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【教育】なぜ「無言」で清掃・給食なのか?―「対話」より「無言」を重視する教育のおかしさ
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2019/08/30(金) 23:35:32.65ID:QnRB4wyz9
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190830-00010000-kyousemi-soci

なぜ「無言」で清掃・給食なのか?―「対話」より「無言」を重視する教育のおかしさ
8/30(金) 8:31配信
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教員養成セミナー
なぜ「無言」で清掃・給食なのか?

■ 「黙働流汗清掃」への違和感
 先日、N H Kスペシャル「“不登校”44 万人の衝撃」という番組が放送されました。番組内では、中学生の4〜 8 人に1人が、不登校もしくは不登校傾向にあるという、衝撃の調査結果が明らかにされました。

 この問題について、言いたいこと、言うべきことはたくさんありますが、今回取り上げたいのは、この番組でも取り上げられていたまた別の事柄、すなわち「無言清掃」についてです。「黙働流汗清掃」などとも言われます。この十数年で、全国の多くの学校に急速に広がっています。

 先のN H K スペシャルの生放送には私も出演していましたが、この「黙働流汗清掃」が V T R で紹介された瞬間、L I N E で番組参加してくれていた不登校経験者の皆さんからは、「何だこれは、軍隊か!」といった声が一気に寄せられました。ツイッターにも、同じような反応が多数見られました。学校関係者にはよく知られた「無言清掃」ですが、それが世間からすれば異様な光景に見えたのは、当然のことだったと私は思います。


■ 学校の常識は世間の非常識?
 ずいぶん有名になり、また問題視もされるようになった運動会の巨大ピラミッドなども、世間から見れば驚くべき異様な取り組みです。

 工事現場では、2メートルを超える高さで作業する場合は安全帯をつけることが法律で定められています(作業床のない場合)。一方、運動会で行われるピラミッドは、6段で3メートル。10 段だと7メートル。一番下の生徒には、男子中学生の場合約200キロもの負荷がかかります。

 何件もの重大な事故が相次ぎました。にもかかわらず、「感動」とか「我慢」とか「一致団結」とかいったかけ声のもとに、巨大組体操は今もなお少なくない学校で続けられているのです。

 そもそも、「感動」や「一致団結」が、安全とトレードオフにしてまで教育にとって必要なものなのか、私たちは改めて本気で考え直す必要があるでしょう。全く必要ないと言いたいわけではありません。ただ、「感動」や「一致団結」を、学校が生徒を統率するための都合のいい合言葉にしてしまってはいないかどうか、改めて考え合いたいと思うのです。

 下着は白に統一だとか、髪の毛が茶色い生徒には「地毛証明」を出させるだとか、持ち物を統一するとか、机の上の筆記具の配置を統一するとか、そういった細かなルールも同様です。学校関係者は、それが「当たり前」の環境の中で時間を過ごすうちに、いつのまにかそうした世間の目から見れば異様な光景に、いくらか鈍感になってしまっているところもあるのではないかと思います。


■ 何のための「無言」なのか?
(リンク先に続きあり)
0430名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 03:57:22.98ID:ofhUZq+I0
小中時代の教諭を思い出すと今でも怒りが沸いてくるぐらい理不尽だったな
基本的にこっちを人と思ってない
今だったら自分を救うために反発する知恵があるのに当時は涙を飲むしかなかった
0431名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 03:57:41.91ID:T0YuW4Tk0
掃除 口を動かさず手を動かせ
食事 口に物を入れたまま喋るな汚い
性行 口と手と腰をしっかり使え
0433名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 04:00:19.21ID:mG4wzvik0
子供にマナーや社会常識を身に付けさせないのは虐待だと思う。
0434名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 04:02:56.34ID:qEwOLhCx0
言いたくはないが作業中にぺちゃくちゃしゃべるのは大体女性陣
つまり、分かるだろどういうことか
0436名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 04:10:31.60ID:WeQcJa4e0
どうせ将来懲役喰らう馬鹿も多いから、今のうちに慣れとけよ
少年院でも交通刑務所でも無言実行だろ?
べらべらしゃべってビンタ喰らうよりも無言で生きる訓練積んどけ
0437名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 04:13:45.13ID:QwFNsmhM0
田舎なので小中は食堂で食べてたので喋るなルールは無かった
嫌いな奴が視界に入ると萎えたが
0438名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 04:14:10.03ID:205FFKy40
給食中に私語なんかしたら、全員立ってなさいだよ
こういうのを録画してYouTubeに載せるべき
外国人の反応が知りたい
0439名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 04:20:06.37ID:205FFKy40
>>436
海外ドラマ観ろ
0441名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 04:27:06.24ID:YwIj1haj0
>>1
家庭でも、そう躾られたけどな?
食べながら喋るなって

違和感覚えてるのは外国人だろ?
文化が違うからな
0442名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 04:30:16.66ID:dYv7B5Wg0
>>441
「漢字の書き順はどうでもいい」運動や
「橋の持ち方はどうでもいい」運動の連中か

パッと見では真似できないことで
出自、教育、しつけが露呈することを
嫌う連中
0443名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 04:37:25.77ID:dwOHPeUL0
まあキチガイみたいに取り締まりだしたらおかしいけど
大抵は生徒側に問題が有るからねえ

そもそも無言でやれなんて言ってるのかね

そんなことよりも学校内での事件事故が
教員により勝手に処理されてるという
学校の治外法権化を問題にしたほうが良いよ

イジメなんていう呼び方じゃなくて窃盗や暴力事件として
当該生徒や教師を警察に突き出さないのはおかしい
何か事件事故が起きたらすぐ通報で良い
殴られたら通報
盗まれたら通報
ドンドン通報して頭のおかしいやつを退学退職に追い込むべき
0445名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 04:50:44.93ID:KoI/3bgM0
スレタイのような頭の悪い発言する馬鹿を見る限り、
無言で清掃・給食っていうのがとてつもなく正しいと証明されている
まあ、一言でも喋ったらアウトなんて厳格な運用してるところはレアだと思うけど
0446名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 04:52:31.57ID:KoI/3bgM0
>>10
記事内で言ってるな
安全とトレードオフして良いのかと
その安全に大きな役割を果たしてるのがその教育
つまり、この記事を肯定するバカはお前の話を否定しなくてはならんわけだ
理解出来るかな?お前みたいなバカに
0447名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 04:53:09.14ID:Qhbf0KeX0
>>11
40代のオサーンだけど今の小中学校って昼休み一時間もないの?
もしそうなら何か今の子供達は可哀想やな。
昼休みは授業合間の休み時間より長く遊べるから頑張って早く給食食べて時間ギリギリまでドッチボールしたり、全長20mある遊具内での鬼ごっこしたりしてめっちゃ遊びまわった記憶あるわ。
高校の時は40分だったけど、まぁ、大人に近づくってこういうのかなって意識やったから気にならなかったけど。
0448名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 05:04:07.66ID:/YudScac0
>>442
実際に、どうでもいいからな。書き順なんか、固定されたものじゃない、って事だし、
箸もモノを食えればいいから、我流でいいんだよ。
0449名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 05:08:46.44ID:YKaux9jr0
>>1
ロボットがほしいからに決まってるだろ
0450名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 05:09:08.16ID:KoI/3bgM0
>>448みたいなバカが日本人のくせに書道も出来ないのだろう
達筆の人の文字を読めないバカが>>448だが、その自覚が無い
明らかに読める人達よりも頭が劣ってるわけだが、認めない
恥ずかしいことだ
筆記体の読み書きが出来ない馬鹿って凄いよね
0451名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 05:31:24.57ID:JItSsArQ0
「皆で食べると美味しい」も嘘だからな
ひとりの方が食べることに集中できる
0452名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 05:36:26.79ID:g11AelhN0
余計なことをするとNHKのように徹底的に叩かれます
0453名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 05:46:18.47ID:GF//JPjD0
日教組キモいねん
0454名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 05:48:57.12ID:5RoUCDqu0
そもそも
戦前の軍国教育を否定してる日教組の左翼教師どもが
生徒に丸刈り学ランを強要し、整列や行進の軍隊教練とか、
なぜ自己矛盾を感じないのか
0456名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 05:51:15.14ID:Gs2WPqvc0
これキモいわ
素手でトイレ掃除とかも
なんか宗教っぽくて胡散臭い
0457名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 05:54:22.49ID:eOBswVnl0
ランチの延長で飲み会も無言にすべきだよね
それより電車の席に平然と座る学生をなんとかしろ
0458名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 05:56:11.01ID:yEMMNpPq0
掃除はくっちゃべりながらだと集中できないだろ。食事は好きにしろ
0459名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 05:56:39.66ID:2wtbLJcU0
対話w
0460名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 05:58:09.15ID:P9dIblu40
黙って食え
黙って掃除しろ

黙って仕事しろ

こういうのが通用しない世の中の方が、おかしいと思うよ
0461名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 06:01:34.80ID:BOZhSQsVO
>>441
食事してる間中スマホをいじってる光景がチェーン系外食店なんかでは当たり前になってる現状をみるに
ながら食べがマナー違反という今までの価値観はもう崩壊してるような気もする
0462名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 06:04:27.31ID:0zgYNDC30
こんな決まり律儀に守る必要ないけれど
子供にとっては校則は法律を超えるからな
0463名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 06:07:51.93ID:CAkpc6C40
日本人には「ゆとり教育」「子どもの好きなようにさせてやれ。躾なんて古い」
そして日本人の子どもは骨抜き。日本の医師・弁護士は中国・朝鮮系率がとても高いよね

日本には長らくスパイ防止法が無かった(野党の大反対運動で潰された)。日本の中枢に入り込んで、やりたい放題された
スパイ防止法を復活・制定したのは安倍総理。
たから彼らは、『アベが憎くてしょうがない』
0464名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 06:08:25.58ID:n9GjNIQA0
個人的には雑談あまり好きじゃないから歓迎だが
ほんとにこんな教育してるところあるの?
信じられんわ
0465名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 06:10:57.54ID:vRtDLxRh0
学校教育(特に小)の事を目にすると今の実力を持ったまま戻ってみたいなって考えたりするなぁ🤔
そりゃこっちが悪くて叱られたのならいいが、大人というか普通の基準から見て何が悪いの?みたいなことでキレる教師とかいたけど、そんなもんは自分に理が無くても力で抑え込めるからで、子供に力で負けたらどうするのかな?ってその後の様子を見てみたい
0466名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 06:16:33.08ID:d9xkk9FM0
>>11
20分が実質の食事時間ならいいけど、たぶん、配膳や片付け含むんだよね

オレは子どもたちには言ってるよ
会食や宴会、レストランの食事は別として、普段の食事は20分で食べなさい
社会に出たらそれを要求される
20分すら無いこともあるから、と
0467名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 06:16:59.80ID:vRtDLxRh0
>>160から、>>194>>211の前半部分のようになるのは本質的にはいいんだけど、しかしそうすると今度は現状でのいわゆる「世間に出た時」に逆に困るというかギャップに対する苦しみが増えるんではないか?とか余計な事が頭に浮かんでしまうというのが困る‥
だってまともな少数は異常な多数に平気で潰されてしまうという現実もあるからな
0468名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 06:20:13.32ID:vRtDLxRh0
>>173
みんなで無言というのが問題なんであって、喋りたい子も喋りたくない子もいていいが、その中でどう折り合いをつけるとかが重要なんではないか?
そうすれば自分と違うから排除しろ!みたいなのも、いじめなんかの問題も減っていくだろう
0469名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 06:23:02.85ID:AKqeW8e20
黙っている時間を作らないと、所構わず大きな声で話したり、はしゃいだりする大人になるじゃない
適切な声の大きさに対する感性は、小さい頃に身につけてほしいわ
0470名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 06:24:31.29ID:RRaBtpdp0
こうやって食事で社交できないひきこもりの日本人が製造される
0471名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 06:25:20.33ID:wAH7KnSK0
これに異を唱える人は子育てしてないか、
育てやすい子にあたったんだよ。
子どもなんて食よりお喋りってのが普通で
ほっといたらいつまでも食べ終わらんのよ。
冷めても平気。
0472名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 06:26:14.00ID:RRaBtpdp0
そもそも会話を重視しない社会だから外国語が苦手なのね
0473名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 06:27:00.51ID:RRaBtpdp0
中国人や朝鮮人は外国語が得意だが
あいつらはようしゃべる
0474名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 06:27:05.77ID:eOBswVnl0
>>471
まあそのとおりだよね
しゃべるのに夢中になって食事や掃除や勉強おろそかにするなってことだし
0475名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 06:27:28.63ID:kXu5X4ml0
無駄口きくな 黙って働け
0477名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 06:31:03.34ID:SR9dUzdF0
子供は話始めると仕事が疎かになるからね決まった時間くらいは黙って仕事させるのも教育
0478名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 06:31:36.79ID:ZqWOE2Ke0
給食は、インフルエンザ対策がきっかけじゃないの?
机を寄せるのを禁止したら、感染が減ったというのを見たような気が
0480名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 06:34:30.57ID:RRaBtpdp0
こうやって12年かけて日本人労働者を作り上げるんだから
外国人労働者からのウケも悪くなるよ
0481名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 06:35:39.65ID:n9GjNIQA0
食事に集中できないくらいの子供って3歳児くらいじゃね?
小学生でおしゃべりに夢中で食事全然進まない子はクラスで1人2人とかで少なかったなー
0482名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 06:38:23.76ID:dWXNvV4U0
ある程度の決まりがないと「ハメ」外すバカがいるからだよ
0483名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 06:39:01.91ID:254b1GDV0
スクランブルより集金人を重視する犬エチケーのおかしさ

特集はよ
0484名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 06:39:51.60ID:TQsYBBko0
「遅刻した理由言え」言われたから自転車パンクした答えたら「言い訳するな!」だって。
昭和の人達意味不明なんだけど
0485名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 06:41:08.54ID:NFVWiq0z0
永平寺で修行してると思えばいいんだよ
0487名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 06:43:06.14ID:R3BzIAc+0
>>178
意外と喋ってるだけの奴って協調性無いぞ。
アレは、ジャイアンみたいに「俺」を強要してるだけだ。
無言でやるのが決まってるなら、教師の目のある所では、無言でサッサと終わらせて遊びに行こうぜ!って掃除してる所で、
談笑してて進まないとか、そいつらのせいで団体責任とかやられたら、どっちが協調性ねーの?ってなるだろ。
0488名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 06:43:48.28ID:/oL9yrYs0
>>484
理由聞いただけでも良い先生だと思うが
聞いた後それでも悪いと教えるのは教育の基本
0490名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 06:47:26.88ID:R3BzIAc+0
>>488
いや、言い訳するな はちょっと違うだろ。
言い訳を聴いておいて、言い訳言うなだぞ。
パンク証明を発行してくれる機関が有れば良いが。
0492名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 06:55:39.43ID:R3BzIAc+0
>>491
自転車通学じゃない学校ならパンクはないだろうけど、
自転車通学ならパンクとかチェーン外れとか転倒は至ってノーマルな気がするが。
0494名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 07:00:17.20ID:ZhOCknLD0
>>492
チェーンが外れる事は珍しくないが、パンクは珍しいだろ
特に近年の舗装が進んだ環境だとね

子供の頃は砂利道が多かったので、パンクも珍しくなかったけどね
パンク修理キットは皆持ってた
0495名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 07:07:22.75ID:a3bpWWmD0
目と目で通じあう〜♪
0496名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 07:10:18.56ID:KMZ0RgK80
日本は今後ダメだよ。没落していくだけ。新しいインベーションは何も生まれないだろうね。
教育が一番大事なのに、全く反対の方向でだめな人間を大量生産することに注力している。

道徳教育とか、下らない校則とか、廃止すべきなのに
0497名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 07:10:47.29ID:zFTapnA90
>>494
環境に依るよ。
鉄工所やら工場やらが近くにあると路肩に細かい金属片やらネジやら釘やらがふきよせられてたりする。
0498名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 07:11:13.00ID:R3BzIAc+0
>>494
犬の散歩を自転車でしてるんだけど、
都内でも結構パンクするぞ。
道路の端を通るから色々なゴミが溜まってる。
0499名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 07:11:47.98ID:xfSAIrD60
義務教育なんだから教育者の都合で制度化して当たり前
教育の自由を語り制度破壊しようとするなら義務教育の否定になる

義務に自由の理屈はなく、選択肢もない
人権弾圧的な問題にすり替え非難するバカどもは義務の否定を語ってる事にまず気付けと

義務教育である限り価値観の押し付けは当たり前

教育のあり方を否定するバカどもは、義務教育ではなく教育の自由にすべきだの前提で語れ
0500名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 07:12:13.00ID:J5Jvf+mY0
無言の帰宅
0501名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 07:14:13.59ID:b0E9YiI00
給食はともかく清掃は無言だろ 無駄口してたら仕事にならんわ
0502名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 07:15:43.61ID:yjO8avxU0
結局日本人は軍隊が好きだからな
会社なんてホント軍隊そのものだぜ
営業系の会社なんて特にな
日本人は軍隊が基本なんだろ
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 07:15:56.65ID:+MlSQn4V0
気を溜めるには喋っちゃ駄目
0506名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 07:17:13.40ID:Oi+8owBa0
民度を韓国に近くしたい奴ら多すぎだろ
まぁ最近は韓国バカに出来ない奴ら増えたけど
0508名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 07:21:23.72ID:aldRhfSG0
>>481
クラスで一人二人のそんな子どもだけを注意したら、「うちの子が先生からいじめられた!」「そのせいで不登校になった!」と新聞に載る羽目になる

そういうご時世だから、クラス全体のルールにせざるを得ない
0509名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 07:21:47.23ID:zVqNYsQL0
日本の生産工場とかも会話するな!ってすぐ怒るよな。俺は海外で働いてたから日本の職場には違和感を覚える。
0512名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 07:27:33.30ID:RRaBtpdp0
>>509
そういうのも息苦しさの根底にあるわけだが
こうやって小さい頃から調教してできるだけ違和感を覚えないようにする
0513名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 07:27:52.23ID:E++eCY+C0
昔はちゃぶ台囲んで兄弟3人黙って食事
一言でもしゃべると父ちゃんに叱られて
酷い時にはちゃぶ台ひっくり返された

なんて話よく聞いたな
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 07:28:08.34ID:xfSAIrD60
>>509
オマイはわかってない
奴隷根性を美化する国に会話の理屈はない
ただの雑談だ
会話を認めて欲しいなら自ら奴隷になるなだろ
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 07:30:12.47ID:E++eCY+C0
欧米人みたいにダラダラしゃべりながら食うと
ランチでさえ2時間かかる
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 07:32:17.80ID:Bvam1+yw0
>>1
無言は意味不明だな
共同作業なんて、効率よく片付けてさっさと終わらせようだから、
声掛け合いながら進めるもんじゃねーの
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 07:32:32.81ID:55by4Trt0
>>509
こういう人たちってサービス業で喋りながら働いてる人がいるの見てもなんとも思わんの?
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 07:32:34.10ID:oqYJmI1c0
清掃時に会話とか当然手が止まるからな
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 07:32:37.81ID:eU+684Ng0
日本の教育は奴隷製造が目的ですから無言が正しいのです
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 07:33:06.14ID:n9GjNIQA0
>>508
注意もできないぐらいならまともな教育ができるわけないんだから
そんな圧力に先生が屈したらイカンと思うんだよね
PTAとか校長とかも揃って事なかれ主義なのはクソだと思うわ
0522名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 07:33:31.13ID:SsSbeqo50
>>518
お前みたいにゼロか100かでしか思考出来ないアホが世間を息苦しくする
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2019/08/31(土) 07:34:23.49ID:qhiyb6bR0
給食の最中に会話するのはいいが、
口の中の物を周囲に飛び散らかしながら
クチャクチャしゃべられるのも困る
0527名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 07:35:18.43ID:dlqZRMhM0
温かいものは温かいうちに、冷たいものは冷たいうちに頂くのが、作ってくださった方への礼儀だと祖父母や親から教わったし、外人に分かってもらおうとも思わないな。
0528名無しさん@1周年
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2019/08/31(土) 07:35:25.20ID:AKmpTyFF0
南米の人とか、楽しそうにおしゃべりしたり歌ったりしながら仕事してるよね
雑だけどw
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