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【経済】♯れいわ新選組 元通産官僚「山本太郎の『MMT(現代貨幣理論)』はアベノミクスと本質は同じ」
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0001しじみ ★
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2019/08/21(水) 23:33:37.05ID:VQn+0Fcw9
■古賀茂明「山本太郎の『MMT』理論はアベノミクスと本質は同じ」

選挙が終わって暗い気持ちになった。理由の一つは、投票率が50%割れとなったことだ。

 投票率が上がるのは、何かが変わると思ったときか、どうしても変えなければならないと感じたときだ。ということは、多くの人が、どうせ変わらないと考え、しかも、変わらなくてもそんなに困ることにはならないと考えていることを示す。一億総弛緩社会の始まりだ。

安倍政権が、選挙向けフェイクを交えて庶民を安心させる言葉を並べているのに、マスコミが選挙期間中は安倍政権の問題点を報じない。このままだと政治に変化は訪れないだろう。

 暗い気持ちになったもう一つの理由は、今回の選挙戦の結果、今後の政治のテーマがバラマキ競争になることが決まったことだ。

 これには、れいわ新選組の「MMT」(現代貨幣理論)に基づく徹底的分配政策が影響している。MMTは、自国通貨建ての借金をどんなに増やしても、政府が通貨を発行して返済すればよいので、国家破たんはないという考え方だ。バラマキを続ければ景気が良くなって国民生活も向上し、財政も健全化に向かうという。

 ただし、インフレになることは認めていて、そのときは、財政を引き締めたり金利を上げれば、ハイパーインフレは防げるという。

 眉唾だと思う人は多いだろう。しかし、よく考えると、これはアベノミクスと似ている。世界に類を見ない規模に借金を増やし、公共事業、幼児教育・高校無償化などの歳出を増やす。景気が良くなれば国民が豊かになり、税収も増えて財政も健全化に向かうという。MMTと同じではないか。

 ただ、アベノミクスには、MMTと一つ大きな違いがあった。財源なきバラマキを公には否定していたことだ。だから、社会保障財源の名目で再増税を決めた。

 既成野党は、増税を否定し、明確な財源も示さないのでMMTに近い。れいわは消費税廃止まで打ち出したが、国民受けが良いということで、与野党とも安心して「財源なきバラマキ」を訴える素地が広がった。

驚いたのは、安倍総理の「10年間消費増税なし」宣言。アベノミクスがMMTに同化した。これで、今後は、財源なきバラマキ競争になることが決まった。対立軸は、「タカ派のバラマキ」か「ハト派のバラマキ」かと言えばよいのか。

 アベノミクスとMMTのもう一つの共通点は、そのうち景気が良くなって国民生活が向上するという楽観論に何の具体的な裏打ちもないことだ。アベノミクスでは成長戦略がそれを担っていたが、結局何もできず、物価は上がったが、実質賃金は下がってしまった。

 MMTの実施は、これまで失敗したアベノミクスをさらに派手に推進するということ。円安も物価上昇ももう一段進むだろう。しかし、成長戦略なきバラマキでは、生産性は上がらず、名目賃金は上がっても実質的な生活向上は望めない。インフレが高まり、バラマキをやめるときには、日本経済は極端な不況に陥るか、それを恐れた政府がバラマキを続けて物価急上昇となるかのどちらかだ。株も土地も暴落し、中国企業が買い漁るが、それに対抗する日本企業は皆無となる。

 そう考えると、カリスマ投資家ジム・ロジャーズではないが、私も日本の若者に早く海外に出ろと言いたい。海外で大金を稼ぎ、日本が買い叩かれるときに、日本買いに入ってくれと。

 ただし、そのとき彼らがそれだけの価値を日本に見いだしてくれればの話だが……。

AERA dot. (アエラドット)
https://dot.asahi.com/wa/2019072900063.html
0002名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 23:34:19.85ID:Ou+Hfjog0
じゃあ自民党に入れるわ。
0003名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 23:34:23.20ID:l94nNBeT0
財政出動しない糞アベノミクスとは違う
0004名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 23:35:10.20ID:hLjqq/l/0
アベノミクスのおかげで
体重が5kg増えました
0005名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 23:35:27.85ID:LYDLur200
おれはあべみかこ好きだったけどやっぱり前の黒髪の時が1番だった
0006名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 23:35:52.94ID:hcr/OZjf0
庶民増税しまくってる時点でMMTもくそもないだろ
本当に金融緩和というなら消費税は5パーセントに戻せ
そして日銀が持っている赤字国債を半分くらい消却処理しろ
0007名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 23:36:01.65ID:OuDa2xNd0
消費税を上げたがる馬鹿だけはどうにかしないと。
0008名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 23:36:42.80ID:NjJA0SCa0
安倍大先生は左巻きであるという

信者発狂
0009名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 23:37:39.48ID:7clMlWG40
まだハゲてるのかこいつは
0011名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 23:38:08.09ID:9lYE8yNv0
マジカルミステリー太郎の略だろ
0012名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 23:38:16.49ID:/N1HHknv0
なんでこんな古い記事でスレ立てたの?
0013名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 23:38:54.75ID:zWnHafu10
庶民から巻き上げて上級や大企業に貢ぐのがMMTだったのか…
0014名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 23:40:34.76ID:6T3UwH+50
MMTやれって言ってる京大の教授は消費税は減らせって言ってるね
消費税を増やすか減らすかがアベノミクスとMMTの違いなのかな?
0016名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 23:42:00.35ID:idsk7axE0
のはずなのに安倍擁護してるような馬鹿が山本太郎の経済政策は駄目!とか言ってて笑う
0017名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 23:42:02.02ID:YpWPH8ur0
維新の会もアベ政権も
小泉政権も
ブレーンは竹中平蔵だから同じ
0018名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 23:42:49.34ID:l94nNBeT0
>>16
安倍チョン信者って経済全く理解してない馬鹿ばっかだよw
0019名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 23:43:17.23ID:sAVFGbR30
郵政選挙の時、小泉の口車に乗せられて普段、政治に興味が無いやつらが
大量に自民党に投票して酷い事になった

バカは選挙にいくな、バカが政治に関わるとろくな事が無い
0020名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 23:43:21.40ID:D4m5RBvf0
本質は同じ
金の回る先が違うだけ
上級ループが安倍で国民にばらまくのが太郎
0023名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 23:43:31.01ID:q/sciwgQ0
よくこんな恥ずかしい話を公に出せるな
MMTをただのばらまきと思ってる時点でアホやろ
0025名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 23:44:20.62ID:uwhs2MfS0
【芸能】東国原英夫「れいわと鳩山由紀夫がどうしても重なる」「政権選択は慎重に判断しなければ、とんでもない事になる」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1566123701/

【芸能】東国原「れい新の代表は13年当時、まるで福島の野菜が毒物であるかに言い、聴取会で怒鳴り罵倒し妨害した」★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1566355356/
0027名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 23:45:20.93ID:ZOeoXUJr0
古賀w

はい解散www
0029名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 23:47:21.86ID:oJg7SIA50
>元通産官僚
で、だいたい分かった
0032名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 23:49:48.53ID:DWZ5PXll0
うん、だから、海外の話では、「MMTは可能である。その証拠に日本を見てみろ。できてるじゃないか」って事なんだよな。
つまり、日本はMMT実施済み。
すでに実施している国が更に実施する事などできませんわ。
0033名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 23:51:28.46ID:Wiiw9eqS0
ケルトンもアベも山本も無節操にバラまけとは言ってないのに、ケインズの穴掘って埋めろ的な例え話を持ち出して叩く

生産性向上に繋がる使い道は腐るほどあるのに、何でわざわざ無駄遣いしなきゃならんのだ
0034名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 23:51:47.74ID:FbYucMAV0
人は記憶型と思考型に大別できる


チラっと斜め読みしただけだけど・・・同じだ、違う。同じ、だ違う。
どっちなんだ?
0035名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 23:53:02.95ID:uwhs2MfS0
【古賀茂明】 「韓国の非を責める前に、日本人は過去に目を閉ざしてないか。 太平洋戦争では日本が加害者で韓国は被害者だ」★2[8/20]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1566272757/

【日韓関係】古賀茂明 「韓国の非を責める前に、日本人は過去に目を閉ざしていないか。 」 ★2
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1566273597/
0037名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 23:53:59.13ID:s0mxt3LP0
車輪が付いてれば飛行機も車も全部車両みたいな理屈だな
緊縮デフレのアベノミクスと同じとは思わん
0038名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 23:54:50.72ID:uQgG5wKh0
 
既得権層へバラまいて、そのツケを国民一般への増税で補うわけだから、

だったら最初から国民一般へバラまいとけば良かったじゃん。っていう話。

国民一般の可処分所得を減らしまくって、
テメーだけいい思いした、アベとアベ信者って、後世から絶対恨まれるよね。
 
0040名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 23:55:43.46ID:elPd9tlg0
なんのために税金払ってんだろ?
0041名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 23:58:27.05ID:PyvEfxi70
日銀が保有する国債をこっそり焼却しちゃえばいいんじゃないかな
0042名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 23:59:22.94ID:lmUEa8UQ0
安倍政権はあまり財政出動しなかったしなあ。
かなり違うと思う。
0043名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 23:59:52.50ID:sAVFGbR30
いまだに「実は竹中は正しかった」とか言ってるやつは、もう放置でいいと思う
一生直らんよ、こういうのは
0044名無しさん@1周年
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2019/08/21(水) 23:59:55.40ID:epeJAVAE0
>>1

>「山本太郎の『MMT』理論はアベノミクスと本質は同じ」


一つ大きな違いがあるな。しかも決定的な違いが。

それは、安倍は、カネをホトンド株式市場にブチ込んだことだ。
これじゃ、カネが一般市場に出回らず、投資家の間を動くだけになる。
しかも、海外投資家の大部分を占めると言われる中韓投資家が株を高値で売り抜けて儲けてるのである。

つまり、アベノミクスの正体は、日本のカネを株式市場を迂回して中韓に流すシステムだと喝破されてるな。

一方、山本太郎は、カネをもちろん一般市場に流してくれるだろうから、
その時点で日本の国内経済は活性化し国民の生活も余裕が出て来る。
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 00:01:00.48ID:DZX6pLcQ0
企業の積極的な海外進出は生産性にマイナスに働く

【労働生産性=国内のアウトプット(付加価値額または生産量)÷インプット(労働投入量または労働者数×労働時間)】

https://toyokeizai.net/articles/-/280601?page=2
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 00:03:00.32ID:sie+qgrx0
安倍に後継政権がどうするか決める権限はないので、後継政権が増税するだけの話。
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 00:08:05.87ID:b9aita0k0
某経産官僚「古賀とか岸とか、2文字のやつはロクなのがいねえ」
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 00:08:20.78ID:VhNT8wlD0
>>1
つまり、経済は、理性ではコントロールできないと決めつけているわけか。
インタゲも意味なしということね。
左翼って、人を理性的、合理的存在と考えているんだろ?
しかし、左翼が、そんなの、むーりーっと言うのなら、じゃあ、いったいどうすればいいんだ?
0051名無しさん@1周年
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2019/08/22(木) 00:08:24.42ID:4qMLnKZx0
>>48

言い得て妙だな。
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 00:15:04.68ID:uRwB5NSv0

人に触れ合ったことのない
まだ官僚気取りのコメンテーターが
適当に下げてみました笑い 


れいわの下げるとこはそんなもんじゃない

れいわの
命題は
障害は介護より異次元で優遇されている
と言うこと認められるかどうか

そうしなければ年寄りボリュームには響かない
そりゃあそうだけどさ、労働者の時の社長より高級なのに
自分たちより社会補償負担は軽い
応援出来ないね
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 00:15:42.51ID:RFyqwyVF0
アベノミクスは、海外と官僚と司法にばら撒き、大企業を国営化→金融政策主体の共産主義
れいわ新選組は、国内と民間にばら撒き→財政出動による民主主義
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 00:16:41.57ID:VhNT8wlD0
>>1
景気の変動を一定の幅の中に収めることが不可能という御高説か。
戦争とか、大規模自然災害なら、経済がわやくちゃになるのはわかるが、
平素の経済で、人が欲望に任せて、乱高下って、、、、、、意味わからん。
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 00:18:22.78ID:IL9q1DmD0
財政拡大とか財政出動っても誰も何に使うか言えないんだから。
減税なら、ただ減税すりゃいいだけ。
個人と企業で3000兆円の資産あるのに、10兆20兆の拡大とか鼻クソ。
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 00:20:19.91ID:IL9q1DmD0
個人と企業で3000腸炎の資産があるのに、まだ使えるカネを増やすとか言ってるからな。
いやいや、もう3000兆円の使えるカネありますけど。
それ使えばいいだけだろ、使わなきゃ取ればいいだけ。
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 00:23:41.28ID:+kaMAEVk0
>>1
自民党に決まり
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 00:24:52.88ID:U5U8paE60
>財源なきバラマキを公には否定していたことだ。

海外でばら撒いてるから、あまり説得力はないな。

根拠と成果なきバラマキは困るし、ちゃんと支援が必要なところに届いていないケースも多い。
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 00:25:03.53ID:AdD7SGQe0
自民でええやん
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 00:25:36.41ID:KXQ5q3XQ0
アベノミクスと本質は同じってつまり
MMTも統計捏造と嘘の塊なのかww
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 00:26:37.80ID:VhNT8wlD0
>>1
もしかして、このおっさん、金融緩和と財政出動の区別がついてないの?
アベノミクスって、金融緩和と財政出動の両方をやると言っていたのに、なぜか、金融のみで、いまや、開店休業状態。
どこかから圧力が掛かっているとしか思えないが、誰が圧力を掛けているんだろうね?
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 00:26:52.46ID:9tdFnjxD0
> 古賀茂明
スレタイで予想できましたw
このクズの話は聞く価値なしw
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 00:30:53.90ID:U5U8paE60
>>58
資産があっても、回ってないなら経済への貢献度は低いんじゃないのか。
金持ちも、結局土地資産を買って家建てて終わりのような。

働くほど貧乏になりかねない層や、実際に深刻な層が夢もてるようじゃないと、
絶望しちゃう人も増えるんじゃないかな。
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 00:38:28.19ID:9tdFnjxD0
>>61
おまえだけ増税ならそれでいいが、
こっちまで増税されるからだめだ。
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 00:40:54.42ID:zgxS8QZI0
内容は同じでも広く国民に配るか支配層に配って任せるかでは大きく違うだろ
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 00:44:30.62ID:rNEfm1dIO
身の丈(GDP)にあっていない借金だからな
MMTとか言葉遊びの範疇でしかない
少子高齢化による歳出増大と歳入減少をどう対処していくのが一番の問題
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 00:50:23.42ID:UxWnXl0k0
増税しまくってる時点で全然違うぞw

MMTを全く理解してないわw
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 00:54:03.41ID:WEgshIhd0
>>71
国民に直接配るとバラマキガーって野党が批判するんだよな
集団、団体を通せと
それら既得権集団に属さない貧困層には金は回ってこない
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 00:55:19.91ID:zATRZ8gS0
自国通貨発行権あっても破綻したジンバブエ…
まぁあそこはアホ過ぎだがな
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 00:59:14.88ID:ZsM9rTEr0
>>1
つまり山本太郎の盛事かとしての資質は
安倍晋三の同等以上ということ

まあ、それは誇るに足らぬ茶番ではあるがw
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 01:10:25.88ID:M6DQRTAe0
>>48
まさにそれ
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 01:18:41.81ID:QH7PU03e0
>>19
この意見がもっと広がって選挙権獲得試験が必要になれば
日本の選挙もマシになるのか
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 01:21:02.42ID:ryX489sR0
まああっちのMMT支持者は日本の金融政策を根拠にしてるからな
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 01:26:10.83ID:G2lOLqWO0
言い方を今風に替えたケインズ主義だろ?
MMTやるべきだよいまは
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 01:26:47.99ID:OrQeFwvr0
アベノミクス:経団連、医師会、ネトウヨ、田舎の年寄りが支持
MMT:低学歴、パヨクが支持

こんな感じ?
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 01:33:34.79ID:q93M4H7a0
それなら山本太郎に任せてもいいのでは。
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 01:37:25.30ID:8ZpkBeR60
いつも荒れてるこの板じゃ山本太郎支持者多いんだな
是非顔と名前出して外で主張してくれよw
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 01:40:19.96ID:kOUeesvn0
古賀茂明 vs 山本太郎(三橋貴明)

ただし山本のほうは消費税廃止に加えて最低賃金の底上げを公約に掲げている。
MMTには金融引き締めがセットとなるが、金融緩和なしに最低賃金を上げてしまうと
賃金を払えない中小企業がバタバタ倒産し、結果失業率の大幅増加につながる
※韓国で文在寅がまさにこれと同じことをして過去最大の経済失策と言われる
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 01:48:10.00ID:x31SOsIb0
>>55
「平素の経済で、人が欲望に任せて、乱高下」ってのはまさにバブルとバブル崩壊だろ?
0088【大衆迎合】単なる無責任なパフォーマンス“山本太郎”【反日左翼】
垢版 |
2019/08/22(木) 01:50:50.42ID:tMPuEZ7v0
>>1
.
山本太郎は典型的な「大衆迎合主義」で、その本質は“反日左翼”。


 「山本太郎は反グローバリズムを装った実質グローバリスト」
 「“破壊思想”をもった共産主義者、典型的な“革命左翼”」
.
 【元全権大使 馬渕 睦夫 “Front Japan 桜”】(↓☆トル)
  https☆://youtu.be/7EfwUGSZFKs?t=5864


■山本 太郎 〔思想・政策〕

 ・「竹島は韓国にあげたらよい」と発言(2008年7月20日)
.
 ・村山談話・河野談話を引き継ぐべき

 ・総理は靖国神社に参拝すべきでない
.
 ・憲法9条改正と集団的自衛権の行使に反対

 ・日本の核武装について、将来にわたって検討すべきでない
.
 ・(家族制度を破壊するといわれている)「夫婦別姓制度導入」に賛成

 ・中核派の反原発組織NAZEN(事務局長が中核派全学連前委員長)の呼びかけ人
  http://agora-web.jp/archives/1548447.html
.
 ・共謀罪は一般人に関係ないとしてるが“我々の様な者は一般人に入ってない”
  (2017年4月6日「共謀罪法案の廃案を求める4.6大集会」での発言)

 ・福島の野菜が検出限界以下の放射線量にも拘らず毒物であるかの様に怒鳴り散らす
  (「原子炉施設の安全総合評価の意見聴取会」での議事運営妨害:東国原英夫談)
.
【“Wikipedia”『山本太郎』より】  (ZV7516)


.
0090名無し募集中。。。
垢版 |
2019/08/22(木) 02:06:54.66ID:V7TqYTLG0
現在の格差の本質は金持ちと貧乏人ではない
独身貴族引きこもりLGBTやDINKsと
子育て世帯との対立である
努力して儲けた人間から取れとは誰も行ってない
責任から逃げた人間から責任のある行動をしている人間に分配しろと言ってるのである
子供を産み育てることの負担を減らすだけでなく得をする社会への前進である
そのためには消費税こそ最高に有効である
消費税を上げてそれを児童手当(子供ひとりあたり10万円)ぐらいを分配することで
少子化対策に結論を出すべきである
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 02:08:28.83ID:C7ClpLp+0
アベノミクス大成功なんだからコレも大成功するな
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 02:08:59.90ID:hyxeeJzU0
クルーグマンはMMTを批判してる。
ロゴフとサマーズも。
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 02:09:45.34ID:hyxeeJzU0
古賀がこれほどの馬鹿だとは
0094「れいわ新選組」は貧困・孤立化した弱者の心の隙間に入り込む反日左翼
垢版 |
2019/08/22(木) 02:11:03.29ID:tMPuEZ7v0
>>1 >>88
 > は○こ
 > @ha*ukohaha*uko
.
 > ─れいわ新選組の凄さ─
 > ●私に消費税の嘘を解き明かした
 > ●貯金ゼロの私に5回も寄付させた
 > ●休みなしの私に街宣を全部見させた
 > ●政治の議論を恐れていた私にSNSをさせた
 > ●他人と選挙の話したことない私に投票を呼び掛けさせた
.
 > こんな政党ありませんでした。


.

『孤立してれいわ新選組に救いを求めている若者を見るとかわいそうだと思う』
.
 ――― だまされないでください・・・水島 総
.
『れいわ新選組』は新自由主義で貧困化、孤立化した若者の心の隙間に入り込み、
 階級対立をソフトに煽り、政治ショー化したパフォーマンスで取り込んでいく、

 山本太郎のバックには極左過激派、反日外国組織などの繋がりがあると言われ、
 その本質は、「新手の反日左翼」で“日本破壊”を意図した「革命政党」です。


【桜便り】『れいわ新選組、本質は「革命」と日本人の「孤独」』(↓☆トル)
 https:☆//youtu.be/UjmK6LjkQx8?t=3974

 https:☆//youtu.be/UjmK6LjkQx8?t=1934
.
(ZV7516)

.
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 02:15:07.15ID:6+9MZlzp0
バラまく対象が違うだろ
安倍=竹中・公務員へのお友達だけにまく
山本=下層貧民・若者へまく

上だけずっと行われてきたんだから
下もやらなきゃバランスが悪い
緊縮はその後でいいよ
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 02:22:43.14ID:7vVOQaFR0
左翼に経済は無理
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 02:25:28.38ID:HeyX42Ie0
エプスタインのロリコン島は、
ネオナチの実行部隊の育成施設みたいなもんだから、
ネオナチが焦りまくってんだよ。

もちろんジャップの
天皇、皇室、坊主、薩長閥なんかの
いわゆる「上流国民」は下っ端のネオナチだから、
こういうロリコン悪魔教施設をさんざん「堪能」してオルグされてんだろな。
やつらも今頃は顔面蒼白だろ。

だから山本太郎みたいな新しい傀儡を作って
必死に逃げ場を確保しようとしてる。

t
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 03:03:57.33ID:M6DQRTAe0
>>98
下克上
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 03:11:56.57ID:7ukLsT140
経済に魔法はねえんだよ…
ただ明らかにおかしい搾取を是正して改善は出来るとは思う
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 03:14:03.54ID:KU6HxRzd0
>>1 >>2 >>99 >>100


【 気をつけて メロリンQは 小沢系 】


在日朝鮮人からの政治献金問題を放置する朝鮮民主党(立民党)。


日本を破壊し続ける超絶反日の害悪集団・朝鮮民主党(立民党)と、在日朝鮮人だらけの朝日新聞(=日刊スポーツ)。


民主党 (立民党)さえいなければ、地震対応の初動の遅れによる原発事故なんて起こらなかった。


民主党 (立民党)さえいなければ、実直に生きていた福島の人たちがこんなに苦しむことはなかった。


民主党 (立民党)さえいなければ、尖閣国有化という戦後最悪の愚策により日本が戦火にさらされることはなかった。


朝鮮民主党 (立民党)とグルになってディスカウントジャパンを繰り返す変態新聞(=TBS)さえいなければ、



【震災のドサクサにまぎれて献金104万円を返金】
http://yarakashita0311.wiki.fc2.com/wiki/%E8%8F%85%E7%9B%B4%E4%BA%BA%E3%80%80%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E7%8C%AE%E9%87%91

.
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 03:28:43.67ID:Mgultdfc0
>>1
はあ?

【AERA】古賀茂明「日本の嫌韓派は、韓国の経済政策は失敗したとはやし立てている」「彼らはアベノミクスで経済が復活したと信じている」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1532336803/
【古賀茂明】「アベノミクスで実質賃金4%減という周知の事実を官邸が隠し通せた理由(わけ)とは?」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1549240419/
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 03:39:18.82ID:0KuZT64Z0
>>1
ついにN国がれいわ抜いたか

ANN世論調査
八月十七、十八両日に実施した全国電話世論調査

政党支持率
自民党 44.3%
立憲民主党 10・0%
国民民主党 2・1%
公明党 3・9%
共産党 4・5%
日本維新の会 5・4%
社民党 1・0%
NHKから国民を守る党 0・9%
れいわ新選組 0・8%

●NHK
八月二日〜四日
れいわ新撰組 1.2% (N国 0.2)

●JNN
八月三、四両日
れいわ新撰組 1.3% (0.8)

●FNN
八月三、四両日
れいわ新撰組 1.6% (1.3)

●時事通信社
八月九日〜一二日
れいわ新撰組 1.0% (0.4)

●共同通信社
八月十七、十八両日
れいわ新撰組 4.3% (1.3)

●ANN
八月十七、十八両日
れいわ新撰組 0.8% (0.9)
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 03:39:54.17ID:0KuZT64Z0
>>1
山本太郎の政策
tp://www.asahi.com/senkyo/senkyo2013/kouho/B13.html
(ここ↑の下の方のプルダウンメニューで賛成・反対が分かります)

外国人参政権については、「賛成」
憲法改正については「反対」
首相の靖国参拝については「反対」
防衛力強化については「反対」
集団的自衛権を行使できるようにすべきかという質問には「反対」
外交の優先順位はアメリカかアジアかと言う質問には「アジアを優先」
北朝鮮に対しては対話よりも圧力を優先すべきだには「反対」

・ホワイト国問題では韓国擁護
・米軍普天間飛行場閉鎖と辺野古移設中止を主張
・『竹島はあげたらいい』発言
・『自衛隊は人殺しの訓練ばかりしてる』発言
・『アジア諸国に被害を与えた日本は(戦犯国として)未来永劫反省し続けるべき』発言


山本太郎のどこが保守?
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 03:41:16.42ID:Vn8Yfipx0
周回遅れでアベクロの二番煎じのインフレ目標ww
小沢チルドレンの中卒山本太郎の知能の限界ww
これでアベ批判とか失笑ww
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 04:03:25.07ID:losbUhSe0
>>16
それ言いだすと
安倍批判してた奴が山本太郎持ち上げてるのもどーなんだって話になるんじゃね?
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 04:40:20.62ID:e+hPHpHL0
>>90
アホだなぁ。
可処分所得が多く必要な子育て世代からも均等に取る逆進性の高い税制でかき集めて、児童手当でバラ撒くなら最初から取らなきゃいいだろ。
そもそも子供手当て目当ての外人が無茶苦茶やったのって民主党政権時代だからまだそんな昔の事でもないのに、もう忘れちゃった?
んな事だから永田町や霞が関の連中に舐められて何度も似たような騙され方してるんだぞw
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 04:44:09.47ID:e+hPHpHL0
>>108
一緒。
ただしアベノミクスは3本の矢の内、1本しか放ってない上に消費税増税したから大失敗してる。
山本氏はフローとストックを無視した2本目の矢を放とうとしてるだけ。

どちらにしても中途半端な理解でアホな事やってる事には変わり無いけどな。
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 04:49:25.73ID:wcFnND/B0
アベノミクスにダメージ与えたのが8%に増税した消費税増税だろうがボケが
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 04:50:20.69ID:N1QMucQZ0
そもそもレイワの奴らってどうやって財務省に財政出動させるんだか
そんなもん旧民主党政権の時も似たよう事言ってたけど結局官僚主導になったのに
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 04:55:23.41ID:Vn8Yfipx0
>>110
リフレの時点でもう失敗だから
あと国債大量発行でバラマキなんて安倍でもやってるからね
それをMMT何ていう活動家レベルの経済学にもないネタで
松尾みたいなマル経のブレーンのとおりに山本が馬鹿釣ってるだけw
経済知らない学もない池沼はコレが魔法の合言葉になっちゃうんだよね
発展途上国レベルがやるような政策の時代錯誤でパラダイスになるという頭の悪さ
しかし支持率0%台だから初戦はオカルトオナニーサークル政党だww
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 05:25:27.30ID:9tdFnjxD0
>>110
全部放ったけどねw
ただし2本目の矢は逆向きに放ったというw

いずれにしてもおまえはリフレとMMTの区別がつかない経済音痴w
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 05:32:29.96ID:yOzh8zSD0
金融政策はやり尽くされたので
また財政政策にという話なのかもしれない
財源は国債
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 06:05:10.76ID:8Ty0RCIu0
通産症の脱落組なんて堺屋に始まりシャクレメガネやら宇佐美ナンチャラやらゴミカッスばかりだぞ
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 06:10:55.02ID:wjg30zPb0
だったら自民で良くね?
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 06:32:30.42ID:5MtHpWCU0
刷った金を株主に与えるのがアベノミクス
刷った金を福祉と経済政策に使うのがMMT
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 06:34:52.55ID:JPn25prh0
>>112
どうもこうもガツンて言えばいいだけなのだが。
官僚てそういうもん。
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 06:39:19.97ID:AiLv5MlE0
>>73
少子化は実は独身を助けないと解決しない
既婚者への支援は昔からエンゼルプランなど沢山やってきた
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 06:42:07.90ID:g5A03Wcw0
れいわのマニフェスト見たけどバブル崩壊後の自民党みたいな経済政策だと思った
「国債をどんどん刷ってダムを作りましょう!そうやって経済を回していけば好景気になります!好景気になれば国債はすぐに返済できます」
みたいな
で、橋竜や小渕の時にそれやってどうなったか?
経済は不景気のまま
MMTが正しかったら90年代後半に空前の好景気になってたはず
でも好景気になってないどころか借金が増えただけ
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 06:43:36.45ID:04xTGk3t0
>>121
癒着とキックバック
以上
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 06:44:07.76ID:zu+tD4j00
(⌒0⌒)/~~(⌒0⌒)/~~(⌒0⌒)/~~
あべやめろニダー大暴れ大騒ぎ
古賀ー

ルーツは炭鉱労働で強制連行されたと捏造しゆすりたかり恫喝恐喝大暴れ大騒ぎ
朝鮮半島寄生ウジ虫とつるんで日本売国破壊朝鮮化工作
部落穢多朝鮮非人だらけ福岡か?

やたら古賀だらけだぞ〜
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 06:44:14.42ID:AiLv5MlE0
小渕のときはそこそこ良かった
ただ小渕は金融緩和はやらなかった
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 06:45:16.27ID:04xTGk3t0
れいわが躍進する要素のひとつ
経団連やマスコミとの癒着がないこと
苦しいなりにも他政党よりクリーンなんだよ
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 06:47:02.29ID:zu+tD4j00
(⌒0⌒)/~~(⌒0⌒)/~~(⌒0⌒)/~~
バック、師匠は
朝鮮化工作には
9条護憲平和ニダー
天皇制、元号、自衛隊、安保は邪魔つぶせニダー
朝鮮化工作に積極的じゃないあべやめろニダー
あべはヒトラーだ戦争やるぞ
笑える恐怖煽動

在日朝鮮寄生ウジ虫、部落穢多朝鮮非人、狂惨だよな
竹島チョンにやれニダー
災害救援にがんばる自衛隊に人殺しニダー
朝鮮飲みれいわ山本

消費税廃止ニダー
MMT ニダー
破綻リスク高めハイパーインフレ狙ってるよな?
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 06:47:58.43ID:04xTGk3t0
>>126
衆院選楽しみだね
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 06:49:26.12ID:zu+tD4j00
>>126
↑(⌒0⌒)/~~(⌒0⌒)/~~(⌒0⌒)/~~
バック、師匠は
在日朝鮮寄生ウジ虫、部落穢多朝鮮非人、狂惨
竹島チョンにやれニダー
災害救援にがんばる自衛隊に人殺しニダー
朝鮮飲みれいわ山本と

反日捏造朝鮮放送局を擁護
立花なんちゃらに笑える発狂してる連中
在日朝鮮寄生ウジ虫、部落穢多朝鮮非人だらけ

違いも理解できない低学歴発見
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 06:53:22.04ID:ZrtMiAIc0
100兆円刷ればGDPが649兆円になる
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 07:06:03.18ID:z93h9q/C0
>>125
レイプ報道
中核派

黒い政界といえど山本太郎より黒い奴なんてなかなかいない
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 07:07:14.73ID:IzMHUQ+k0
安倍は企業に配り、山本は庶民に配るという些細な違いがあるだろ
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 07:07:46.62ID:bgmlQAM10
こいつMMTどころかアベノミクスすら理解出来て無いじゃん
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 07:09:57.04ID:AmSyJOCW0
アバノミクスの問題点は
マクロ経済を人的サプライチェーン的に観た場合に
経済は投資者・事業者・従業者の三者から成る三気筒エンジンの様なシステムで在るのに
安倍政権は投資者と事業者とにばかり大雑把に大金を放り込むだけで
従業者に対しては均衡の執れた継続的な賃上げと称して前二者に対してに比して著しく過少な金額しか投入して居無い点に存在する
三気筒中二気筒にしか燃料を供給しないのではエンストするのは当たり前
現状では最低賃金を二倍増三倍増して行かなくては有意に賃金が上昇せず効果を得られ無い
MMTとアベノミクスとは全く似ても居無いし相互関係も無い
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 07:10:23.22ID:TwGlTRV60
>>121
MMTだろうがなんだろうが、汚職が蔓延ってたら無理
自分らも汚職まみれで、官僚と一緒になって汚職してる自民党で好景気になるわけがない
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 07:12:12.89ID:RhGY5BhM0
やっぱりそうなのか
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 07:14:32.59ID:kkd2L45w0
いい加減だなぁ
まあ仕方ないか
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 07:14:53.66ID:9p410ENy0
異次元の税制改革をやろうという訳ね。
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 07:17:21.99ID:9p410ENy0
異次元の財政出動。
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 07:18:22.09ID:ZrtMiAIc0
150兆円はMMT で刷れると言う事だ!
税金、社会保障!
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 07:18:40.59ID:YL9C1Qtb0
印刷機の故障を取り入れていない時点でアウト。
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 07:18:56.05ID:poGMAfOk0
アベノミクスは消費税増税と移民推進なんだが?
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 07:20:37.15ID:9p410ENy0
異次元の財政出動緩和。
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 07:26:05.91ID:9p410ENy0
異次元の消費喚起策で景気刺激しデフレ脱却。
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 07:28:38.97ID:1eIR95st0
>>1
自衛隊を人民解放軍から募集すると言う愚作を今すぐ止めるのだ。
増税して日本人を円に変えても、円で国は守れない。移民を入れた所で
東京大虐殺だと中国人民解放軍にやられるだけだ!!今すぐ日本共産党の
拝金主義(円高主義)を終わらせるのだ!!
 
アメリカの借金→1.2京円
中国の借金→1.1京円
日本の借金→0.12京円(地方も合わせて1200兆円)
 
2016年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス30万人
税収→1兆円減
 
2017年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス36万人
税収→3兆円増
 
2018年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス44万人
税収→1兆円増
 
レオパレスやかぼちゃの馬車などの住宅ローン全般が円返済、NHKの支払いも円、
奨学金もサラ金も円での返済、消費税や社会保険料の納税も円での返済、
所得税、住民税、自動車税など税全般は全て円での返済。
増税すれば円の需要が高まり円不足の円高になる。円高になれば全ての円返済が
厳しくなる。
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 07:32:30.54ID:vuzpyCoG0
勝手にI'm not ABEってやって
フルタテをブチキレさせて干されたハゲ
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 07:40:20.17ID:XHjptRpj0
財政支出や減税に対して財源を問うことの無意味さが
MMTによって広まることを官僚村が恐れているのがよくわかる
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 08:56:42.94ID:V5BGaTp90
MMTカルトってほんとカルト宗教だよな
官僚だろうと学者だろうと世界的に一致してる
MMTはお笑いだとね

普通にバカにされてるだけなのに自分達は迫害されてるという妄想はカルト宗教そのもの
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 10:17:57.16ID:fTeUbKyc0
安倍政権の
アベノミクス+増税ラッシュ+国民負担率上げ上げ
=国民大虐殺
と一緒にすんなよ。
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 10:26:41.65ID:Uabvjen10
>>19
そして今度は自称ミスター年金やらコンクリートから人へなどのスローガンに騙されて民主党政権を作り、
仕分け会議では人民裁判よろしく蓮舫などが官僚をやり込める姿に熱狂したものの…(以下略)
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 10:27:46.45ID:SGiK8bSx0
借金を返済せず、通貨を暴落させるから、全く違うなwww

バカパヨク終わったwww
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 10:55:26.77ID:0rrzy7Nh0
安倍が復帰してから
毎年最賃五%上げてれば
地方でも今頃時給一〇〇〇円
になってた
二〇二〇年代半ばには
時給一五〇〇円に
韓国と違い上げても大丈夫だろ
東京と地方の最賃格差
無くさないと外人も地方から
逃げる
土地物件家賃は安くても
他の物価は全国同じで
地方は一人一台車持たないと
仕事に行けん
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 10:57:35.61ID:hyAJU+jm0
むしろアベノミクスの無責任版
さらに悪い
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 10:57:40.76ID:p1cCx4G10
>>1
943 名無しさん@1周年 sage 2019/08/21(水) 11:42:31.14 ID:HmjHd5QO0
山本太郎の公約 (最新版)

・消費税廃止→毎年22兆円
・生活保護増額→毎年10兆円(英独仏レベルと仮定)
・学費無償化→毎年10兆円
・奨学金拡大→毎年10兆円
・最低保証年金→毎年20兆円
・奨学金徳政令→複数年度10兆円
・子ども医療費無償化→毎年7兆円
・家賃補助→毎年5〜10兆円
・国民全員に3万円バラマキ→毎年40兆円
・公務員増→毎年10兆円
・一次産業戸別所得補償→毎年8兆円以上
・最低賃金1500円を税金で補助→毎年20兆円以上

支出増 約180兆円

所得税 現行20兆円→9倍へ(最高税率500%)
法人税 現行13兆円→14倍へ(税率420%)

まじで働いたら負けやなw
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 10:58:20.64ID:p1cCx4G10
山本太郎の政策。
http://www.asahi.com/senkyo/senkyo2013/kouho/B13.html
(ここ↑の下の方のプルダウンメニューで賛成・反対が分かります)

外国人参政権については、「賛成」
憲法改正については「反対」
首相の靖国参拝については「反対」
防衛力強化については「反対」
集団的自衛権を行使できるようにすべきかという質問には「反対」
外交の優先順位はアメリカかアジアかと言う質問には「アジアを優先」
北朝鮮に対しては対話よりも圧力を優先すべきだには「反対」

・ホワイト国問題では韓国擁護
・米軍普天間飛行場閉鎖と辺野古移設中止を主張
・『竹島はあげたらいい』発言
・『自衛隊は人殺しの訓練ばかりしてる』発言
・『アジア諸国に被害を与えた日本は(戦犯国として)未来永劫反省し続けるべき』発言
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 11:00:34.25ID:hyAJU+jm0
>>152

実際に利権と癒着は減ったよ
自民党にとっては悪夢の時代
野党時代に必死にまとめサイト作って売国のレッテル貼り

民主とは比べ物にならない売国政策で外国人留学生も労働者も激増

自民党で増えた求人は低賃金奴隷
0160名無しさん@1周年
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2019/08/22(木) 12:18:21.03ID:Uabvjen10
>>152 小泉政権に熱狂し、民主党政権を支持した者共のその後

民主党政権発足後、自公による攻撃・工作に加えお得意の内ゲバによって四分五裂してしまった。

ここからは、ID:hyAJU+jm0の様な奴に焦点をあてる。

普天間移転…(∩゚д゚)アーアーきこえなーい →(数年後)辺野古はんたーい!!
年金問題…(∩゚д゚)アーアーきこえなーい
福島原発…枝野寝ろ!→原発はんたーい!!
財政・消費税…財政再建!消費税アップ賛成!!
→小沢〇ね!全部小沢が悪い!山本太郎なんか支持する奴アホ!
0161名無しさん@1周年
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2019/08/22(木) 12:26:33.49ID:e+hPHpHL0
>>114
リフレは1本目(金融緩和)でマネタリーベースを拡大したら大丈夫って話した連中。
MMTは2本目(財政支出)放つにあたって貨幣について説明した理論。
貨幣理論と機能的財政論の区別すらついてないのはお前だ。
0162名無しさん@1周年
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2019/08/22(木) 12:28:18.76ID:ljC5DSh00
>>159
消費税自体が完全にいらない税金だからな
0163名無しさん@1周年
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2019/08/22(木) 12:30:19.57ID:e+hPHpHL0
>>155
そうなんだよ。
ストックとフローの話が丸っと無視されてる。
半端な理解でMMTや財政論へ向けた藁人形を量産してるのがれいわ新撰組信者。
0164名無しさん@1周年
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2019/08/22(木) 12:31:39.92ID:hyAJU+jm0
>>160

消費増税には賛成してないぞ
埋蔵金が無かったから方向性を見誤ったんだろ

消費増税しても社会保障や格差解消、少子化回復、地方再生に使うならいいだろ

利権と癒着に使う自民よりマシ
0165名無しさん@1周年
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2019/08/22(木) 12:31:44.95ID:e+hPHpHL0
>>144
増税をアベノミクスと混同してるから理解できないんだよw
0166名無しさん@1周年
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2019/08/22(木) 12:36:55.18ID:F36R7GO10
>>1
この薄ら馬鹿は、消費税増税による経済の打撃と、
消費税減税による景気浮揚効果を全く無視してる
根本的に正反対なのに同じとか、公論を語る資格なし
0167名無しさん@1周年
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2019/08/22(木) 12:37:06.95ID:ZaWPPAXE0
自民党
→金を刷って、竹中平蔵、金持ち、大企業に貯めさせる

れい新
→金を刷って、貧乏人に流し込む

この差が大きいのよ
0168名無しさん@1周年
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2019/08/22(木) 12:42:13.49ID:hyAJU+jm0
>>167

経団連や官僚の抵抗で、そう上手くはいかない
売国政策は反対するフリして通すから、売国政党のレッテル貼られて政権交代
民主と同じ

立憲はその失敗を経て慎重に狡猾に動いてるよ
太郎には人望も力もない
相手にされないからヘソ曲げて新党立ち上げたけど誰もついてこない
だから素人出馬させてるんだよ

耳障りの良い政策で素人吊り上げて
0169名無しさん@1周年
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2019/08/22(木) 12:46:26.30ID:Uabvjen10
ID:e+hPHpHL0
面白い人だね〜

野田政権…自公と組んで消費税を10%まで段階的にアップする法案成立
→消費税増税に反対する小沢らは離党(山本太郎は小沢に付いていく)
0170名無しさん@1周年
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2019/08/22(木) 12:48:03.91ID:Uabvjen10
>>169はID:hyAJU+jm0の間違いね。

面白い人だね〜

野田政権…自公と組んで消費税を10%まで段階的にアップする法案成立
→消費税増税に反対する小沢らは離党(山本太郎は小沢に付いていく)
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 12:53:22.70ID:e7+8z0CE0
>>167
貧乏人にどうやって流すんだよ
つーかすでに所得を全て消費に回してる貧乏人にばらまいても意味なし

経済的に子供一人ね、とか言ってる家庭にばらまいて子供二人にすることに意味がある
0174名無しさん@1周年
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2019/08/22(木) 12:56:41.79ID:raKCHqRj0
>>172
その家庭が貧乏人やん
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 12:58:50.39ID:e+hPHpHL0
れいわ新撰組はみんなの為の政策をみんなで支える!
の「みんな」の中に国や歴史や文化伝統を大切に想う国民は入ってない。
むしろ排除される。
あいつらが政権取ったら共産革命の犠牲者と同じ道を辿る事は明白。
0176名無しさん@1周年
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2019/08/22(木) 13:03:33.76ID:Uabvjen10
>>172
>つーかすでに所得を全て消費に回してる貧乏人にばらまいても意味なし

>経済的に子供一人ね、とか言ってる家庭にばらまいて子供二人にすることに意味がある

前者は経済対策の否定、後者は少子化対策の肯定。
意味あるか無いかは価値観の違いだな。
経済対策でブレーキ踏んだら少子化対策でアクセル踏むってセンスないわ。マスコミとか政治屋に騙されやすいタイプ。
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 13:19:01.08ID:7l4iMvAV0
違うところは
自民党は消費税10%でおろかもの
れいわ消費税廃止で消費喚起
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 14:05:33.27ID:EbfEPIRx0
古賀て馬鹿なの?
アベノミクスとMMTは根本的に違う

アベノミクスは新古典派経済学である新自由主義の傍流であるリフレ派の経済政策

MMTはマクロ経済学であるケインズ経済学の進化系であるポストケインズの経済政策

れいわの経済政策に一番近いのはトランプの経済政策
安倍政権はグローバル主義で、国家を小さくし国境を無くす、移民もTPP もPF I も新自由主義のに基づく
れいわの山本太郎はナショナリズムの日本第一主義
移民、TPP 、PFI 全て反対
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 14:06:29.31ID:e7+8z0CE0
>>176
全然違う
ワープアに金をばらまくのは福祉対策であって経済対策じゃない
だから公明党が大好きでしょ
今度の増税でも貧困世帯にはちゃんばらまきしてる

ほんとにの経済対策ってのは
家を建てる補助金出します→家買ったら家具やら電化製品も新しく売れますね
とかの財政出動した以上の効果が得られるものだよ
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 14:14:41.50ID:e7+8z0CE0
>>174
育児板にいけばわかるが
世帯年収800万とか900万とかの世帯が
教育費考えると子供1人かな
とか言ってるのが今の日本なんだが

まあ東京は世帯年収1000万で負け組っての相場だから貧乏人って言えばそれまでだけど
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 14:35:53.14ID:e+hPHpHL0
>>178
ログも読めない思い込み先行で断定する。
れいわ信者の典型。
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 14:42:06.49ID:e+hPHpHL0
>>179
それこそストックとフローの話。
どちらも財政支出だけどワイズスペンドかどうかの話ならそこは大切。

可処分所得の少ない貧困層にバラ撒けば丸々支出する可能性が高い点は無視すべきではないが、それで終了。
彼らが貧困から抜け出す為の投資から始めないと、貧困のスパイラルが続く限りバラ撒く必要性が際限無く続く。
ストックへの投資で一石二鳥にも三鳥にもなる財政支出が優先されるべきとの認識には同意する。
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 14:42:24.71ID:e49cr3b/0
本質って言い方がわからんが、到達する場所は同じではある
違いはインフレ率の進み具合だけ
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 14:46:53.16ID:KbvbdP6N0
>156
奨学金チャラは一回だけの施策でしょ。
銀行には340億程度の利子収入って言ったたでしょ?
総額が9兆円ってことでしょ。
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 14:59:26.90ID:Dc0NgmIS0
昨日初めて公式見た
ろくでもなかった
それでも安倍よりマシ

安倍MMT :上級再分配
山本MMT :ガラポン再分配
この違い
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 19:14:10.18ID:9tdFnjxD0
>>161
そこまでわかっているなら、アベノミクスがMMTとかほざく
お前の頭のおかしさがますます引き立つわw
2本目の矢の向きが正反対なのにw
>>165
増税はアベノミクス2本目の矢だよ。
俺らは最初、2本目の矢は支出増や減税だと思っていたんだが、
それは単なる思い込みだったようだw
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 20:36:27.00ID:ploWTCns0
世のにわかMMT論者の8割は韓国を例に出せば逃げ回って終わる

韓国はバンバン税金注いでるが
今のところドル建ては障害になっていない
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 20:37:47.51ID:9ULoblsq0
>>190
韓国はMMTとなんの関係もないんだが
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 20:58:13.38ID:o945Wk6G0
>>191
にわかMMT論者は借金をどんどん増やして底辺にばら撒けば景気回復がなされるという。
だが韓国は国税をつぎ込んでいるのに失業者にあぶれ、景気も回復しなければ決算もどん底。
低所得層の25%は前より収入が減り苦しんでいる。

つまりMMTにかこつけたバカの真の望みである
「大規模な再分配」
は韓国という反面教師が全力で否定している。
国債も日銀が直接買っているわけではない。民間から買い上げているだけだから国債も無限には発行できない。

さあ今度はどうする?
経済を活性化させるために法人税を減税するかw

それはアベノミクスと何が違うんだ?

最後には何も違わなくなるのだろうな。
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 20:59:30.95ID:9ULoblsq0
>>192
そもそも韓国はMMTできる国ではありませんのでアメリカ等を参考にした方がよろしいかと
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 21:04:22.87ID:o945Wk6G0
>>193
韓国は今の所「MMTできないから」景気が悪くはなっていない。
法人税を上げて最低賃金を上げたからそうなっただけ。

これらはMMTに関係ないが
山本太郎の政策はどうだっただろうか?

底辺低脳がMMTという体のいい言い訳に縋っているのは自明である。
今日もパヨクは意味もわからずMMTに賛同し、逃げ回るのだ。
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 21:30:31.46ID:9ULoblsq0
>>194
山本はMMTを基にした政策なのでMMTが出来ない韓国を見ても何も意味がないと思われます
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 21:37:13.98ID:88E72MbV0
>>195
MMTしようがしまいが法人税をあげれば景気は悪化するけどね。
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 21:40:57.92ID:9ULoblsq0
>>196
実際は法人税下げて景気悪化してるけどね
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 21:43:53.48ID:sie+qgrx0
先進国は片っ端から財政均衡路線とってるので、MMTなんてやってるとこないよ。
やる訳もないしね。

景気の様子見て、軽い減税をやったりする事はあっても、OECD最悪のPBの日本ですら、
-3%切ってるくらいに、先進国健全財政の国だらけ。
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 21:57:47.20ID:y5Yws7pY0
まあ再分配しないのが悪いと言いたいだけだからな。

実際には分配せず敗者を増やしたことで中国のGDPが上がっていった。
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 22:15:02.26ID:9ULoblsq0
>>200
悪化してるよ。まぁセットの消費税の影響も大きいが。ちなみに大企業は下がったけど中小企業はかえってきつくなってるみたいなんだよねぇ。
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 22:29:29.25ID:fqr62G+g0
規制緩和しないと誰も金使えないだろ
あれもダメこれもダメではどうもならん
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 22:37:02.67ID:Uabvjen10
>>205の翻訳↓
(∩゚д゚)アーアーきこえなーい
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 22:38:51.39ID:QQSFegr80
>>202
グラフ全く見る気がないんだな。下がり続けているのに上がっている。
お前の言い分だと景気が悪くなり続けなければおかしいよな?
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 22:40:59.09ID:0vYpLsD60
もうIT革命に乗り遅れているのに、誰が総理になっても状況は変えられない
総理ひとりで状況を変えられる訳がない
安倍ぴょんは好きではないが、諍う事なく上手く舵取りしている
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 22:44:52.15ID:0vYpLsD60
自動車産業と白物家電で儲けた金を、不動産と女にしか投資しなかったツケだよ
孫さんに講義してもらって次世代の投資先を考えた方がいい
悪いが、孫さん以外に次世代が読める財界人はいない
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 22:49:08.68ID:ECS03+/X0
企業負担を高めればみんな幸せになるというバカな発想がいまだに捨てきれてないってことだろ。
低い方がいいとは言わんが。もはやカルト宗教の一種だろう。

そんなデータが一つでもあるなら是非見せてくれ。
ないから大いにバカにしているがなw
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 22:50:39.15ID:Uabvjen10
>>207
消費税10%増税は、三党合意→増税延期→安倍のリーマン級が起こらない限り実施する発言→金融政策&大型補正などでFixされている。
当時消費税増税に反対した、共産、国民民主(小沢系)+れいわ以外批判する資格なし。

てか、>>200と論点ずれてるしwwwwwwwwwwww
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 22:55:56.14ID:HleykxVe0
肝心な所をワザと触れてないなコイツ
れいわが違うのは財源として富裕層への累進課税
大企業への法人税引き上げがセットなんだよ
それは安倍が実施した事の真逆
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 22:57:43.99ID:i1oaZsxr0
>>213
つまり文在寅と一緒ってことか
オワコン確定だなw
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 23:17:28.95ID:Uabvjen10
>>215
So what?

リーマン級が起こらない限り消費税増税を決めている安倍政権は筋が通っているし、やるだけの事はやっている。
方や、一貫して消費税増税に反対している共産・国民民主(小沢系)+れいわ(山本)も一貫している。

問題は、旧民主の主流派、立憲民主の連中と、外野でアベノミクスについてワーワー言ってる連中。消費税含めて何がしたいか意味不明。あと、泡沫政党、ローカル政党は知らん。
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 23:19:10.67ID:bRn8e3XN0
元通産官僚って、
ひとごろし飯塚の子分か。
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 23:21:32.62ID:9ULoblsq0
>>200
景気動向指数って景気動向指数研究会ってよくわからんとこが勝手に出してるんやで

https://www.esri.cao.go.jp/jp/stat/di/181213sankou.pdf

↑このヒストリカルDIってところを見てると消費税増税(法人税減税)で一気にマイナスの指標が出てくるのがわかるで
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 23:26:55.69ID:9ULoblsq0
じゃあ何で景気後退って現れないのかと言うと9つの指標のうち8マイナスならないと景気後退って判断しないからや。どう考えてもおかしいだろ?つまりそんなもんはアテにならんと言うわけや。
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 23:29:39.00ID:1rFp3if80
安部は金持ちの為
山本は庶民の為
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 23:37:42.52ID:9tdFnjxD0
>>216
経済成長を否定とかさすが信者w 経済音痴もここに極まれりw

> やるだけの事はやっている。
やるべきことは減税ですよw にもかかわらず増税する安倍w
あと政府支出を増やしてこれまで取った税金分以上を
国民に返さないとね。これこそがやるべきことですよ。
にもかかわらず増税する安倍w 金持ちにが減税w
これだけやって不景気にならないわけがない。

消費税を5%から10%に上げると、年間12.5兆円の増税。
もとの消費税と合わせれば、年間25兆円の重税ですよw
これだけやって不景気にならないわけがない。
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/22(木) 23:50:31.59ID:jdevwzL00
そもそも「経済」ってどういう意味なんだろ?


@「経世済民(世をおさめて民を救う)」という意味なのか、
A「世の中のカネ回りについての政策」という意味なのか、
B「コストパフォーマンスが良い」という意味なのか、
C「国内総生産(GDP)の数値」という意味なのか、
D「単なる自分のカネ儲け(自分の収入の増加)」という意味なのか。

人によって意味が違っている気がする。


自分は「経済」とは@やAの意味だと思ってるけど、
竹中さんや財界の言う「経済」とはCやDの意味のような感じがする。
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 00:31:02.32ID:rtdDlPFT0
>>176
じゃあ庶民にばら撒いて投資しなかったベネズエラは
個人的感想でどうすればよかったと思う?
チャベスの投資無きバラマキの10年後のデストピアなんですけどねw
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 00:33:38.85ID:Uj93lKgt0
財源は示しているだろ。
法人税と所得税の累進課税。
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 00:36:44.65ID:rtdDlPFT0
そもそも経済は政策をもってしてもそう簡単に動かせない
経済の基礎知識無さすぎる人に言いたいんだけど
物々交換と貨幣経済の差が何だと思ってるの?
通貨は生まれ瞬間から価値の交換バロメーターであり
市場経済が安定したのは株式の概念が生まれたからって知ってるの?
投資が有ればこそ可能性のある安定した生産を生み出す事が出来て
先物が有るから生産予測に基づいた投資や生産抑制が生まれる

ちゃんとした概念のない時代は
生産抑制も出来ないし先行投資して余剰をストックする概念も無かった
だからお天気次第で農家ですら飢えたり破綻したりしていた
あんた達どこで通貨と経済と株の歴史のお勉強したの?
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 00:39:43.73ID:jHJ/O+R30
消費税廃止に伴う法人税増税を利用して、投資による税額控除を増やして、企業
に投資させればいい。コレと消費税廃止による消費喚起と内部留保に向かってた
資金が投資に向かえば、経済の好循環が始まる。
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 00:44:46.38ID:rtdDlPFT0
経済の意味は人によって違う!!

そんなのケインズからマルクス主義まで有るんだから当たり前
でも共産圏でマルクス主義やった国は全部例外無く破綻したよ
中国も経済のマルクス主義はリココノミクスで一旦棚上げした
お金無限に刷れるとか単なる勘違いで
何主義であろうと市場経済を無視することは出来ないつーこと
つまりマーケットの無い場所では物々交換に戻るしかないという事だよ
それは労働の対価が無視されるつーこと
叩かれるべきなのは暇老人のボランティアと若者の賃金労働が
対価交換されている現状の馬鹿さの方だ
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 00:56:01.44ID:ELXiiHJP0
>>1
現実が見えてないバカw
アベノミクスがバラマキ?
むしろ民主党政権よりも緊縮財政を敷いて
政府支出を控えてるのに
そのせいでアベノミクスが失敗したといっても過言ではない

政府支出イコール民間所得なんだから当たり前の話
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 00:59:00.70ID:9vQnfNMc0
「れいわ新選組」の全国一律の最低賃金で大都市の過密を是正しながなら

財政政策、徴収政策を再分配に変えると経済効果抜群。

地方では年収300万あれば貧乏せずに暮らせる所も多い。


長期停滞不況の原因が消費税増税などと法人税減税などの分配政策の放棄だった。
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 01:02:32.68ID:9vQnfNMc0
地方では年収300万あれば中古だが車も買え、維持出来る。持ち家なら新車を買える。貧乏せずに暮らせる所も多い。

それが年収200万以下が多くなり、若者は絶望して東京圏や大都市へ向かう。

住居費負担が高い大都市では年収300万では生活は楽でなくこの年収なら未婚者が多くなる。

小泉竹中構造改革時の財務省による地方切り捨てや非正規雇用化政策はセフィティネットを設けずにやってしまったから弊害で少子化問題が加速、不景気が失われた30年に至ろうとしている。

安倍政権がようやく鳩山政権が実現しようとした子育て支援や学費支援を事業者を優遇しながなら行おうとしている。安倍政権はここだけは評価する。

前日銀総裁が問題は人口問題とか発言したよな?
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 01:03:00.49ID:GAIpMOqm0
山本太郎 チュチェ思想

これを調べると恐ろしい実態がわかる
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 01:04:08.68ID:L+w5NS/L0
無くて構わない参議院の選挙結果がどうなろうと関係ないわ
日本の経済が良く成って日本人の全てがハッピーなんて事には絶対に成らない。日本人の半分が経済的に潤うって事にも成らない

国の予算が再生産部門に使われていないからだろう。死金をいくらバラ撒いてもムダなだけ
福祉なんて耳障りの良い言葉に騙されるな。そんな部門に掛ける金のほとんどが死金になる。利のない投資をしているだけ
0236名無しさん@1周年
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2019/08/23(金) 01:07:47.57ID:yQtqGOrX0
> ただ、アベノミクスには、MMTと一つ大きな違いがあった。財源なきバラマキを公には否定していたことだ。だから、
> 社会保障財源の名目で再増税を決めた。

財政均衡を考える必要は無い、それがMMTの本質なんけどね
そこが違うのに、MMTとアベノミクスは本質的に同じとか、頭が湧いてるんじゃねぇのか?
0237名無しさん@1周年
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2019/08/23(金) 01:09:41.23ID:9vQnfNMc0
全ては金の問題に行き着く。

地方が衰退するのは金が回らなくなり購買力が落ちているから。

貿易赤字でもアメリカが購買力が落ちないのは帝国の循環があるからだ。

東京の地価が高いのは全国から金が集まって来ているから。

不景気や少子化問題は結局は分配政策が機能していないところに行き着く。

金と時間と人のブラックホールの東京圏に金をドンドン集めることが愚策と気付かない人が一番の問題。
0238名無しさん@1周年
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2019/08/23(金) 01:14:27.52ID:9vQnfNMc0
不良債権の問題もあったろうが、金と時間と人のブラックホールの東京圏に金をドンドン集めて少子化問題を加速させるのは問題があった。
0239名無しさん@1周年
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2019/08/23(金) 01:22:32.88ID:sAkxnbTr0
>>200
リーマンショックのどん底よりは回復してるけど
景気動向指数は結局リーマンショック前の水準に戻ってねえんだよな
0241名無しさん@1周年
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2019/08/23(金) 01:23:53.33ID:sAkxnbTr0
バブル崩壊でドカンと景気が悪くなって多少回復してもそのまた次のバブル崩壊でドカンとさらに悪化
二度と元の景気には戻っらないってのを30年繰り返してんだから
もう二度と過去のピークを超えて景気が良くなることはないだろう
0242名無しさん@1周年
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2019/08/23(金) 01:25:44.32ID:ehxD8tAD0
今の自民党首脳は小さな政府と大企業の競争力理論
維新はそれを更に先鋭化させた党

野党は本来これの逆を主張してバランスのとれた政権を形成するべきなのに
自民党と変わらない上に運営能力のない民主党のおかげで

包茎性が一方的に偏りすぎて、社会に歪が出来ているのが今の日本
れいわがやっている方向性は正しいし、他の主要野党はその内不要になる
0243名無しさん@1周年
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2019/08/23(金) 01:26:12.64ID:LNsggQj90
金を何処にばら撒くかの違いはかなり大きいと思うけどね
少子化なのに大学建てる金にばらまいて通貨安の悪影響は全国民共有とかいうふざけた状況よりはマシじゃないですかねえ
0245名無しさん@1周年
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2019/08/23(金) 02:56:06.45ID:c088c8yo0
先ず消費税は福祉の財源ではなく、
輸出大企業への補助金にしか過ぎないんだが。
0246名無しさん@1周年
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2019/08/23(金) 03:23:31.52ID:JXOBP6pS0
>>245
消費税は単に金持ちが庶民に押し付けた負担だよ。
金持ちは消費税の代わりに法人税とか減税されている。
ttps://www.zenshoren.or.jp/zeikin/shouhi/190204-04/190204-02.gif
0247名無しさん@1周年
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2019/08/23(金) 03:36:26.41ID:1Lb0bbX40
>>237
そもそも東京と地方が同じ日本円を使ってるのは
ドイツとギリシャが同じユーロを使ってるのと似たような構図だし
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 03:37:25.79ID:y5VtJuZt0
財政政策が全然違うだろ
0249名無しさん@1周年
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2019/08/23(金) 03:38:45.31ID:1Lb0bbX40
>>248
日本ですら財政政策で東京と地方の格差は全然埋まって行ってないわけでしょ
地方から東京に人口は流出する一方なわけだから
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 03:40:39.44ID:JXOBP6pS0
>>249
自民がやった財政政策は地方交付金のカットだよ。
だから地方が廃れるのも都市部が過密するのも当然。
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 07:21:49.30ID:9vQnfNMc0
消費税廃止か減税と全国一律最低賃金時給1500円と原発廃止で変わる。

解り易いし、諸問題を解決できる切り札にもなる。全国一律最低賃金時給1000円は今でも実現可能で経済や人々への実効性があり、実現すれば更なる「れいわ新選組」以外の賛同者を集められる。

かつて田中角栄は、日本列島改造論を引っさげて大都市の過密と地方の過疎解消を唱え総理に就いた。 均等なる国土の発展を目指した。

この案に地方の再生を託し田中派以外の多くの国会議員の隠れ田中派議員が生まれ、首相を退いた後の角栄はマスコミのバッシングに負けず倒れるまで闇将軍として君臨した。

「れいわ新選組」以外の地方の衰退を憂うる有志の方々に期待 する。それと一次産品に所得補償で農村の六次産業化で雇用創出が可能。

次の衆院選は東京圏大都市圏中堅富裕層VSオール地方との対決に誘導すべきじゃないかと思う。
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 07:26:13.75ID:9vQnfNMc0
>>251
95 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/05/23(木) 12:12:00.16
全国平均じゃなく全国統一で 早期に1000円にすべき。つまり日本のボトム賃金が1000円。
そうすれば 実家があり生活コスト低い地方に若者が残り、不動産 交通など他の価格コストが安い地方への投資が伸びる。
都会は益々 人手不足になり賃金水準が上がる。
そうなれば 安さ爆発で「アホらしくて働けるかぁ」と思ってた者達が労働市場に漏れ出てくるよ。
ZOZOのバイト募集の件でも、単なる人手不足ではない事が証明されてる。
日本は韓国と違い 最低賃金レベルの仕事に従事してる者が少ないし、その層こそが人手不足だから効果デカい。
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 07:26:48.17ID:9vQnfNMc0
>>251 の続き
97 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/05/23(木) 12:18:27.79
でも中小というか零細企業の中には 全くやって行けない所も当然 出てくる。
その為にこそ雇用保険特別会計の余剰金約8兆円を活用すべきだ。
アベノミクスと人口構成の変化により失業が減り、雇用保険財政は余ってダブついてる。
それをかつては中野サンプラザやスパウザ小田原とか余計なハコモノを造り 大損してスッちまった。

中小零細企業が現在から過去数年間 最低賃金周りスレスレで払ってきた額の平均値と1000円の差分を 制度融資として希望企業に貸す。
返済期日は約3年程度だが 実質「ある時払い」も認めるし 利子分の追い貸しも認める。
しかし経営状況や設備投資具合も含め 定期的な報告を求める。
不正や実態と違えば一括返済を求める。逆に 雇用も増えて安定し経営も含めて素晴らしく成長し生産性向上もしてれば一部 段階的に債務免除する。
融資は 給与振込金融機関が給料日やボーナス日に合わせて担うが、信用保証協会が保証し、その保証料と金利の一部(利子補給)は中小企業信用保険勘定を通じて雇用保険特別会計から出す。
最終的なケツ持ちは国だが、そのための予算編成は新たにはしない。
原則、雇用保険特別会計の中で吸収する。
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 07:27:41.01ID:9vQnfNMc0
>>251の続き
最低賃金の補填に雇用保険特別会計の金を使う正統性は
賃金が安さ爆発で働かず、また賃金安くて生活できず仕事を辞め、失業者が増えれば雇用保険の支出はいずれにせよ増える(場合によっては生活保護費が増える)
逆に高賃金で雇用者が増えたり 中小企業を含めた賃金水準が上がれば それに連れて雇用保険料収入自体も増える。
また、この制度の誕生を契機に 乱立してる雇用対策の助成金制度を整理廃止もすべき。

更に、疲弊して融資先がない地方金融機関にとっても「安全なマイクロファイナンス」としてチャンスが拡がる。ビックデータも集まるし。
また これら零細企業が企業体力が付いて健全な中堅企業に成長すれば、この融資分の肩替りを含めて運転資金や、その前段階でも 生産性向上の為の機械導入とか設備資金の新たな融資ネタが生まれる。
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 07:40:11.85ID:V38v2eIt0
>>253
財源足りねーよバカ。
アホすぎて笑えるw
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 08:09:31.21ID:abWCcteN0
>>236
とりあえず金落とせ落としたらあとシラネ国の責任だってゴミ思想と
再分配こそ経済の最適化であるという謎宗教のハイブリッドだからな
それぞれの理論は脆弱だし需給曲線だけで論破できる

これが世間で淘汰されず生き残ってるのは
片方が論破されるともう片方を常識、摂理として主張し
「常識を知らない無知なネトウヨ」と言い張って逃げ回るから、

世界の格差縮小が積極的な再分配によって実現した、というデータは実はない
日本なんかジニ係数が低い原因に中間所得層の税率が低いから、なんて言われてる
もちろん要因の一つであって若者の社会保障が酷い点も挙げられているがな

消費税増税反対論者はデータ的にも戦略誤ったわ、
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 08:14:46.99ID:9hPjIoQE0
生産性なんて同じ仕事でも
売れる値段が上がれば上がるじゃん
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 08:14:52.63ID:+qx9DWJ80
>>1
経済が分かってない人が何で講釈たれてんのよ・・・。
安部政権は、最初の一年は少し財政を増やしたけど、それ以降は緊縮だよ。

全く状況が把握できてない上で、論じてるのがよく分かる。
間違った認識を、世間に広めるのはやめてほしい。
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 08:16:48.43ID:/hBOnSUW0
とうとう金融緩和は緊縮であると言い出したぞw
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 08:19:00.18ID:Xj1pTfSt0
>>260
これがパラノイアかw
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 08:20:45.40ID:jtSyK4mZ0
明治維新の嘘だらけの真実

明治維新天皇のすり替え説は真実だった!その殆どの実行犯は長州閥が実行犯!

小学校で中学校で高校で大学で歴史を習った日本史は出鱈目だった!

何故安倍ちゃん(清和会)が日本を壊滅しようとしているのか?

これを見れば「あ〜なるほど!」と解るよ!


https://kabukachan.exblog.jp/22232976/

ga3
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 08:21:58.05ID:YI3AJrlQ0
安倍チョンも山本も反日チョンマンセーで本性が同じだから
やることも似るわな
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 08:24:39.09ID:TzOBAnNt0
>>259
社会主義の計画経済だな。

だがマルクスが言っているように価格は市場が決めている。
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 10:11:37.35ID:3P9mFntH0
>>255
だから景気動向指数が9項目のうち7項目マイナスって説明したやん。それを景気後退と評価しないだけで。
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 10:30:18.35ID:srLCsGMB0
>>20
これ
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 13:05:42.09ID:HQqxxser0
安部と決定的に違うのは税金はあるところから取れ!ということ!
金持ちには減税貧乏人には増税なんてちゃんちゃらオカシイだろ?
みんなカツカツで生活してんだよ!
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 14:01:14.28ID:yQtqGOrX0
>>258
ちょっと何を言いたいのか判らんのだけど?

> 再分配こそ経済の最適化であるという謎宗教

格差ゼロの状態が消費を最大化するのは明白だろ
それを謎宗教扱いするのでは話にならないんじゃね?
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 16:18:23.71ID:ITuXWapP0
MMTというのは現代貨幣理論
国内の通貨に関する事実を基づく理論

古賀の説明と全く違う
マクロ経済学の基本的な知識の無い人間が理解出来るほど幼稚な理論では無い

ポストケインズの経済理論に基づいた政策がれいわの経済政策

アベノミクスの様な異次元の金融緩和何てしてもデフレは解消でき無い事を論理的に説明するのがMMT
マクロ経済学ではアベノミクスでは何故デフレが解消されないのか
移民政策、TPP 、PFIが日本経済に深刻なダメージを与える事を説明出来る

山本太郎の主張するMMT は安倍政権の政策を全否定する経済理論

そしてそれが正しいからバッシングされてる
英国がEU離脱するのも、トランプが米国第一主義なのもMMTでは正しい
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 16:51:52.92ID:wDvKDOGq0
パヨクは妄想ばっかりだな
30年デフレでハイパーインフレを心配する大馬鹿
年間十兆円を4、5年出してもデフレだよ
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 17:04:38.95ID:G9wecPTZ0
>>270
貧乏人食わしたりいっぱい税金払ったり寄付いっぱいしない金持ちなんて存在意義ゼロだからな
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 17:06:49.94ID:9gu4MJac0
貧乏人からとって金持ちにばらまくのがアベノミクス
金持ちからとって貧乏人にばらまくのが山本太郎

これから30年くらいは山本太郎でいいよ
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 17:15:06.78ID:wDvKDOGq0
>>274
そう思う
しかし、太郎の取り巻きが極左だらけなのがなあ
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 17:25:35.09ID:bxYOLXbo0
コイツは、トイチの闇金の舎弟の
イメージしかない
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 17:27:29.41ID:8lmXguVE0
山本が言ってるわけじゃなく、これを言っとけと言われて言ってるだけだからな
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 17:28:44.63ID:qOPHgUCu0
ネトサポが政府紙幣を発行しすべて日銀に買わせて消費税に変わる財源とする
大西つねきの財政政策に完全論破されて草
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 17:36:47.66ID:bxYOLXbo0
ミナミの帝王 最後のどんでん返しシーン
竹内力「ところがでんなあ、公務員はんの利権は
 ガッツリ温存しまんのや」
山本「ざまあみさらせ、ボケェ国民」
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 18:04:08.26ID:ITuXWapP0
>>275
極左何ていないよ、そんな70過ぎの老人みたいな妄想で物を語るなレベルが低い

安倍の壺売りとは違う
極左ならMMTの様な自由主義政策を公約にしない
チャンネル桜並みのレベルの低い中傷
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 18:06:19.52ID:ITuXWapP0
れいわの経済政策は基本的な学力が無いと理解出来ないから
成蹊卒の安倍では一生かかっても無理だと思うし
ネトウヨにも理解出来ない
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 18:06:29.66ID:MJDE1ws30
元通産官僚、古賀だと思ったらやっぱり古賀だった
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 18:19:36.88ID:yQtqGOrX0
>>275
金持ちから取って貧乏人に配る、その考え自体が左寄りだろw

格差拡大で行き詰りつつある資本主義、それを正すのは国家による富の再配分しか無いのさ
その究極に有るのが共産主義だけど、共産主義の成功例は存在しない
それを目指した国家は独裁国家となった、例外はキューバくらいかな?

ベースは資本主義だが富の再配分を強化した国家、日本が生き残る道はそれしか無いんじゃねぇかなぁ・・・
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 18:25:17.52ID:QThO3/od0
>>270
その再分配を最優先して経済ボロボロ、失業率増大、格差拡大の韓国をどう思うのか教えてくれ
ついでに中国やロシアが格差拡大とともに成長してる事実についてもな

都合が悪いことは見たくないだろう?
そういうことだw
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 18:25:52.67ID:/bI1eygy0
>>281
785 名無しさん@1周年 2019/08/23(金) 18:16:35.95 ID:ITuXWapP0
日本滅ぼす何て中国、韓国、北朝鮮、ロシアみんな簡単に出来る
東京にミサイルを何発か撃ち込むだけで日本麻痺する
それで日本はお手上げだよ 
これが日本の現実、日本は政府そのものが平和呆けでお花畑、有事の際の備えはない
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 18:27:56.69ID:/bI1eygy0
>>282
学歴コンプレックスはある程度理解出来ないでも無いんだが
だったら何故山本を擁護するんだ?
成蹊ごときと言うなら山本は中卒ごときと評価すべきでは?
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 18:28:48.65ID:P9WoiVtW0
パヨクがウヨ連呼する時はもう反論できないからやめてくれって時だからw
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 18:29:40.42ID:JllbAA3R0
>>286
韓国の何をもって富の再分配と判断しとるんや?
教えてんか
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 18:32:16.07ID:ITuXWapP0
>>286
お前の知性ではれいわの経済政策
MMTを理解する事は不可能だから

MMTにおける累進課税は所得再分配のためでも、格差縮小のためにも無いから
ビルトインスタビライザーのため
効率的なインフレ抑制のための累進課税だから


まあ解らないのは仕方ないが、アベノミクスは根本的に間違ってるけど
れいわの経済政策は世界的に見ても正しい

左右関係が無い正しいか間違ってるかだけ、20年以上デフレが止まらないのは政策が間違ってるそれだけの理由
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 18:33:42.03ID:yQtqGOrX0
>>286
韓国は富の再配分強化をしてたっけ?

最低賃金を上げるだけでは富の再配分にはならんだろ
企業は人員を減らす事で対応するので、失業者が増える副作用を生むもんな
ちゃんと企業への補助を考えなきゃ駄目なのさ

ロシアが経済成長してるとも思えんけど、中国に関してはそうだな
格差拡大しながら、経済成長してる
しかし、そのフェイズは日本の高度成長期と同じ様なもんじゃねぇの?
格差は拡大しながらも底辺が豊かになってるだろ
中国も将来的には格差が経済の足枷になると思うよ
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 18:37:58.25ID:49W+baXj0
>>288
立候補したらどない?
お前の担保に出来るもん試算せんと何とも言えんが低金利で貸し付けしたろかwww
その上から目線での蘊蓄を是非とも
ボンクラも化けるかもしれんしw
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 18:39:35.77ID:3cIK9CdW0
>>72
ホントそれ!安全運転すぎるんだよ。
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 18:40:26.03ID:P9WoiVtW0
>>239
グラフ見りゃ明らかだがリーマンショック前は景気良くなりつつあったからな。
結局、法人税減税で景気悪化なんて嘘つく原因は再分配至上主義だからだろ。

長期的に見れば格差は是正されていくがそれは結果的にそうなるのであって
格差の是正すなわち景気回復などと言う話ではない。

例えば是正した結果失業率が下がれば別だがな。
端的に嘘を証明してるのはやはり韓国か。
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 18:42:35.83ID:ITuXWapP0
>>286
そのボロボロの韓国でも安倍政権の日本よりは遥かにマシ何だけど

ネトウヨは以前は中国経済崩壊と騒ぎ立てて炊けど止めて韓国に切り替えたの

どんなに喚いても日本より下の国は無いから無駄だよ
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 18:43:14.77ID:P9WoiVtW0
>>291
MMTをどう理解すれば法人税増税で景気回復するのか答えてみろよw

既に詰んだれいわのバカ理論には興味ねえな。
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 18:43:46.15ID:49W+baXj0
>>295
現状で景気悪化の一途を辿るのはなんでなん?
是非ともレクチャーしてくれへん?
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 18:45:26.97ID:P9WoiVtW0
>>296
なにがマシなのか言ってみろよ。
若者失業率1割の国がアベノミクスよりマシなのかw
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 18:47:04.10ID:P9WoiVtW0
>>298
アメリカ中国が喧嘩してるからだろ。
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 18:59:18.32ID:GbrZaAmB0
>>292
https://www.sankei.com/world/amp/171225/wor1712250021-a.html
法定最低賃金を3年間連続して15%超も引き上げ、零細企業には国が補助金を出して、増加する人件費の一部を補填(ほてん)する。そして、公社・公団の人員を増やし、国と公共部門が支払う人件費によって消費を拡大して景気を好循環に乗せるというのだ。

パヨク理想の政策やろ?
結果は今の日本どころか世界最低クラスの超不景気www
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 18:59:49.56ID:G9wecPTZ0
>>297
MMTは財政支出で景気回復だろw
デフレなんだから当たり前だw

法人税はインフレ率の調整でしかない
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 19:04:30.09ID:OJPhb4O80
>>294
そら、ちょっとでもミスしたら叩かれるだろ?
ミンスガーって。ビビりまくって縮こまってるんだよ。
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 19:06:28.31ID:G9wecPTZ0
>>301
韓国の実質GDP成長率って2%弱で日本より普通に上やで
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 19:06:52.57ID:49W+baXj0
無能はどこまで行っても無能か・・・
この国もうあかんかもなw
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 19:07:18.37ID:YZQYYec60
警察の中心が既に暴力団に落ちているぞ
大したことない一般人ばかり囮の悪印象ニュースにして、肝心の暴力団らを逮捕ニュースにしない。

田中寛喜
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 19:07:29.26ID:49W+baXj0
さ帰り支度するかの
0308名無しさん@1周年
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2019/08/23(金) 19:11:26.25ID:GbrZaAmB0
>>302
財政支出すれば景気回復なら韓国は今頃ウハウハだな
0309名無しさん@1周年
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2019/08/23(金) 19:12:05.28ID:MVrxUian0
>>304
でもGDPは日本以下の韓国さん

負けを認めたくない韓国人
0310名無しさん@1周年
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2019/08/23(金) 19:15:19.52ID:PmWR7B5l0
>>301がパヨクの息の根を止めたなw
0311名無しさん@1周年
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2019/08/23(金) 19:16:29.09ID:jKJau5wD0
ちょっと今、本国のチョンが面白くて、れいわ朝鮮組の相手とかしていられない
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 19:17:37.81ID:SB1pEkkP0
>>308
何で韓国と比較したいのか知らんがデフレギャップを埋めるのなんか当然の話しやで
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 19:18:25.76ID:RbWROGy60
>>302
流石日本最低の頭脳を擁するパヨク、
泣いて眠るしかないなwww
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 19:19:22.82ID:TlNYezGQ0
>>312
韓国は財政支出でデフレギャップ埋まってないけど?
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 19:20:14.63ID:5eKqx7HF0
もうやめろ!パヨクが泣いて死んじゃうwww
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 19:20:33.66ID:KV/eej2B0
どうしてパヨクは泣いてしまうんだ?
0317名無しさん@1周年
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2019/08/23(金) 19:22:43.00ID:yQtqGOrX0
>>301
上手くいってないだけだろ、だから失業率が上がってる

富の再配分は難しいからな
企業への補填は不正の温床になりやすいし
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 19:23:06.39ID:SB1pEkkP0
>>309
そらGDPはねw あと何で韓国人認定してんのw
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 19:28:10.75ID:G2VwneVL0
>>317
そう言って政府が直接あちこちに給付してるけどご覧の有様
つまり再分配だけ頑張ってもまるで無駄だと証明したのが韓国

MMTをしたから改善されるわけではないw
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 19:29:00.92ID:SB1pEkkP0
>>319
そもそも韓国はMMTができない国だけど
0321名無しさん@1周年
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2019/08/23(金) 19:30:22.57ID:G2VwneVL0
>>320
MMTをすれば改善されるわけでもないけどな

いやあにわかMMT信者はいいサンドバッグだ
なにも答えられていないw
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 19:31:30.13ID:54wu1xkh0
>>305
何か刺さったの?自分が有能だと思ってる?
便所でマウント取るって「有能」な恥ずかしいオッサンだねw


うだつの上がらないサラリーマンが場末の居酒屋で「上は何もわかってない」「あんなことは誰でもできる」
とか愚痴ってるのと同じだね、あんたは
底辺からは頂は見えないからな
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 19:33:07.88ID:SB1pEkkP0
>>321
何を答えて欲しいんだよw
MMT政策を批判するのにMMT出来ない国を持ち出しても意味がないだろw
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 19:35:04.69ID:JGJjDMvY0
野放途に財政出動してインフレ2%超えたら緊縮と増税
失敗したら終了

無責任きわまりない
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 19:35:11.56ID:yQtqGOrX0
>>319
結果として失業率が上がったので、賃上げ政策が失敗したのは明白じゃん
政策の失敗は富の再配分を否定する材料にはならんだろ

頭が悪いのかなぁ・・・
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 19:35:40.58ID:54wu1xkh0
れいわスレは「有能」な氷河期がいっぱい!
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 19:38:30.38ID:/olh7ghYO
>>311
リスカブスがマジのリスカしたようだからな
そんなバカと仲良くなんてほざいてる山本太郎
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 19:40:15.30ID:G2VwneVL0
>>323
MMTのマンセー理由および政策の中身が
「かつて失敗した社会主義や共産主義の焼き直し」
である点を面白おかしく皮肉りながら笑っているんだよ。
わからないかい?

MMTを実行すれば失敗した思想や政策が復活するわけではないんだ。
これはもう、バカとしか言いようがないだろう?w
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 19:41:28.77ID:BB/1xPmC0
小泉が連行された噂

https://blog.goo.ne.jp/itagaki-eiken/e/cadbc2ae976c83535d4e5eb376d8aa61

「真夏の夜の怪談話」小泉純一郎元首相は郵政民営化に絡み、2000兆円をリヒテンシュタインに隠していた件で、キューバのグアンタナモ基地に連れていかれて拷問を受けている

◆〔特別情報1〕
 暦の上では、もう秋。だが、まだ真夏。気温30度から40度を記録する酷暑が続いている。そこで「真夏の夜の怪談話」を一席。国会周辺に囁かれている文字通り、「怪しい話」である。
「小泉純一郎元首相は最近、米軍横田基地に連れて行かれて、酷い拷問を受けた」という。以下は、上皇陛下のごく近くにいる吉備太秦からの極秘情報である。
 小泉純一郎元首相は2005年、郵政民営化を断行した際、1200兆円をブッシュ大統領(当時)に渡し、残金2000兆円を安倍晋三官房副長官(当時)と一緒にリヒテンシュタインに隠していた。
5年前、銀座のマンションから夫婦2人が連れ去られて殺されて、埼玉県久喜市の宅地で遺体が埋められていた事件があった。この夫婦は実は、リヒテンシュタインに保管されていた
郵政のお金の管理を託されていたのだが、口封じで暴力団に消されたと言われている。
今回、この件で小泉純一郎首相は、米軍横田基地からキューバのグアンタナモ基地に連れていかれて拷問を受けているという。
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 19:42:17.87ID:SB1pEkkP0
>>328
財政政策=社会主義・共産主義ではないけど? 高度経済成長の日本も財政支出で成長したが共産国家だったのか?
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 19:42:46.00ID:G2VwneVL0
>>325
だからそれは真の共産主義の完全な焼き直しだろう?
完全な理想が実現しないから俺は間違ってないんだと。

なら完全な理想以外掲げるべきではないではないかw
間違っても「MMTさえやれば全てうまく行く」なんてオウム顔負けのカルト思想を主張してはいけないwww
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 19:45:38.62ID:G2VwneVL0
>>331
MMTが財政政策だって?
金さえばら撒きゃ全てうまく行く以外のなにも中身がないだろうw
少なくともれいわはな。

多くのボンクラカルト教徒どもは財政支出なんて言葉すら出ない。
オウムMMT教作ってそこでやればいいよ
ププッwww
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 19:51:39.86ID:VMdDoMEM0
>>134
そういう事や
資産インフレと賃金デフレが同時に進行してるんや。
金融緩和だけやって適切な財政支出を増やして来なかった事で、完全に再分配が逆回転するトリクルアップ状態になってるんや。
間違いなく経済学の歴史の教科書に残るわ。アフォすぎるで。
世界はずっと成長して物価も給料も上がってるのや。日本は金融緩和で上級国民のみインフレと円安で資産を増やした。
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 19:52:37.99ID:SB1pEkkP0
>>334
金さえばらまけばってのはリフレ派に近い考え方だね。ベーシックインカムとかね。

山本もデフレを脱却するまで月3万円を配るって確か政策の一つにあったけど大半は財政政策だね。
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 19:53:31.22ID:qVeMLXbB0
全く根拠も実例も無いのがMMT
一応根拠があるのがリフレ

こういう理解
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 19:54:35.23ID:G2VwneVL0
>>335
なら日本よりジニ係数が高いイギリスは歴史の教科書に乗りまくりだな。
あれあれあれ?イギリスは最低賃金を二倍にした神国家じゃなかったっけ?www
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 19:57:32.18ID:G2VwneVL0
>>336
れいわはバカだから考えるだけ無駄。
この国の自称頭いい人らしい政党だけどな。
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 20:09:07.04ID:JXOBP6pS0
>>334
↑金を撒くことを否定するバカw 政府以外に誰が金を撒けるというのかw
金持ちは金を撒かないし(彼らは撒く(投資)よりも多い収益を期待する)、
勝手に金を刷ったら偽札作りの犯罪だしw
金を撒いたり、逆に税で回収したりする以外の財政政策などないわアホがw
>>336
リフレ派は財政政策を否定してるから金を撒いたりはしない。
本当に金が撒かれてたらアベノミクスは成功しているw
よく知ったかとか平気でできるね?w 何のために知ったかしてるの?w
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 20:24:56.61ID:SB1pEkkP0
>>340
だが経済政策が正しいのはれいわだけだ

>>341
金をばら撒くって国民に直接金を渡す事だろうと思ってね。政府が投資するのはばら撒きではないだろ。
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 20:27:46.03ID:9vQnfNMc0
>>233>>237>>251>>252>>253>>254
★龍馬を求む  

★誰でも組織に属さない一匹狼の龍馬になれる。

幕末の憂国の志士は脱藩の一匹狼達だった。彼らの東奔西走で雄藩が動き明治維新が実現した

会社の組織、マスコミの組織、公務員の組織に属しているネットで真実を知った皆さん。

財務省・検察・マスコミ(NHK含む)・大企業(東電など)・経産省・外務省・自民(清和会)・民主党潰しのスパイの野田・管・前原の闇を口コミで知人に伝える平成の竜馬達になる事を求む

維新の会の橋下工作員とかテレビが創りだした売国の偽志士★★☆あなた方が志士★★☆になれば日本は救われる。真の独立の為にも。
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 20:41:06.16ID:/olh7ghYO
日本を弱体化させ苦しませたい中国や韓国
山本太郎こそは
そいつらの手先だとなぜ気がつかない
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 20:42:33.01ID:nPFqoWuo0
同じぃ
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 20:43:20.02ID:jG+jsKZ30
>>341
あ、支持率スレから逃走したパヨクだw
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 20:48:07.00ID:dYUM3Ikx0
違うのは刷った金を底辺に流すか、金持ちや外人に流すか
安倍はひたすら外人に流してきた
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 20:51:02.43ID:dYUM3Ikx0
>>324
消費税が内需を冷え込まし、経済成長を止めることは確実
その消費税を不況下で上げる方が無責任
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 20:58:37.84ID:AFvrKIJn0
>>341
徹夜でB層連呼してるけど、現状を打破する改革(=MMT)を支持するIQの低い層ってれいわ信者のことじゃん
メディア(=インターネット)の情報に流されやすいよく考えない人ってのもぴったり
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 21:04:26.43ID:a86+5PyH0
>>341
>↑金を撒くことを否定するバカw 政府以外に誰が金を撒けるというのかw

なんだこれw
子供の理屈かよwww負け犬www
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 21:09:36.85ID:p4vE+1t90
このまま増税緊縮してても良くなる事はないのは明らか
なら一回MMTやってみりゃいいのにな
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 21:12:59.02ID:xburCifB0
>>1
財政健全化、インフレ、財源w
これじゃ話にならんわけだw
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 21:14:05.74ID:xburCifB0
MMTスレが有るなと思って見てみたらこれだw
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 21:34:07.13ID:yQtqGOrX0
>>350
>>341 の指摘は正しいんだよ

企業は設備投資を減らして株式配当を増やしてきた
当然の事ながら需要は減り続けてる
そして、賃金も削られ続けてるので家計消費も縮小だ

今の需要不足不景気から脱却するには、政府が需要を生みだすしか道が無いんだよ
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 21:38:55.60ID:JXOBP6pS0
>>342
だから、リフレ派は国民に直接金を渡したりなんかしないのw
渡してたらアベノミクスは成功しているw

直接給付も公共事業も、どちらも国民に金を渡すプラスの財政政策だ。
一方、リフレ派の刷った金は何にも使われないし、投資されない。
リフレで国債を買おうが株を買おうが、それは単なる貨幣と債権の交換であり、
生産もしなければ国民所得にもならない、まったく意味のない政策。
それがリフレ政策w
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 21:40:20.69ID:xburCifB0
取り敢えず財政健全化は大間違いとだけ覚えておけ
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 21:42:14.44ID:6lLl7FlM0
>>354
ちなみに需要なら人手不足になるほど生まれてて今失業率も2%しかない
消費が冷え込んでいるのに事実として需要が生み出されている

政府が需要を生み出す理由はこれっぽっちも存在していない
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 21:43:59.52ID:JXOBP6pS0
>>346
> パヨ
経済は宗教じゃないっていつも言ってるでしょw
>>349
また「B層」という言葉を(おそらくはわざと)曲解してるわけねw
B層は構造改革を理解せずに構造改革主義者に票を入れるバカのことw
MMT以前の言葉なのにB層=れいわ信者とか無理があるよ安倍信者さんw
>>350
子供の理屈ではありませんw 単なる常識w
これを認めないのであれば、おまえのサイフの金はすべて偽札だから
全額警察に届ければいいよw ついでに銀行預金も何もかも押収してもらえw
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 21:44:03.57ID:8txDvZyb0
>>355
結局悪名高い子供手当の焼き直しだよな
MMTを名乗ってるが中身は民主党やムンジェインの政策そのものだw
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 21:47:51.59ID:0lwMIKEo0
>>358
はいはいカルト宗教www
前回お前が逃げた事実な
https://www.asahi.com/ads/start/articles/00045/
だから今も日銀は政府が発行した国債をすぐ引き受けるということはやっていません。政府が国債を発行すると、いったんは一般の銀行や私たち個人が買います。日銀は、一般の銀行が買った国債を買い上げて、同じだけのお金を発行するんです。

つまり日銀は国から直接国債を買っていません。
当然無限発行はできずパヨク逃走www
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 21:54:51.52ID:V5Qw7sxL0
>>258
>とりあえず金落とせ落としたらあとシラネ国の責任だってゴミ思想と
>再分配こそ経済の最適化であるという謎宗教のハイブリッドだからな
>それぞれの理論は脆弱だし需給曲線だけで論破できる

ど正論で笑うwww
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 22:05:05.75ID:AFvrKIJn0
>>358

B層は「理解せずに構造改革を支持するメディアに流されるIQの低い層」のことで自民党や小泉の支持者のことじゃないよ?
B層って言葉の方が先とか何言ってんの?
頭大丈夫?
で、その定義に当てはめたら、れいわ信者にぴったり
メディア(=インターネット)の情報に流されて、よくわかってない改革(=MMT)を支持するIQの低い層(氷河期の中の負け組底辺)
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 22:07:19.23ID:JXOBP6pS0
>>360
また池上かよB層w
> つまり日銀は国から直接国債を買っていません。
だから何?w としかw
誰も直接引き受けしろなんて話はしてないし、
前回は池上ってだけでブラウザを閉じたwから何も読んでないw
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 22:09:15.68ID:JXOBP6pS0
>>362
頭がヤヴァいのはおまえのほうだw
おまえ定義のB層なんかにつき合ってられるかクソ信者w

カルト宗教は怖いねぇw
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 22:21:06.00ID:TXM6NEUC0
>>363
パヨクまた逃げたのかw
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 22:22:17.40ID:6LuGLfZi0
まあパヨクは反論に弱いからな
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 23:01:19.24ID:E+FyyYNq0
日本は民主党政権まで健全な経済だった。
安倍黒田が金融緩和し、ETF買いで株価を吊り上げたり、金利が下がって金融機関を追い込んだりしている。
ただ幸なことに実体経済にジャブジャブ金が行き渡ることが無く、インフレは2%には到底及ばない。
もし、この預金金利が0の時代にインレフなら、毎年多くの金融資産が飛んで行っただろう。

安倍黒田の政策は間違っているが、間違っているのが幸いな面があった。消費増税でインフレを抑えたことだ。
もし、消費増税をしなければインフレになっていたから、2%のインフレ税が金融資産にかけられ、実質賃金も下がっていた。
どっちみち庶民が損をするのが異次元金融緩和。
それにプラスして財政赤字を拡大したら、インフレ税 消費税両方で庶民の首を絞めることになる。
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 23:08:28.95ID:orc/ZaTVO
そらそうよ

メロリンの公約は安倍チョンが既にやってる公務員増加と公共事業だぜ

刷ろうが刷るまいが基本スタンスが上級国民様の為なんだからな

このスタンスを変えない限りどんな経済政策であろうが結果は見えてお察し

結局違う経済政策を言って誤魔化してるだけ
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 23:09:43.77ID:0QrdpMnJ0
>>1
中卒なんかにゃわからんよ
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 23:14:09.49ID:8UIjrCQ30
アベノミクスも消費税8%増税までは金融緩和+財政政策路線だったんだから
一緒だし、正しいだろ
官僚主導の緊縮路線で日本すっかりボロボロじゃん
庶民の所得は下がってるし、インフラは劣化する一方だし、科学技術力も落ちてってる
20年間デフレ続きなのにインフレの心配してる場合かアホ
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 23:22:20.39ID:cLHyEmHG0
MMTはデフレをいかに維持するかという理論だろ。
アベノミクスはインフレに持っていくための政策だろ。
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 23:27:30.17ID:7ddVxx3/0
日銀券を借りてる限り、日銀に返さないといけないんだよ。
その原資はさらなる増税と
国債発行で日銀券を借りるしかない。
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 23:29:12.66ID:AFvrKIJn0
山本太郎支持者をパヨクとか書き込む奴がいるけど違うぞ
左右のイデオロギーを捨てたただの底辺
ID:JXOBP6pS0も左翼思想なんかないと思うわ
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 23:38:47.95ID:cwwp+gLh0
★ゾンビ経済学―死に損ないの5つの経済思想

本書はこう答える
「経済学では、既に破綻した思想や理論が、破綻したあとも、
ゾンビのごとく復活し、幅をきかせているのだ」と。

@大中庸時代説(安定した経済がずっと続く)、
A効率的市場仮説(市場は合理的でバブルは起きない)、
BDSGE(ミクロ的基礎付けを持つマクロ理論が重要)、
Cトリクルダウン説(金持ちが豊かになれば貧困層にも恩恵がある)、
D民営化

これらの経済理論は、
世界金融危機のなかで、正当性を否定されたはずだった。
なのに、いまだゾンビのごとく市場や経済界に跋扈して、
あるべき経済理論を生みだす妨げとなっている。
5つの理論は、どのように誕生し、どのような生涯を送り、
どのように死に絶え、さらには復活を遂げてゾンビとなったのか―。

https://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784480864178
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/23(金) 23:40:53.54ID:yQtqGOrX0
>>357
低賃金の求人しかねぇだろ
賃金の上がらない人手不足なんてのは『まやかし』なんだよ
需要不足なので、企業は設備投資を行わない、だから資金需要も生まれず世に金が回らない
現状をちゃんと理解してたら、需要不足がこの不景気の根源である事は明白なんじゃねぇの?
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 00:03:59.64ID:EDIkZj9p0
日本は異常だよ
法人税と所得税以外の税に、減税の可能性が一切なく上がり続ける一方だ
アメリカや中国のような経済大国を始め、
国は景気によってフレキシブルに税率を調整するものなのに、
日本だけは一度あげた税率はそう簡単には下げられず、景気が悪くなろうと減税の余地がない
日本人頭おかしいよ
0380名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 00:19:56.06ID:OKQeM+pV0
>>379
単に金持ちどもが自分に減税してその分を庶民に負担として押し付けてるだけ。
そしてテレビを通じて流される金持ちに利益誘導するレトリックを
間抜けな多くの庶民(B層)が信じて疑わないだけ。
0381公務員こそ悪の権現
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2019/08/24(土) 00:57:33.51ID:b24mx62W0
公務員にばらまくってのは与党も野党も同じ
レイワもそう

公務員にばらまく為の原資が消費税か法人税かの違いだけ

公務員の年収削減したら結束するよ大阪みたいに。自民公明零和民主共産N国が連立する
0383名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:08:15.78ID:cUqVSrZ30
>>381
全く違う
れいわの経済政策はアベノミクスとはベースとなる経済理論が根本的に違う

れいわのMMTは税に関する概念が違う
税制はインフレを抑制する装置と考えるから税収に基づいて予算を立てない
インフレ率に応じて政府支出の総額を決める
0384名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 07:52:13.44ID:otIfn5lZ0
>>383
インフレ率を税制によって制御するのであれば、金融政策並のスピードで税率を変化させる必要がある
しかし現状では税率は極めて固定的だ
税制に関する大幅な改革が必要になるんではなかろうか
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 07:55:35.98ID:/kkq7Jsm0
>>384
増税でインフレ率を制御するなら毎月増税しなければならくなる可能性が出てくるからね
毎月増税とか政治的に可能なのかという話
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 08:27:08.01ID:ZZgcQMAc0
>>385
カンタンや。
法人税と累進課税で自動的に増税出来る、
ビルトインスタビライザーや
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 08:37:33.84ID:V16WLwop0
インフレ率なんて早々に上がらねーからw
0388名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 08:39:54.16ID:ZZgcQMAc0
>>387
財政支出を見直す事や。
金が余ってる奴にいくら渡しても、個人金融資産が増えるだけや。
消費性向の高いナマポ見たいな奴に渡すか、政府自身が消費するかや。
そして、相続税の強化と同時に贈与税の減税、累進課税と法人税の強化を行う代わりに交際費の損金算入を認める事や。
こうすればインフレ率は勝手に上がって来るハズやで。
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 08:40:22.25ID:cCb9Slui0
自民、公明、維新、国民、立憲、小池、山本太郎、官僚、日銀、アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくて
ハードランディング(ハイパーインフレ) させようとしてるからな。
もし、ソフトランディングを目指しているなら、量的緩和でもっと銀行券を発行して国債を購入しているはずだが、
実際は市中銀行から借金をして、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた銀行券の量は24兆円程度でしかない。

【日銀のバランスシート】
2012年12月20日 《負債の部》 発行銀行券 84兆円 
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/
2018年12月20日 《負債の部》 発行銀行券 108兆円     
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/

■異次元緩和はハイパーインフレを引き起こすための仕掛け
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落や大天災、戦争など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の銀行券を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。
(インフレが起こるか否かは銀行券の発行量次第、日銀のBSの規模、マネタリーベースはほとんど関係ない)
 時間をかけて貨幣(銀行券)を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆−20兆/年程度(発行銀行券残高の10-20%程度)なら問題ないと思われる。もし政府日銀が金融政策によりインフレにするつもりならこれをやる必要がある。
 市中銀行が当座預金から預金を引き出した場合、日銀は国債を売って現金を得るか、新たに銀行券を発行しなければバランスシートを維持できない(引き出しに応じる現金がない)。
緩和を継続する限り(または国債が暴落した時などは)、国債は売却することができず、銀行券を新たに発行せざるを得ない。

■なぜ国債暴落・大天災で日銀当座預金が流出するのか?
国債暴落→金利上昇→市中銀行は日銀の当座預金からより利回りのいい投資先へ資金移動。
大天災の発生→破壊された生産設備や住宅の復旧、家財などの購入のために膨大な資金需要が生じる→市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出しそれに対応。
首都直下型で約100兆円、南海トラフ3連動で約220兆の被害額が発生すると言われている。これにインフレが加味されたら被害額は雪だるま式に増えていく。ちなみに東日本大震災の被害額は約25兆円。

■ハードランディングさせる目的は
@貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる(現実問題として無理、騙されてるだけ)。
A中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
 そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
B貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。

なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。

■日銀が国債を保有すれば財政再建が達成されるというペテンをうそぶくインチキ言論人や国会議員
日銀は国債を当座預金、すなわち、市中銀行(国民の預金)からの借金で購入しており、これをもって
財政再建が達成されたとうそぶくということは、国民の預金をもって国債を相殺させるということを意味する。
これはすなわち国債の貨幣化(日銀券化)であり、これまでハイパーインフレが生じたときに度々行われてきたことである。
従って、このような主張をするインチキ言論人はハイパーインフレをすでに織り込んでおり、
また、おそらく利害関係も有しており(株の保有など)、ハイパーインフレを促進させようと目途しているのである。
このようなことをうそぶく言論人は非常に性質の悪い人間ども(小銭のために魂を悪に売った乞食)であり、絶対に信用してはいけない。
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 08:41:31.90ID:cCb9Slui0
■借金をすることが善であるかのようにそぶくインチキ言論人たち
インチキ言論人や国会議員の中には、借金をすることは悪ではなく善であり、政府が借金を
増やすことは良いことだと主張する者もいるが、借金が善となる場合は、その借金が資産を形成したり、
生産性を上昇させたりして、借金した額(投下資本)以上の資産や便益をもたらした場合であって、そうでない場合は悪なのである。
日本の状況を伺うと、これまでの借金の大半は社会保障費に消えており、これからもそうである。
従って、日本の借金は何ら資産を形成せず、生産性も上昇させず、ただ、不良債権化しただけなのである。
こういう事実をはぐらかし、さらに借金を増やして不良債権化させようとするのが「借金は善」のインチキ言論人や国会議員たち。
インチキ言論人たちは不良債権化した債権を国債は国民の資産とうそぶいているのである。
 また、預金として眠らせておくのはもったいないから借金は善だとも主張するが、それは民間が
自らの能力と責任においてやるべきことであって、民間なら不良債権化しても損害を被るのは資本であって国民ではない。
しかし、国の債権が不良債権化したらその損害を被るのは国民なのである。それに国が国債を発行していなければ、
国債に投下されている資金は民間の市場に回らざるを得ず(銀行が資金を眠らせておくわけがない)、株式や社債、
技術革新を促すリスクある投資、不動産の建設などに回り、生産性をもっと向上させていはずなのである。
こういう主張をする言論人こそ実は日本の生産性を阻害し、経済成長をも阻害している。

■ハイパーインフレが起こる時期
そう遠くない将来、@日銀の当座預金残高が少なくとも500兆は超える(ハイパーインフレは当座預金を一気に流出させることで引き起こそうしていると思われるが、発行銀行券残高の3-5倍程度まで当座預金が積みあがってなければ、大量かつ一気に流出させることが出来ない)、
A首都直下型や富士山噴火、南海トラフ地震、戦争(北からのEMP攻撃)などで供給力が著しく低下したとき、現在100兆程度の発行銀行券が1-2年で400〜600兆になる時がきっと来る。

■戦中戦後のインフレ率と銀行券発行高の推移
http://hiovverio.yamanoha.com/s3.htm
http://hiovverio.yamanoha.com/s4.htm
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 08:41:55.51ID:cCb9Slui0
ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる

■ハイパーインフレを引き起こすための3要件■
1.日銀が短期間に大量の銀行券を発行する。
 ・戦後のインフレ時は1年で3-5倍も銀行券の発行量を増やした。
  逆に時間をかけて銀行券を発行する分には酷いインフレにはならない。
 ・なお、量的緩和というのは日銀が(事実上)市中銀行からの借金で国債を購入するもので、
  銀行券を増やして国債を購入しているわけではない。

2.大量に発行された銀行券が市中に流通する。
 ・莫大な財政赤字(税収等を上回る歳出、国債利払費が新たなマネーとして市中に流通する)。
 ・取り付け騒ぎや戦争天災によって生じた損害の復旧のためなどによる預金の引き出し。

3.著しい供給不足。
 ・戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など。

■ハイパーインフレは首都直下型や南海トラフ三連動などの天災、戦争が起きたときが危ない。
 大天災や戦争(北からのEMP攻撃)などにより、国債暴落や金融危機が起こったり、住宅や生産設備の復旧などのために膨大な資金需要が生じることで、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げ、
その結果、日銀が大量の銀行券を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい?)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。

https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_1.pdf#search=%27hyaku5_3_1_1%27
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_2.pdf#search=%27hyaku5_3_1_2%281%29%27

■ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
 もし起きたらそれは人為が働いたということである。 銀行券を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡さえさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
 消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか本田とか)、法人税の減税や財政出動を強く訴える人間(シムズとか)がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。

■ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要。
 日本中の工場が機能不全に陥るような事態は、首都直下型や南海トラフ三連動クラスの大天災が同時期に発生したり、戦争(北からのEMP攻撃や核攻撃)以外には引き起こせないと思われる。
 それにこのクラスの大天災や戦争(EMP攻撃や核攻撃)が起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、
財政赤字をより悪化させるのは確実。さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
 それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。

■濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするため。
 現在日銀の当座預金の残高は370兆ほどだが、ハイパーインフレ(戦後並み)を引き起こすには300-600兆程度(発行銀行券残高の5倍程度)まで増やす必要がある。

■最近持ち上げられているMMTはハイパーインフレを引き起こすための仕掛けの総仕上げ
ハイパーインフレを引き起こすには、@短期間での大量の銀行券の発行、Aそれら銀行券の市中への流通、
B著しい供給不足、が必要なのだが、@は量的緩和により大天災などが発生すれば実現されるようになってしまっており、
Bも大天災などが発生すれば実現する。そして、残るAをMMTというペテン(財政赤字拡大容認)を用いて実現させようとするもの。
 なお、消費税の減税や廃止というのもの同様の仕掛け。
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 08:42:23.36ID:cCb9Slui0
★MMTのケルトンや山本太郎が言ってること(日本国債のデフォルトはない)そのまんまが戦前もプロパガンダされていた。★

Q:国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか?
A:国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。 国債は国家 の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、 国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐 に入っていくのです。
Q:こんなに国債が増加しては将来国債の元利金を払はなくなる心配はないか?
A:国債は国の借金ですから、国家の続く限り元金や利子を支払はないということは絶対にありません。

数年後…ハイパーインフレ

「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)
http:/ /blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/1e/75d0e160ef27011a07c9273859eb4b57.jpg
http:/ /blogimg.goo.ne.jp/user_image/6f/03/6513596b5f3addc82934f62b6099cd15.jpg
http:/ /blogimg.goo.ne.jp/user_image/75/1e/5dc24910df8bd57ac014208ba3b98ee5.jpg
http:/ /blogimg.goo.ne.jp/user_image/3e/7a/bc4c76f9dd10506013fea4c80b0788c0.jpg
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 08:42:31.27ID:V16WLwop0
>>388
上がるけど大体設定されるインフレ率2%まで行くのは大変やで。中国はあれだけ支出しても2%程度や。なぜなら政府が投資したら供給力も上がっていくんやで。
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 08:43:09.56ID:4NCBhmsO0

だから何?
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 08:43:10.84ID:7LPjJ2yq0
まあもう手遅れだからな
何言ってと取り返しはつかない
刷らないと財政がもたない
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 08:45:25.08ID:cCb9Slui0
★金利が低いから財政破綻しない(ハイパーインフレは起きない)の大嘘★

実は長期国債の金利は戦時中も上昇することなく敗戦まで3.5%程度で安定的に推移していた。

「国債の大増発が続いたにもかかわらず、国債価格は極めて安定した推移をたどった。内国債である第1回4分利公債(1910年発行、69年償還)の価格は、高橋是清が蔵相に就任した31年12月には額面100円に対して、73.41円にまで下落していた。
 しかし、管理通貨制度への移行が進み、資本移動が規制されるとともに回復に転じ、月中平均価格で見て1933年8月からは99円台となり、2・26事件後の6年4月からはオーバーパー(価格が額面価格を上回る、つまりマイナス金利)で推移した。
 金本位離脱に伴って円の対ドルレートが急落したにもかかわらず、また消費者物価の前年比が次第にプラスに転じようとするなかで、国債の日銀引き受けが始まったにもかかわらず、日本国債の金利は上昇しなかったのである。
 …1935年夏場から日銀による国債売却が困難になり、以降敗戦に至るまで、長期国債の金利は3.5%で推移した。」

★「1930年代における 国債の日本銀行引き受け」より
http://www.nri.com/jp/opinion/chitekishisan/2005/pdf/cs20050702.pdf

★4分利付英貨公債と内国債の金利の推移
http://i.imgur.com/zTiAv7X.png
※ 当時はポンド建て日本国債も発行されており、ポンド建ての日本国債は日中戦争とともに大暴落(金利上昇)している。現在は外貨建ての日本国債は発行されておらず、もし、発行されていれば、現在の財政状況から金利の上昇は必至と思われる。

「金利が低いから財政破綻しない(ハイパーインフレは起きない)」と言う人間は、こういう歴史的事実を知らないわけがなく、財政破綻(ハイパーインフレ)を意図的かつ巧妙にその時がくるまで国民の目から隠そうとしていると思われ、非常にたちが悪い。

77
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 08:45:40.33ID:ZZgcQMAc0
>>393
それは理想的やんかw
供給も消費も同時進行で増大してインフレ率2%なら最高の経済運営やw
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 08:46:22.40ID:7LPjJ2yq0
日本人は大学で勉強しないからな
高校までは無意味暗記ばかりだし
こんな馬鹿げた財政やっても誰も文句言わない
欧米の小学生の方が賢い
マジで
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 08:46:58.59ID:1nuEAPHD0
全く違うよ、金持ち優遇か底辺底上げかだ。
これで市場に出回る金が変わり、経済効果が出る。
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 08:53:43.17ID:cCb9Slui0
★山本太郎の消費税減税と法人税の累進課税はハイパーインフレを引き起こすためのペテン★

@消費税の減税は野党共闘の条件とするのに法人税の増税は野党共闘の条件としない。
 国民民主党などは法人税の増税を訴えておらず、これでは消費税だけが減税されることに間違いなくなる。

Aまた、なぜ、法人税を累進課税にするのか根拠が不明。
 研究開発費や設備投資は経費として認められており、また、損金の繰り延べも認められており、あえて法人所得を
 累進課税にする必要は一切ない。おそらく、この真の目的は、累進課税を名目に法人所得に対する税率を調整し、
 出来るだけ法人からの税収を低く抑えようとするものだろうと思われる。現に立憲などは中小企業に対する法人税の減税を主張している。
 従って、もし、実現したとしても財政赤字は縮小するどころか拡大することだろう。

B法人税を支払っていない大企業は多くあり、税率を上げたとしても大企業からの税収が増えるとは必ずしも言えない。

C山本太郎らの出した試算の内訳が不明瞭。法人所得の区分とそれに対する税率を明らかにされなければ
 試算が正しいのか判断できない。

D消費増税による物価上昇は否定するのにMMTによる物価上昇は肯定する山本太郎
 消費増税によろうがMMTによろうが消費者にとって物価上昇は害悪以外の何ものでもない。
 それにMMTで実質賃金が上昇する(物価以上の名目賃金上昇)必然性はなく、勤労者でも利益を得るとは限らない。
 従って、山本太郎の政策で貧困者の生活が楽になるとは限らない。

E消費税の逆進性はことさら主張するのに健康保険や介護保険の逆進性については一切言及しない山本太郎や野党議員
 逆進性の程度で言えば、消費税よりも健康保険や介護保険の方がよっぽど高い。それに消費税は支払うのは事業者であり
 増税されても必ず価格に転嫁されるとは限らないが、健康保険や介護保険は値上げされたら必ず被保険者の負担は増える。
 このことからも消費税廃止の目的が国民のためではなくハイパーインフレであることが伺える。
 もし、国民のためであるなら保険料の廃止(法人税による代替)も訴えることだろう。
 http://www.hhk.jp/hyogo-hokeni-shinbun/backnumber/2015/0605/070001.php
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 08:54:08.71ID:cCb9Slui0
★消費税の逆進性の意味すらまともに理解していない山本太郎や玉木などの政治家たち★
 
消費税の逆進性とは支払った税額ではなく支払った税額の所得に対する割合に逆進性があることを言う。
 消費税といえども支払った税金の額では高額所得者の方が多い。
 例えば、
 年収1000万 使った金額500万(消費性向50%) 消費税額40万
 年収300万 使った金額300万(消費性向100%) 消費税額24万
 40万÷1000万=4% 24万÷300万=8%

 この場合、年収1000万の者は所得に対して4%しか消費税を払っていないのに
 年収300万の者は所得に対して8%も消費税を払っている。これを逆進性という。

従って、軽減税率は逆進性を緩和する。

 例えば、
 年収1000万 使った金額500万(消費性向50%) 消費税額40万 うち食料品の税額8万(エンゲル係数20%)
 年収300万 使った金額300万(消費性向100%) 消費税額24万 うち食料品の税額7.2万(エンゲル係数30%)

 そして、食料品の消費税を0%にしたとすると、
 (40万−8万)÷1000万=3.2% (24万−7.2万)÷300万=5.6%
 消費税を軽減する前は税率の差は2倍もあったのに、軽減後は1.75倍にまで縮小している。

 このように食料品の軽減税率は逆進性を緩和するのであり、軽減税率を批判する政治家は
 税制について何も知らないのは明らか。こういう者たちに財政を任せてはいけない。
 消費者にとっては実はこれほど簡素な軽減策はない。
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 09:07:38.01ID:pgZJsRZg0
>>402
いや、軽減税率以前に増税止めろっての
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 09:31:13.25ID:MP+VrKO20
結局>>258の言う通りなのかw
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 09:42:12.25ID:PjYPUkqm0
単に経済を最適化するなら優秀な勝ち組に富が集まり負け組が自殺する社会の方がよいに決まっているw
負け側に引っ張られたらMMTしようがしまいが対策が必要ってだけだ

逆に言えばMMTしようが社会主義やったら破綻だわな
今ここに書かれてるのはMMTではなく社会主義の理論にすぎない
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 09:42:15.28ID:ZZgcQMAc0
>>404
この資料からどうやったら高所者の方が消費性向が高いと読み取れるんや。
小学校の国語からやり直せww低脳w
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 09:44:33.46ID:Uxrkh6Tm0
>>407
高所得者層が消費を削減したから格差が減ったと書いてあるだろう?

なら高所得者層に金を配れば削減した分が戻ってくるよなwww
衣食住しか使わない低所得者層に配るのは無駄だわwww
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 09:45:21.97ID:ZZgcQMAc0
>>406
生産された財やサービスは購入消費するものがいて初めて価値を持つんや。
孫正義でもオニギリ1000個は食べられない。
マクロ経済学が分からんやつww
宇宙人にでも売るんか?
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 09:46:01.43ID:Uxrkh6Tm0
>>409
だから消費購入すればいいじゃん

衣食住以外に金を使う高所得者層がwww
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 09:48:44.61ID:hQDy+gQ30
>>409
消費が本当にないなら生産需要がなくて人余りになるだろう。
今現在でも景気は怪しいが十分人手不足だ。

公共投資を始める意味なんかこれっぽっちもない。
都合悪いのか誰も反論してなかったが。
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 09:51:38.17ID:gk/ebU/r0
やめろやめろ
パヨクは頭悪いんだから反論できないだろwww
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 09:53:27.50ID:jFwIv0Yn0
デフレの原因ってmmtはなんだと考えてんの?
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 09:53:44.69ID:fHFl76xT0
この記事書いたやつバカすぎるだろ
MMTを理解してない
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 09:54:57.39ID:ZZgcQMAc0
>>408
あのな「消費格差」って書いてあるやろ。
低脳w
低所得者層では削減出来ない消費の割合が高いがあるから収入が減っても消費を減らせない。高所得者層ではその割合が低いから収入によって消費を減らす事が出来る。
ほんま日本の識字率は高いのやろか?
ひょっとして外国人か?それやったらゴメンなさい
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 09:56:47.06ID:ZZgcQMAc0
>>410
あのね。
金持ちは金を使わんから金持ちになるねん。
それでも金を使わせる方法はある。
金持ちが一番嫌いなんは、無駄な金を使う事。その中でもサイコーに大嫌いなんは税金払う事なんやで。
奴らは税金を払わなくていいならいくらでも消費する。
まさにTAX driven moneyや。
0417名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 09:59:53.29ID:gk/ebU/r0
>>415
本来金を持ってた奴が消費を落としたのだから金を配れば消費が戻るよな?
衣食住しか使わない低所得者は貧困に追い落そうが最低ラインしか消費しない

じゃあ上に配った方がマシってことじゃねーか
お前の理論は完全破綻したなwww
0418名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 10:01:00.26ID:9oob58xR0
>>1
概ね同意だが、アベノミクスは最初の一年だけでやめてしまった。
二年目以降は財務省の意向のまま、元の緊縮財政と消費増税で
ぶち壊しになった。
0419名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 10:01:09.56ID:ZZgcQMAc0
>>417
今何が起こっているか正確に理解せえや。
税収55兆円、国債発行45兆円で100兆円の予算を組み社会保障で40兆円の支出。
ナマポ見たいに全額消費されるならプライマリバランスのマイナス分真水が増えてインフレになるはずなんだけど、日本の老人は大金持ち。
個人資産1800兆円の約6割を所有してる。なので、社会保障で支給した分がそっくりそのまま貯蓄に回る。
だからGDPも増えずインフレにならない。消費性向の高い若年低所得労働者から消費性向の低い高齢富裕層への逆配分しててインフレになったら経済学がひっくり返る。
0420名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 10:03:24.19ID:hQDy+gQ30
既に生産需要が十分にあって人手不足なのに無駄金を使わせるために公共投資を始めるんだろ?
オニギリ1000個分の需要は既に賄われてるわけだ。

貧乏人がいるからとオニギリ2000個生産しても無駄に決まっている。
アホか馬鹿かと。
0421名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 10:04:40.42ID:fHFl76xT0
>>411
人手不足なら賃金増える

供給能力を上げるために投資をしようとしても
需要がないからそれができない状態
だから内部留保も溜まる一方
0422名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 10:06:18.61ID:ZZgcQMAc0
>>420
人手不足なのになんで金利も上がらなければ、給与も上がらないねんw
人手不足言いたいだけやん。
需要が供給より大きいなら給与も金利も価格も上がるはずやろ。
0423名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 10:10:14.99ID:gk/ebU/r0
>>419
なんの反論にもなってなくて笑うわw
つまり貧乏人に金を配るのは無駄だってことだろ?

超金持ちから金をとって正社員に金を配ればいい
貧乏人の派遣は金を落とさないから無駄だと、そういうことだよな?w

格差拡大した方が消費拡大するじゃねーかw
お前の論理は完全破綻してるわwww
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 10:10:16.69ID:VCGNbBuX0
金融政策で日本をよくする試みって、睡眠不足を眠眠打破でなんとかしようとしてるのと同じで根本的な部分とは無縁で意味ないのではないの?
0425名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 10:10:54.01ID:hQDy+gQ30
>>422
事実として失業率は2%しかない。

現実を否定するカルトには用は無いな。
0426名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 10:11:19.70ID:ZZgcQMAc0
>>423
あかん。日本語が通じないやつや。
どうしようもないw
0427名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 10:11:42.96ID:6yJsnHAt0
スレタイで古賀余裕だった
0428名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 10:13:36.56ID:gk/ebU/r0
>>426
ほら答えられないw
生活必需品しか買えない貧乏人に金配ってどうすんの?
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 10:15:14.58ID:fHFl76xT0
金を貯めこむことすらできないってことは
毎月収入ほとんど消費してるってことで
そこに金配るんだろ…

そりゃ使うでしょ

金余してる金持ちに配ってもほとんど意味がない
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 10:15:41.94ID:kgSRgjTX0
アベノミクスでちゃんと財政出動してればれいわの出る幕なんて無かった
0431名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 10:17:28.62ID:V16WLwop0
>>428
貧乏人がより生活必需品を買えば景気が上がるで
0432名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 10:18:41.17ID:Q3EQhvxw0
使わなきゃ回らないからな。みんなが使いたくなる金の使いみちを見出すしかない。
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 10:19:12.55ID:Wxx5MXHo0
貧乏人はバカだから金持ちになれないんだよ
俺なんて全力で節約してるもん、金なんて一切使わない、とにかく贅沢は敵だの精神
金がある程度貯まったら不動産を買う、これを繰り返していけばいいんだよ
とにかく金は使わない事だね、そうすりゃいつの間にか家賃収入が労働収入を超える
それからも倹約を続ける事だ、終わりはないよ
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 10:19:16.21ID:gk/ebU/r0
>>429
なら貧乏人を増やして生かさず殺さずで貯蓄ゼロの家畜を大量生産した方がいいじゃないかww
貯蓄をしなければいいってことだろ?何故金を配る?

答えられないだろ?
だから笑っているんだよwww
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 10:20:28.55ID:ZZgcQMAc0
>>432
人間は安心では消費しない。
明日は値上がりして買えなくなるんじゃないか?税金で持って行かれるんやないか?と言う不安がある場合のみ消費するんや。
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 10:22:09.70ID:x+voKqyi0
れいわの法人税率引き下げ&累進性導入、消費税廃止、最低賃金1500円政府補償
、奨学金チャラ、1人当たり月3万円のベーシックインカム

アベノミクスと全然違うだろw
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 10:23:23.05ID:gk/ebU/r0
>>431
中間層の方が消費が減っているのに?
底辺は生活苦しくても消費が変わらないのに?

つまり超貧乏人は金を多少増やしても消費が上がらないってことだよなあ?
なら貧乏人を大量に増やせばいいだろう?

儲かるのはスーパーぐらいだろうがなwww
いやあ笑えるぜカルト宗教www
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 10:25:17.56ID:x+voKqyi0
>>434
貯蓄できない必要最低限の消費じゃあ意味がない
貯蓄しながら消費できる余裕が生まれるようにするのが狙いだろ
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 10:25:31.64ID:gk/ebU/r0
>>435
不安だろうが衣食住は消費するぞ?
消費性向さえ高ければいいんだろ?

なら貧困家庭をたくさん作って衣食住しか買えないようにすればいい
夢の国民総貯蓄ゼロ社会の完成だなw
アーハッハッハッハッwww
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 10:26:29.51ID:gk/ebU/r0
>>438
なんだそりゃ?貯蓄させるのか?

貯蓄したら消費性向が減るだろうがwww
貯蓄ゼロ世帯を増やしまくれよwww
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 10:30:11.43ID:fHFl76xT0
>>434
消費を増やそうとしてるから
使ってくれる低所得者世帯に配る
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 10:35:12.46ID:x+voKqyi0
>>440
貯蓄できる余裕が生まれないと消費も増えない
お前の言う貯蓄できない生活ギリギリの消費が今のアベノミクスデフレ
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 10:35:26.84ID:g3F7vMyi0
れいわの支持者を減らしたかったら貧乏人を減らすしかないのだが
1億総中流を目指すのではなく
小泉進次郎のように日本の人口を半分にすることで
達成しようと本気で考えてそうな奴がいるのが恐ろしい
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 10:35:43.35ID:x+voKqyi0
やったね安倍ちゃん!アベノミクスでブラック非正規奴隷増大!ついでに格差も拡大!

日本の実質賃金は1997年をピークに22年間ただ下がりの15%減!
2018年度、国の税収額60.3兆円でバブル期越えの過去最高更新!
企業の内部留保額446兆円で6年連続過去最高更新!(2017年度)
納税納税!増税増税!

年代別独身(単身世帯)の貯金ゼロ世帯の割合
20歳代 61.0%
30歳代 40.4%
40歳代 45.9%
50歳代 43.0%
60歳代 37.3%

年代別夫婦(二人以上世帯)の貯金ゼロ世帯の割合
20歳代 35.6%
30歳代 33.7%
40歳代 33.7%
50歳代 31.8%
60歳代 29.4%
70歳以上 28.3%
金融広報中央委員会発表「家計の金融行動に関する世論調査・二人以上世帯調査(2017年)」

日本の一人親家庭の貧困率50.8%は先進国(G7)中で最悪レベル
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 10:37:49.58ID:fHFl76xT0
>>444
貧困の定義ってなんなのだろうか
貯蓄がないこと?
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 10:38:41.40ID:x+voKqyi0
大本営発表「景気は緩やかに回復している」
好景気ですよー!やったね安倍ちゃん!これからアベノミクスはどんどんアクセル(増税)吹かしていきますよー!
20年以上デフレが続く世界唯一の国!
2018年の人口減少幅43万人で過去最大!少子高齢化深刻度世界一!日本の子供たち約7人に1人が貧困!
高齢者の5人に1人が貧困!一人暮らしの女性3人に1人が貧困!シングルマザーの2人に1人が貧困です!

「生活苦しい」57% 平均所得4年ぶり減少 厚労省(平成30年度国民生活基礎調査)
2019年7月2日
「所得が平均を下回る世帯」は全体の62.4%で過去最多!

生活の状況
「大変苦しい」24.4%
「やや苦しい」33.3%
合わせて57.7%が「生活が苦しい」

「生活が苦しい」
子供がいる世帯 62.1%、
高齢者世帯 55.1%
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190702/k10011979331000.html
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 10:43:51.72ID:pgZJsRZg0
>>446
庶民生活が苦しいし、小売業も減益してる
景気が悪いこの状況を救うのが政府の仕事名のにさらに消費税増税で苦しめる
こんな政策は防御としか言いようがない
その庶民から巻き上げた金を海外にばら蒔くつもりらしいし
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 10:46:15.33ID:gk/ebU/r0
>>442
なんだアベノミクスは正しかったのか
よかったな格差拡大してwww
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 10:50:05.59ID:gk/ebU/r0
>>443
えっ???
なんで貧乏人減らすの?
消費性向が高い方がいいんだろ?
みんな貧乏人にすればいいじゃんw

貯蓄ゼロこそ急遽の消費最適化なんだからwww
誰だよ再分配で経済回復とか言ってるのwww
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 10:50:43.71ID:pgZJsRZg0
消費税を増税なんてアホなことをやる政府がなぜ占拠で勝てるのか
他の野党がだらしないというより自民が電通に100億払ってマスコミと会食として報道をアンコンしてるからだ
それに簡単に騙される国民のアホさ加減にうんざりよ
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 10:51:33.00ID:gk/ebU/r0
>>450
はぁ????
アベノミクスの方が消費するからだろwww
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 10:53:03.08ID:UZHZI0wv0
今仙台市でも市会議員の選挙中だが
投票率は低いだろうな
だってほとんどの候補者は
市民生活に対しての身近な問題が提起されていないんだ
下手すると国際情勢なんか述べている奴もいる
受かりたい一心のやつばかり
全員落ちてもいいぐらいの低級な選挙だ
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 10:53:06.47ID:fHFl76xT0
一億総中流と言われた頃は経済成長していた
グローバル競争に勝てないからとして
@法人税を下げる
A非正規採用をやりやすくする
の二大甘やかし戦略をとってきたのに結果は失われた20年でした。@Aに頼っているようでは成長しないということです。
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 10:54:18.45ID:pgZJsRZg0
>>449
あ?
年収80万円の人を年収100万にしても消費性向は同じ100%で消費額が20万増えるだろ
貧乏人に金を流せってのは流した金がそのまま消費に使われるから
こんな簡単な道理もわからんとは
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 10:55:29.57ID:gk/ebU/r0
>>454
じゃあ100万までにして生かさず殺さずで貧乏人生産してればいいだろw
馬鹿なの?

馬鹿なんだろうなwww
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 10:55:33.53ID:pgZJsRZg0
>>451
給料上げる前に物価上げて何で消費が増えるの?
株式市場に流れるだけじゃん
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 10:56:51.76ID:pgZJsRZg0
>>455
だからまずは100万にしないと駄目だろ
なんで80万を60万にするような政策をするんだよ
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 10:57:31.03ID:gk/ebU/r0
>>456
えっ
人手不足で貧困無知無能で使えない単純労働者が大量雇用されてますがwww

失業者を増やして消費を増やすの?
面白いねwww
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 10:58:01.17ID:V16WLwop0
>>451
消費に罰金かけるんだからするわけないだろ
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 10:59:33.91ID:WsnFCQ900
多分だけど山本太郎のバックにこいつを操って自分達に都合のいい政策を言わせてる何者かがいる
山本自体は表に出てこれない自分達の代わりの只の操り人形でしかないと思うわ
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 11:00:20.06ID:gk/ebU/r0
>>457
10万のやつを100万にするより300万を400万にした方が衣食住以外に金を使うだろう?
そういうことだよw
10万が300万になると夢見てる貧乏人ズがいるようだがwww
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 11:02:15.29ID:pgZJsRZg0
>>458
何言ってんの?
増えてるのは高齢化による介護職ばかりで経済成長の指標になる製造業の雇用は激減してんだろ
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 11:04:19.40ID:V16WLwop0
>>460
日本の景気が良くなれば国民にとって良いことだろw 得するのは日本国民だよ。
グローバリストとか言う売国奴は知らんがね。
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 11:04:56.01ID:pgZJsRZg0
>>461
あのな、実際に起きてることは利益が1兆円もあるソフトバンクが法人税0円で、明日食う米にも困る貧困層が給料1ヶ月分を消費税で取られていってるんだよ
これが経済的に非効率であることを理解すべき
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 11:05:59.99ID:i8ordaER0
アベノミクスは富裕層にばらまいているけど
山本太郎は貧困層にばらまくだろ
ぜんぜん違うよ

これから30年くらいは貧困層にばらま飽き続けないと日本は滅びる
それだけの格差社会になってしまった
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 11:07:09.14ID:yndRMBjJ0
>>446
まあ、L字回復も回復といえば回復だからなあ・・・
一応、間違いではないんだ。だから、厄介。
好景気って言ってしまえる詐称の隙があるんだよね。
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 11:07:50.27ID:RzSC5sLn0
>>291
根本的にあなた間違ってるよ
累進課税なんて元々税理論上全く正当性ないし
ビルトインスタビライザーでインフレ抑制なんて
成り立ってない
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 11:10:45.02ID:fHFl76xT0
>>466
格差は経済成長を阻害するって気付かない人だらけ
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 11:11:17.97ID:g3F7vMyi0
まあ山本太郎以外の多くの議員のバックには
財務省という巨悪がいるからな

好きな方選んだらいいんじゃない
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 11:11:49.57ID:ykxtCfx+0
消費者を産み出しにくい構造を1世代30年も続けた結果だよ。
高齢化が問題視されてたのに、その高齢者を支援する若者には給金が支払えないほどの
低額なサービス費を国が主導してきたし、成長産業に金が回らんようにして、ジジイや
ババアの得になるようにしか政策打ってこなかったんだから、日本経済が衰退するのは
必然だったんだわ。

だからこそ、間違った政策で貧困に落ちてしまった層に金と与信を与えて、消費者の
役目をはたして貰えるように国がお願いしないとどうにもならない。
上から目線でやってやってるみたいな感覚でいたなら、日本は間違いなくぶっ壊れる
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 11:12:32.12ID:O7fFrVRR0
>>445
貧困の定義は

可処分所得の中央値の50%以下

日本の可処分所得は250万。その半分は125万
それ以外の可処分所得の人のこと。
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 11:12:53.69ID:gk/ebU/r0
>>465
ソフトバンクは赤字だからだろ?
法人税増税しようが取れないじゃねえかw
お前馬鹿なの?www

あ、馬鹿だったかwwwカルト宗教だからなwww
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 11:13:15.07ID:RzSC5sLn0
>>466
貧困層にばらまくんなら
全国民に一律に一時給付金時限立法で
ばらまく方がいいんだが
山本太郎はほんとに貧困層のことなんか考えてねえよ
単なる焦土作戦
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 11:14:20.90ID:ykxtCfx+0
そもそも、ローンを組み始める年代(25歳〜35歳)の数が1歳あたり100万人から減少してる。
加えて、低賃金の重課税。
フラット35を35年ローンで借りれる層が半減してんだからさ。
これはヤバい事態だよ
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 11:14:44.14ID:gk/ebU/r0
>>476
2年前は安倍政権じゃなかったんだな
メンゴメンゴwww
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 11:16:53.90ID:gk/ebU/r0
>>479
中国とアメリカが喧嘩してるからなw
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 11:17:14.34ID:ykxtCfx+0
一つだけ言える真実は、偉そうに経済政策を論じて、貧困層を救え、氷河期世代を救え
と訴えていた奴らをけちょんけちょんに否定してきた、自称インテリ野郎は、全く
何も効果的な経済政策を打ち出さず、この国を弱体化させただけということな。
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 11:18:18.15ID:gk/ebU/r0
>>481
超偉そうな民主党政権はたった3年で壊れましたが(棒読み
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 11:18:54.88ID:gk/ebU/r0
>>468
言うなwww答えられるパヨクはここにいないwww
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 11:20:27.23ID:ykxtCfx+0
1988の総量規制からのバブル崩壊からの30年で、頓珍漢な政策をしてきたという事実は
数字が立証している。
この段階にあっても、偉そうに緊縮推進やボトムアップの否定、減税の否定などをしている
奴は、統計も読めない。数字も理解できない。バランス感覚もない。真性のアホか、
故意的にミスリードをかまそうとしている奴らかのいづれか。
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 11:21:33.55ID:Wxx5MXHo0
先を考えず今しか考えられないから結局は誰しも苦しむことになる
体の一部が栄養を蓄えてそれを排出しなければその部分は腐っていく
吸収と排泄、どちらも欠かせない大切なプロセスなんだよ
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 11:21:48.47ID:w0Wkqcde0
>>481
MMTを掲げてもやることは冷戦時の社会主義だから粉々になるまで馬鹿にされ排外され叩かれるに決まってるだろ
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 11:23:01.35ID:ykxtCfx+0
>>482
で? 民主が誕生したのは自民が情けない政策ばかりだったからだろ?
民主民主うぜーんだよ。一度も支持したこともない政党を出してこないでくれるか?
俺が支持してきたのは、日本型社会主義の社会の実現を目指す、旧自民と共産だけだ
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 11:23:09.12ID:t7YV1sr90
政府の黒字は民間の赤字
プライマリーバランス黒字化は政府が民間のお金を吸い上げてるってことだよ

プライマリーバランス黒字化達成した国 数年後
日本→バブル崩壊
米国→ITバブル崩壊
アルゼンチン→財政破綻
アイスランド→財政破綻
ギリシャ→財政破綻同然
エクアドル→財政破綻

危険なのは政府の債務ではなく民間の債務なんです
民間の債務がGDPの150%以上の時に政府が債務を減らすと危険な状態になる
0489名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 11:23:11.57ID:d5gyuErk0
>>258
やはりこれが正しかったな
0490名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 11:24:21.93ID:ykxtCfx+0
>>486
叩かれたら叩き返すのみだろ。だかられいわに寄って、多数派工作をするの一択
0491名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 11:25:03.72ID:V16WLwop0
最適なんて言い出したら勝ち組が富み負け組が自殺するのが最適な経済に決まっているからな、
0492名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 11:26:33.23ID:V16WLwop0
>>489
悔しいが俺の負けだわ
0493名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 11:28:37.44ID:X6mRtU8l0
ぜんぜん違うな、安倍は国民から金を奪って企業減税や補助金にするから、矢印の向きが逆だ
0494名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 11:28:44.49ID:ykxtCfx+0
>>489
言ってることが抽象的で全く理解できないんだけど。
>>258を翻訳してくれるか?
0495名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 11:32:08.33ID:4YWUgq0c0
格差がなく貯蓄が少ない社会がいいならソ連は覇権を握っていた。
パヨクの主張は歴史が否定していたのだ。社会主義国が消えた時点で。
0497名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 11:35:13.67ID:ZdBJx2oP0
とうとう金融緩和してるのに緊縮とか言い出したのか。
0498名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 11:35:23.78ID:8njYudAS0
>>485
そんなときに増税して、どうする
そもそもだ
前の増税のときも
景気回復する兆しが出てたんだよ

その度に増税してきて

日本だけ経済成長してないんだよ
0499名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 11:37:04.23ID:sIVIMZav0
金持ち優遇か、底辺の底上げかでまるで違う。
ボトムアップはかることで、個人消費が刺激される
0500名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 11:37:17.99ID:pgZJsRZg0
>>474
会計上の利益は1兆を超えているそうな
これに税務調整をしたらあら不思議所得が0円になる
税務調整は法人税法の規定に従って行われる。
よって法人税の抜け道を無くす改正が必要。
これを政策増税という。

利益と所得の違いもわからんクズが
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 11:38:41.30ID:dBWMWKlT0
>>500
とうとう税務調整が抜け道とか言い出したか…
0503名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 11:40:26.30ID:gxm6OUYV0
パヨクの断末魔が聞こえると聞いて
0504名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 11:41:13.01ID:pgZJsRZg0
>>502
法人税の加算調整とは租税回避の防止目的のものが多い。
というかそればっか。
アホにもわかりやすい言葉で言うと抜け道を塞ぐということ。
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 11:41:40.04ID:Wxx5MXHo0
金の流れは血液循環と同じ、心臓から送られて全身に行き渡り再び心臓へと戻ってくる
この流れが破壊されると人体は死へと向かう事になる
金は政府によって放出され民間へと送られまた政府に税金として戻ってくる
このサイクルが破壊されどこかで流れが止まったり、全体に流れる事が無くなったら経済は死ぬ
今の経済がまさにそれで、経済が分からずとも経済が死へと向かっている事は理解できる
昭和の経済成長こそ経済はもっとも強く活動していた、もう一度時代に合った形で元に戻さねばならない
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 11:41:53.26ID:o3HhtUkR0
パヨクまた負けたのかw
0508名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 11:43:11.69ID:mkYTk6eL0
>>258
>世界の格差縮小が積極的な再分配によって実現した、というデータは実はない

全くその通り
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 11:43:44.56ID:jFwIv0Yn0
政府の赤字がOKなら民間の赤字もokだろう
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 11:44:22.69ID:p04ZUGCg0
>>509
それをやったのが韓国だな
結果は言うまでもない
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 11:45:08.79ID:jFwIv0Yn0
民間が投資しないのに公共投資がうまく行く理由って何もないよね
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 11:45:36.56ID:Ya2GJ1Mh0
本気でMMTやったら、バブル時代みたいになるんでしょ
金をジャブジャブ回して欲しいわ
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 11:45:44.31ID:rlq1Jgm20
>>1
違いは、安倍友に忖度か、 #みんなに忖度 、かだ
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 11:47:07.11ID:p04ZUGCg0
>>512
そもそも人手不足で需要が今足りてないから公共投資する理由がない

じゃあ何故したいかといえば
社会主義ごっこをしたいから、
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 11:47:51.58ID:qHGEtHYW0
政府の赤字は、民間の黒字。これを周知させたMMTの功績は大きい。
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 11:47:57.08ID:pgZJsRZg0
大事なことは消費税を廃止して消費性向の高い層に金を流すこと。
貧乏人に流した金は必ず消費されるからだ
金持ちに流した金は貯金されるから金持ちに金流す意味はない。
だから所得税の累進強化や法人税を増税すべき。
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 11:48:00.78ID:p04ZUGCg0
>>515
足りてるの間違い、逆だわ
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 11:48:15.36ID:V16WLwop0
>>512
公共投資は設け度外視だからな
建設会社に金が入ればいい
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 11:50:02.28ID:JSxCPaDq0
またパヨク負けたのかw
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 11:50:49.83ID:kDc3dTSP0
>>517
ほんコレ
大企業を優遇して、一般人から搾り取れば、内需経済の日本は苦しくなるの当たり前、
一般人にカネを回し、消費を煽るアベノミクスの逆回転トリクルダウンをすべき。
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 11:52:00.75ID:pgZJsRZg0
>>520
論破されたら脈絡なく急に勝利宣言ですか
いつもの安倍信者のパターンですね
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 11:53:54.02ID:c4VjKad20
そもそも財政政策はアベノミクス第二の矢なんだから安倍信者や自民党のサポが批判するのはおかしい
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 11:56:07.32ID:9oob58xR0
>>516
これの何がでかいって、

「膨大な国民の貯蓄が貸してるから大丈夫というが、いずれ政府の借金がそれを上回ったら(ry」

っていう財務省の応酬話法を、完全に嘘確定させたこと。
政府債務を増やした時点で、民間貯蓄が元よりそっくり
その分増えるんだよ。
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 11:56:32.36ID:jFwIv0Yn0
消費して経済が回るなら
なぜ民間は投資しないのか
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 12:04:03.20ID:r3LAW1or0
>>523
安倍は、三本の矢で経済を回復させたと認識してる
名目GDPも10%上がり、過去最高となったそうだ
本人はそう認識してる
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 12:09:28.73ID:N1yKTjIH0
バカは太郎が経済勉強してるとか言ってるけど
小沢の言いなりなだけだし
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 12:11:36.25ID:218AJ5Rs0
馬鹿安倍は

まったく勉強してないけどな

官僚のペーパー読むだけ
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 12:12:34.97ID:N1yKTjIH0
朝日の悲願

>そう考えると、カリスマ投資家ジム・ロジャーズではないが、
>私も日本の若者に早く海外に出ろと言いたい。海外で大金を稼ぎ、
>日本が買い叩かれるときに、日本買いに入ってくれと。

こいつの頭の悪さにびっくりだよ
出稼ぎ労働者になれとか推奨
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 12:13:29.24ID:N1yKTjIH0
>>532
プロが勉強すればいいのに
素人にやれとかお前も相当のアホ
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 12:14:25.78ID:N1yKTjIH0
>>520
移民になれとパヨクアエラの意見
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 12:16:43.60ID:8h8kWl6a0
山本太郎を批判する連中って、何故か影で批判するんだよね
何故だろうね
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 12:17:48.59ID:V16WLwop0
>>530
成る程それで増税かw
マジでアホなんだなw
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 12:23:29.46ID:r3LAW1or0
>>537
増税に関しましては景気の落ち込みは無い、と「安倍がイェール大の浜田に」説明してるわけで、あります
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 12:25:15.23ID:218AJ5Rs0
>>534
素人に政治家やらせんなよ!

バカウヨ
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 12:28:11.91ID:r3LAW1or0
第二法人税って聞いた事あるか?
最近財務省は「消費税とは実は第二法人税なんですよ」と謎の御説明を始めたらしい
誰か解説してくれ
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 12:36:58.97ID:r3LAW1or0
そういえば、「ソノタノミクス」というのがある
GDPをカサ上げしてるヤツだ
調べてみw
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 12:40:12.23ID:o50GH/oQ0
GDPなんて金の動きの数値だからなこんな数値どうにでも出来るしなw
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 12:40:47.97ID:otIfn5lZ0
>>530
なぜデフレを促進する消費税率アップをするのか疑問に思っていたが、そういうことか
官邸はもはや景気が過熱気味だと考えてるわけだな
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 12:45:06.18ID:o50GH/oQ0
自民党の小泉竹中の構造内閣で少子高齢化は加速し日本破壊への道が開かれた
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 12:50:45.31ID:t7YV1sr90
東日本大震災の時ですら円高になった国が供給不足でハイパーインフレになると思いますか
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 13:00:56.06ID:r3LAW1or0
>>547
農場や工場などの生産設備に輸送インフラ、あと発電所も破壊されないとならないな
外的要因では、中東で戦争が勃発して原油高とか謎の通貨安かな
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 13:11:31.91ID:e+sN0TvO0
金利が低ければ財政はいくらでも出せる
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 13:16:30.91ID:otIfn5lZ0
古賀とかいうおっさんはいつもピンぼけなことばかり言ってるな
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 13:23:51.07ID:UiwAk1a00
>>490
泡沫政党に夢見てんの?
お花畑なんだな
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 13:28:59.67ID:0Gg2uOxx0
上級で分けるか、庶民に還元するかの違い
一つ言えるのは上級で分けてる限り日本は衰退し続ける
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 13:33:57.12ID:ZZgcQMAc0
>>551
流石革命の起こらない世界で一番統治しやすい国の国民やで。底辺同士監視し合い蔑む事でお上の統治を助けるんやな。

簡単な算数なんや。
日本の有権者数が約1億人なんや。
でもって最近の衆院選の投票率が精々6割程度や。つまり3000万票あれば衆院の過半数が取れるんやで。
コレを多いと見るか少ないと見るか?
維新の会が一気に議席を伸ばしたように、公明党が一定の議席を維持してるように少数でも投票に行けば確実に政治を変える事が出来るんやで。

どうせ何も変わらないと斜に構えているやつはうまく洗脳された豚なんやで。
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 13:38:28.29ID:r3LAW1or0
MMTで重要なのは「魔法の杖」を説明した事だ
スペンディングファースト、つまり「まず政府はカネを生成して使ってね」という事
管理通貨制度では当たり前の事なんだが、それまでの経済学にはこの認識が根本から欠落してたわけ
「魔法の杖」なわけで、あります
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 13:46:15.59ID:r3LAW1or0
>>556
根本的な認識の間違いは正す必要がある
特に総理大臣と財務大臣の
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 13:47:23.10ID:8h8kWl6a0
山本太郎はアベノミクスの金融緩和だけは評価してるが
緊縮財政により財政出動がされないこと
そして、消費税が景気にとどめを刺したとして批判している
MMTとはまた別の話なんだけど古賀ってバカなの?
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 13:50:13.92ID:t7YV1sr90
中国:政府債務16.5倍  政府支出15.7倍   GDP8倍   インフレ率平均2.3%。
米国:政府債務3.9倍   政府支出2.1倍    GDP2倍   インフレ率平均2.1%。

日本:政府債務1.7倍   政府支出1.1倍    GDP1倍    インフレ率平均0.1%
2000〜2018
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 13:52:45.67ID:ZZgcQMAc0
>>555
感覚ではわかってたんや。
中国もアメリカも他の国々も本能的にMMT理論に基づいてデフレ時には財政拡大、金融緩和、インフレ時には財政縮小、金融緊縮をやってきた。
だから「名目」GDPも政府債務もMMT理論に従って拡大してきた。ただしこれは従来の金融理論でも説明できたんや。
世界で唯一デフレ時に直接財政支出を絞って増税するという有り得ない政策を取った日本のおかげで従来の金融理論では説明できない局面が出てきたため今まで本能的には分かっていたMMTが証明された。
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 13:56:53.06ID:EHSS3ZT60
アベノミクスは緊縮財政だからちがう

はい。論破
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 13:59:32.51ID:otIfn5lZ0
>>560
いや、それは単なるケインズ的な考えだろ
ケインズは財政出動の重要性を示したが、財政均衡も重視していた
だから景気がよくなると赤字を減らすべきという考えになる
それに対して、日本はひたすら赤字をため込んできた
そのうち破綻すると世界中の多くの投資家が予想したが、特になにも起きなかった
これがMMTの実証だと言われている
しかし今の日本はこれまでのMMT的考えを捨ててしまったようだ
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 14:01:18.50ID:r3LAW1or0
>>560
従来の理論の致命的な間違いは財政均衡だろうなあ
これは税収が財源だという根本的な間違いに基づいている
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 14:05:39.92ID:rLsWbCLH0
山本の場合、財源は上級な
ちゃんと累進課税にする
そこが違う
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 14:08:24.62ID:9FP1Ubpb0
>>556
今の日本は民間が貯蓄に走ってるからなぁ
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 14:08:59.93ID:r3LAW1or0
>>564
いや、山本は敢えて聴衆にわかりやすく説明してるそうだ
それで財源もあるから心配すんなという言い方になってる
本人が言ってたが、「その方が通りが良いから」だと
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 14:09:34.16ID:i8ordaER0
>>359
子供手当は子供産める上流にばらまいた
だから全部貯蓄に回り消費が全く伸びなかった

今度は子供産めない下流にばらまく
だから消費爆発し景気回復する(パソコンも車も売れまくる。テレビもスマホも売れまくる)
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 14:10:02.34ID:9FP1Ubpb0
>>563
重要なのは財政均衡では無く市場均衡だからな
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 14:10:46.65ID:otIfn5lZ0
>>565
だからこそ日本で有効な考え方なんだろう
国民が勤勉で貯蓄が好きなのは良いことだが、投資先がないと経済が回らなくなってしまう
国が代わりに投資せざるを得ない
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 14:12:22.32ID:fHFl76xT0
>>513
バブルが何かわかってないね。
民間負債のことをバブルという
MMTでなぜそうなるw
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 14:12:44.28ID:ZZgcQMAc0
>>563
銀行の信用創造から考えたらわかるはずなんやけどな。
ここ150年の政府債務を指数近似すれば3000兆円やで。
明治元年の国家予算は3300万円や。
そこから150年で3万倍に増えてるねん。
100年前のアメリカのGDPは400億ドルや、今は20兆ドルや。
https://i.imgur.com/vL7BLc2.jpg
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 14:13:38.82ID:fHFl76xT0
>>524
それな!

財務省は金本位制のことをいってるから出鱈目なんだよな
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 14:13:39.26ID:DlYddpj/0
よく自称右翼が無限借金理論唱えて「一人当たりの国債がいくら増えても問題ない」とか言ってたのに
山本太郎がそれを逆手にMMT使い出してから全く見なくなってワロタ
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 14:14:37.10ID:e0Whs9+j0
またネトウヨに論破されて逃げ回ってるなw
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 14:15:13.01ID:Oxe2xta/0
>>576
それはない。ネトウヨは嘘ばかり。
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 14:15:53.91ID:fHFl76xT0
>>531
ただの言いなりだと質問されたときにボロが出る
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 14:18:00.73ID:2OiCfbUZ0
ネトウヨだって増税反対で財務省叩いてるけどそれやろうとしてるのが太郎なだけなんだけどな
安倍はもうやる気ないんだよ
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 14:18:07.71ID:OL2ZeKJM0
こんな「借金すれば元手が増えるからどうにかなる」理論は馬鹿にされて当然でしょ。
当たり前だけど増えた金の使い道が問題になるからね。

よーく>>1からスレを眺めてご覧。
そのことに言及したレスは一つもない。

ただお金を集めれば解決なら東側諸国は貧困に苦しまなかったわな。
そういうことだ。
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 14:19:18.96ID:DlYddpj/0
政府の統計以上に物価は上がっている
〜実質値上げラッシュで国民はますます貧乏に〜

○恣意的な値下げ評価

もう1つ、実感と物価統計との乖離を大きくしているのが、計算上の恣意的な値下げ評価です。

これが目立つ分野の代表として、電気製品など「教養娯楽耐久品」と自動車の価格表示です。
つまり、これらは現実の価格と大きく乖離して大幅値下げの形となったり、
実際に値上がりしているのに上がっていない扱いになっていて、
実感より物価を押し下げる形になっています。

<パソコンの例>
その一例として、パソコンの値段を見てみましょう。
私は昨年の暮れに国産T社のノート・パソコンを買い替えましたが、その時の価格は約20万円でした。
総務省の消費者物価指数では足元のバソコン価格は「101.1」となっています。
そのパソコンの値段は、今から19年前の2000年1月時点で「8,379」となっています。
今の80倍以上です。現在20万円のパソコンは、19年前には1,600万円以上していたことになります。

もちろん、実際に2000年当時のパソコンが1,600万円もしたはずがありません。
記憶では、今とあまり変わらない値段だったと思います。

同じような値段であったはずのパソコンが、消費者物価統計では19年間に価格が99%近く下がったように計上されています。
これは当局がこの間のパソコンの機能向上分を価格に置き換え、実質的な値下げと判断し、
19年前より99%も安い価格で計上しています。
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 14:20:00.88ID:i4dZMEPq0
高卒の山本太郎氏には、MMTの理解は不可能でしょう。
MMTの根幹はインフレーションを恐れていることです。
そして、経済の実体とは、物理的な経済を尊重するものという核心を指摘しております。
要するに、デフレギャプの解消に、戦争や道路工事、公共工事などを、どんどんと行えとの
理論なのです。
民へのバラマキは労働意欲の喪失と、民業を圧迫しますから、生活保護などを除いて行ってはいけません。
デフレギャップの解消には、直接的に生産とならない消費を行うことが必要条件となります。
つまり、いわゆるリターン、利益が起こらないことを実行する必要性があるのです。
この事を出来るのは政府とかありません。一番良いことは、戦争を行うことです。
ヒットラーが完全雇用達成したのは、この生産とつながらない消費という戦争での消費を始めたからです。
この事により、爆発的な生産力を持つ資本主義経済の供給力と、戦争での、いわゆるリターンがないムダな消費により、
需給の歯車が合うことになります。需給の歯車が噛み合ってる状態とは、デフレギャップが解消している状態のことです。
日本国は戦争が出来ませんから、道路工事、地震対策、鉄道建設、要するに、いわゆるリターン、経済的な利益が返ってくるのに、
長期間経過が要する、タイムラグがあることを行いましょう。そのようなことは、国民が日々の生活で直接的に要求することの内容とは、
真反対なものです。国民が日々の生活で求めるものは、国家が提供するのではなく、その国民が日々働いて取得しましょう。
結論は、MMTの真反対の位置に、山本太郎がいるのです。
要するに、山本太郎がMMTを口にすることは、詐話になります。
0583名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 14:20:05.71ID:OL2ZeKJM0
>>577
ネトウヨなるものが何かは知らないが
MMT論者の実態が社会主義なのは看破したわ。
0585名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 14:21:31.77ID:g3F7vMyi0
>>562
日本は20年景気がよくなってないから
景気が良くなったらどうすべきかはわからないんだけどねw

景気が良くても財政を均衡させる必要はないのか
景気が良ければ自然増収で勝手に均衡するのか
景気が良いときに増税と歳出削減で均衡させるべきなのか

は議論が分かれるけど
景気の悪いときに財政均衡を目指す財務省路線が糞なことには変わりない
0586名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 14:22:06.28ID:i4dZMEPq0
デフレギャップの解消には、直接的に生産とならない消費を行うことが必要条件となります。
つまり、いわゆるリターン、利益が起こらないことを実行する必要性があるのです。
この事を出来るのは政府しかありません。一番良いことは、戦争を行うことです。   ← これに訂正します。
0587名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 14:24:04.83ID:DlYddpj/0
>>582
インフレしちゃってるけどw
https://i.imgur.com/rhCC8MG.jpg

なぜ値上げラッシュを政府は見ないふり?
統計上だけ物価を横ばいにする日銀の深い闇=斎藤満
https://www.mag2.com/p/money/726708
<パソコンの性能アップは実質値下げ?>
またパソコンの値段はこの20年で98%も値下がりしたことになっています。
20年前に20万円したパソコンは今4千円ということになりますが、実際には4千円で買えるパソコンはありません。
20年前に20万円したパソコンは今も20万円前後です。
しかし、当局はこの間にパソコンの機能が大幅に向上した分を価格に反映させないと、「値下げ」と扱います。
(中略)
自動車も値上げしていますが、機能が向上しているため、
統計上は「上がっていない」ことになっています。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 14:24:33.81ID:wI5dCKRt0
またネトウヨに負けたのかw
0589名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 14:25:30.93ID:3zHNYTIC0
>>558
何時も馬鹿だよ
古賀は
0590名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 14:25:43.27ID:otIfn5lZ0
>>586
意味不明なんだけど
投資も消費も同じ需要だろ
需要を高めるのが目的ならインフラ整備のような投資でいいじゃねーか
なんで戦争しなくちゃいけねーんだよ
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 14:26:01.96ID:xvihPq+w0
>>587
>20年前に20万円したパソコンは今4千円ということになりますが、実際には4千円で買えるパソコンはありません。

なんかすげえ馬鹿なこと言い出してるな。
情弱なら騙されるのか?
0592名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 14:26:25.89ID:O7fFrVRR0
衝撃的なのは、政府の財政政策の伸びと
国のGDPは正比例すること。

つまりは、簡単に言うと、
日本の予算100兆から
来年度を200兆にしたら、給料が倍になる。

それを予算を増やさない、借金をしないから
日本は成長しない。
0594名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 14:27:28.17ID:jelac+B00
まあ結局は国家による計画経済の焼き直しだよな。
まだ懲りてないのかとしか言いようがない。
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 14:29:45.08ID:vsinUejM0
全然違うよアベのは小梨政策で消費税増税により
日本国民の少子化を加速させる
山本の消費税廃止は確実に少子化は解消させる
そりゃ簡単だよ10パーのお金って家族養えるほどの
金だからね。
アベの政策はそれだけではない消費税取るにもかかわらず年金もたりないという悪魔のような
貧乏人はタヒしろというとんでもない政策
0596名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 14:30:51.03ID:Oxe2xta/0
>>584
予算はどんとん増えてるのに何が財務省は緊縮だよ。
0597名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 14:30:53.53ID:DlYddpj/0
>>591
インフレ率の計算ではそうやって値下げされてないのに値下げしたこととして処理されてる
物価を数値上でだけ引き下げてるだけ
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 14:31:42.51ID:Oxe2xta/0
>>583
今、MMT連呼してる輩は元々デフレ派。超がつく経済音痴。
0599名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 14:32:32.01ID:i4dZMEPq0
GDPと、正の比例を行うのは、当該国の地価です。

当該国の地価とは、当該国経済力の通信簿なのです。

つまり、地価を下げる政策を行えば、当該国の経済は疲弊します。それが日本国経済停滞の元凶です。
要するに、日本国官僚の政策ミス、大ミスです。
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 14:32:40.09ID:t7YV1sr90
1997年韓国 財政破綻   プライマリーバランスずっと黒字      公的債務対GDP比11%
2008年アイスランド財政破綻 プライマリーバランス4年連続黒字   公的債務対GDP比29%

危険なのは民間債務で公的債務じゃない
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 14:32:53.05ID:r3LAW1or0
>>595
インボイスも始めようとしてるな
消費税減税で一番簡単なのは高橋洋一案の軽減税率一律10%かな
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 14:34:11.48ID:lGLh6GJQ0
同じなら、公文書改ざんしてない山本太郎に入れるが、よろしいか
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 14:34:19.24ID:awJ35e8M0
>>597
実際パソコンは昔の10万超え当たり前の時代から見たら下がってるからな。
10年前と同じ性能のPCなんか出さないしいらないが。

値下げされてないと言い張ってる馬鹿がいるとしたら
PC触ってない馬鹿だけ。
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 14:34:56.68ID:vsinUejM0
社会主義、共産主義がまるで悪というのはAI時代になると変わるよ、職業の多様性がある時代ではそれぞれ個人の夢の実現する場所があったから
資本主義や民主主義が最高だったけど、AIにより働く場所が無くなる時代では社会主義、共産主義に移行しないと人間の幸せ実現は難しくなってくる。
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 14:35:48.81ID:Oxe2xta/0
>>604
やはりデフレ派か。
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 14:36:10.56ID:ZZgcQMAc0
>>590
そうやねん。
人類はアホやと思うわ。
ただ歴史の事実では戦争や疫病でしか出来てない。
ウオルターシャイデルとか読んでると絶望感しかない。
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 14:36:24.58ID:sWjVALfu0
畑違いの肩書きを盾に信用を得ようなんてもうね
市役所の方からきましたよ
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 14:36:28.62ID:r3LAW1or0
財政均衡主義が悪なんだろ
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 14:36:47.13ID:QJRrPX1H0
韓国に対して 物言う吉本芸人を排除したがっている芸能界とマスコミの在日チョン勢力の手管が卑しすぎる!
在日チョン勢力の扇動に騙されないように!
重要なのは芸能界とマスコミに巣食う在日チョン勢力を叩き潰す事であって吉本を叩く事ではない!

吉本は関西地方全体がバックアップしている特殊な事務所なんだから、
吉本叩いた所で、オワコンのテレビがますますオワコンになるだけだろ!
当初、赤字だったユニバーサルスタジオジャパンが軌道に乗ったのも吉本の助力が大きかった


ヤクザバーニングみたいなチョン系のヤクザ事務所のタレントこそ排除しよう!
ヤクザバーニングの庭の演歌界こそ、もっとも反社と強く繋がっているのに、一向に演歌界に飛び火しないどころか、吉本叩きの様相を呈してきてて、不自然すぎる!
演歌歌手がヤクザと写ってる写真なんて腐るほどあるだろ!

国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう!
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝や島崎遥香といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう

http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか?
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
htt〇ps:/〇/hayabusa9.5〇ch.net/te〇st/read.cgi/mnewsplus/1563257041/
【元AKB48】島崎遥香、電車の優先席に座る会社員に苦言「韓国は素敵だったな〜健康な若者はみんな立ってた」★3

業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう!!
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう!

http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇!脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂?!


【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット「ダサい人…」「脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた」 ★4

売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう!
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です

CM キャノンマーケティングジャパン CM 三井住友信託銀行 CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』


売国左翼がN国を警戒しまくってるの笑えるんだがw
チョンと一体化してる限り、日本の左翼は負け続ける

売国左翼のマツコの所属事務所が酷すぎる!
くりぃむしちゅー上田も反日丸出しの酷い番組やってたし

https://seijichishin.com/?p=6561
『上田晋也のサタデージャーナル』の偏向が酷すぎる、やっぱりTBS。これで上田晋也も反日の仲間入り

マツコの事務所は国民の敵といっていい

売国奴のマツコやくりぃむしちゅーを起用する売国企業を叩き潰そう!
.
.−−/−/+65+65
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 14:38:22.02ID:FY8QPdJw0
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?

2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html

5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう!

【民主党=立憲民主党の正体】

韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】 
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328

菅 直人(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也(民主) 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子(民主) 慰安婦への謝罪と賠償法案 8回提出
福山哲郎(民主) 陳哲郎
白眞勲 (民主) 元韓国籍
土肥隆一(民主) 朝鮮京城に出生
中井洽 (民主) 吉林省長春に出生
辻元清美(民主) ピースボート創設(北朝鮮組織)
辻元清美(民主) 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生(民主) 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕!」
末松義規(民主) 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう!」
角田義一(民主) 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司(民主) 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 (民主) 大震災の年に「韓国に5兆円支援」の財務大臣
山岡賢次(民主) (「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」)

民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党=立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党

.6/9/9−
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 14:38:27.92ID:Oxe2xta/0
>>607
アホなのは日本人だけやで。世界でずっとデフレ政策してんの日本だけや。

結果、人口半減確定だよ。戦争や疫病でここまで減るってペスト以来だよ。
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 14:38:40.67ID:DlYddpj/0
>>603
つまりそういう家電類が値下げしたと処理されることで他の食品等の値上げと相殺されてるってわけよ
数値上でだけ物価が上がってないことにされるカラクリ
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 14:40:13.33ID:K5Ggf+ly0
安倍と違うのは消費税を増税するのではなく減税しようとしてるのとこだろそこが大きく違う
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 14:41:54.63ID:O7fFrVRR0
日本の高度成長期は借金はなかったじゃないかー
と言うけどさ、
キチンとアメリカから莫大な借金をして
東京オリンピック関連、東海道新幹線を作ったんだよ。
当時はドル建ての借金だから、当時のほうが
日本が破綻しそうだった。

今は、日本円建ての借金。
破綻は100%ない。
それを財務省は隠しているから問題なんだよね。
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 14:43:43.17ID:Oxe2xta/0
>>615
馬鹿は黙ってたほうがいいな。
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 14:43:44.33ID:CkWmjs690
思い込み激しいんだよパヨクはな。
まず日本は需要過多だから公共事業やる意味がなく、
仕事は十分にあるから失業率は2%台に留まる。
もうこの時点で公共事業で景気回復は破綻しているわけで論破以前の問題である。

仮に無限の資金を得たとしてもGDPをどうやって増やすのかという問題は何も解決はされない。
今供給が必要なのは十分な労働資格を持つ人間であって、物を買ってくれる人間ではない。

資金ではなく労働力が不足しているわけだ。
で、政府が何をしているかというと、条件つきの移民だよな。

安倍政権は実に当たり前のことしかしていない。
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 14:43:46.95ID:fnjl9Gpt0
現実にはOECD、先進国は日本よりプライマリーバランス健全な財政均衡路線だらけだ。

ttps://ecodb.net/ranking/group/XK/imf_ggxonlb_ngdp.html
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 14:44:27.04ID:r3LAW1or0
仮に市中の信用創造だけで民間経済を回すとする
つまり全ての流通する貨幣は、民間経済が銀行から借りたものである
その場合どうなるか、民間経済は銀行への利払いに加えて、税と保険料の分を追加で借り続けなければ、民間経済のマネーは減少していく
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 14:45:01.99ID:lGDNWm/n0
>>613
事実値下げしているがな。
バブル期の冷蔵庫いくらしたと思ってるんだ。
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 14:47:31.58ID:mC6YJbSx0
通産省元官僚
グローバリスト売国利権屋
庶民の無知に漬け込む
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 14:47:53.98ID:fnjl9Gpt0
だいたい過去200年くらいで自国通貨建て国債で80か国くらいが破綻に追い込まれてる。

戦後先進国だけでもイギリスその他欧州勢は結構追い込まれたので、
EUがマーストリヒト条約その他、財政の健全化を条件に入れていたりと、
欧州勢は基本、財政規律にとても厳しい。

別に欧州勢に限らず、今時先進国は片っ端から財政規律重視の財政均衡路線だが。

トランプのアメリカが多少緩んでるくらいか、アメリカは共和党が財政ボロボロにしては民主が建て直すの繰り返しだからな。
そんなアメリカですら日本よりPBマシだけど。
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 14:49:03.25ID:AU+TB7H/0
れいわ新選組ありがとう
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 14:49:26.58ID:knMiPAir0
そもそも国債は民間が買ったものを日銀が買い上げている。
厳密には今流通している国債は民間が限度量と価値を保証しているからね。

当然、5000兆円なんか発行しようがない。
国外に頼れば別だな?

ただし国内から借金してるから問題ない、
というのが外務省の言い分だが。
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 14:50:38.35ID:e+sN0TvO0
日銀に無限に国債買わせる理論は昔からあったやん
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 14:52:14.10ID:olBI1PQc0
アベノミクスは「実行されていない」が正解。第一の矢の金融緩和は為されたが、第二の矢の政府支出の増加は為されなかった。

これがアベノミクスの全て。
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 14:55:36.60ID:xfmTIiHF0
家計が保有する金融資産残高は1830兆円
民間企業が保有する金融資産の残高は1142兆円

もう使えるカネは3000兆円ありますけどMMTとか何ですか。
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 14:56:45.22ID:knMiPAir0
>>625
それで過去日本はインフレ起こしたよね、といわれ
一瞬にしてたち消えるのが毎度の流れだがな。
だからMMT理論は財務省も安倍政権も相手にしていない。

今貨幣の流通量に問題があると思ってる人は誰もいないだろう。
結局やりたいのは文在寅が失敗を証明した所得主導成長だよなw

MMT理論は問題ないと言って逃げても
所得主導成長は問題だらけの代物だ。
馬鹿でもなきゃ騙されることはないだろうな。
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 14:56:59.12ID:e+sN0TvO0
はよ100兆円刷って100万円寄越せ!
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 14:58:02.87ID:i4dZMEPq0
>>590

君が、ソープランドに行き、オ●ンコを行う。
そのサービスの消費行為も、即、それは生産なのです。
石炭の燃焼は、その熱を利用している工場では即、生産となります。
ソープランドでの消費は、君の労働能力の回復という生産になります。
世の中の多くのものは、消費即生産なのです。
つまり、いわゆるリターンが常にあります。
デフレギャップとは、需給のインバランスな状態のことです。
つまり、相対的に供給力が強く、それに需要が追い付かずに、需給の歯車がかみ合っておらない状態です。
そのためには、需要の量の増加をしなくてはなりません。しかし、供給力を伸ばさない需要、消費です。
戦争で弾薬やミサイルを撃ち込んでも、その消費、需要は即、生産となりません。電気エネルギー作るために、
石炭を消費しますと、それは即、生産となります。
デフレギャップ解消には、その最高の効率性においては、戦争を始めることです。
経済の局面、デフレギャップの際の特効薬は戦争です。
しかし、日本国は、戦争が出来ませんから、供給力となって返ってくるのに、タイムラグがあることを行えば良いのです。
例えば、ピラミッドの建設や、前方後円墳の古墳の建設も良いです。
しかし、それでは、国民が納得しませんから、道路建設や、地震対策建設、鉄道建設、橋の建設等々、国民が日々の生活で
求めることではないことを行って、生産力の増大力、供給力の高まりとなって反射してくるのにタイムラグがあることを行いましょう。
今、中国政府が行っている一帯一路も、中国人労働者と、中国の鉄と中国のセメント等々を使って行っている、
戦争に代わる理想的な有効需要政策です。行為の反射で、中国は世界に対して覇権という大きなモノを手に入れることができます。
この一帯一路は、デフレギャップ解消には、戦争に代わる理想的なものです。
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 14:58:18.30ID:r3LAW1or0
>>622
日本は余程放漫財政なんじゃないかという疑問が出る
一般会計から50兆も繰り入れてる特別会計の中身を、誰か精査したのか?
また日本の場合、バブル崩壊の後遺症のデフレ不況が続いてるという事情があるだろう
デフレ不況は脱却したのか?
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 14:58:46.77ID:e+sN0TvO0
1回でもいいから実績作ろうぜ
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 14:58:48.91ID:r3LAW1or0
>>627
誰が使うんだそれ?
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 14:59:56.59ID:knMiPAir0
>>631
それも民主党政権が埋蔵金がー訴えて失敗した政策だがな。
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:03:21.31ID:xfmTIiHF0
>>633 1人1人が使えばいいね。使わないなら課税すれば消費税も減税が出来るね。
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:04:00.27ID:O7fFrVRR0
財務省は、ほかの省庁に対してNOと言いたいだけ。
そうすれば、NOと言える俺カッコいいー
他の省庁より偉いんだぜ!!
って誇示したいだけ。

それが、日本が成長しない20年間を作った訳。
つまりは、権限を財務省から奪えば良いだけ。
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:04:05.08ID:Oxe2xta/0
>>635
違う。使いたい人がお金を持ってないから問題なのだ。
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:05:01.91ID:r3LAW1or0
>>634
民主党が精査した結果は公表されてるのか?
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:05:02.30ID:hbwFgd9T0
>>627
もっとお金をジャブジャブにしてインフレにするためにMMTは必要だってさ
財務省がMMTを容認するようになったら怖い国になるよ。
今はまだ財務省は放漫財政で無いからせめてもの救い。
日銀は既に大規模金融緩和という狂気じみた政策をしている。
これだけ金利が低下すれば打つ手はないし、銀行が倒産するだろう。

インフレ税を国民から取って、国家財政を助けるためにインフレにしたいんだよ
インフレになれば儲かるのは、政府 外資 大企業 債務者
インフレで大損害をするのは、労働者 年金生活者 債権者

インフレ税は消費増税よりも悪質な税金だ。格差は更に拡大する。
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:07:05.40ID:r3LAW1or0
>>640
インフレの状態が正常だ
他の国見てみ
0642名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 15:07:14.30ID:knMiPAir0
>>639
精査したかどうかはともかく事業仕分に失敗したよな?
なかったことにするのか?
どんな理由で?

まさか俺が納得できないからだとは言わないよなw
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:07:15.00ID:xfmTIiHF0
3000兆円の民間資産に1%課税すれば30兆円。
MMTっていくら出すの5兆か10兆か、鼻くそだな。
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:08:16.90ID:xfmTIiHF0
民間資産に1%課税すれば消費税はゼロ。
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:08:21.12ID:LWJONcsJ0
専門家が出てきちゃダメw
バカ相手の絵空事何だからwwww
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:08:23.42ID:Oxe2xta/0
>>640
天下りを受け入れたところだけ予算をつけるという制限をつけてるだけで、実質、財務省は身内放漫財政。
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:08:34.51ID:r3LAW1or0
>>642
俺は特別会計の中身を訊いてる
これ国会で議論されてるか?
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:10:59.96ID:Wxx5MXHo0
>>637
経団連が官僚に圧力をかけてるんだよ、天下りという飴をぶら下げてね
経団連から権力を奪わなければどうにもならない
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:11:02.67ID:i4dZMEPq0
古賀茂明は高学歴のアホ、ヤマモト太郎は低学歴のアホです。
共通項がありました。
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:11:36.12ID:xfmTIiHF0
>>648 誰も土建なんかで働かないから、自分だって絶対に働かないだろ。
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:12:07.63ID:Dd4Kk1EA0
貧乏人に金が回るから、アベノミクスより良いんだよな
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:12:10.71ID:Oxe2xta/0
>>648
いくら赤字国債出しても、お金もを持ってる人にばかりお金が流れだけ。
日本の財政出動、公共事業はガチガチにシスムテ化され、天下りとセット。やるだけ無駄。

天下り、外郭団体の縁故禁止にして、貧乏人に直接お金を配るだけでよい。
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:12:31.36ID:otIfn5lZ0
>>640
フィリップス曲線によれば、インフレしたほうが雇用が増えるから労働者にとっては良いんじゃね
まあ実質賃金が減るからだろうけど、首になるよりはマシだろ
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:13:56.47ID:knMiPAir0
>>647
過去埋蔵金として吊るし上げられた時に
当然特別会計を取り崩すという話はあったがその後は知らないな。
その詳細も俺は知らないよ。

だから疑うのは自由だ。
ただしどうして放漫財政などと言うのか理由を言ってみろ。
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:14:58.72ID:r3LAW1or0
特別会計とは本来、一般会計と区分される会計だ
ところが、一般会計から国家予算の半分も持って行くのが現状
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:15:36.31ID:r3LAW1or0
>>655
俺は中身が議論されてないだろうと疑ってるんだよ
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:17:47.03ID:otIfn5lZ0
>>653
さすがになにも生み出さないことに金使うのは変だろ
インフラ整備でいいじゃねーか、社会全体の生産性があがるだろ
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:19:08.94ID:xfmTIiHF0
>>657 だったら、とっくにインフレになってるね。ずっと人手不足だから。
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:19:31.66ID:sTzUB5RD0
主流派の発想でも財政出動するのは潜在成長率から乖離してる場合だけだろ
日本はむしろ長期的に上回ってんだよ
ついで一人当たりのGDPも順調に伸びてる
しかも現状は完全雇用に近い状況で、人手不足倒産が激増するフェーズ
こんな状態で財政出動するのがいつから当たり前になったのやら

アメリカや中国はまだ人口増加してる国と新興国なわけで、ある程度インフレで当たり前なのね
日本みたいに成熟した人口頭打ちの国と同じだと思うのがアホだろ
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:20:30.07ID:knMiPAir0
>>658
俺は証明はできないからな?
ただし嫌疑があるのと事実は別。
事実は民主党政権が事業仕分で税金分賄おうとして失敗した、それだけ。

MMTにしてもそうだ。
支持者は成功するとは露ほども思ってない。
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:23:05.29ID:r3LAW1or0
>>663
論点がズレてるな
民主の仕分けだかはどうでもいい
特別会計の議論が必要という事だ
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:23:14.42ID:Wxx5MXHo0
>>663
100%成功すると確信しているよ、すでに池田勇人が実践して成功してるし
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:23:27.48ID:i4dZMEPq0
>>659

生産性を上げることは、供給能力を上げることですから、デフレギャップ解消には反作用となります。
つまり、有害なのです。しかし、いわゆるインフラ建設、インフラ整備は、その反作用が働くのには
長いタイムラグがありますから、まあ、合格点に達しております。
戦争が一番ですよ。戦争を行うことが、デフレギャップの状態から抜け出ることの最適な方法です。
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:24:00.51ID:sTzUB5RD0
>>558
消費税が問題なのは実質賃金が低下すること
実質賃金下がった理由は物価だよ
円安が最大の理由
それでも同時に奇跡的な原油安が来たからだいぶマシな結果になってるので
それがなければ消費増税前に最悪の結果になってたわ
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:25:13.32ID:otIfn5lZ0
>>660
デフレマインドのために名目賃金がデフレ率以上に下がって、実質賃金が下がってるんじゃね
デフレなのに人手不足ってのを説明するにはそれしかない気がする
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:25:21.49ID:j08svRvW0
あのさ、民主党の時トヨタは日本を出て行くって言ったよね?
それでよかったのか?

民主党は超円高デフレを放置した
消費者は一時的にはハッピーだろうが
財政破綻するまでこの政策を続ければ
兆円安ハイパーインフレへの道が開けてくる

当時のマーケットは日本の先行きをそこまで
悲観してなかったってこと

その意味でMMTは正しいと俺は思う
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:28:06.48ID:t7YV1sr90
今のほうがトヨタが出ていきそうじゃない
国内で売れないんだから消費地に近いところに工場を作ったほうがいいだろう
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:28:23.67ID:otIfn5lZ0
>>666
一時的には戦争でいいかもしれんが、資本をためて生産性を向上させてより豊かな社会を実現するという資本主義の考えに反するんじゃね
それに他国に一方的に爆弾落とす戦争できる国なんかアメリカしかないだろ
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:32:02.83ID:j08svRvW0
>>666
それは数字だけ弄ってればそうなるというだけですよね

貴方はその理論の実証のために前線に出ますか?
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:32:24.79ID:r3LAW1or0
戦争が一番経済効果があるのはそうだろう
必死こいて技術革新するしな
戦争の代わりに5年で火星に人を送るとかやればいいw
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:34:40.40ID:Oxe2xta/0
>>659
馬鹿なのか。生産性が高いからデフレなの。アホ自民議員と同じで供給サイドばかりに金使ってどうすんだか。
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:35:01.76ID:knMiPAir0
>>665
所得倍増計画は高度経済成長があったから計画できたのであって
「計画したから個人消費が伸びた、高度経済成長ができた」わけではないんだが。

個人消費が冷え込んでるのに所得倍増計画なんかできるわけねーわ。
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:36:18.12ID:r3LAW1or0
>>675
消費税減税が一番効果あると思うよ
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:36:36.53ID:knMiPAir0
>>664
勝手に頑張ってくれ。
俺はなぜ無駄があると断ずるのか理由がわからない。

無駄などないとはいわんが
実際に民主党政権は失敗している。
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:36:51.02ID:wn34ysAq0
大企業優遇してるが国内に投資しないで内部留保で溜め込むだけ。回るとこに落とさなきゃ意味ないって事でしょ
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:37:12.33ID:YQ8zO4hc0
明治維新の嘘だらけの真実

明治維新天皇のすり替え説は真実だった!その殆どの実行犯は長州閥が実行犯!

小学校で中学校で高校で大学で歴史を習った日本史は出鱈目だった!

何故安倍ちゃん(清和会)が日本を壊滅しようとしているのか?

これを見れば「あ〜なるほど!」と解るよ!

安倍ちゃんの祖国が安倍ちゃんに不利益になる事はしないよ!ミサイルどんなに飛ばしたって完全にプロレスごっこ!


https://kabukachan.exblog.jp/22232976/

qa13
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:37:37.98ID:Oxe2xta/0
>>673
だからさぁ〜 デフレ圧力が高いから不景気なの。生産性ありすぎるの、技術力高すぎるの。分かる?

資産分布の偏りをどう平坦化するかが大事なの。
自民議員やMMT連呼厨は、貧乏人から吸い上げていかに金持ちに流すかの話ばかりなの。
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:38:16.35ID:FiGhEGam0
>>178
違いの説明になってないぞ。
根本の考え方が違ったって、計算式が同じなら同じなんだよ。
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:40:25.75ID:r3LAW1or0
>>680
俺は消費税減税が一番効果があると言ってる
そしてデフレマインドの払拭には将来不安を取り除く事だ
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:40:55.68ID:knMiPAir0
>>676
減税しても法人税は増税するんだろ?
結局どこかの消費を減らして誤魔化してるだけ。

トランプのように全部減税だと言うなら
まだ理解はできる。
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:41:09.69ID:rLsWbCLH0
>>636
資産課税は昔からくすぶってるけどね
選挙向けではないんだよね
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:41:56.56ID:r3LAW1or0
>>681
何を計算したんだか知らんけど、意味無いな
今誰かが計算した通りになってるか?
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:42:26.78ID:KABCRTFG0
話題づくりがうまいだけの小泉のアホ息子より
山本太郎に首相になってもらいたい
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:42:56.22ID:r3LAW1or0
>>683
増税と言ってるのは山本な
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:44:19.96ID:Oxe2xta/0
>>682
そりゃ消費税増税+3%で量的金融緩和400兆を吹っ飛ばすぐらいだから効果は高いだろう。
だが貧乏人にお金が流れない日本の賃金、雇用体系を治さないと資産の偏り、デフレは治らないだろう。

まずは公務員のボーナス廃止だな。
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:45:00.06ID:j08svRvW0
何のことはない日本経済も先進国化しちゃったてことでしょ
もう工業製品を安く作って輸出して儲けるなんてできません

高付加価値のサービスで儲けるのと投資収益を追求する
国の柱としてはそうなるんじゃないですかね
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:45:40.81ID:otIfn5lZ0
>>674
投資も消費も同じ需要じゃねーか
目的はより多くのものを生産できる豊かな社会の実現であって、単なる需給ギャップの解消ではない
なら赤字国債は投資に向かうべきだ
その結果より生産性が上がって需給ギャップが生じれば、さらに赤字国債を出せばいい
赤字国債に上限がないというNMTであればこれが可能になる
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:45:41.91ID:O7fFrVRR0
>>675
政府が借金しまくって、物を建てたから
個人が潤った。
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:46:44.32ID:vsinUejM0
日本の増税は公務員貴族の為だからかN党、れいわはその貴族階級への宣戦布告だから受け入れられてるその本質に皆んな気がつき始めてるよ。
そりゃおかしいだろ民間の平均の二倍も給料貰ってんだぞ公務員が。
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:47:28.84ID:JKxEnCYL0
冷静になれば、太郎にだまされたのわかるものなw
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:48:00.81ID:r3LAW1or0
>>693
おいおい、それ財務省の嘘だぞ
国債の市中消化の原資は民間貯蓄ではない
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:48:40.28ID:l70rdOuW0
>>690
第二次産業で稼げるのはアメリカと後進国だけだから日本は第三次産業で戦え、ってことか
どう頑張ってもアメリカになれないのは確定だし、ヨーロッパ諸国のような産業になるのは必至なのかもな
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:49:25.51ID:t7YV1sr90
財政赤字がGDP比率でどこまで行ったら破綻するというのだろう
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:50:32.94ID:PFeALUhn0
こんなことばっかり言ってるからテレビから干されるんだよ
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:50:32.96ID:jj+y/BP20
>>696
はいはい

https://www.asahi.com/ads/start/articles/00045/
政府が国債を発行すると、いったんは一般の銀行や私たち個人が買います。
日銀は、一般の銀行が買った国債を買い上げて、同じだけのお金を発行するんです。
0701名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:51:10.52ID:j08svRvW0
まあこれも難しいところがあって
公務員の待遇は世界的に見てトップレベルだと思う
特に地方公務員は

官僚はもうちょっと見てやったらどうかなとは思うね

全体の数からすれば役人は甘やかされ過ぎてると思う

ただ、これはパブリックサービスに対する考え方の違いにも
起因してるような気もしなくはないわけで

ちょっと昔は奉公だったのよ

というにとどめておこう
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:51:34.98ID:Oxe2xta/0
>>691
ほらな。おまえらデフレ派の目的は日本経済の破壊なんだよな。
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:53:09.88ID:r3LAW1or0
>>700
銀行は日銀当座預金で国債を買う
日銀当座預金とはマネタリーベースであって、民間貯蓄のマネーストックではない
その新聞社は基本を知らんって事だ
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:54:27.48ID:vsinUejM0
公務が自分の事しか考えてないしみんなの為に働いてるのはまさに中小企業で働いてたり、派遣で安月給で働いているような人のがよっぽど人の為になってる。
やはりクビにならないというのは特権なんだよ。
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:56:27.14ID:otIfn5lZ0
>>702
供給力が増えることのどこが破滅なんだよ
赤字国債が増えることが破滅ならそうだが、増えても何も起きないんだからただの言葉遊びじゃねーか
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:58:37.31ID:kAoJNR/H0
>>704
買われる国債はあくまで民間のものだぞ。
実質的には民間が買える限界量を決めることになる。
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 15:59:11.00ID:r3LAW1or0
デフレが悪なのは、名目より実質が上昇するところだろ
生産性の向上を競争する事で民間が疲弊するんだよ
実際過去25年で実質が名目より20%ほど成長した
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 16:01:34.59ID:r3LAW1or0
>>709
だから原資は日銀が供給したマネタリーベースだっつの
国債購入に充てたマネタリーベースは政府支出によってまた市中銀行に戻ってくるんだよ
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 16:03:14.74ID:r3LAW1or0
>>708
ご覧の通り、まだいるんだわそういうヤツw
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 16:05:29.48ID:TVmNNJVt0
>>1
古賀茂明、路線変えた?

こないだ犬猿の仲だった維新を褒める記事書いてたよね!
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 16:05:49.27ID:JVNY4DvE0
なんとなくカンだけどそう思ってたわ。
多分、日本人はこういうアベのミクスみたいのにやられやすい。
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 16:07:12.70ID:sJCap8/p0
本質は同じ?
消費税廃止して公務員大増員を掲げる
れいわ新選組が、笑
とんだ詭弁だね
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 16:09:26.55ID:wIbGa9Qi0
消費税は最悪な税金だからな
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 16:10:43.42ID:CtJ9G1eH0
>>711
https://www.fujitsu.com/jp/group/fri/knowledge/opinion/er/2019/2019-7-1.html
しかし、銀行システム全体としては国債発行と同額の預金が生まれるとしても、個々の銀行が国債を買う際には当然採算を考えなくてはならないし、長期国債の場合は資金を固定するリスクも考慮する必要がある。

無限なのは紙の上だけの話であると言う例。
購入する側には制約が存在するがMMTにはそもそも概念そのものがない。

MMT批判の大半がこれ。
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 16:12:26.52ID:vUT1wA370
アベノミクスの成果が輸出入不全遡ったら経済的援助もレーガノミクスで反転した
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 16:12:28.01ID:TVmNNJVt0
れいわ新選組は自共ハイブリッド政党?
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 16:15:58.94ID:r3LAW1or0
>>717
MMTは国債にこだわってないぞ
政府の貨幣供給のオプションとして国債の発行がある
管理通貨制度において、貨幣を生成出来る政府は、市中から資金調達をする必要がない
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 16:17:20.76ID:TVmNNJVt0
山本太郎は維新に対して自民党の別動隊だみたいなことをよく言っているが、維新よりも山本太郎の方が自民党に政策近いんだよね。

公務員を増やせ!
公共事業を増やせ!
国債を刷れ!

山本太郎の政策は完全に自民党。

維新は真逆だからな。
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 16:19:01.96ID:CtJ9G1eH0
>>721
どこから金を持ってくるつもりなのかは知らないが、
お前らが「無限供給可能」と一言で呼んで誤魔化している仕組みに
実は制約があることを示すにはいい資料だろう?
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 16:20:34.93ID:QE/RWpFK0
まぁそれはそうだろうな
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 16:20:53.80ID:r3LAW1or0
>>723
制約を生んでるのは国債の存在だ
そもそも何処から持ってくるという発想が間違い
マネーは政府と市中銀行がクリエイションするものだ
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 16:22:16.96ID:Kq6phK010
>>670
関税もいらんしな
0727名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 16:22:44.68ID:OPU+vfJL0
>>7
それは財務省に言えよ財務省が増税増税うるさいんだから
政府としては増税するしかないんだよ
0728名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 16:25:06.45ID:cQ1kB14f0
アベノミクスの3本目の矢
早く打てよって言ってるしな
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 16:25:11.12ID:CtJ9G1eH0
>>725
だが実際にはどこかから持ってきている。
MMTの概念の外で、実際に銀行がな。
だからMMTの概念をいくら説いても意味がない。

ここまで馬鹿丁寧に書いてある資料は貴重だ。
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 16:28:03.96ID:r3LAW1or0
>>729
馬鹿丁寧な馬鹿って事だろw
原理的には何処からも持ってこない
手続きが昔のやり方を踏襲してるだけだ
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 16:28:52.97ID:ATL9RaRD0
庶民に直接金くばれよ
どっかの業界通じてもそこの業界に属してる奴
じゃないと恩恵受けれないだろ 
そしてそこの業界に属せるかどうかは実力以外の社会学
とかの要素ができすぎてアホらしい
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 16:30:03.42ID:r3LAW1or0
>>731
その観点で一番妥当で効果があるのが消費税減税
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 16:30:38.37ID:CtJ9G1eH0
>>730
だが手続きを変えるという概念はMMTに存在していない。
お前は単にMMTの理想論には邪魔だと言っているだけ。

素晴らしい資料だろう?
お金の流通には手続きが必要だと言う、当たり前の話を理解するには。
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 16:31:03.86ID:otIfn5lZ0
>>729
原理的には無限に通貨を作り出せるが、実際は民間投資を妨げない範囲に留めなければならないってことだろ
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 16:35:27.26ID:r3LAW1or0
>>733
その資料はまだ見てないが、見る必要あるか?
管理通貨制度では原理的に国債は不要なんだよ
それを踏まえてから、現行の制度に落とし込んで考えればいい
デメリットしかないのなら国債をやめればいい
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 16:38:50.19ID:r3LAW1or0
>>734
民間投資が活発ならな
ただ民間投資だけで民間経済を回すと、上に書いたようになる
実際、今マネーストックM2+CDは約1000兆だが、銀行の貸出残高は500兆しかない
残りは過去の政府支出が賄ってるんだろう
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 16:47:49.07ID:CtJ9G1eH0
>>735
MMTの概念では〜を繰り返してるだけなら読むだけ無駄。
MMTに従ってこうすればいいと言ってそれで終わる。

この資料は現実ではそうならないから、と言っているに過ぎない。
でも意外とこの手の指摘を見ないんだよな。
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 16:48:42.74ID:otIfn5lZ0
>>736
マネタリーベースは500兆円くらいみたいだな
ただの財政出動じゃだめで、緩和したからじゃねーの
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 16:48:46.85ID:wMvqw17r0
「中核太郎と赤い仲間達」が必死っすな〜
どーせ「共産党」と「れいわ新撰組」で極左票を食いあうだけで、結果なんか変わらねーよ
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 16:49:20.95ID:9Frwv8su0
MMTは現実の貨幣経済を説明してるだけなので
すべての国の経済はこの現実で動いてる

日本はその現実が理解できずに取り残されてる
唯一の国

日本がMMTの実験場ってことはなく全く違う現実の中でいるから
成長出来てない
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 16:50:28.76ID:CtJ9G1eH0
>>742
今じゃ世界中の先進国がプライマリーバランス考えてるんだが、そう言ってみたらどうだ?
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 16:52:39.87ID:9Frwv8su0
現実問題として日本が実質2%の経済成長に必要なお金なんて
現実的な線で収まる程度の金でしかない
そんなことは当たり前

無限にとかいくらでもとか想定すること事態ないことを語ってるアホにしか過ぎない
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 16:54:50.46ID:r3LAW1or0
>>739
最初の方チラっと読んだが間違ってるよ
カネにはゴールドのような裏付けが有ると思ってる
貸出しが出発点というのも間違い
出発点は生成だ
市中銀行の場合は生成と貸出しは同時とも言えるけどな
MMTではなく、管理通貨制度として間違ってる
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 16:57:25.81ID:r3LAW1or0
>>743
世界中が間違ってるよというのが今だろw
主流派経済学が間違ってるんだから
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 16:59:51.57ID:r3LAW1or0
どうだ?
総理大臣や財務大臣に理解出来そうか?
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 17:02:31.73ID:98L3ITls0
>>746
まるで文在寅のようなことを言うんだな
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 17:02:49.31ID:9Frwv8su0
日本の問題というのは企業や個人が成長に必要な需要を作らない(作れない)という問題だから
作れるやつが作るしかないという単純な問題

この単純かつ明快な問題を20年解決できてないという
ボンクラが日本の政府や
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 17:03:15.82ID:SW0UNIMA0
>>747
普通の社会人なら、誰でも理解できる話なんだけどな

アホのAAコンビには無理かも知れん・・・
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 17:04:57.94ID:r3LAW1or0
>>740
量的緩和とは国債の貨幣化
OMFで貨幣供給しても、まずマネタリーベースが増えるので、OMFによる財政出動でも変わらん
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 17:07:21.04ID:otIfn5lZ0
>>751
いや、発行した国債分だけ銀行の当座預金がへるんじゃねーの?
日銀が国債を買い取らなければマネタリーベースは変化しないと思うんだけど
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 17:10:02.22ID:/W9G6xVD0
>>745
その著者は信用創造についてなんら否定してないんだが。
何を読んだんだお前は。
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 17:10:45.34ID:r3LAW1or0
>>752
減った日銀当預は、民間の政府小切手換金の時に、また政府から市中銀行に戻る
だから一連のプロセスで日銀当預は変わらず、国債だけが市中銀行に残る
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 17:11:19.18ID:r3LAW1or0
>>753
最初の方しか読んでない
そこにある間違いを指摘した
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 17:16:33.99ID:/W9G6xVD0
>>755
つまり自分の信じる見解はこうだからおかしいとお前は言いたいわけか。
頭の固いやつだのう。
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 17:17:27.21ID:h4kPKA5A0
>>1
スレタイが意味不明。
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 17:17:28.58ID:pepid+P60
>既成野党は、増税を否定し、明確な財源も示さない

法人増税と言ってるはずだが

>「タカ派のバラマキ」か「ハト派のバラマキ」か

そこが本質なんだよw
いいこと言った
(が、本質に気付いてない様子)

>物価は上がったが、実質賃金は下がってしまった。

そこ
増刷はまず円安による物価上昇で、増税の意味になる
しかも定率なので、消費税と同じ逆進税

BIのような庶民優遇とセットの場合は、優遇されない層への増税になる
つまり累進課税になる
だから「タカ派」か「ハト派」かは単に毛色の違いではなく、本質

でもそこまで言うと、法人増税、累進課税、消費減税が正解ということになる
増刷による相対的な増税は誤魔化しではある
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 17:17:36.01ID:TVmNNJVt0
MMTなんて理論は博打
成功するかしないか分からない未知の理論をぶち上げる前に、遣れることからやれってこと!

穴の空いたバケツにいくら水を入れても貯まらない。
日本は、ムダという名の穴が山ほど開いている。
国債を刷ろうが何をしようが、金をぶち込んでも穴だらけなんだから焼け石に水なんだよ。

先に、ムダという名の穴を塞ぐことをしないと日本は良くならない。

山本太郎は、日本のムダを無くす政策はゼロ!何も語らない。金を注ぎ込むだけの政策しか語らない。今の日本の問題点を全く理解していない頓珍漢なお調子者政治家。
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 17:20:03.00ID:r3LAW1or0
>>756
では、国債とは何の為にあるか答えられるか?
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 17:21:05.67ID:/W9G6xVD0
>>760
答える気も起こらんな。
どうせお前は信用創造すればただだと言うだけだろ。
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 17:22:48.63ID:r3LAW1or0
>>761
考えてみた事も無いから、いつまでもわからんのだよ
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 17:25:26.04ID:pepid+P60
>成長戦略なきバラマキでは、生産性は上がらず、名目賃金は上がっても実質的な生活向上は望めない。

なんか惜しいとこまで行って、答えに気付かない人だねw
たしかに成長してる欧米は実質賃金が上がってるのであって、物価先行じゃない
そこがアベノミクスの間違い

でも「成長戦略で生産性向上」は、それよりさらに古い間違い(小泉サプライサイダー)
それに今でも大筋同じ思想

まず根本的に嘘だし
「労働生産性が上がらないから給料を上げられない」という嘘
https://assetnotes.jp/wdprs/wp-content/uploads/c3101e3b82967485b84dd8910754bb28.png

それと「生産性」ってなんですかと
「性」はさておき

「生産」=売上ー仕入
じゃコストカットだと

ところで
企業利益=売上ー仕入ー人件費ー法人税
∴「生産」=企業利益+人件費+法人税

人件費はマイナス成分じゃなくてプラス成分なんだよ
でも「仕入」みたいなイメージで買い叩き

でも「仕入」ならいいのか?
仕入は仕入先の売上
なので、全社合計するGDPではプラマイゼロ

日本の問題は分配不足
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 17:26:16.62ID:/W9G6xVD0
>>762
日銀も政府も予算によって動いている現実を見ずに、「全部タダ」だと言うから
実際に事例出したのを理解しているか?

流通がタダで動いていない事実を踏まえて説明してみろ。
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 17:26:44.51ID:QF6ZYhkN0
>>744
財政支出0の場合-3%のデフレギャップがある
毎年60兆円財政支出してデフレータを0にしている。日本の国力からして毎年60兆円の財政支出規模は適切
更に財政出動して20兆円バラマけば1%のインフレになる。200兆円増やせば10%のインフレになる。
れいわ新選組はインフレ率2%としてるから、財政支出は60兆円から→100兆円に増やすことを想定してるだろう
その40兆円を何に使うかが問題
全員に毎月3万円配れば40兆円になる

その結果、1630兆円の国内の国民金融資産価値が33兆円失われ、2%物価が上がるために消費増税2%と同じ5兆円の負担増

国民全員に配って、丁度釣り合う計算だが、
財政拡大分が軍事費やゼネコンに使われたら
国民は大損害となる

財政民主主義が機能しない信用できない政府に財政拡大させるのは危険
財務省が財布の紐を締めるなら健全だ
今の財政支出でいかに格差縮小するかの問題
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 17:29:52.26ID:/W9G6xVD0
>>765
言ってることは理解するけど
財務省が信用できるのかと言えば微妙かな?

まずMMTみたいな所得主導成長掲げるよりはマシだけど。
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 17:30:02.33ID:SW0UNIMA0
>>763
分配不足は需要低下を招き、最終的にはGDPを低下させる
需要が低下すれば生産量も減るからなぁ・・・
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 17:31:23.93ID:r3LAW1or0
>>764
だから根本から間違ってるつってんの
政府は貨幣を供給してから税で回収する
認識が根本から逆だ
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 17:33:43.14ID:SW0UNIMA0
>>765
> その結果、1630兆円の国内の国民金融資産価値が33兆円失われ

どういう理屈なんだ?
政府財政支出の増分を増税で賄う事を前提にしてるんか?

均衡財政という考えがこの国を自滅へと導いているんだがなぁ・・・
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 17:34:35.07ID:Nh48b5Ud0
>>765
クソじゃん。
じゃあ所得税と法人税の累進性を強化して消費税を廃止するべきだ。国民の所得格差を少しでも縮めるならばそうだろ?
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 17:35:00.53ID:r3LAW1or0
>>765
軍事費やゼネコンに使われたら従事者は潤うだろ
その使い道が良いかは別として
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 17:36:29.68ID:/W9G6xVD0
>>768
現実に国家や銀行がお金の制限で動いてることを踏まえろと言ってるんだよ。
銀行がほいほい国債買えるわけじゃないのはもう示しただろ?

MMTには実際のお金の動きがスポイルされている。
これがMMTが採用されていない理由。

まさか古い人間の行動だから知りませんとは言わないよな?
それを言い出したら経済学そのものを否定しているぞ。
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 17:37:18.99ID:UiwAk1a00
ID:r3LAW1or0
世界中が間違ってる!って言うなら匿名掲示板なんかに書き込まずに、面と向かって地元の政治家に献策してこいよ
匿名掲示板でイキってオナニーしてる程度だから底が知れるけど
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 17:39:46.90ID:SW0UNIMA0
>>772
> MMTには実際のお金の動きがスポイルされている。

意味が判らんので説明してくれ
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 17:40:39.88ID:r3LAW1or0
>>774
俺に言ってんのか?
俺は機会があれば話してるよ
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 17:41:27.83ID:pepid+P60
>>767
大意は合ってるけど、やはり「生産」の意味が違うw
用語が悪いんだが

経済学の「生産」は「作る事」ではなく、ぶっちゃけ「売上」に近い
特に国の場合

それはぶっちゃけ「消費」
「一人当たりGDP」は非労働人口でも割るので、ぶっちゃけ「一人当たり消費」、一言で言うと「生活水準」

なので、「欲しがりません、勝つまでは」=「生活水準を下げて努力しろ」は本末転倒
まして大量過労死で突き進めなど

国が「GDP向上」を目指す意味は、「生活水準の向上」
本来の目的を見失ってるというか
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 17:42:32.45ID:r3LAW1or0
俺は「こんな事も分からんのは馬鹿だ」と言ってるに過ぎない
たまたまここで
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 17:42:57.44ID:UiwAk1a00
>>776
で、成果は?
バカ扱いされて終わり?
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 17:43:34.80ID:Nh48b5Ud0
>>765
国民の消費が活発化して需要が高まることによる物価の上昇は経済成長として正常だが、消費税増税による強制的な物価の上昇も同じだという理論は全くのアホだぞ。需要が失われるんだから。

ここ20年でマトモに物価が上がったのは1997年と2014年。これなんの年?消費税増税による強制的な物価の上昇が起こった年。

日本の経済政策はミスりすぎ。消費の需要を潰し続けている。
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 17:43:50.55ID:SW0UNIMA0
>>777
経済学用語なんて知らんよ
売れなくなったら、作らなくなるだろ
純粋な意味で生産量が減ると言ってるんだ
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 17:45:06.22ID:jSQZYum60
安倍さんから離れた保守派の学者とかが
山本に入れ知恵してるから
そりゃそうなる
山本はスピーカーとしては有能だから
内容を精査して詰めたら、もっとまともになるだろうね
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 17:45:11.08ID:UiwAk1a00
>>778
周りが正しくて自分がバカだとは考えないの?
ネットでかじった経済学を匿名掲示板に書き込んでオナニー
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 17:47:05.24ID:/W9G6xVD0
>>775
お前は紙幣は無限に発行できると言うけど
民間の銀行も日銀も政府も現実には予算に基づいて動いているだろ?
つまり使える金は無限じゃないんだよ。少なくとも瞬間的には。

ところがMMTは信用創造によって無限だと言うだけだ。
噛み合わないのはわかるよな?
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 17:48:15.06ID:t7YV1sr90
プライマリーバランス黒字化やら財政均衡主義をやった国ギリシャアルゼンチンは全て破綻した
PB黒字化=民間の貨幣の回収
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 17:48:47.38ID:SW0UNIMA0
>>782
保守派ではない学者の意見も太郎は聞いてるよ
そもそも保守派学者の話だけを聞いてるなら、MMTの事なんて知らんだろw
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 17:49:28.82ID:r3LAW1or0
>>784
そりゃ噛み合わんだろ
俺も無理に啓蒙するつもりもない
だが、国債がそもそも何の為にあるか考えてみる事はお勧めする
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 17:49:30.25ID:EyqJ6HES0
山本太郎がただのアベノミクスフォロワーでワロタw
れいわ支持者息してる?
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 17:49:57.06ID:dAvzLc6C0
>>785
ケルトン教授は政府の財政の均衡ではなく、国の経済を均衡させるべき、
と言ってたな。
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 17:50:40.55ID:pepid+P60
>>771
そこが本質
マクロ経済は総量ではなく分布

1900兆も個人金融資産があるのに実質世帯消費が30年も下がり続けてるのは、分布が偏ってるから
平準化方向かどうかが重要なので、バラマキ先は所得に逆比例でないと経済政策にならない

1も
>「タカ派のバラマキ」か「ハト派のバラマキ」か

と言ってるが、意味には気付いてない様子
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 17:52:58.65ID:l70rdOuW0
>>777
要は、みんながたくさんお金を使う(経済が回る)と生産量(GDP)が増えるって事だよね
だからみんながたくさんお金を使えるようにすればいい
つまり分配されてない人に分配するようにすれば、日本全体の生産量が上がる

…って事で合ってる?
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 17:54:18.21ID:UiwAk1a00
>>778
世界中が間違ってる!周りはバカばかり!って言うなら実名で活動した方がいいよ
実名と匿名じゃ説得力が天と地
さあ、ここでやってくれ
自信があるんだろ?
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 17:54:20.58ID:t7YV1sr90
MMTを否定しておいて法人税と所得税の累進強化に反対しないよな
財政破綻やハイパーインフレになるから仕方ないだろう
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 17:55:13.01ID:aLViMiYc0
>>1
馬鹿ス( ・∇・)
アベノミクスは変質したのは周知の通り。
デフレ時期に緊縮して増税とか狂気の沙汰じゃないね(笑)
さらに、成長戦略?(笑)
何が成長するか分からないからとりあえず投資しようというのが成長戦略だが、
何が成長するのかわかっているのなら教えてくれよ(笑)
MMTで証明し日本が実証した一つに財政赤字=国民の黒字であること( ・∇・)
そして予算で分かる通り、自国通貨建てで国債を発行する国において
財源無しでも予算を執行できて貨幣を発行出来ること( ・∇・)
過去、十年間において米は財政赤字を3倍、中国に至っては10倍増やした。
で、インフレは高まったのか?(笑)
米と中国は年2%前後のインフレで収まっているのだがね(笑)
結局、この人はインフレがどうして発生するのか理解していない。
貨幣を発行するだけでインフレは拡大しません( ・∇・)
需要に対する供給不足によってインフレが発生するんだよ( ・∇・)
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 17:56:04.36ID:SW0UNIMA0
>>784
紙幣は無限に発行できると誰が書いたんだ?ちゃんと相手を確認しようなw

民間企業が予算に縛られるのは当然だ、そうしないと潰れるw

日銀もバランスシートの均衡を考えなければならない
しかし、逆に言うならバランスシートさえ均衡しているなら無限に紙幣を発行できる

問題は政府だ
政府が財政均衡を考えるのには意味が無い、政府債務に上限はなくインフレにならない限りはいくらでも拡大できる
政府債務は民間の債権となるので、その拡大によって国債が売れなくなるなんて事も無い
これがMMTの主張するところの一部なんだよ

金の動きをスポイル、なんてしてないぜ
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 17:57:41.85ID:EyqJ6HES0
れいわ支持者は必死にアベノミクスを称賛してたって事じゃん
0798名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 17:59:09.07ID:r3LAW1or0
>>792
匿名の発言者が持つ力を知らんようだな
ここも盛り上がっただろ?w
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 17:59:57.71ID:t7YV1sr90
ミンスキーモーメントを検索してくれ
政府の債務GDP比率より民間債務のGDP比率が危険なんだよ
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 18:06:22.78ID:Kx8P3x740
れいわ支持者は低学歴だからしょうがない
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 18:08:50.60ID:yGWP2zAc0
アベノミクスのもっとすごいやつだろ
0802名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 18:10:34.29ID:pepid+P60
>>791
大意は合ってるけど
「生産」の用語詐欺、事実詐欺の両面によって、20年過労死が増えたままなので
および長期不況の原因でもあるので
その言葉自体を問題視してる
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 18:10:56.63ID:/W9G6xVD0
>>787
お前の答えは前に聞いたことがあるから期待しないよ。
経済学はあくまで現実の金の動きを追う学問。
世界中がMMT信者になれば救われる、みたいな宗教は俺の守備範囲外なw

まあマルクスもこの点は批判していたが
既存の経済の動きと違う試みがギャンブルなのは違いない。
まずは日本以外でちゃんと実証してくれということさ。

加えて言うならこういう社会実験は限定的にやるべきだな。
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 18:12:14.88ID:AgqK1ti90
MMTを本気で実現したいなら山本太郎を引っ込めないと無理だよw
MMT自体にどれだけ説得力が有ろうともあいつらが提言してるってだけで誰も信用しないから。
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 18:15:01.10ID:r3LAW1or0
>>803
前に聞いた事があるなら知ってるはずだ
俺が話してるのはMMTというより管理通貨制度の現実のカネの動きだよ
社会実験なら50年くらいやってるんじゃないかな
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 18:26:50.56ID:g3F7vMyi0
現状維持バイアスが大きいのは人間の性だが
日本は20年デフレを続けるとどうなるかという
社会実験をずっとやってとっくに結果が出ている国
れいわや自民党の安藤ひろしらの主張は
その実験は止めろという文脈でとらえるべきだ
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 18:30:48.10ID:xk+V9RxA0
>>807
それはひょっとしてギャグでry
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 18:32:57.27ID:0HTlr/eB0
れいわ支持者は支離滅裂で面白いな。
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 18:38:36.08ID:pepid+P60
GDPは生活水準、消費
消費減の原因は総量ではなく分布
30年もの消費減ならまず素直な常識では、法人増税、累進課税、消費減税、庶民減税

増刷自体は相対増税
しかも消費税と同じ逆進性
なので、庶民減税やBIとセットでないと意味がない

最初の常識的な方法との違いは、債務者に有利で、債権者に不利
ようは徳政令

株主はどっちなのか
最初の常識的な方法では法人増税するので、企業利益に準ずる株価は一旦下がる
(一旦であって、再分配による消費増からの成長で再び上昇する)
増刷BIでは、実質価値が下がりながら、その一旦下がる場面は理論上ない
名目上の評価損益だけを気にする株主にとっては増刷BIの方がよいが、実質価値はどっちも同じ
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 18:38:39.73ID:1tLqE64u0
完全にアベノミクスの二番煎じだよな
もし万が一山本が総理になったとしても財務官僚の反対であっさり頓挫するところも
多分一緒
0813名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 18:40:03.54ID:DgCbiFLc0
>>807
えーと、つまりデフレをやめろという文脈ということ?w
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 18:40:55.26ID:izyihfoD0
>>797
財政出動までは良かったってことだよね。
何で全部同じって事になってるのかな。
まあそういう騙しを使う事にしたって事か
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 18:42:25.35ID:vJzMngWK0
またパヨクの負けか
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 18:43:18.13ID:Jw5va8bn0
民間の銀行も日銀も政府もみんな現金貨幣に頭が拘束されて
日本は途上国化へまっしぐら。中国に毎年国力が離されていく
一方。信用貨幣によって復活できるというMTTにも賞味期限
がある。それは日本の物やサービスの供給能力の歯止め次第。
既存が激しいと有効性がなくなる。
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 18:47:34.54ID:pepid+P60
>>812
タカ派かハト派かが本質的な違い
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 18:50:22.48ID:CyPNGNMU0
太郎とMMT説いてる学者は、かつての民主党における
高速道路無料化の解説してた大学教授の役。
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 19:00:36.68ID:UiwAk1a00
>>798
匿名掲示板の一書き込みなんてなんの力もないよ?
匿名掲示板は数が集まらないと相手にされない
そんなこともわからない?
何回かこの書き込みしたら、大抵そうやって逃げる
(もしくは無視するか話をはぐらかす)
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 19:06:15.51ID:r3LAW1or0
>>819
数が集まってないように見えるんだろ?
どうかな?
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 19:09:36.27ID:i/Q0gKlz0
今ですら有効な経済理論になってないのに勝てるわけないでしょ。
国債は結局民間からの買い上げなんだから。
おまけに今雇用は失業率2%だから公共投資の出番もない。

その他
法人税増税で景気回復(笑)
MMTでインフレ(笑)

などなど、MMTが主張していないことをMMTだと主張している人が散見される件。
最大公約数を取ると目指してるのはMMTでなくマルクス・レーニン主義だろう。
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 19:16:59.25ID:yfjN7HWK0
またMMTも理解できない嘘つきがわいてると聞いて
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 19:17:17.76ID:hhU+JxwI0
>>258
結局これだったな
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 19:20:55.73ID:UiwAk1a00
>>798
消費税増税も社会保険料の増額も全く止まらないんだけど、あんたの書き込みのどこに力があるの?
匿名掲示板の書き込みと実名で発信してる意見のどっちが説得力があると思う?
世界中が間違ってるって言うくらい自信があるんだろ?
あんたが日本を変えれるのになんでしないの?

何回かこの手の書き込みしたけど、大抵、無視するか話をはぐらかすか「5ちゃんの書き込みでも変えれる」とか「なんで俺がしないといけないんだよ」って言う
一人だけ、俺はあんたみたいに意図的に嫌味を言う人間は大嫌いだって奴がいたけど
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 19:22:08.17ID:UiwAk1a00
>>820
匿名掲示板の書き込みより実名で動いた方がはるかに効果があるのになんでしないの?
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 19:25:15.28ID:C0NJDkaU0
過去民主党政権が悉く失敗しバカにされた政策の数々もMMTなら解決!って内容だから
目が覚めたら終わるしかなかろう
性質上、全部が全部金融で解決すると逃げるしかない

そんなわけないから理論上はもう詰み
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 19:25:15.31ID:wIbGa9Qi0
>>821
MMTのMも理解してないなw
財政政策はケインズ系だろうがw
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 19:33:16.70ID:fnjl9Gpt0
民主党政権が財政出動しまくってた事すら知らないような連中が経済語るなよ。
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 19:41:20.97ID:wIbGa9Qi0
そもそも経済だけなら民主のがまだマシだし。安倍は歴代最低だろ。
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 19:42:09.94ID:r3LAW1or0
>>825
なに俺に政治家になれって言ってるのか?
やった方が良いか?
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 19:46:40.28ID:crLJ6b9R0
>>830
同意
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 19:49:36.53ID:UiwAk1a00
>>831
いや、面と向かって献策するだけでいい
論理的なら政治家も意見を採用するだろうし、なんなら政治家に財務省の官僚と議論する場を設けてもらえばいい
楽勝だろ?
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 19:49:54.56ID:crLJ6b9R0
ホント山本太郎嫌いなんだよ
国会議員になった時にも、それこそ日本終わったと思ったし
なのに山本太郎しか真っ当な経済政策を打ち出してないという不幸
自民党マジ恨むわ
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 19:51:12.01ID:a2Lulr9U0
>>831
そのガイジまともに相手したらあかんで
会って話そうか?と言っても野良りくらりと逃げる煽るだけの僕ちゃん経済初心者と宣う真性のガイジやでw
下手したら引きこもりの人生終わりかけの兄さんやでw
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 19:52:28.12ID:BoP5YL+90
アベノミクスは確実に失敗
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 19:53:27.67ID:vUT1wA370
言うは易しやな見せ開かず
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 19:54:30.44ID:a2Lulr9U0
>>833
なあ、兄さんよ
お前の人生になんぼか融資したろか?
返せんかったら自殺するまで追い込みかけなあかんけどw
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 19:57:43.10ID:h4kPKA5A0
>>764
コイツ日銀券が借用書ってのもわからんのだなw
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 20:04:09.97ID:sTzUB5RD0
完全雇用で人手不足倒産が激増するって時に財政出動とか大爆笑だわな
しかもデフレでもなければ不景気でもない
物価のせいで実質賃金が下がってるわけだし

世界的な財政デフレを懸念してるOECDは各国に財政拡大推奨してるが、日本だけは例外にしてる
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 20:06:43.83ID:sTzUB5RD0
アベノミクスなんぞとっくに終わってるネタだがMMTもたいがいアホネタ
目糞と鼻糞の関係だろうね
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 20:09:09.32ID:SW0UNIMA0
>>842
人手不足倒産が激増してるのに、募集の賃金が全く上がらないのはどういう理屈なのですかな?w
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 20:09:54.95ID:UZeDPpsb0
ようわからんが、無責任に金を刷って使えばいいんじゃないの。
インフレが起きたらそれはそれでデフレよりいいし、インフレ起きなきゃただ富が増えるだけ
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 20:11:15.70ID:hSdgLU7O0
>>838
利率は?
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 20:13:12.53ID:plB+eu+80
鳩山の悪夢を再現したいなられい新にどうぞ
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 20:15:27.47ID:uM/VmSKv0
>>1
全くインフレに触れないからこそ成せる業で
一応日本が最適ではあるよね
俺はありだと思ってるけども
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 20:17:10.46ID:uM/VmSKv0
実際バブル崩壊後ハードランディングさせて
日本にとっては歴史の本に必ず不況時代として
今までの20年は乗るだろう
そんぐらい世界にとっては初の長期デフレというのを
しでかしてくれたわけでね
反対する人の気持ちがわからん
ただアベノミクスと同じなら太郎要らないじゃないとなるだけかな
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 20:18:55.75ID:J3EMye4J0
アベノミクスとは違うだろ、だったら消費税いらんことになる
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 20:20:27.95ID:A8Z9XktC0
>>850
安倍さんはデフレ期に2度も消費税増税をしたとして未来永劫経済学で語り継がれるだろう
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 20:20:28.13ID:ZeZFfUmg0
消費税を永遠に上げ続けるのと、消費税をぶっ壊す!と言ってるのは全然違うだろw
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 20:22:56.10ID:SW0UNIMA0
>>848
鳩山の悪夢と言うけど、当時の方が今よりずっと豊かだっただろw
鳩山が悪夢なら、今は何だよ?地獄か?w
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 20:24:11.95ID:a2Lulr9U0
>>846
あのガイジくんか?w
1本以上の融資なら13パーセント
1本以下なら16パーセントやでw
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 20:35:48.88ID:OKQeM+pV0
アベノミクス → 増税・支出減
れいわMMT → 減税・支出増

完全に真逆。
同じと言ってるやつはキチガイ。
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 20:35:50.69ID:sTzUB5RD0
あのなデフレかインフレかで好不況は切り分けできませんから
なんなら最悪の景気はインフレ時だろうよ
産業革命も農作物の豊作もデフレだよ
AIやロボット革命は奴隷が大量流入するのと同じで供給力が容易になるデフレ要因だが誰が不幸になるんだか
そもそも日本はデフレという状況でもない
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 21:24:16.47ID:hSdgLU7O0
>>855
別人だよ
担保は?
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 21:28:25.40ID:+Q/GN/0R0
パヨクの知能でMMTは無理だろ
何もわかってないからw
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 21:30:48.89ID:EqUHufUC0
れいわ信者は面白いなw
はい論破されたURL定期
https://www.asahi.com/ads/start/articles/00045/
政府が国債を発行すると、いったんは一般の銀行や私たち個人が買います。日銀は、一般の銀行が買った国債を買い上げて、同じだけのお金を発行するんです。
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 21:33:12.72ID:GvX6imXr0
レッテル張りはともかくとして
政府がインフレ率を基準に国債を発行しまくれるというのは事実そうな
デフレ期に財政出動するというのも一般的なんだな
そして先進国で唯一デフレが続いてるのは日本だと
今の状況でお金を配る政策は問題ない
需要が作られて企業は利益が出るから法人税として頂く
アベノミクスの効果が薄いのはそれが利権で絡む企業しか儲からないことだな
今はやはりデフレが国難である
政府がお金を増やして経済回復というのは正しい
逆に竹中平蔵はデフレなのにデフレになる政策ばかりやるから自分は儲かるけど国としては大損
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 21:33:20.48ID:ILGV1Uja0
さてMMTでインフレ目指すれいわ信者はどこへ向かうのか注目だな
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 21:35:53.38ID:G51ByRuX0
>>862
安倍は財政出動なんかしてないぞ
しかも政府が使う金減らしておいてインフレになるわけないやろ
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 21:36:45.06ID:6fx08vJl0
>>862
失業率は2%しかないんだがどこに投資するんだ?

まあ、最初から詰んでるな…
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 21:38:05.74ID:rv84Npzv0
もうMMT関係なく単に所得主導政策やりたいだけだよな
だったら韓国の失敗がまんま答えだからどうにもならんわ
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 21:41:53.97ID:VZr6jorH0
>>865
とりあえずショボい予算しか付けてない国土強靭化計画からだな。
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 21:43:22.65ID:a2Lulr9U0
>>858
あのガイジ忽然と消えたな
もうええわ
ごめんな
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 21:45:40.30ID:GRFg6Wml0
就職口が余ってる状態で財政出動する意味がない
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 21:46:26.68ID:7hSP0nzA0
>>868
また逃げたのかw
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 21:48:12.68ID:r3LAW1or0
>>868
見てなかったけど池上か
どおりで1行で間違ってるわけだ
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 21:54:19.46ID:b+zmghSE0
どうでもいいけど消費税を増税すれば安倍政権は終わるから
アベノミクスも終わりだよ
そこまで国民甘くない
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 21:55:28.35ID:7++pZDmi0
>>861
買いオペを優しく言い直しただけだろこれ。
無限に国債は発行できないってことだ。

買い上げる国債がなくなりゃ破綻する。
無限に発行などできない。
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 21:57:03.00ID:VZr6jorH0
>>875
銀行は買った分だけ日銀当座預金から引き出せるから無限に買えるぞ
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 22:03:46.45ID:qS+BGY5b0
>>877
そもそも市場に存在する国債が無限にないんだけど。
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 22:05:18.40ID:G51ByRuX0
>>878
だったら政府が国債発行すりゃいいじゃん
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 22:06:52.77ID:XWABpRhB0
>>878
そうなんだが彼はずっとごねてるんだよ。
インフレしなければ無限に、と言うがきっちり制約が存在している。
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 22:07:20.18ID:qS+BGY5b0
>>879
お前は何を言っているんだ
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 22:07:24.46ID:GvX6imXr0
>>864
本来なら機動的な財政政策とかいうのをやるはずなんだが
財務省が金融緩和だけで問題ないとか、インフレ目標を発表しただけでインフレになるとか
嘘ばっかなんだよ
貧困対策だけでなく、インフラ整備、少子化対策、人材育成など必要な分野は沢山ある
経済成長が止まればこれらは全て置き去りにされる
だからデフレはダメなんだ
緩やかなインフレにしないと
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 22:08:30.71ID:XWABpRhB0
>>864
うんまあ、だったらMMTやめなきゃいけないね。
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 22:08:41.19ID:VZr6jorH0
>>878
必要ならば無限に発行するだけじゃね?
現にそうやって一千兆の借金まで増やしたし中国なんて2京円も発行したからな。
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 22:08:42.54ID:G51ByRuX0
>>881
逆にききてーわ
何が疑問なの?
0886名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 22:08:58.92ID:r3LAW1or0
市中銀行全体としては、いくらでも買えるっちゃ買える
使った分の日銀当座預金がまた戻って来るからな
0888名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 22:10:27.03ID:qS+BGY5b0
>>885
日本語が話せない人?

879 名前:名無しさん@1周年 :2019/08/24(土) 22:05:18.40 ID:G51ByRuX0
>>878
だったら政府が国債発行すりゃいいじゃん
0889名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 22:11:46.69ID:G51ByRuX0
>>888
いやマジで何が疑問なのかわからんわ
市場に国債がないというなら政府が発行すればいいだけ
0890名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 22:14:39.94ID:VlHBT+T90
山本なんて中卒で経済の事なんて何もわかってないからな
俳優だからブレーンの台本丸暗記してるだけ
0891名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 22:16:06.16ID:9XXfRFKd0
>>876
まあ死後までは誤魔化せないからワースト総理の座が揺るがなくなるだけだね
0892名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 22:17:19.53ID:XWABpRhB0
>>886
例えばいきなり5000兆増やしたら直ちには買ってもらえないだろう。
って話は夕方したが惚けるならまあいいや。
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 22:17:49.07ID:ZYHSnto50
まあ山本太郎の選挙プロデュースした三宅洋平が安部とお友達だしなぁ。
ただの別動隊
0894名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 22:21:07.10ID:ZYHSnto50
>>5
消費税5パーじゃだめだわ。 森永卓郎がいうように0にしないと
派遣社員禁止
消費税0パーセント
原発停止 
MMTにより公共事業で水力発電『ダム』を作ることで失業対策
移民は女性のみ
資産税の導入  
これくらいしてほしいわ。太郎先生には
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 22:21:29.91ID:r3LAW1or0
>>892
国債を一度に5000兆か?
そりゃ凄いな
0896名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 22:22:34.16ID:r3LAW1or0
そう言えば5000兆てたまに見るけど、誰が言い出した?
0897名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 22:22:51.06ID:XWABpRhB0
>>895
これぐらい極端に言わんと上の奴ら理解せんだろw
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 22:24:33.17ID:XWABpRhB0
>>896
さあ
MMT派が言い出したとどっかで見たが詳細は知らん
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 22:24:41.76ID:d0gqOInN0
>>892
何意味の分からないこと言ってんだ?
国債発行したら全て買われるのは当然なんだよ
日銀がデータ上でお金を発行してるんだから
何も問題ない
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 22:24:57.86ID:fo++fj850
日銀が直接国債を引き取るわけじゃないから
銀行側が買えませんと言いだしたら国債が市場に出回らなくなるわな
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 22:25:47.24ID:ZYHSnto50
>>592
造幣局でコインでつくればいけるわ。 金貨で鋳造すりゃ問題ない。んで10倍の値段で普及させる
500兆でつくって5000兆の価値にする。 昭和天皇即位40周年記念10万円硬貨というのがあるが
金の値段があがっているので10万のものが15万くらいの価値になってる。つまり国内に金をたくわえてコインにしておけば
あとあと金はさまざまな電子部品の基盤になるので投資になる。だから金だけじゃなくて特殊金属類をこれにあてれば
さまざまなレアメタルを国内備蓄としてためこみ 価格があがれば政府がつぶして換金すればよい
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 22:28:52.18ID:ZYHSnto50
>>901
まあ馬淵睦夫大先生が1兆円硬貨つくればすぐに借金は返済できるといってたけど
それだわ。5000兆くらいすぐに用立てられる 特殊金属でコインをつくれば
1億円コインならまあ1000万円分くらいの金とか宝石ちりばめて慶長小判くらいのサイズなのに
なるかもしれんがそれもまたよし
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 22:29:21.96ID:XWABpRhB0
>>899
まあ頑張れ。
何が当然なのか私には分からないが。
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 22:30:17.99ID:XWABpRhB0
>>901
真面目にやりかねないからやめてくれ。
ガチでつくったら俺は国外脱出するわww
0905名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 22:30:29.72ID:9FP1Ubpb0
>>894
派遣は禁止しなくていい。
短期で経理とか福利厚生分かる助っ人や技術者で必要な例は多い。

但し中抜き率は規制すべきだが。
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 22:32:05.82ID:+JzUWlNZ0
100年債を発行してマイナス金利やればOK
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 22:36:08.62ID:ZYHSnto50
>>904
国際金融マフィアといわれる吸血鬼を倒すには紙切れのお金を銀とかの魔よけの金属にもどすしかないのよ
昔から吸血鬼対策には銀の銃弾しか倒せなかった。どの国家も紙切れの金にしてやつらの奴隷になった。
金属を貨幣にすれば∞に金を私立の機関『FRB・日銀』が作ることが不可能になるのよ。
まあね。金属で国内にためこんでおけば戦争やら鎖国やらなにが起こってもあらゆる金属たくわえておけば非常時に
そのまま道具にかえれるからね 本当の意味で預金になるのよ。 紙切れなんてたくわえても有事には燃やしてもインクが有毒だすだけだし
うんこのそうじもできないのよ
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 22:36:17.70ID:VHwntcTX0
MMTじゃなくて所得主導経済やりたいんだろうな。
韓国でやれw
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 22:36:34.98ID:d0gqOInN0
>>900
なんで買わないって話になるんだ?
政府が発行したお金は日銀か市中銀行に戻ってくるんだからお金が無くて国債が買えないということはない
特に安全な投資先も無いんだからみんな買うよ

>>902
政府通貨という考え方もあるよ
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 22:37:54.37ID:ZYHSnto50
>>905
いや 中抜きがある以上は認めないほうがいい。吸血鬼どもの養分になってる。
臨時雇いは企業自体が直接野党形式にすくなくは変えないと奴隷耐性を生む。見えざる王と
奴隷商人を打破しないと民主主義は死ぬ
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 22:38:58.27ID:otIfn5lZ0
>>903
入札するんだからどっかで値段は付くだろ
累積赤字額が大きくなれば金が余るんだから、どんどん金利は下がりそうだな
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 22:42:50.71ID:G51ByRuX0
>>910
5000兆という極端な話になってるけど
そもそも5000兆の日銀当座預金が市中銀行にないから買えないんじゃね
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 22:43:04.75ID:XWABpRhB0
>>912
値段がつく保証は?

何が当然なのかさっぱりわからないなw
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 22:46:00.88ID:ZYHSnto50
>>513
5000兆くらいすぐだとおもうんだけどなぁ。 ロスチャイルド家っていうコインマニアが
世界の富の半分もってるらしいから
1兆円コインの図柄かえて金で作ったら飛びつくわ。みんな同じならほしくないだろうけど図柄一枚一枚変えて
 コインマニアのロスチャイルドの金を狙うべきだわ。7000奥くらいでつくって8000億くらいで売ればいい。1兆円コインを
金とかプラチナとか希少金属ならもっておけばどんどん価値上がるから欲しがると思うわ。
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 22:46:43.90ID:XWABpRhB0
>>913
買えないだろうね。
5000兆を国債から調達できないってことでもあるが。

もちろん20年ぐらいかければインフレして調達できるかもしれない。
1兆円コインでw
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 22:47:12.76ID:d0gqOInN0
>>913
発行したらそれが預金になるんだから
お金が無いなんてことはないよ
今のお金はモノじゃなくて全てデータでやり取りしてるんだから、使われてる紙幣を除いたらその時間差でお金が足りないということもない
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 22:52:34.41ID:ZYHSnto50
ビットコインが10万円の値段のものが今は1兆円を超えてる。
金も昭和の初めは1円でかえたのにいまは5200円。 つまり100年で520倍の価値
ビットコインと金なら確実に保有しておいて得するのはゴールド パソコンもスマホも内部にゴールドをつかわねばならないから
まだまだ必要になる。つまり。確実に機械化がすすめばすすむほど金属価値はあがる。これで考えれば
高額コインつくっておいても100年もすれば元がとれるのよ。
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 22:52:35.55ID:fnjl9Gpt0
国債金利が高くなければ、基本的には銀行は国債なんて買わない。

国債金利が低い金融緩和中に国債を銀行に勝ってもらう為には、
銀行より高い金で日銀が買い、
日銀が銀行に支払う預金口座の金利を引き上げ、銀行を儲けさせなければならない。

それは日本銀行の負担となり、特に国債を高値で買う分は、
日銀の膨大な含み損となって蓄積し、後で日銀を追い込む事になる。
当然、最初から長期間続けられるものではない。

そんな状況ですら、既に銀行は国債など見捨てているので、
全然買ってないし保有もしていない。
日銀が当座預金の一部にマイナス金利かけて、当座預金金利を削り始めたから、
儲からないので、日銀の異次元緩和に応じなくなってる。

銀行の国債保有額なんて、もう60兆強でしかない。
0922名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 22:53:14.05ID:XWABpRhB0
>>918
単純に買い手がいない可能性がないとは言えない。
国債はすぐにお金に変えられないからね。
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 22:53:32.66ID:uRaml2EX0
真逆だろ って思ったらキチガイ白痴官僚の古賀かよ まだ生きてるのかこのカス
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 22:54:04.18ID:Ef1wRTzg0
>>923
いや、真逆はねえわ
贔屓の引き倒しになってるぞw
0925名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 22:55:41.29ID:G51ByRuX0
>>917
国債発行できれば預金が増えるのは君の言う通りなんだが・・・・
まぁ5000兆って話がそもそも行き過ぎだからな
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 22:55:52.90ID:A8Z9XktC0
>>913
日銀当座預金は日銀にあるものだろw
市中銀行はそれを引き出せるだけ
だから5000兆だろうが5000京でも買える
そもそもただの数字の移動だし
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 22:59:26.49ID:A8Z9XktC0
>>901
原価は500円もしないよw
値段はテキトーにつければいいだけ
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 23:00:17.66ID:UiwAk1a00
>>869
あ、学歴コンプの氷河期底辺
儲かってるけど累進強化する山本太郎を支持する経営者って設定だっけ?
書いてるだけで笑える設定
あと、街金だっけ?
キャラの設定は竹内力か?
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 23:00:21.87ID:GvX6imXr0
>>921
金利って国債が欲しい人が増えれば下がるんでしょ?
市中銀行や保険会社が買わなくても日銀が買い取ればいいでしょ今だって半分くらいは日銀が持ってるんだから
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 23:02:28.03ID:A8Z9XktC0
>>929
財政法改正して直接引き受けできるようにすればいいね。手間が省けるし。
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 23:02:59.85ID:G51ByRuX0
>>926
日銀が発行できるけど
市中銀行はそんなに持ってないやん
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 23:04:38.12ID:ZYHSnto50
>>927
1億円硬貨作る場合は原価バンバンかけたほうがいいのよ レアメタルで作る場合は
金属自体があとで価値を生むからね。金価格や銀価格のここ100年の推移を見てると
すさまじいインフレだからね
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 23:05:04.60ID:t7YV1sr90
>>900
新規国債発行→銀行が準備預金で買う→政府が当座預金を担保に政府小切手を発行する→政府小切手を民間企業に
支払う→企業が政府小切手を銀行に持ち込む→企業の預金(民間の預金)が増える→銀行が政府小切手を日銀に持ち
込む→銀行の準備預金が増える

商品貨幣論の人にはわかりにくいと思うけど
今は金本位制じじゃないからな
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 23:05:52.83ID:ZeZFfUmg0
アベと逆のことやれば日本は発展する
20年経済成長しないってある意味ウルトラC
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 23:05:54.48ID:G51ByRuX0
あーなんかわかったかもしれん
>>926は銀行が信用創造した金で国債買ってると思ってるのかな
0937名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 23:08:29.59ID:G51ByRuX0
>>930
何を担保に5000兆融資してもらうのかって話になるなw
0938名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 23:08:56.48ID:ZYHSnto50
まあ札するのはあんまり意味ないんだわインフレするし すって大量につくっても所詮は紙切れ
1万円コインいますぐつくったほうがましだわ。インフレしてもコイン自体をレアメタルでつくっとけば
あとで金属の価値があがったときにうれば問題ない。 50円玉くらいのサイズのゴールドとかと銀まぜてて7000円くらいの価値くらいにしとけば
いいだけのはなしなよ 貨幣の寿命が切れる30年後にはだいたい10000円以上の価値になってる 金や銀の金属価値の推移をみてると。
50円みたいにまんなかにあなけとけば。ひもにとおせるし札束くくるんじゃなくてひもに通して使えばいい江戸時代みたいに。
50円サイズの金貨なら1万円札とおもさかわらないしな
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 23:09:36.26ID:GvX6imXr0
>>932
持ってないってどういうこと?
5000兆円分の国債を発行した時点で銀行はそれと同じ額の取り立てができるんだから、信用創造でやってる以上手元に無くても買うことができる
0940名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 23:11:47.06ID:G51ByRuX0
>>939
市中銀行は信用創造した銀行預金ではなく日銀が発行した「日銀当座預金」で国債を買っているので
市中銀行に日銀当座預金がなければ国債を買うことはできないからだよ
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 23:12:18.47ID:A8Z9XktC0
>>938
君はまだ金本位制で生きてるのかね?w
金属の価値=貨幣(硬貨)の価値ではないよ
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 23:13:13.82ID:SW0UNIMA0
>>939
一気には買えないって事じゃね?
日銀当座の残高以上は買えないだろ
国債を日銀に売って、また日銀当座に残高が積まれれば買えるわな
つまり、民間が転売屋となって、政府から日銀に売る分には何京でも売れるわ
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 23:15:47.37ID:a2Lulr9U0
>>928
ガイジくん設定とか宣うの好きやの?
世の中は悪いことだらけやで
9月の頭あたりまで仕事で忙しいわ
それ以降やったらプライベートしたるで?
会おか?車出そか?
ヤニモクやから車内ヤニ臭いけどw
お前の頭は仮想空間で出来てるわ
それ治したるわ
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 23:16:51.55ID:KABCRTFG0
山本太郎を総理大臣にしよう
なぜならトランプと同じで面白そうだから
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 23:20:01.28ID:GvX6imXr0
>>940
というかこの話何がおかしいって使わないのに国債を発行するってなるから残高が気になるんだよ
国債は買った方が取り立てできて、売った方がお金を貰えるんだから、お金が今あるとか関係ないよね
あれこれ全て同時に起きてるからやっぱ発行はできそうだな
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 23:22:03.10ID:ZYHSnto50
>>942
紙切れで金つくればつくるほど価値うしなうだけだからな。
金属でつくれば逆にもってるだけで機械化が進む限り金属の価値はあがる
だまされてるのよ。オージーとかカナダとか一万円は金貨よ
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 23:24:01.54ID:A8Z9XktC0
>>949
そら銀行すらなかった時代の話や
0951名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 23:24:27.17ID:ZYHSnto50
https://www.youtube.com/watch?v=hDmzrSmd2Cw
まあ これでも36分で 1兆円コインつくればいいっていうと全員だまるけどね
だいじなところはカットされるのよね。 銀の銃弾つかえば簡単に吸血鬼ころせるからね。
たぶん昭和天皇は10万円コインつくったのはこういうの見越してたんだろうなぁ
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 23:25:26.50ID:ZYHSnto50
>>950
現代もオージーもカナダも金貨よ100ドル 俺両方もってるけど つかえるのよオージーもカナダもその金貨で買い物できる 現代も
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 23:25:56.75ID:G51ByRuX0
>>948
うーん・・・・・・・・
そうなると政府はをどこから日銀当座預金を手に入れるのかって話にならないか?
すぐ使えないんじゃ意味ないし
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 23:27:22.03ID:GvX6imXr0
>>949
そんな大幅に価値が変わるようなもの通貨としては使えないと思うけど、管理通貨制度に金本位を入れるのは考えたけど金の埋蔵量や投機動向を考えると逆に面倒だと思う
0956名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 23:27:30.75ID:otIfn5lZ0
>>948
いや、日銀当座預金を金のやりとりに使うんだから一度に動かせる額は日銀当座預金総額以下になるだろ
一度にって訳じゃなければ無限にいけるだろうが
しかしこんな議論何の意味があるんだろう
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 23:27:51.92ID:XWABpRhB0
>>946
日銀側は買い入れベースを相当落としてるけどね。
ま、これから追加緩和しますと言うかもしれんけど。
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 23:29:11.60ID:A8Z9XktC0
>>953
政府が借りる時点でそれと同額のお金が生まれるんだけどw
0959名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 23:29:39.58ID:ZYHSnto50
所詮は紙切れを拝んでるって植民地の奴隷国家なのよねぇ。 1万円金貨のあるおーじーやカナダじゃ
三日働けばあとは遊んで暮らせる。日本では毎日10時間働いて周6日。紙切れをありがたがってる。
だまされてるのよね。たぬきにこのは差し出されて これで働けって
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 23:31:36.91ID:ZYHSnto50
>>955
まあ金属は常にあがってんのよ 短いサイクルでみればあなたのいってることはただしいけどね
100年単位でみれば機械化は加速し 人口は常にふえてるから 金属全体の価値はすべてあがってる
とんでもなくね。 だからレアメタルや各種金属でつくれば全く問題ないのよ。騙されてるのよ紙切れつくってるやつらに
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 23:32:08.59ID:GvX6imXr0
>>953
政府が日銀に国債を売ってお金を受けとる
というのも全てデータの書き換えだから、どこにお金があるってのは考えなくていいんじゃないか?
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 23:35:26.82ID:A8Z9XktC0
>>961
正確に言うと政府の国債発行は日銀当座預金残高を借りるって事だけどね。だから上の例で言うと政府が5000兆発行したら信用創造で日銀当座預金に5000兆が生まれる。
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 23:36:41.78ID:G51ByRuX0
>>958
最初に借す金が銀行にないのにどうやって借りるのかって話に戻っちゃうな
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 23:37:08.78ID:A8Z9XktC0
>>964
借りる時点で金は生まれるのよ
0966名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 23:39:40.62ID:G51ByRuX0
>>965
それはわかるんだけど
生まれた金を即貸し出しに回すことができるのかどうかって事なんだけどどうなんだろう
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 23:40:13.93ID:GvX6imXr0
>>962
一度に発行するってのがお金が市中に出回る前の話だから理解を困難にさせるよね
だし仮に政府がこの5000兆円で支出したらとんでもないインフレになるからあり得ない話
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 23:40:58.67ID:A8Z9XktC0
>>966
できるよ。ここで言うお金を俺らが持ってる現金ではなくただの数字だなら。
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 23:43:10.04ID:p/ggVJVl0
バカは金を数字とみる。俺は子育てするツールと見る
子育てするツールで遊ぶ奴はただのゲス
0971名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 23:46:31.77ID:p/ggVJVl0
>>941
もともと金属の価値だよwwwwマジアホなん
銀は価値があるんだよ。銅もね。だから日本の紙幣も硬貨も
溶かしたり破いたりしたら犯罪だろアホ
0972名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 23:48:21.21ID:uRaml2EX0
おおすげえ マジでガチの金属主義の考えで貨幣を認識してる人がいるのか 数千年前の人類より劣ってるな
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 23:49:35.99ID:ZYHSnto50
白人の国は一万円にあたる100ドルもゴールド  奴隷の国は紙切れ。。。
アフリカのカダフィはアフリカ全体に使う金貨をつくろうとしてあのよいき。
白人さまは金貨をつかうことを許されても奴隷はゆるされない。これが明治維新の正体 江戸時代の労働時間は4時間
産業革命がおこなわれて機械化がすすんだのに、労働時間がのびた原因は奴隷化
0974名無しさん@1周年
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2019/08/24(土) 23:50:16.61ID:A8Z9XktC0
>>971
そら昭和22年に制定された法律だろうがw
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 23:51:49.81ID:GvX6imXr0
金属に価値がある訳ではない
それと交換できる供給力があるから
金を使ってた理由は錆びないし、埋蔵量も少ないから都合が良かっただけ
金に価値があると思い込むのはただの信用でしかない
管理通貨制度と一緒だよ
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 23:52:02.44ID:t7YV1sr90
MMTが適用できる国
自国通貨建て国債を発行
不換紙幣を使用
変動相場制を採用する国
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 23:53:27.50ID:ZYHSnto50
機械かが進み人口が増え続ける以上はなぜロスチャイルドという金ばかりあつめてる
一族が世界の富の半分をもってるのか、まあ 朝鮮人がパチンコやはじめるまえに
金属回収でなぜ一山あてたかてきな。。。お金は 金 金属。。。たぬきの差し出す木の葉は黄金に見えるがそれは奴隷への布石。
アメリカといえども中央銀行にあたるFRBはロスチャイルドはじめ英国貴族のもちもの。アメリカ人も奴隷なのよね。日本人も
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 23:53:46.83ID:p/ggVJVl0
>>961
分散するから無駄紙幣価値が下がる。取引は増えないし減らない
基準は変わらないのに紙幣の数増えるなら価値が下がって当たり前
MMT考えた奴は日本の紙幣価値下げようとしてる
紙幣価値下がったら大量に外貨で円を買う。そうすると日本は信用を
取り戻す必要性が出てくるから円高に絶対向けるのよ
すると利益が得られる。まぁハゲタカだね。一時的に君らの資産を
半額(仮)にして2000万を1000万の価値にするだろ
ここから2000万の価値にじわじわ戻すんだから1000万設け出るよね
これやろうとしてるのが山本太郎ガチのクズ
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 23:55:16.47ID:ZYHSnto50
まあ一万円札つくりまくってもいいけど 同時に1万円金貨もつくればインフレしないのよ。それでオージーやカナダみたいに
バランスとればいいだけ たぶん昭和帝はわかってたんだろうなぁ バブルあたりで 10万円金貨つくったということは
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 23:56:50.42ID:p/ggVJVl0
>>974
つまりなんも変わってないってこと。これを電子化したり
価値を下げるような事する奴は。基本ハゲタカだよ
国民の貯蓄価値を下げる事が目的で下げたら上がる幅でただ飯食おうと思ってるのよ
アホの意見それがMMT
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 23:57:11.71ID:XWABpRhB0
>>968
こういっておりますので

899 903: 名無しさん@1周年 [sage] 2019/08/24(土) 22:24:41.76 ID:d0gqOInN0 (1/3)
>>892
何意味の分からないこと言ってんだ?
国債発行したら全て買われるのは当然なんだよ
日銀がデータ上でお金を発行しだから
何も問題ない
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 23:57:27.84ID:GvX6imXr0
>>978
残念ながら通貨の裏付けはその国の生産力だから、インフレ率を維持すれば価値が下がることはないよ
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 23:58:13.42ID:RkJsT/U/0
素朴な疑問だけど、
何で政府がマネーを発行するのに、
わざわざ民間の銀行を通さなくてはならないんだろう?

明治時代より前は幕府(国家)や各藩などが
マネーを創造していたと思うのだが?



『論理と根拠を持って連邦政府が自分のお金を
借りていることを正当化できる人間にあったことはない。
人々がこれを変えることを要求する日がやってくることを
私は信じる』

by ライト・パットマン 民主党議長
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 23:59:39.00ID:A8Z9XktC0
>>983
直接引き受けは法律で制限されてるから
これも大昔の考え方だけどね
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/24(土) 23:59:48.55ID:p/ggVJVl0
>>979
金貨wwwwwww君さ純度高い金って柔らかいって知ってる?
簡単に曲がってしまうのよwwwそして金は盗まれる
あのね金って相場変動がものすごく激しいの1万円硬貨あったとしたら
グラムで12000円の価値になったら盗むよ。それがあるから
金は硬貨にしなかったの
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/25(日) 00:00:55.10ID:LAXi1dOO0
>>982
ジンバブエw
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/25(日) 00:02:04.58ID:u4EMLZtE0
>>981
発行するのいいが使ったらだめ
5000兆も一度に使うと急激にインフレになる
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/25(日) 00:05:00.31ID:k+jD6JEp0
日本円の紙幣の大量発行→円安→トヨタなどの輸出業大儲け→円高→紙幣の大量発行がチャラ

別に問題はどこにもないな
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/25(日) 00:06:22.51ID:YeoGdQUY0
>>988
ジンバブエは生産力が壊滅した(というかアホな政策で自滅した)のが原因だけどな
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/25(日) 00:06:44.08ID:7GW0o/er0
通貨価値を下げない限り将来に向けた投資が行われない。
だから日本はどんどんコケていった。わからんの?
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/25(日) 00:06:56.45ID:o4QEBQc+0
>>985
表面をコーティングすればいいだけだし。ケイ素でもなんでもいいのよ固いもので
コーティングすればいいだけ むかしとちがっていろんなコインつくる技術あるのよ。
原始時代や江戸時代じゃないんだから
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/25(日) 00:08:24.60ID:o4QEBQc+0
>>985
んで上にもかいたけど オーストラリアも カナダも いまでも金貨だからね。100ドルが
んでね んなこといってたら1円玉だって盗まれるわけよ。 でもね。きいたことある?
外人が1円玉ぬすんでかえったとか? 
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/25(日) 00:09:42.97ID:o4QEBQc+0
>>995
鉱物マニアだったのよ 昔
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/25(日) 00:09:56.37ID:LAXi1dOO0
>>988
通貨価値下がってんじゃん。一万円でものを買うってことは
一万円と同じ価値のものと交換するこれを等価交換というのよ
だから冷蔵庫買うとしたら32万円としたら人件費や金属代そして
企業利益は実質0.2%が理想だけどもっととってると思うけど
32万円分の労働価値と君の32万円分の労働価値との交換なんだよ
これを紙幣価値下げることしたら日本の労働者の労働価値を下げることになるだろ
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/25(日) 00:10:43.58ID:o4QEBQc+0
放射能出すウランとちがって体にいいきんぞくもあるからね そういうn貨幣にしちゃえばいい国民の健康にもね
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/25(日) 00:11:20.85ID:LAXi1dOO0
>>992
で?ケイ素を金と剥離できるの?
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