結構疑問に思ってる。 >>331
知的障害のあった親戚が乳癌がまさに皮膚表面まで達してしまってた
ひとりで風呂入ったりはできるレベルの障害だったから気づくのが遅れた
本人が痛みを訴えて家族が気づいた時には紫色で膿んでたらしい >>342
痛みはたいしたこと無かったんだけどね？
麻酔かけて鼻血出しまくってさらに麻酔かけられ再トライした結果
麻酔入れすぎで舌が喉奥に落ちて窒息しそうになったんですわ、その状態でカメラ飲んで検査
舌が駄目で上手く喋れなくて看護婦さんたちに訴えられないし
なかなかのトラウマ
全身麻酔でカメラやってくれる一泊二日ドッグあるけど
それはそれで怖いんですよね…
いつかやらなければとは思っています >>338
女性の10年生存率・・・
若い方がもたないんだな 将来的に期待できる治療法
・ウイルス薬(テロメライシン、G47Δ、C-REVほか)
・光免疫療法 >>210
私の知り合いは乳癌経験者４人いるけど
全員生きてるよ（10年以上。最長で術後たぶん40年超）
だから予後はやっぱりいいんだなと思ってる 樹木希林さんが乳がん
発見されたのが2004年、闘病生活14年
癌と一言に言っても原発によって全然違うみたい 某マンガでかじった知識
がん予防には笑うのがいいらしい
細胞分裂に伴う遺伝子複製エラーで日常的に不可避で誕生し得るがん細胞を
発生後速やかに退治してくれるNK細胞とやらが活性化されるらしい
とりあえず笑えばいいと思うよ 犬の薬で治るの分かっちゃったからもう癌なんて風邪ひいた程度のもんだろ 前立腺ガンって、そんなに生存率高いの？
知らなかったわ 一度完全に死んだ元自衛隊員の木内鶴彦氏の
体験は興味深い諦めない方が良い
人間は本来自己治癒力を持っていると言う話 胆管癌が無いな
すい臓癌で運よく生き残った人がいるんだが
一生まともに働ける体ではないぞ >>323
乳房の予防切除を行うのは遺伝性乳癌・卵巣癌症候群（HBOC）で
一般的な乳がんとは違う。
ある種の遺伝子の欠損を持つ人は70％の高頻度で乳がんを発症する。
そうでない人の乳がん発症率12％と比べると凄まじい差がある。
当然、予防切除は格段に死亡率を下げる有効な手段として効果が認めれている。 >>279
「後医は名医」って言葉があってだな。
50年以上前から言われている医学界の常識中の常識を
一般人がここまで無知で攻撃することに驚いた。
そもそも本当に末期ガンなら誤診する方が難しい。 >>36
逆にすい臓ガンのⅣ期で一年も生きる方がすごいが、それって延命治療する意味があるのかね？
痛みをとり楽にする緩和だけでいい気がする >>279
今は医療訴訟が怖いから患者が強く温存を認めれば、全摘した方がいいとわかってても患者の意思に合わせるぞ >>281
誤解も甚だしいが、自分の体だから好きにしたら良い。
間違った知識を流布することだけは罪深いので許せんね。 >>337
この効いたという癌は小細胞肺癌なのだが
この小細胞肺癌の腫瘍マーカーは寄生虫の排泄物と同種の物質の数値なんだ
なんかしろ関連があるのだろうね >>329
放置して消えるかどうかが明確に判別つけば
手をつけなくていいんだろうけど、それわかるの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
