【老後】年金制度はなくらない「加入しなかった人」の悲劇 …iDecoにも入れない ★2
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■高まる「年金不信」
※中略
■「年金に入らなかった人」の悲劇
※中略
一方で、「年金なんてもらえないかもしれないから、納める必要はない」と考えて、年金保険料を払っていないという人も多くいました。じつはそうやって年金を無視し続けた人たちが今、とても困っています。
個人事業主に雇われていたNさん（47歳）もその一人です。
Nさんは「給料からは所得税と雇用保険料がひかれていましたが、社会保険料は引かれていませんでした。給与明細の意味もわかっていませんでしたから、そこには何ら不思議に感じず、受け取ったお金を使い切る生活をしていました」と言います。
つまり、Nさんは社会保険には何も加入せず、国民健康保険に加入することも、国民年金に加入することもなくこれまで過ごしてきたのです。
就職したころはバブルが終わったばかりのころ。自営業者には「年金なんてもらえるかどうかわからないから、払わなくていい」という人も多かったですし、必ず入らなくてはいけないものであるという意識もありませんでした。ただ、Nさんが先輩たちの話を聞いているうちに、自分の職場には本来あるはずの健康保険も、年金制度もないことがわかりました。
Nさんはとりあえず健康保険には入ってみたものの、年金保険料は高額ですし、健康保険料と合わせて払うと生活が苦しくなると感じます。やはり国民年金には入らず、無視することを選択されたようです。年金を払うより貯金したほうがいいと思ったのです。
当時の銀行金利は2％、郵便局の金利は3％を超えていました。下手に運用するよりもお金を増やしやすい環境であったため、預貯金で貯めていくことが最高であると考えていたのです。そのため、払うよりも貯めていこうと考え、自宅に年金保険料の徴収をする人が何度訪ねてきても無視を決め、支払いは全くしていませんでした。
■気がついた時にはもう遅い…
時が流れ、預貯金金利が下がってくると、年齢のせいもあるのか、「年金がいくらもらえるのか、それで暮らせるのか、老後資金はいくらいるのか」というような話を多く聞くようになりました。
銀行の預貯金は全く増えません。今ある預貯金は1200万円ほどです。あと十数年で多少貯めていけるとは思いますが、少し増えたところで、年金で暮らし始めるであろう65歳以降の20年、30年を生きていく資金には少ないと感じます。
例えばあと10年ほどで預貯金が1500万円になったとして、30年生きるつもりで計算すると、1か月の生活費にできる金額は4万2000円弱。到底暮らしていける金額ではありません。
年金はやはり入っておいた方がよかったのかな、と思いましたが、受給資格には25年の資格期間が必要でした。自分は到底その期間を満たすことはできないと考え、加入をあきらめることにしました。
2017年、私的年金制度の一つの「iDeCo（個人型確定拠出年金）」が話題になりました。もともと加入できる条件はそろっていたのですが、そういった制度について情報がなく、知りませんでした。
iDeCoに加入すると預貯金のような元本確保型を利用しても、運用をしても掛け金は全額所得控除となるので、税金が安くなります。また、運用益は非課税ですし、年金制度なので受け取るときも税控除が効きます。非常に魅力的に感じ、申込をしようとしたところ、利用できるのは「公的年金加入者」で、かつ年金保険料をきちんと支払っている人だけだとわかりました。
年金に入っていないと、年金がもらえないだけではなく、税優遇の利いた年金づくり制度も利用できないとガッカリしました。ですがiDeCoが話題になってまもなく、年金の受給資格が「資格期間10年」に短縮されました。
加入するとiDeCoが始められますし、何とか国民年金の資格期間10年もクリアできます。もし、10年分より多く年金が欲しいと思えば、60歳以降、70歳まで年金保険料を払うことができる「任意加入制度」も使えることを知りました。
このような経過を辿り、Nさんはようやく国民年金に加入し、iDeCoも始めることにしました。もらえる年金額を少しでも増やせたことは、Nさんの将来のくらしを安定させることに繋がることでしょう。
■年金制度はなくならない
以下ソース先で
2019年9月1日 5時0分 現代ビジネス
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17013076/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/d/e/de453_1413_b8197369_7b79cda4.jpg
★1が立った時間 2019/09/01(日) 15:55:35.69
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567320935/ 年金だけで暮らせない人
「年金だけで暮らせないなんて当たり前だろ！」 >>1の人は差額が生保で出るから老後安泰
むしろ、年金が少ないのに貯金だけ中途半端にある自分みたいなのが詰んでる 年金は
間違って長生きしまった時の保険
ぐらいに考えていないとあかんな・・・元を取ろうなんて考えるからおかしくなる。
自動車保険と同じ。
事故起こさなければ払い損
長生きしなければ払い損
でもそれでいいじゃん。
って考えないと無理 払い込んだ年金貰えないのに何で払わなきゃならんのよ うん、年金制度を拒否して払わないはいいけど、
それで老いたら国に頼るから厄介やねえ これ、移民はどうするの？
まさか途中加入でも優遇策なの？ ナマポ最強
資産ができてない若いうちからもらってる
資産が中途半端にあると揺れるし処理が大変だからな
リース型で車も乗れるし 年金制度？
なくならへんよ wwwwwwwwwwww >>18
ナマポは利権が強すぎて政治家も手を出さない
消費税が上がるごとに給付も上げているぐらいナマポの奴隷 オレ、52歳のオッサン。
「10年後には年金なんてなくなる」って言う人なんて、30年前からいたぞ。 20ソコソコの若い頃に年金の重要性なんて考えないからな。
親が面倒見てやらないとダメだよ。 >>19
リース型で車乗れるってマジ？国保も取り上げられて身分証もないのにリース組めるのか？ >>26
これからは10年スパンで給付開始が遅くなるだろう
やばいのは30年後
年金積み立てがなくなるころ
要するに氷河期様は乗り切れる計算 年金未払いでナマポくれなんて調子のいい事言うアホは、もう殺処分で良くね？ １９８０年生まれ以降の人間は、
１００%年金はもらえない
これは、東大、学習院の教授が断言してる
今でさえ、６０歳から貰えるはずの年金が、７０歳支給になった
日本の人口ピラミッドのピークは１９７３年
こいつらが年金受給になる頃には年金制度は完全に崩壊
つまり、
今、年金払ってるやつは払い損 >>24
政府はインフレして欲しいのに減額されてる年金が異常なだけ まずは文化功労者の年金増額とか法の下の平等に反した制度を見直せ ざまあｗ
年金には消費税まで投入されてるからな
年金を貰えない人は消費税払い損ということ 払ってないやつが将来年金貰えないから生活保護になると考えると不公平感で腹が立つわ え？
在日は少なくとも金払ってないし加入してないよね >>31
住むところがあれば
まあナマポなので団地なり優先的には入れるが
そして災害時でもナマポが優先される
失うものもなく優遇処置もあるので本当の無敵 >>1
重要な視点が抜けている。
貯蓄の1200万がなくなったら日本は生活保護があるってこと。
中途半端に年金を貰うと、生活保護が受けられないこともある。
国民年金の満額が月に6万4千円、
これがあるために生活保護申請却下という事例が増えている。 年金払わずに貯蓄もせずに仕事もせずに毎月10万もらえる制度があったらいいのにね 未加入ってどうやるんだよ
加入したくない人でも会社員だと強制徴収でしょ >>42
まだ間に合うよ
アラフィフのスレタイの人も間に合ったんだから
気づいたときがはじめ時 >>26
今52歳なら、お前が年金をもらえるのは70歳からだ・・・ なんで年金を積み立てに変えないのかね？
これが一番公平で不満も少ないだろうに そんなに大金貯金してて差押えされなかったのが不思議 今45で天引きされてるけど、定年になる頃には年金制度なくなってそうなんだけど
定期便の金額だって予定であって約束じゃあないしな… 悲劇も何も、マトモな生活出来なくなったらナマポだろ？
憲法で保障してんだから
安倍ちゃんの憲法改正の本当の目的は9条では無くコッチを自己責任にして国が金無し老人を見殺しにできるようにする事だと思う >>32
50はまだバブル弾けた直後くらい
氷河期でも一番きつい38ー42歳のりきれないじゃん いや当たり前だろ・・・
支払わないという選択を受けた人が何故受けられると思うのか。
公的なものってのはそれなりに意味があって作られてるんだし。 １９６０年以降に生まれたやつは１００%年金はもらえない
人口ピラミッドを見ればバカでもわかる
若者１人で、老人５人の年金を支えないといけない
物理的に無理 >>55
年金は障害年金も含まれるけど、生まれながらに重度の障害者で積立方式だと全くサポートが無くなる >>55
最初は積み立てだったけど使い込んだから方式変えた >>63
年金とか負け組システムじゃなくてナマポね
氷河期世代はナマポシステムは間違いなく生きてるので逃げ切れるってこと
2055年の一億を切るあたりがナマポ的にもヤバイ
そのころはもう棺桶に片足突っ込んでるので問題ない
っていうか若いころからもらっておくのがおすすめってこと なんで「積み立て」と違うか理解出来なかった底辺 w >>32
国庫負担率を1/2から2/3に増やすから。 iDeko って加入者が少なくて困ってるんじゃないのか？ 身寄りない老人なら貯金で質素に暮らすより生活保護でケースワーカーの定期訪問があった方が良さそう >>10
これだよな
なんと年金だけで今までの生活維持できると思う人が多いのか
健康なうちは自分で稼げばいいんだよ
病気になったらもう金いらないだろ 積立金も払えないナマポ前提の無職やワープワは話に参加してもわないでいいよ
だって積立金支払えないんだから払わないしか選択肢ないだろ >>75
ナマポってすっからかんにならないともらえないから
条件満たしたあとに申請して通らなかったら詰むよ >>86
やりたいこといっぱいあって無職生活保護が羨ましくて仕方ない 30歳以上で親に資産がなく給料も手取り40万以下ならナマポを早めにもらって遊び惚けるのが勝ち
それ以下は恐らくは年金もナマポも微妙になるのでわからん 自営業者ですが、
ずっとこつこつ働いて、年金を収め続けた結果、
65歳から月5万円の年金がもらえることになりました。
あゝ、うれしや。ありがとう、日本政府。 My number と紐で結んで ネットも不可にｗ 今貰ってる人の条件で語るなよ、これからどんどん改悪されていくよ
支給開始年齢が引き上げられたり 老後の対策に持ち家→馬鹿
老後のために年金払う→馬鹿
老後のために資産運用→1億ないなら馬鹿
何も考えずナマポを貰う→天才 年金制度は人口が増え続けることが大前提で構築された
人口は減少してるのに、年金受給者は増え続ける
給料は減り続けてるのに、浪費は増え続けてるのと同じ
パンクするのは知恵遅れでもわかる ズルしようとすんなやカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>55
今更積み立てに変えれる訳無いダロ
原資が何処にもありませんがｗ >>91
詰むときはもらえる時って言葉があるわけで
要するにナマポってのは絶対に貰える
なんか途中であきらめるのがいるがそれがダメ
もらえるんだからもらえるまでいるってことが重要
そこまで無碍に扱われないし どうやったら年金に加入しないで働いてきたんだろう? 少子高齢化で賦課方式を続けるには改悪し続けるしかないよ >>1
20年ぐらい前だけど、近所の飲食店マスター(30代)が無駄だから入ってないと言ってたな。
その分貯蓄してるだろうし自分の選択だから、例えその後に経営が上手く行かなくなって貯蓄が無くなっても国に縋るのは何か違うような気がする。 １９６０年以降に生まれたやつは、
年金開始年齢が８０歳になる
つまり、
おまえらは死んでもらえない
つまり、
おまえらは払い損 >>95
自営だと６５から介護保険料、天引きやねんで～ 確か2021年からは50歳以上が過半数を超えて、
2050年ぐらいで人口が1億を切って7割が老人
そこまでに60歳を超えている人は勝ち組
それ以下の人たちは確実な地獄
要するにその時代までナマポで遊べる30歳以上は最後の勝ち組
遊べるうちに遊んで体を温存しておくべき 支給80歳に引き上げ待ったなしだから
今の50歳以下は貰えないだろ >>113
80歳なんかにしない。
国庫負担金の割合を現状の1/2から2/3にする。 月29万円の生活保護でも苦しい 2児の母が訴える
女性の収入は、ひとり親家庭向けの母子加算25100円（2人分）も含め、生活保護基準額の月約29万円のみ。
ひとり親家庭などに、市から支給される児童扶養手当（46430円）と、子供のいる世帯向けの児童手当2万円は基準額から差し引かれる。
女性宅生活保護費291,580円の支出内訳
家賃 56,000 娯楽・習い事 40,000
食費 43,000 日用品代 37,000（ストーブ購入）
光熱費 13,500 灯油代 4,000
携帯電話 26,000 医療費 2,700
固定電話 2,000 . 被服費 20,000
おやつ代. 7,000 . 給食・教材 13,000
交際費他 12,000 残り 15,380
子供たちには生活保護費のことは言っていない。自給者を非難するTV番組を見て
負い目を感じさせたくなかった。
女性は、確かに保護費を超える給料なんて難しいし、「保護世帯は貰い過ぎ」という 声も解る。
一方で、子供を満足に塾にも通わせられず、参考書もたまにしか買ってあげられない現状に、
この子達が勉強し、他の子達に劣等感を持たずに育つのは難しいと考える。
今年に入り、政府は保護基準の引き下げを始めた。基準が下がったら、自分が
食べる量を減らそうと思っている。
朝日新聞「生活保護 子供に言えない」
http://o.5ch.net/1j02m.png ナマポ申請断られても弁護士か共３党か草加の人と一緒に行けばいいんだろ
暇なら行政書士程度の法律の勉強していけばいい ＩＣレコーダーも用意しておけよ 国が決めた国民年金すら払わないとか
もうそんなの国民じゃないから見捨てて良いだろw イデコは今の60歳満期解約分を若手の投入資金から支払っている現状
あとはどうなるか分かるよな？ 医師・官僚・不動産屋
ありとあらゆる方面からのナマポ利権はすごいよ。
貧乏人には絶対に年金を払わせないで、ナマポに突き落として金持ちが飼いならす、という強い信念すら感じる
だから貧乏人ほど年金払ったほうがいいのに見事に>>1みたいに騙されるんだよなあ
この報道は良い報道だ、GJマスコミ 心配すな、小泉議員が首相になるとき、完全に詰むから www 年金は意図的に崩壊させられた
真相も告発されている
https://twitter.com/sigetakaha55?lang=ja
取り戻そう！
国民の年金！！
デマにだまされるな！！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>122
そうなったら年金制度廃止してナマポのみでいいと思う
金持ちに年金配る意味がそもそも納得できない 団塊が逃げ切る頃には年金積立金は枯渇する。
あとは現役世代が払い込む保険料のだけがすべて。
今の現役世代は払い損だよ 年取ったら、キョーサンかソーカに入ってナマポが基本 そうそう、貧乏人程 年金制度が必要、消費税増税も必要。
解らん貧乏人は低学歴 ｗ 無くならないってか団塊の老害利権乞食が潰させない。が正解だろ
無駄に若年層の負担増やしたり健康保険盾に強請りしたりしてる時点で
まっとうに維持出来てるとは言わんし正常でもなかろうに もらったお金をつかいきる生活なんてダメに決まってるがな だからナマポはナマポスレで話しあってくれ
将来設計のスレなんてお前らには無意味だし場違いなの
わかってくれ >>125
俺は仕事辞めた時に出会った炊き出ししてるNPOが募ってたのでその時に集団で貰いに行った
某政党や集団なら楽にもらえる
個人だと扱いがやや雑になるが面倒な奴だと思わせたら勝ち １５年前、
年金支給年金が６０歳 → ７０歳になった
１５年後、
年金支給年金、７０歳 → ８０歳なるで
おまえらは死んで、年金１円も貰えない >>125
共産党や公明党が弱い自治体で連れてっても意味ないぞ
自民党が強いところは自民党連れていかないと
あと、弁護士って意外と役に立たない。個別の法律は弱いから、なまじ頭がいいだけに役所の説明に言いくるめられちゃう。
市民団体みたいに「でも私が納得できないから、なんとかしろ。これは差別だ」みたいな無茶押しできる人の方がいい なくならないって、実質破綻してるだろ。
払ったカネの半分も戻らねんだぞ 年金払わず貯蓄するとか言ってる奴は老後知能も働かずまともに行動もできず息子や他人に貯金任せては使われるだけの運命
惨めに氏ね 一番のアホは>>132やな
イデコゆうても元本割れの懸念もあるんやで～
>>1なんかくだらん提灯記事や もうさ、75才以上は年金未納分200万のベーシックインカムでいいんじゃないの？ iDecoとかはいらずにODeco オデコなら
ナデナデできるぞ そりゃ制度はなくならないよwwwwww
中身は確実に変わりまくるけどwwwwww >>132
ナマポのほうが客としては労働者よりも確実だからな
ガソリンスタンドまで車のリースやりだしたぐらいだしｗ
最近のサブスクリプションはナマポ向けが多い
利権構造としてがっちり固まってるからな
人生設計としてナマポは優秀な商材 ６０歳から年金くれるっていうから、
日本国民は払い続けてた
それが６０歳 → ７０歳 → ８０歳になる
国家ぐるみの詐欺なのに、
日本人は怒らない
完全に知恵遅れ 将来もらえるだけでなく、途中でなんかあった場合の生涯・遺族年金もあるから
さすがにまだ貯金よりは有利なんでないか >>156
お、利権団体の犬がなんか用か？
貧乏人をナマポという監獄に突き落として徐々に給付金を締め上げつつ奪い取る管理は楽しいか？おいクズ 今の若い世代は払うよ。
但し、払うとらなんだ中高年には厳しい目を向けるな。 >>85
ケースワーカーさんにお手伝いをそれとなくいろいろ頼んだら、その後はそそくさと帰るようになるなｗ ギリギリの低収入で年金払ってる人の生活が既に悲劇だろ
自営業者なんて月5万か
ほんとアホらしいわ おれは株で３億円稼いだからどうでもいい
年金に頼るおまえらは自殺
せいぜい苦しめ >>149
今は65歳からだよ。支給額は減るけど60歳から年金を受給することも可能。
年金は長生きできるかできないかの博打 制度はなくならなくても、支給開始年齢が70超えてくると実質破綻なわけだがｗ >>171
アホにクズ言われてもな
お前さんみたいなあほは、イデコの口座の管理手数料や損をしても解約めんどくさいとか知らんやろな
イデコこそ利権団体やのに、ホンマにあかんわ >>103
年金を貰い始めていれば通る可能性大だな
それ以前の年齢だとハロワ行かされるかもだが 自民、公明、維新、国民、立憲、小池、山本太郎、官僚、日銀、アメリカは財政破綻させて社会保障を大幅に削減しようとしてるからな
自民党が歳入改革(増税)をほとんどやってこなかったのも、財政を破綻(銀行券の大量発行による高インフレ)させ社会保障を(事実上)潰し、さらに社会保障の根拠となる現憲法25条も、財政再建や老若間格差の是正、ベーシックインカムなどを名分に改正させて、
名実ともに社会保障を潰し、社会保障にかかっていたお金をすべて軍事費に転用させるため。(→中国と戦争)
憲法25条 2項
＜現憲法＞国はすべての生活部面について、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
＜自民党草案＞国は国民生活のあらゆる側面において、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
国の保障を「すべての生活」から「生活の側面」へ変更。
国が生活の「側面」しか面倒を見なくなる(→「正面」は面倒見ないということ)。
これにより社会保障(医療、介護、年金、子育て)の費用は大幅に削減される。
社会保障を潰す前(ハイパーインフレ＆現憲法25条改正前)に消費増税すると、そのすべてを社会保障に使わざるを得ず軍事費に使用できない。社会保障を潰した後なら増税したすべての税収を軍事費に使用できる。
★ 現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html
■2016年に成立した年金法案は実質年金受取額崩壊法■
現に2016年に成立した年金法案は実質年金受取額崩壊法といった方がいい。
この法案の骨子は賃金スライドの徹底にあり、実質賃金低下の際に、年金額を実質賃金に徹底して連動させ減額させようとするものである。
実質賃金が低下するのはインフレか名目賃金が低下した場合しかありえず、ハイパーインフレが起こった場合、年金の給付額は著しく減少し、実質的に年金制度の崩壊となる。
将来、もしインフレなどで年金の実質給付額が著しく低下したら(急激な物価上昇なのに給付額が変わらない)、
それは法案に賛成した安倍自民党、公明党、維新、希望･国民系・都民F(小池も自民党を担ってきたんだから同罪)のせい。
■「2000万不足」の根本原因は2016年の年金法案(マクロ経済スライド)のせい■
政府がマクロ経済スライド(年金法案の改正)と賃金ではなく物価の上昇を目途とする政策を止めれば年金の不足額はもっと少なくなる。
この問題の原因はすべて安部自民党の政策のせい。
老後資金にも事欠くような低賃金雇用の推進、容積率高さ制限の緩和などによる国民の都市への集中、
オリンピック競技施設などよりも整備すべき低所得者用住宅の整備不足、公共インフラの民営化による公共料金の値上げなども含めて。
この問題を解決出来るのはマクロ経済スライドの廃止を訴えている共産党のみ、法案に賛成した自民維新は当然無理として、
国民もマクロ経済スライドの存続を主張しており無理。立憲も制度の廃止は主張せず、合算制度(これは年金収入に
関するものではなく医療費などの支払の限度額を定めようするもの、支払の限度を定めても、収入が減れば
支払ができないから意味がない)などという論点ずらしをしており無理。
マクロ経済スライドに対する姿勢で「2000万円不足」問題に対する姿勢がはっきりわかる。
それは共産党以外の野党は本気で解決する気がないということ。
従って、年金問題で国民や立憲、山本太郎に投票しても無駄。そして、マクロ経済スライドを廃止しない限り
来るべきインフレで年金制度は実質的に崩壊する。pk 年金基金も国民年金の加入が条件だしそりゃそうだろうよ
頑張って一億円貯金しろ >>170
国民年金は未成年の子供がいないと遺族年金なんてないしな
今共働き増えてるけど自身が厚生年金受け取ってるとほぼもらえない可能性も >>32
賦課方式だから大幅に減ることはあっても無くなることはない 年金制度はなくなりません！ってずっと言ってたはずだけど、どこで無くなるなんて聞いたのか？
一般的に働いてたら厚生年金は必ず払うんじゃないの？零戦企業だとそうもいかないのか。 老後に大金いらないよ
暖かい清潔な家に住んでたまにうなぎでもって食べに行ければいいわけ
だから老後の年金は大事なんだよ っていうかケースワーカーってほとんど来ないからな
あとよくわからないんだけどナマポの時の仮想通貨での資産運用ってどうなっているんだろうね
制度出来てないからナマポ利権がまた強くなるような気がする
ありがたいことだけど
ナマポの人がリスクゼロの無茶投資していきなり勝ち組になる可能性があるわけだが ナマポは参政権与えないようにしないとレイワみたいな衆愚政治で国が滅びそう… >>180
今の30代以下は70歳超はほぼ確実だな ある意味、昔加入して少ない保険料だった高齢者世代を、
若い世代は、今、重い保険料負担を強いられている。 ６０まで４０年納めて２０年もらう予定が
７０まで５０年無理やり取られて１５年しかもらえない >>182
イデコイデコ言う前に
これに答えろよ
＞貧乏人をナマポという監獄に突き落として徐々に給付金を締め上げつつ奪い取る管理は楽しいか？おいクズ ずっと年金未払いで遊んで
老後は生活保護で遊んで暮らすのか いや、グローバルスタンダードになんでも合わせて来てるから
日本特有の生ポは終了します。 自民の無職氷河期対策案見てると
極寒の北海道とかで強制農業さすんだろうな
生きる最低限の賃金でw とりあえず、勤務先の了承無しで入れるようにしろ、iDeCoは。 idecoとつみたてNISAは政府からの手切れ金
やらない奴はアホ 国民年金未納だとチンピラみたいなのから電話かかってくるだろ >>186
そうか
でも傷害年金はまだ残るんじゃね？ 納付免除を含めると、年金払ってない人が国民の６割
もう半分以上は払ってない これから学費に金が必要
年金2000万騒動でiDeCo入ろうとしたけど辞めといて良かった なぜ「年金なんてもらえないかもしれないから、納める必要はない＝給料全部つかっちゃっていい」
になるのか こういった話を義務教育で教えろと、何十年も前から言われているだろーに……
昔の農民でさえ、いや農民だからこそ、
苗の植え付け時期、
水の使用と貯水の割合計算、
収穫のタイミングと脱穀の時間配分、
収穫物の翌年の天候を見越した保管用と自家用、年貢用の振り分け
こういった教育を受けていた。これができない連中が都会に「丁稚奉公」という名の口減らしに出され、殺されていた。 >>209
真面目に前倒し支給が正解
というのは、途中で年金額切り下げが起こったらその分は消えてしまうから
それに8090になったらそこまで金いらんしな イデコが儲からないという人はイデコの枠の増額に賛成してくれるよな。
サラリーマンでも月10万円くらいまで突っ込めるようにしてほしい。
そうしたら、全額イデコに突っ込んであげるから。 >>170
>>213
書き込みの前に一回変換見直せ >>213
障害年金満額貰おうと思ったら生きるのが辛いと思う 投資信託自体が手数料詐欺だしイデコも同じだわな
今は株安円高傾向でやっぱりタンス預金が正しいと言われてるのに >>197
総支給額の1割は当たり前に持って行くもんな
毎月3日年金の為にタダ働きだよ イデコはいいぞ
支払った金額分所得税を控除できるからな
NISAより万倍マシだよ イデコは今の60歳解約分を若手の投入資金から支払っている現状
あとはどうなるか分かるよな？ >>178
心配なのは、「60から前倒し支給可」が、自分が60になった時にも有効かどうか >>219
ほんとこれな
貰えないかも知れないから、貯金しないしてる奴はバカ
…よくわかんない理屈だ >>200
なにを興奮してんねん
アホはイデコに金ぶちこんでおねんねしとき～ >>211
その話すると株はギャンブルバカが湧いてくるけどなw >>228
一応いうと、もうちょい株が下がったら再び買い時だろ で、「消えた年金問題」はどうなったんだ？
問題すら消えてなくなったけどw 中学生に年金制度を支払わなかった中年男性の悲惨な末路を思うまま記述しなさいと作文させたらこんな感じになるんじゃね？ 年金は今もらってる世代に貢ぐだけのお布施
税金投入しても足りないとかおかしいだろ
この制度を決めた世代にも責任とってもらうのがスジ >>217
正解だと思うぜ
特に日経は衰退だろうしな
これも人口統計的にまず間違いない >>233
コロコロ改悪するから将来どうなってるかわからんね 数十年後なんて国ごとなくなってる可能性もあるからな >>224
絶対そうだと思う。
マスゴミが繰り下げ得ですよーみたいなプロパガンダ流してるけど80過ぎたら家なんて出ないし食事も1日2食とかになる 掛け金免除制度しらんやつ多すぎる
40年間全額免除でも国民年金月3万にはなる
審査もゆるゆる、一度通れば自動更新で再審査なし
未加入率減らしたいだけの役人仕事 「年金に入らなかった人」は、生活保護で生活するだけだろう。
あと低額年金受給者も。 得する損するというより、長生きしてしまった時のための保険だろう
年金もイデコも
いざ70のヨボヨボになってから金に困るのは物っっっっ凄くつらいぞ 今でも、生活保護は外国人と一部利権者以外はもらうのは厳しい。
年金がやばくなると、さらに厳しくなり、普通の日本人はもらえるかどうか。 >>228
iDeCoを知らない人って必ずこういうこと言うけどさ、野村証券のインチキ投信でも買わされたのか？ 年金払わなくてもナマポ受給できるから、年金払わなくて、ナマポ受給した方が得 早死にしたら損
長生きしたら少し得
超長生きしたらこれまた大問題 マスコミが年金は貰えなくなるとか年金制度崩壊を煽って年金や政府の信頼感を低下させて
結果的に年金に入らない人間を増やして困る日本人を増やしたいだけだからな 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むｔ５４りぃっふぃ８７ｇ >>230
だな。
運用益ゼロだとしても百万単位で節税になる。 ナマボがあるのを知らないのか？今は、弱者に手厚い保護があるんだよ。
年金は、破綻して払い損になるって。 こんなド底辺が何万人もいるんだよね
絶対崩壊するよこの国 やけに突っかかってくるアホおるから置いとくわ
https://moneytimes.jp/finance/detail/id=1512
デメリット2――iDeCo（イデコ）は原則として中途解約ができない
60歳まで資金を引き出せないだけでなく、原則として中途解約もできない。
解約して「脱退一時金」をもらうには、次の条件をすべて満たす必要がある。
•国民年金の保険料免除者であること
•障害給付金の受給者でないこと
•通算の拠出期間が1ヵ月以上3年以下、または年金資産額が25万円以下
•企業型確定拠出年金かiDeCoの資格を失ってから2年以内
•企業型確定拠出年金の資格を失ったときに脱退一時金の支給を受けていないこと
これらの条件をすべて満たした場合のみ解約が可能となり、脱退一時金を受け取ることができる。
失職や病気で働けなくなった場合でも、iDeCoの解約にはこれらの条件が必要となる。
なお、iDeCoの掛金の拠出をやめても手数料の徴収は続く。 実は国民年金は平均年齢まで生きる人なら利回り悪くないし、これ自体が生活保護的
要素が強いから０になるってことはまずありえない（国民年金潰しても結局生活保護が
増えてかえって悪化する）から入っといた方がいいんだけどね。働き盛りの期間は障害
保険としての機能もあるし。ダメなのは厚生年金であって国民年金じゃない。
まあその程度のことも自分で調べずに「年金はなくなる！」なんていう適当な風評を
真に受けちゃうような頭だから、ろくな仕事にもつけず死ぬまでこき使われる奴隷人生
になるわけだがｗｗｗ マスコミの言う事なんか真に受けて年金に入らないと悲惨な事になるだけだからな >>129
？
DCの資産は個人別に積立して管理なんだけど。 これ民間企業だったら契約を更新するたびに受給額が減り当初の契約と違うと度々トラブルを起こしていたと社会問題になる事案だよね 年金は破綻しないが、ただでナマポ受給した方が圧倒的に得だから年金払わないない奴は減らないだろう
ナマポがなくなれば別だが >>257
国民年金厚生年金は長生き保険
iDeCoやNISAは税制有利な積立貯金 >>253
独身だと、年収180万円くらいで免除は一切受けられなくなるよ
全額免除なんて前年収入が生活保護水準じゃないと無理だし 無年金だと事故とかで障害者になってしまったときが一番悲惨。 今まで払ってない分を一括で払えばもらえるんじゃないの？
年金じゃ足りないって言ってる奴らも、貯金頑張れよ iDeCoも年金も最低でも現状維持が絶対条件の時点でゴミ商品
そう考えたら若いうちからのナマポが最強
高齢社会の成長産業のない国でiDeCoとか馬鹿丸出し >>265
改悪しないで今の年金制度を維持できるのかよ 配当や利息で暮らせばいいなら、未加入の悲劇なんて無いんだよ。
そんなもん、税であって、義務じゃなきゃ払わないだろ？ 年金は不祥事で信頼を失ったしな
根本的に改善されないとダメですわ >>274
ここまでくると奴隷人生に仕向けてる側にも問題あり。
日本は低所得者のことは奴隷か財布のどちらかとしか見てないからな
自由を制限される生活でナマポを貰うより、人生設計をしっかりと建てて国民年金だけは払っておいたほうがいい
とはだれも一言も言わないのは
要するに奴隷を管理して金儲けがしたいから >>219
下手に貯金すると、使い切るまで生保貰えないから
貰える頃には制度改悪で生保貰えなくなってしまってるかもしれないから、早い時期に生保開始がお得
という考えでは？ >>228
投資信託というのは2種類ある。
アクティブ投信＝証券会社とかが勝手にいろんな株などを売り買いするもの～運用手数料が高い。要するに証券会社の餌
パッシブ投信（インデックス投信）＝日経平均等に連動して動く投信。ほとんど運表手数料がかからない。日経平均が安い時に買う・高い時に売るで楽々儲かる。 >>274
年金はなくなるから払わなくていい、なんてどんなに遅くても30くらいでおかしいってことに気づくよな 70までに死んでるから良いと思ってる奴が一番ヤバイ
人間は年とると命根性が凄まじく汚くなるお
毎日運動したりサプリ飲んで健康のために心血をそそぐだろう
本能的な物だから避けられん
生活保護を受けてまで生きすがる方がまだ自然な姿w 約束した年限から払えよ。だから信用されなくなるんだろ。 >>275
そうしようとしてるじゃんw
死ぬまで働く社会にして所得ある人の年金削ればそれが完成する >>282
それ、ひろゆきも言ってるよな
生活保護は憲法で保障されてるし ＞iDeCoに加入すると預貯金のような元本確保型を利用しても、運用をしても掛け金は全額所得控除となるので、税金が安くなります。
＞また、運用益は非課税ですし、年金制度なので受け取るときも税控除が効きます。非常に魅力的に感じ、申込をしようとしたところ、
＞利用できるのは「公的年金加入者」で、かつ年金保険料をきちんと支払っている人だけだとわかりました。
ただの宣伝記事だった >>178
60から支給だと3割減だが得な場合もある
60～75歳と65～75歳だと60から支給されたほうが
総額は多く76歳ころから逆転する。
ちょうどいいころ合いだよ、75歳って。
気力も体力もなくなるしボケるし >>290
＞高齢社会の成長産業のない国でiDeCoとか馬鹿丸出し
逆だろ？
成長率が低い、運用利率が低いからこそのイデコだろ。
節税は確実かつ大幅なリターンが見込めるからな。 >>274
亡くなりはしないが、ほとんど生活保護に近い形に改変される可能性はあるけどな。
ほとんどの人はまともに年金をもらえない。資産も貯金もすべて食いつぶした人だけ
生活保護に連動して支給されるみたいな。 おまいら特許とれよ、特許
近所にいるよ
大企業OBで開発部時代の特許を会社に売らないで個人で持っていたとかで、退職金や年金収入よりもそっちがデカいって言ってる爺さん
平屋だての豪邸に住んでいて、毎月夫婦で旅行してるよ 延命と先延ばしに掛けては世界トップクラスの官僚国家だし
支給額が激減して受給できる年齢も８０とか９０ぐらいになって
ねんきんはなくなってない！って言ってるだろうけどな >>299
制限って実際もうナマポにはないからな
制限されてるのは労働者
時間も奪われ、体も奪われ、貯金も奪われ
昔ならナマポって色々制約があったが今はリースとかいろいろナマポ向け商品が増えて労働者よりも自由
車も乗れない労働者とかバカみたいじゃん 将来ナマポ制度が維持できるかわからないから今のうちに貰っておこうという駆け込み需要が発生しそうな予感 株で数億円の利益が出てても
特定口座の源泉徴収なら
国民年金の全額免除は通るな
働いてたらマイナンバーで所得がばれるが 年金は現役世代の負担があってこそ支給されるものだぞ
こんな頼りない制度があるかよ まあここは氷河期に泣いてもらってその分を他の世代で分配すれば解決だよね >>1
今の年金制度って過去の生め生め世代の異常な人口増加した年代の負の遺産でしょ
うめうめ世代の団塊の人たちだけが美味しい汁吸うだけで、その子供たちは
団塊世代の肥やしになり疲弊するばかりで、年金がもらえる年代になると
年金を支える子供たちの数は少なすぎて国が支援しようにも労働人口の少なさから
捻出出来なくなるのは目に見えてるじゃん 高齢ニート、無年金者、加えて独身なら
現段階で考えても、完全に詰んでっからｗ >>288
過去5年までしか戻れないんだよ。
まぁ、過去5年＋任意継続で10年になるからそんくらいなんとかしろとは思うな ブラック勤めてた頃の分が未納になってて今ちまちま払ってる
一人暮らしから実家暮らしになった途端に取り立てが厳しくなったんだ 大きく減額するかかなり減額するか選択させられてるのに何で得するって発想がでるのさ
工作員か？ >>294
そうか。
iDeCoは手数料ボッタクリインチキアクティブ投信はほとんど設定がないからおまえの批判はちと違うんだ。 >>6
家賃代ぐらいにはなる
家を引き継いだりして持っている人なら、ギリギリ生活できるくらいか >>316
若者が選挙いかないこの国では老人が圧倒的に
強い有権者なので、そんな改悪されることはないね。
それやったら確実に政権ひっくり返るから。
メロリンQみたいなアホが政権取りでもしない限り
絶対起きないよｗ >>315
逆なわけないじゃん
あんな捨て商品乗っかるバカが怖いわ
っていうか、もうちょっと人口統計学を勉強したほうがいいと思うね
これに関しては予想が外れるってことがない 今までは10年しか納められなかった人はまるまる全額誰かに寄付してたってことだろ
それでも足りなくなる年金 >>302
そこまで考えてるわけねえだろ
こんなバカが >>327
イデコで一番儲かるのは、そこそこ所得と貯金のある小金持ちだよ。
あの節税効果はすさまじいから。
イデコやるような人はそもそも金融リテラシー高い人が多いから、アクティブ投信みたいな
証券会社のうまみの多い商品には手出さないから、あまり金融機関はおいしくないでしょ。 限界集落で共同生活しろって
電気もガスも止まるがｗ >>1
> 受け取ったお金を使い切る生活をしていました
給与明細の意味が分かってなくても単純にここがおかしい >>305
ほんとこれ
20代ならまだわかる
ハタチに自分の老後の話をしたってそりゃムチャだろう
でも30過ぎたら何となくわかってくるもので
40過ぎたら夜も眠れない程不安になる
45歳ぐらいで駆け込みでガンガン個人年金とかにぶち込む人が多い >>303
本気でそこまで腹をくくれるなら
あんたは漢やで
俺もこの記事の人と同じで
一時期どうせもらえなからって、国民年金払わずに、国保も入ってなかった
特に国保は大病しない限り、払わなければかなり金額が大きい
10年くらい払わなくて、その分、投資に回してたから結構たまったよ
あまりお勧めしないけどね
結局、健康も年齢的にヤバくなった頃、ついでにDC始めるために
滞納した国民年金払って国保も数年分くらい遡及されて払わされた >>306
運動してもサプリ欠かさなくても60まで生きられるかすら危うい自分ｗ
70？寝たきり完全介護状態なら息はまだあるかもｗ >>335
自民党以外の政党が壊滅したから、そういう心配はない。
実際今でも、
・残業代０
・移民でどんどん低所得者増やします
的な政策がバンバン国民の支持を受けてるでしょ
メロリンなんてそのうちスキャンダルでつぶされるよ。 基本的人権と財産権無くなるのに生存権まで無くされるのか
あべちゃんすげえな 手厚い年金貰える様に75歳定年も選べる時代にする与党。
その一方で、アメリカの余剰トウモロコシを日本が購入。
おいおい、そんな金あるなら社会保障に回すか国庫に預金しとけ。 年金は払い損だから払わない方が得
ただし、貯蓄に回さず、浪費してたらアホ
年金はそういう意味ではセイフティネットとしての役目をもってる
むしろこっちの効果のがでかい
早死にすればトータルの金額では損するけど 生保は条件揃わないと貰えないし、あわよくば貰えても、ケースワーカーさんに
催促されるし、ずっと貰えるってわけでもないから まあNPO団体が何かやってたらそこに行ってナマポ申請についてきてもらうってのが手っ取り早いよ
K3党でもいいけど
人数が居たら面倒なのかすんなりもらえる >>329いつ死ぬかわからないけど払い続けた奴と
生きちゃったから遡って払う奴とは別物
生命保険で考えろ
病気になってから遡って払えば保険が支払われるわけがない もはや支給開始年齢自体がどんどん上がって行く時点でね 年金制度は無くならない。
でも受給額がいくらになるかは不明。
今の現役世代が払っている年金保険料が
受給者に分配されているだけ。
１０年後、２０年後の現役世代が払ってくれる年金保険料が
どれくらいになるかは、不明だからな。 年金しっかり払ってない人って大体悲惨な老後迎えてる
俺は年金払いまくってイデコもやって個人年金もやって最強の老後を目指してる
年金払ってない人ざまあｗ そもそもネズミ講なんだから破綻することは数学的に明らか 少なく払ってたんまりもらった世代が一番いい思いをした
あとはスカだもんなぁ >>339
10年でも貰えるようになったんじゃなかったっけ？ >>359
ケースワーカーなんてまず来ないし催促されないっすよ
生存確認のみ
そしてナマポの条件は面倒くさそうかどうかだけ >>182
イデコは儲けるつもりで入るもんじゃない。
払った分所得控除されるから、それ狙いで入るもの。
高所得者なら節税分だけで高利回りになるよ。 >>374
年金制度が破綻したら、国家財政が破綻するってことだから、生活保護も破綻してるよｗ
ざまあｗ 今50の奴が年金もらう20年後に、
もし物価が今の倍になってたらどうなるの？ >>336
イデコを勘違いしてないか。
あれは、掛金全部元金保証の定期に突っ込んでも、節税効果で
そうとうな利回りになる商品なんだが。
まあ、年収300万とかそもそも所得税まともに払ってない層にはあまり関係ない話。
せめて年収800-900万とかそういう収入になって考える話かな。 無年金で損するのは障害者になった時だけ
つまり年金は障害者保険なんだよ 俺らの時代年金なんてゴミみたいな額しかもらえない
そんなの分かってるから宛にしないだけ貯める
退職金除いて4000万
合わせて6000万あればやっていけるよ
年金は余剰ボーナスぐらいに捉えるべき >>10
じゃあ任意にしなきゃいかん
今の年金のようなものが、ろくに説明がない強制保険ってアホかと ナマポも食料品現物支給に変えていくだろうな
それで生きていけるからw
なぜか家畜用飼料買いこんでるだろw >>377
そういう時に体を温存してるナマポが有利ってこと
更に若い時からもらってたらその分遊べるわけだからな
そのあたりを俺は26歳までに考えてたので悠々自適生活を送っている
はっきり言って平日に5ちゃんやってるやつの大半はナマポだろ >>366
老後にバラ色を求めるのはアホの極み
老後に名誉を求めるとかな
老後とはそれすなわち悟りの境地に立ち、死生観を備える時期よ
金金金なんて言ってるのは、浅薄な人生を歩んできたことの証左 >>359
高齢者が年金補填に貰う分には、「ずっと貰えるわけでもない」は該当しないと思う
ともかく、受給開始までのハードルが勝負 >>365
これだけの話なのにゼロか一かみたいな話をするやつがホント多くてな >>10
その視点は無かった
確かに年金保険だしな 第三次世界大戦勃発からの、日本消滅は十分にありうる
いくら老後に備えようと、円の価値がなくなったら終わりだよ >>334
というより、何があっても月数万円でも必ず入ってくるというのは精神的に大きな安心だと思うんだ
貯金ですら年くったらそれこそ詐欺に引っ掛かっておじゃんになるかもしれん 俺20代だけど俺の時には流石にもらえないというか日本なくなってると思うわ
世界情勢もとんでもなく変わっててアメリカが乞食国家になってても驚かない >>367
安倍が年金で株ギャンブルをやるから支給が減った、みたいなことを言うやつが結構いるw >>381
だからいらないってことよ
生活保障のために入るような商品じゃない
要するに肥えてるやつをさらに肥えさせるためのゴミ こんな脅ししても足し算引き算できる奴なら入らないっての
入るのは馬鹿だけ
そもそも貰えるのが60や70過ぎてからだし
もともと加入しない底辺ならそんな先のことを考えても仕方ないし、
その時はその時で叫んで泣くだけでしょ
運が良ければ生活保護だし、運が悪くてもそれまでの人生をだだこねていきるだけやん
そもそも統計を見れば、実際に貰える年まで生きているのはそれなりにいても、
実際に元が取れる分まで生きている人となれば意外に少ない
団塊の勝ち逃げ世代ですらそうやねんで、
これからの世代がどんな恩恵受けるというねんww 無理無理ww
ただまあ、あれやな、これから生まれる、
つまり今年や来年以降に生まれてくる子は払ってええんちゃうかな
そこいら辺になれば、上はあらかた死んでいるし、
団塊ジュニアや氷河期は生きているものの、そこいら辺を処分する方法も出ているやろ
問題が顕在化するのが数十年後で、働き盛りんときやからな
ま、一番ええのは2050年前後から生まれる奴らやな
そいつらはええで
わいらの多くも死んでいるしww
次に適当に怒る戦争も終わってるやろうしww
ま、今既に成人している奴で入っていない奴はこれからも入らなくてええで
国が堂々と詐欺る典型が年金やからなww >>1
年金あっても、お金使い切る生活してたら悲劇やろｗ >>336
何の統計だよ。
人口が減ると節税効果が減るのか？
具体的に何がどう変わるんだよ。
運用益とかバカな事言わないよな？
イデコの本質は節税で運用は定期預金にでも突っ込んでおけばいい。 年金が潰れるような状態でちゃんと生活保護もらえると信じてる頭が理解できんｗ
どっちも同じ国家の制度なんだから、片方が信用できないというならもう一方も信用
できないと考えるべきだろうにｗ
ま、それでも年金ガー言うなら頑張って4000万くらい資産作るか、働かなくても
入ってくる不労所得を副業なりで月15万くらい稼げるようになるんだね。そうすりゃ
安泰だよｗ 受け取った給与使い切るような馬鹿はどのみちダメだろ 年金に加入せずに、毎年、株で1000万稼げば良いじゃん。 アノサー
年金制度が破綻するくらいなら、この国が差押えられてる
ってことで、それなら生ポなんて許されると思ってんの？ >>372
それは最近の話だよ
それまでは20年ちょい納めても掛け捨て
一体どこに消えるんだろうな >>398
わけえのに、いい着眼点してるね
米国が日本の未来を描いてるから、そのままよく観察しとくといい 年金払わなかった分貯金しとけば問題ないだろ
俺もそうしたいが天引きだからどーもならん >>376
正解。
高級取りなら毎年10万くらい所得税が減るもんな >>389
遊ぶお金確保しながら毎月イデコと個人年金やってるけどｗ
国家財政が破綻したら、それこそ積立有利だよｗ
ざまあｗ 払った額以上貰えるのにアホだろ
60歳以内で死ねるように頑張れよw この年代は、年金崩壊がマスコミに煽られた世代だしなあ・・・ 近くの70代の人をみてみれば
年金を払わない選択なんて考えられないよ
男はもう体がヨレヨレ厳しい人多いよ
生涯現役とか周囲みてたら無理。 >>378
そうなると現役世代の給料も上がっているので支給額も増えるよ。
2倍にはならないだろうけどw >>1
>今ある預貯金は1200万円ほどです。あと十数年で多少貯めていけるとは思いますが、
年金払わずにこんだけ貯めてたんなら安泰だろ
１２００万受給できる保証のほうが無いのに >>366
でも前提条件があるからな。
「長生きをする」という、かなり運に左右される条件が。 障害者になりそうにないやつは年金もナマポも仲良くお陀仏だから払わない方がいい >>412
まあ、所得税率の低い人にはメリット小さいけどね。 >>414
「将来(も)確実に」もらえればな
そこなんだよ
不確実性で良ければそれこそいくらでも方法はある
なんだかんだいっても年金はその安定性が売りなんだと思う >>423
寿命伸び続けてるからな
長生きするほうにベットしたほうが期待値は大きい なiDeCo言ってるやつの言ってることが節税だけに変わったろ
はっきり言って株価連動なので節税分も微妙になるがな
おそらくは大半がマイナス
俺の言うことが基本的に正しいのでナマポが日本の最強の商品
これからはゲームも所持しなくてもいいクラウドになるしどんどんナマポ有利になるよ >>398日本がなくなってるなら円も価値はない
もし、日本がなくなってなかったらの保険 憲法で保障されてる生活保護の権利がどれだけのものか分かってない >>413
破綻してるのに積み立てが有利なわけないだろ
馬鹿か いや、加入した方が損だろ
3000円とかになるぞ、将来の支給額 自民党を信じてるか信じてないかで、
年金に対するスタンスが180度違いそう。 >>429
高齢を理由に貰う生保は将来的にも確実に貰えると思う
若くて心身健康なら「働け」になるが >>432
イデコ言ってる奴は節税を考えるほど高収入帯で、生活保護が一番得ってのは低収入帯が言ってる
立場環境が違うだけかと 年金ちゃんと払ってる人はナマポも出やすいよ
年金で不足してる分をナマポで補填してくれるんだってさ >>435
イデコで貯金積立してるやつなんていないぞｗ
生ぽ厨は、俺たちイデコ民の約束された未来の糧になってくれｗ >>436
もうカイジの世界みたいだよな
制度は無くなるとは言ってない >>428
所得税率5%の人にはメリット感じにくいだろうね。20%超えてくるとメリットしかない。そこそこの収入があれば60まで出せないみたいなものも別に問題ないしな 払う側が自由に設定できる制度に何の期待があるの？
1円にだってできるのに
生活保護はそうはいかないからな iDeCoガーとか言ってるやつってなんで日本の株価のことしか前提にないんだろうなｗ
投資には国内外の債券や外国株式というものも存在して、ある特定のカテゴリにだけ
集中投資してはいけないなんてのは初歩の初歩で学ぶことなんだがなｗ これねぇ、国も悪いんですよ。変な建て前や存在意義を語って年金を納めさせるのではなく、
国民の義務にしちまえば良かったんです。税金と一緒ですよ。
国が非常に拙かったところは、年金資金を流用できる法案を通したこと。グリーンピアに代表
される捨て金を作るきっかけとなった。だから、義務化出来なくなっちゃった訳です。 >>24憲法改正で生活保護制度廃止。
国民主権を廃止だし こんな作文によく嬉しそうに反応できるな
さすがナマポ民は違うぜ >>439
問題は額切り下げじゃね？
というのはこないだも切り下がって、単身だと家賃以外の部分は特別区でさえ6万台になったろ
医療費もジェネリックだし病院も事実上選べない
これ以上切り下げだと、ちょっとでも厚生年金もらえた方がいいかもしれん
あと、高収入帯と低収入帯では損得が違うと思う
このスレで「国民年金は無くならない」って言葉を
本気で信じてる人多そうだけど
「65歳から既定の金額が必ず貰える」保証ないからｗ
「60歳から貰える」だったのが、
「65歳から貰える」に変わって、減額させられて
「70歳から貰える」に変わって、さらに減額させられて
君らが貰える頃には、死ぬ直前で雀の涙程度かもしれないのに
「年金は無くならない」でいいの？ >>284
俺たちの面倒を見てくれる子供はいないんだよ！
老体だろうが自分の尻は自分で拭かないといけない >>387
消費税の使途は法律では、決まっていないので
必ず年金に回される訳ではない。 >>432
具体的に何が株価連動なんだよ。
議論したいなら、具体的に何がどうなるか言えよ。 >>432
節税狙いで入る人は株ファンドになんか突っ込まないよ。運用部分は定期預金的なファンドに入れてる。
手数料分損するのは最初から納得済み。
高所得者なら節税効果の方がはるかに大きいからね。 >>446
20%越えると給料増やす気なくなるからなｗ
年収２００万増えたところで意味ないｗ
厚生年金最強！！イデコ最強！！！
最強ではないけど個人年金もまあ悪くはない！！ 年金無くなったら困る奴の方が多いだろ
自分の払った年金が両親、祖父母に回ってるって考えたら良い
両親、祖父母が払った分だけ返されて足らない場合は子供が仕送りして支えろって言われても無理だろ？
親がいないとか年金払ってないって奴は知らん >>448
投資はギャンブルで絶対損するからやらないほうがいいっていう固定観念で思考停止してるからじゃね？
iDeCoってアメリカのインデックス買うためのものだよなw >>1
時代は変わったわねー
昔、「国民年金は損だー」って煽っていたのマスゴミでしょ
罪作りな記事乱発してたくせにー 金融機関もマイナス金利で儲からなくなったから、iDeCoやNISAで嵌めて儲けようと必死なんだよマジで 知り合いの話で恐縮だが、一番強いのは本人が厚生障害年金、厚生年金のある高年収の配偶者を持つのが一番得
…か？ >>464
そのアメリカをどこまで信用できんのかな 消費税増税分は、多くが「後代への負担の付け回しの軽減」に行く。
生ポ？回って来ないから www >>10
まったくもってその通り
賦課保険なのに元を取るという発想が謎すぎるんだよな 年金制度が破綻するわけないんだよ
老人が増え続けるから受け取る額はどんどん減っているがな
だけど運用は順調だし国費も投入されて、支払った額以上に戻ってくることは保証されている
バカなマスゴミに騙されて加入しなかった情弱は気の毒 消費税増税分は法人税減税に当てられる
前回と同じだ >>471
おまえが>>426で言ってることよりは信頼できるわ。
そして信頼できないなら別のファンドなり定期預金なりにすればよい ナマポの支給はこれからもっともっと厳しくなるし
いずれ現金支給に変わる現物支給も始まるだろう 制度がなくならないのが問題じゃなくて、制度が凄まじく改悪されていくのが問題なんだろ 移民から年金掛け金てとれるのだろうか？
とれるならワンチャンあるが。 現在の60歳以上が戦争や災害で一挙に死ねば、健全に成るぞ。 >>480
年金が破綻みたいなことを言ってる人はなぜナマポは未来永劫続くと思ってるんだろうなw 労働人口変動制とか考えてたら、もう少しはマシだったんだろうな
国民の指示は得られるかわからないけど。
それを出来なかった、政権になってた政党のせいだけどね 高年収帯になるといかに節税するかに損得がかかってくる
ただ、国民年金だけ？で生活する話の時に高年収帯の話は若干合ってないかもしれん 年金は破綻するから生活保護を受ければ良い
→ 年金が破綻するような状況で生活保護は維持される根拠が分からん >>464
そこなんだろうね。日本では投資はギャンブルという観念強いからな。なんでこんな金融リテラシー低いんだろうねこの国？
とはいいつつもアメリカのインデックスだけに全力する勇気は俺にもないがｗ
過去データや人口とかの将来予想見ればまずそれが一番効率いいとは思うけどね 払っていてもそれ以外に2000万円必要なんだから
払っていなければそれ以上必要なのは当然だろう 自分が年取ったらどうなるのか想像力がない人が多すぎだな >>490
ＦＸ投資なんか日本人が世界の投資金額の半分を占めるそうだけど？ >>480
医衣食住の現物支給でいいだろう。
保護施設で集団生活をする方がコスト安だし。
文化的かつ最低限の生活は送れるさ。
嫌ならそこから離脱という目的を持って働く意欲が湧くだろうしさ。
現在の金だけ与えて放置なんて行政の怠慢にしか過ぎない。 >>487
国民年金だけってそもそもフリーターとか自営業とか無職とかでしょ
自営業ならがっつり稼いどけばいいけどフリーターとか無職とかなら生ぽしか確かに選択肢ないな
まともなところで働けとしか言えんわ 年金払わん
もらった金は使い切る生活？？？
払わんならその分貯めとかないと意味ねえだろ。 >>436
国民年金の半分は、一般会計からの拠出
実質的には、高齢者向けのベーシックインカムになっている
保険料を払わないと一般会計から出る半分も受け取れなくなるから、「損」なんだよ 支給年齢と支給額をいくらでも変更できるんだからなくなるわけない。
いや支給年齢を平均寿命以上に引き延ばすのは流石に無理があるか。 まあ俺のような自営は控除考えたら3割減ぐらいで納めてる計算だから大損ぐらいで済むしいいよ >>477
将来は年金不足分を生保で受け取る方が多数になる 勿論適切な投資が出来るならそれでもいいかもしれん
ただ人間そうそう我慢できないから、昔から天引き貯金って考えがあるんだと思う
自営で金のない層はまだ今のところ国民年金有利ではないかな？
大金持ちの自営は多分会社組織うまくやって厚生年金にしてると思うし ＞給与明細の意味もわかっていませんでしたから、そこには何ら不思議に感じず、受け取ったお金を使い切る生活をしていました
この人物が実在するとして案の定、困窮するのは己の無知が原因なんだよな
いくら金を配っても無駄だというのがよく分かる >>503
今もらえてる人の条件で語ってる奴が多すぎるんだよね… 金持ちの株価維持のためにしかなってない。
即刻積立金を返金し、終了すべき。
そしたら少子化止まるかも。 >>498
俺はFXはまともな投資とは思ってないので。あれは他でちゃんと資産運用できてるやつが余剰資金でやるべき遊び。 >>500
まあそうなんだけど、人間には色んな人生を送る権利があって、最低限の生活の保証をするのも憲法にあるからな
知り合いでもいるよ
ほぼフルタイムなのに保険三点も年金もつかない、委託(自営)扱いにしてるとこで働いてるやつとか 年金は崩壊しない(ｷﾘﾂ
※ただし80歳以上月3万支給ｗ 実質もらえねえよ
死ぬ間際にもらえるように支給年齢引き上げられる
今の年金ニートが得する制度 最低限国民年金くらい払っとかないと
改憲で無慈悲な無年金切り捨てごめんがあるだろう うっかり払ってしまった５年分返してほしいぐらいだわ >>505
生保会社の個人年金は入っておくべきだと思う >>498
そういうのがリテラシーの無さを示しているんだろ。
FXなんてギャンブルみたいな事しかしていない。 >>10
そんなん自分の手元に置いておいたほうがええやん 今のレベルで維持できるわけないから、
いずれ賦課式から個人積み立式にシフトするんだろうけど
そこが最大の政治的剣ヶ峰になりそう。内閣１つ吹っ飛ぶな。 >>438
自民は信じてないけど、年金は払っておいた方がいいと思うぞ どの道年金じゃ暮らせないんだから焦る必要ないだろ
ナマポ申請するか軽犯罪重ねて国に養ってもらうかしかない とはいえ給与明細の意味もわからず受け取った金を使い切る生活をしてきたNさんが今更イデコやら始めたところで救われるかどうかは疑問だ まあ実際未納者は全額ナマポ
国民年金受給者は差し引いた分ナマポ
多分おなじみ額になる >>1
最後まで読めば、今からでも間に合う年金納めろ！って話なんですよ
１０年納めるのが難しくないなら、今からでも考えろ！なんですｗ 自営業の人と会社員の人の老後見てたら
年金の重要性が身にしみて分かる。 >>518
イデコが最優先で、それでも余剰資金があるなら個人年金保険。
イデコは全額所得控除、個人年金保険は半額所得控除で枠も小さいから。 自らの意志で払ってなかったバカが相手にされると思う？ >>522
自民党「75まで現役なら80歳支給開始余裕ですね(ﾆｯｺﾘ >>505
せいほじゃなくてナマポか
勘違いしたw 生活保護は民生委員や役所の人間がしょっちゅうチェックや管理しにくるからな
その辺の自由度がなくなる精神的損も含めて考えた方がいいかもしれん
前にも言ったが、病院を選ぶ権利も制限される
家の賃貸も家賃額だけでなく、「生活保護者に貸してもいい」ところになってくる 自民は改憲で基本的人権を変えたがってるからやばいよw 使いはたして生保のほうが間違いなくいい暮らしできるぞ このままだと財政破綻する、
財政再建必須だと脅した橋本政権
から、
２０年経過した今、
借金１０００ちょう
でもピンピンしてる現実を見れば、
年金破綻なんて、嘘だと気づく。
増税、国民負担率上げの口実に利用したいだけさ。 >>1
いつまでも現役でいる予定なので問題なし
はい論破 このままだと死ぬまで年金を支えなくてはならなくなるから、国民の方から年金制度にノーサンキューしそうだよ 年金未払いも国保加入者も大して違わなくないか？
知らんけど。 ナマポもらってない情弱さん、さまあw
お前らが奴隷労働して納めた税金ウマ過ぎて草 >>553
サマーな国の方ですか？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>525
一応払ってはいるが、自分がとんでもないカモになってる希ガス
逆に「心配後無用！」と言い切れる人の根拠が知りたい。 この人に限らず
日本では途中下車は終了だし
乗り換えもほぼ車庫逝き
あくまでピラミッドの頂点への貢ぎ物制度 >>545平均寿命が５０才の時に出来たのが年金
平均寿命以上に生きた場合の保険
平均寿命が延びれば受給年齢も伸ばさないと破綻する
国が保証してるから日本が破綻しない限り破綻はないけどね 年金財政検証で「月収の50.8％の受給は守られてる」とされてる。
まぁ、経済状況で変わるから充てにならない。 財政再建不要はの
減税はどこまでできるか？
借金はどこまで増やせるか？
のMMT にチャレンジすれば、
あっさり解決するだろう。
破綻するなんて脅し文句に騙されるな。
万が一、破綻したら、一から出直そうぜ。 勿論切羽詰まった人は生活保護でいいと思う、というかそれしかない
だけど単身で生活保護受けて住居の自由や精神的不自由もあることを考えると
素直に厚生年金受けられるようにした方がいいんでないかな、と思う
生保が有力なのは未成年の子持ち >>545
85歳から支給とかになったらどうしよう…
占い師に寿命86歳って言われたのに FXとイデコ、マルチと太陽光を同一視するような
金融リテラシーの無いのがこの国の国民だからな。
泣けてくるよ、ほんと。 >>515
支給年齢は引き上げ制でしょ
5年延ばしても生活できそうなら、5年後はもう少し余裕をもって生活が遅れるかもしれない
みたいな人 生活保護もらうしかないだろ弱者の特権だよ
資産は処分しておけよ
資産がなければ健康でも申請すれば誰でもとおる
役所に行って向こうが何を言っても申請しますとはっきり言おう(ここが重要)
家賃・医療費はかからないし
生活にはそんなに困らないだろう
定年の年齢くらいならむこうも忙しいから働けとは言わないだろ 今まで払った金全員に返して年金廃止にすればいいのに >>555
利権になってるしそんなことしたら自民党が選挙で大敗北しちゃうからｗ >>565占い師にもう一度見てもらって８５歳に変更してもらえ ナマポはナマポカードで現物支給に変えようかって話もあるしなw >>565
今の40代以下はその現実が当たり前にあるな… 年金制度を存続させることは可能だな
存続させるだけなら >>35
残念ながら年金は無くならない。
一番年金を貰っているのは役人どもだから、原資が足りなくなれば消費税を２０％に上げるだけのこと。 近年のアベノミクスの恩恵で投資活動で自己資産が３０倍くらいになった国民がほとんどだろうから
年金破綻してもノープロブレムじゃないのかね？、と
マジレス >>516
自民は憲法自体改悪して25条も買える予定みたいだから
今のような生活保護制度のままでいられるかもわからんからねえ
野党に政権移っていたら大丈夫だろうけど
年金制度がおかしくなったら、さすがの与党も選挙で大敗する可能性高いからね 生活保護あるから大丈夫
国民年金真面目に40年払っても生活保護より安いとかアホらしくて払っとれんわ >>572
選挙権は平均寿命から１８を引いた歳までにすればいいのに
下は１８からなんだし >>579
実際儲けたのは外国人で彼らはもう逃げた ＞今ある預貯金は1200万円ほどです。
結構頑張ってて草 一人会社の社長の49歳の俺が
ねんきん定期便来たからシミュレーションしてみたけど
①厚生年金最低等級＋健保 掛け金月額22849円
②給与20万円 掛け金月額59860円 → 年金 月に8783円増額
これを比較すると 掛け金の増額は月に37011円 で15年で666万円余計に掛け金はらって
増える年金は 月に8783円
666万円を取り返すには、年金を63年受給しないとだめｗｗｗ
厚生年金あほらしいｗｗ >>580
やってるくれるなら自民党支持するわ
自己責任の生活習慣病とか若くて健康なのにナマポ受給してるやつらを駆逐してほしい 丸山って東大出の政治家が戦争始めようって扇動してるからどうなるのか
戦争でまた負けて今度こそ日本まるごと取られて難民になったら年金は意味がなくなるな >>579
その理屈で言えば年金資産も30倍で年金破綻はありえないはずだがｗ 働けなくなるくらい体力が落ちたら死にたいから、年金制度廃止と安楽死をセットで議論してほしい >>513
>最低限の生活の保証をするのも憲法にあるからな
なけなしの収入から年金保険料搾り取られた人と、最初から生保の人の貰える額が変わらない、
むしろ払い損というのが ぶっちゃげ年金よりも、健康保険のシュリンクのほうが
より大きく将来不安を抱かせる。
病気になったらどれだけ掛かるか不安で、消費が委縮して貯蓄に走るわ。 >>579
2000万→3000万と1000万増えたけど頭打ち
何かっても儲かるｋぁら適当に買ったのが悪かった、もっとしっかり考えて買うべきだった
儲かってる奴はめっちゃ儲けてると思う >>554
ほれ、さっさと奴隷労働して税機納めろよゴミ 年金が破綻する
なら、
生活保護も破綻するのでは？
までは考えないのかな？ 不動産賃貸の人の話聞いたら生活保護を貰って生活してる老人は山ほどいると言ってたな
さすがに役所も老人に生活保護出さない訳にいかないらしい 別に生活保護制度がなくても、
憲法２５条には違反しないだろ。。。 バブルの頃スッ高値で買わせて自殺者量産した蛇みたいなジジイもお勧めの商品でしょ 47歳だったら18年後には年金制度はなくなってるだろうからセーフ >>546
しかも、使い果たすまでの間に、生保貰う人間飽和で貰えなくなってしまうかもしれないという 戦争始まれば35才以下の男子は戦場に取られるから遺族年金は入るかも
日本が負けて無くならなければだけども 「年金なんてどうせ貰えないから払わなくて良い、老後のために、その分を自分で貯金する」
全く正しい
老後の事を考えずに使い切ったら、困るの当たり前じゃん >>580 日本国憲法 第二十五条
1 すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
2 国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。 >>586
生存権だけじゃないんだわ
表現の自由含めて、あらゆる人権が制限するように改悪予定なんだわ
今の香港みたいな感じだぞ
それに生存権は何かあったときに自分サイドが世話になる可能性もある制度だからな
悪用する悪人もいるけど少数派だよ >>498
FXやってるのはほとんどハイレバで短期売買の投機目的とちゃうかな 当たり前だろ？
国民年金だけは制度としてはまずなくなる可能性はないからな 資産も年金もゼロなら確実に生活保護貰える
一番わかりやすい >>1
＞ 公的年金を繰り下げて受給している人は、全体のわずか 1.4％にすぎません。
＞ 約6割が65歳からの支給を、約3割が繰り上げ受給を選択しています。
年金は早くもらうほど得をする https://gendai.ismedia.jp/articles/-/54695 >>603
国民年金より、厚生年金最低等級のほうが、掛け金にたいする年金額が多い
（事業主分も含めて負担しても）
それ以上年金を増やそうとすると掛け金払い損なんで、それ以上は
投資して配当もらったほうがマシ >>585
健康保険は計算に入れるなよ
あと所得控除分を利益に入れろ 年金払ってないのは馬鹿だろ
障害年金だけでも入る価値あるのに 制度だけ形として残るわけな
生活できるかどうかの金額的な事は無視だから制度として残るはある意味正しい >>609
まずくなってるから支給開始年齢が引き上げられるんだろ >>570
残念ながら10年後には憲法改正されるよ。
２５条の生存権が少しでも緩くなれば、文化的な最低限の生活、の根拠はなくなり、
生活保護費は下げられるだろう。
月8万円くらいになるんじゃないか？生きていくだけなら十分だからな。 無くならないけど暮らしていけない
生活保護貰った方が良い暮らしができる >>615
障害年金が本体と言っても過言ではないくらい割りが良い保険だよな 今貰ってる人の条件とこれから貰う下の世代の時の条件は全然違うのにな。 >>1
そらま年金加入しません！て時点で
自助努力します宣言なわけで
悲惨な老後とか言われても知らんがなw 死ぬまで働けばいい
社会とつながりがあればどうにかなるよ 年金問題の本質は、年金制度が破綻すると本気で信じ込んでいて
現実に無年金になる人が居ること。
制度の維持なんて結局は金の問題なんだからいくらでも手段はあるのにね。 ノルウェーの年金基金だかは国民1人あたり1億支給出来るぐらい成績よく資産を増やしているらしい >>562
そこからいろいろ徴収されるんでしょうｗ イデコやニーサの宣伝にはめられるなら素直に生活保護になった方がはるかにいいよ ＞ このような経過を辿り、Nさんはようやく国民年金に加入し、iDeCoも始めることにしました。
＞ もらえる年金額を少しでも増やせたことは、Nさんの将来のくらしを安定させることに繋がることでしょう。
めでたし、めでたし。 >>630
その話が事実だとしても人口500万ぐらいの国の話など何の参考にもならんｗ >>630
日本もすげー資産増やしてるけど老人の増加にはまるで追いついていない 年金制度に出すお金と生活保護に出すお金の国の財布は「別物」だと言う事です。
年金は国民から集めたお金を運用して支給していると言う表面上はそうなっています。
生活保護は完全国の予算から支給になります。
しかし昨今、年金搾取が減ってきているので、搾取層を拡大路線でいくらしいです。
その内アルバイトからも搾取するでしょうw
なので、年金制度は解体し、生活保護と一本化するか、ベーシックインカム制度にし
将来必ず国民が公平な額を受け取れる、新たな制度に改めるべきだと思います。 >>50
年金ケチる者にイデコとか、湧いてる記事。 年利2%もあったのに預金増やせなかったの？
相当なバカじゃん。 >>59
マクロ経済スライドで、大分減額になる。定期便は目安にもならない。 年金はなくならないのではなく、破綻しようがシステム上なくせない
そしてなくせないけど破綻してるので受け取り金額はどんどん減る
そのうち利息さえ付かず払った金額より受取金のほうが少ないという状態にまでなるだろう 年金は現役世代の毎月の掛け金をそのままスライドして老人に支払ってるだけでそれが延々続くシステム
現役人口の増減がそんまま支払い額に反映されるが決して無くなったりはしない
年金払ってないやつは今なら生保行きになるはずが、将来において大量の無年金者を受け入れるキャパの皿は生保にない
この期に生保はフードチケット、全国で増加している老朽化した廃校の再利用で共同宿泊施設の提供＋炊き出し配給制に
移行する
将来は生保を潰すことによって若い現役世代の年金制度の加入率は劇的にあがる結果となる >>645
株で儲かるなら、仕事辞めるよ。
現実はどうだ? このままだと将来年金受給額は国民年金だと月３万円程になります。
それでも維持させたいと思う方はそうしてください
老後に後悔しても知りません ナマポになるから払わない奴結構いるんだけど
ふわっち ヌートリア
でググると出てくるよ
40半ばで計画的ナマポ 反逆精神旺盛な団塊世代にも年金を払わずに来た人が多いぞ
うちの前の会社の社長もそうだった
ずーっと契約社員で来て、その後個人事業主になったから
別に困ってる感じではないな なかなか面白いスレだね。
IDECOに有用性を感じるかどうかが、今の金融資産や収入格差の
バロメーターになっている。
そういう意味で、IDECOが上流から中流の人間にしか意味のない制度ってのはその通り。
ま、下流の人間はこれからは移民と最低賃金争いになるわけだから、そっちを心配した方がいいかもね ハロワに出てる求人、「社会保険なし」
って気持ちいいくらいハッキリ書いてある
そんな求人ばっかなんだけど。
場合によっちゃ違法な広告だろ >>643
それは確定してるでしょ。＞払った金額より受取金が少ない
特に高所得者については。
あれは、低所得者の生活を支える税金みたいなもんだよ。
だからこそ得するはずの低所得者が加入しないってのが理解できないわけだが。 >>647
50年後とかなら、もう1回ぐらいバブルとか来るかもよ 大学授業料の奨学金の返済に困ってるという人とポスドクで定職に就いてなかった人は、年金については2パターンあると想像する。
給与から天引きで支払った人と自分で国民年金を納付する前提で天引きでなくて、結果的に滞納か免除になった人。
天引きで支払った人はまだいいけど、高学歴で滞納か免除にならざるを得なかった人は、かなり困惑してるだろうと思うが、その埋め合わせはどうしてるんだろうか？ 掛け金払わないのは仕方ないとして
それでナマポに頼るのはダメだよな
ホームレスとして生きるか、死ぬかだ そもそも定年まできっちり会社勤め出来た人間ならまずまずの年金を
受給できるはずなんだがなあ
国民＋厚生の2階建てだし
国年だけ、の人て自営業か職人とかフリーランスだろうし
厄介なのはそういう人の妻で、無年金の人が結構多い >>654
会社が拒否している制度は既に崩壊しているだろうw
つまり働いていても「国民年金」でどうぞ！って事だよね？
未来持続不可能なんだよw
生活保護制度を全力で守らないと死者が沢山だろうな～
国はさ「金ないなら死んでいいからね」とマジで思っているから
年金制度は現状自転車操業だものな >>592
政府が株を買い続けてるから、長い目で見れば、タコが自分の足を食ってるようなもんだな。
短期的に儲けを出している人もいるにはいるだろうが。 ＞年金を払うより貯金したほうがいいと思ったのです。
その通りだろ
貯めずに使っていたのがアホなだけ >>6
公務員の高給取りなら年金だけで暮らせるだろ
天下りでそれ以上の収入があるかもしれないが 男の半分くらいはもう寿命前に支給開始にはならないんじゃないか？
ウッカリ長生きしてしまった人に仕方なく適用される制度になるのかと まあ国民年金＋生活保護と言うパターンも多いんだけどな
年金額が最低生活費に満たなかった場合は差額のみ支給と言うパターン。 年金で将来貰える額はボーナスみたい思うこと
無くても不思議じゃないぐらい
老後の設計は年金無視でやること
年金をあてにした計画必ず破綻するし余裕がなさすぎる
老後にヒモジイ思いしたくないから今頑張る 誰にでも老後はくるのに
年金の支払い無視して、金も貯めず
今、困ってます
って言われても自業自得としか言えないよ 国民年金40年＜ナマポ
の矛盾はこれから大きな社会問題になる
その先に意図的に年金料払わなかった人の処遇問題も出てくる 元カノが貧乏アニメーターで今まで一度も
年金を払ったことないって言ってたな
将来どうするのかと思ったけど、ナマポに頼るんだろうか >>41
健保も年金も加入しないのに退職金あるわけないでしょう >>94
『NHKの支払いがある時は意識して食費を削る』って文字が見えた。
やっぱN国に頑張ってもらわねば 貯金や個人年金は将来のインフレには対応できないからな、リスクがある
確実なのは将来、無年金で死ぬ奴が続出して「だからあれほど口酸っぱくして年金払っとけと・・・」的なスレが
立ちまくる未来 こんなおいしいシステムをだれが手放すものか
と、国がおっしゃっています あのな
年金は個人、世代間の払った貰ったという口座はとっくに破綻してるの
ナマポは予算だから破綻しない、予算は国債だから
つまりナマポ受給者の分、国民の資産が増える
変な話、納税労働者がいなくなって公務員とナマポだけになっても
国民の資産はどんどん増える いやイデコというか投資信託なんてゴミ株のまとめ売りのものに
金を掛けるとか有り得んだろ せっせと若い頃から節約し楽しみも最低限にし貯蓄に励んで
老後を迎え、それでも仕事を続け、体を壊し、病院通いし最後には
病院か施設で介護されて寿命を迎える
「一体生きる事にどんな意味を持てるんですか！？」w 国民年金＋生活保護とか、まさにこれまでのぶん丸々払い損じゃないか >>1
0年ほどで預貯金が1500万円になったとして、30年生きるつもりで計算すると、1か月の生活費にできる金額は4万2000円弱。到底暮らしていける金額ではありません。
国民年金払っていても良くて月6万
普通で月4万とかだぞ
これでは貯金で生きるも年金で生きるもほぼ何も変わらん(´･ω･`) 65歳からの支給を選択している人は、全体の 2/3 、
繰り上げ受給を選択している人は、全体の 1/3 、
繰り下げて受給している人は、全体の 1.4％ だけ。 >>519
ほんとそれ。
で、損した話を聞いてほらいわんこっちゃない！ギャンブルは駄目だ！みたいなことを言いだす >>683
お前が不幸なのは誰も知らんがな
おそらくだがお前のせいだ思うけどな >>685
そうだろ？
毎月搾取される意味が無いと思うだろ？
ステマ記事だから、敢えて無視してるが、年金加入しないと将来が大変とか
困るは違うんだよ 以上
チンパンジーが感情論で語りました
引き続きチンパンジーの感情論をどうぞ
↓ 年金制度を無くしたいのは、
こんな貧民の老後が確定した人生負け組な
真面目に定職について年金保険料を払ってきたごく当たり前の人々が
穏やかに慎ましく暮らそうとする老後の生活を
破壊して、
自分と同じ貧民層に陥れてやろう、とする極左テロリストの朝鮮人
見つけ次第、ゴキブリと同様に殺処分駆除するしかない >>535
だな。
で、それでも余れば積立NISA しかし何だかんだでオイラは国民年金を今年で22年間も払っちまった
むなしい('A`)… >>689
別に不幸自慢してる訳じゃないよ
現役の若い世代が、このような状態に無理やり置かされている現状を嘆いてるだけだよ 2004年に最低でも平均賃金の50％は、税金からも捻出して必ず払うって
国が約束しているやん それを勝手に払い損とか思い込んでいるアホは まさに自己責任ｗ ６０才まで完全ロックされちゃう商品なんてね、そんなのクソ中のクソなんですよ。
国債買ったりとか、何千万円も使い道が無い人がやるもんだわイデコは。 >>694
もうすぐ年金貰えると思うと、そう言いたくなるんだろ?ｗ >>548
年収が400以上あって貯蓄余力があって退職金が並以下の人ならやっほうがいい >>697
同感
一時期でも免除が認められてたら、その分もう少し貯金を
と思ったけど、貯金尽きるまで生保申請できないんだった 自治会にはいってない家はそのうち災害時に助けてもらえなくなったりするのかもね。
自治会の備品は会費で賄ってるからさ。 >>566
従業員給与が伸びず配当金が伸びてるのにその恩恵にあずかれないわけだからな 国民健康保険も国民年金も、加入は任意ではなく強制なんだがな
社会保険入ってないのに国民健康保険の督促来ないというのは嘘くさい
年金だって強制加入だし年金事務所から何らかの手紙は来てるはずだ
この記事は嘘しか感じない >>705
助けてもらえるなんて思ってないな
つかサバイバビリティはうちのが高いから助ける方になるんだけどね >>698
何が問題だ？
若者が何を無理矢理に置かれてると言うのだ？ この記事読んでも年金に入らなかったメリットしか感じられないし
そもそも家まで来ない というか宝くじや保険と同じで年金て胴元の国が儲かるシステムだろ？
理論上は加入しないが正解だろ >>699
「税金から捻出」
これが税金の無駄使いだろ？
年金システムがヤバイのに制度を止める事が出来ないと「予算」を持ち出す
つまり「ごまかし」
生活保護と年金をダブルスタンダードで貰う人口が増加確定なのにさ
なぜ、二重に税金を出すんだ？
年金機構自体いらないだろ？
だから生活保護一本化かベーシックインカムに変えてしまうとかしなければいけない訳
それを先延ばししているだけなんだよ オレが払い始めたころはちょうど学生も年金を払わなきゃいかんくなったとか言われたころ
つまりそれまでは20歳でも学生は払わなくてよかった >>657
今まさに何年も免除してもらってるとこだわ
そろそろ就職できそうだから
早く追納したい 他のやつが年金にとられてる分を若い時期に使いきったんだろ勝ち組じゃね？ 65になった時ちゃんと今と同額払ってくれるんだろうな？
人口減って年金納める人減ったんで支給額下げますとか
わけのわからん事するぐらいなら今からでも払った分返してほしい >>619
俺もそう思う。
年金はだめなのになんでナマポは現状維持できると思ってるのかまじ意味わからん >>707
強制的なんだよな
しかも40超えたら老人介護費だと言って15000円もさらに引かれる
おかけで毎月給料から計45000円も引かれている(# ﾟДﾟ) >>429
どんどん金額下がるのに確実性もへったくれもねーよw もう全ては手遅れだ思います。
今後のために政府のやるべきことは、将来生まれる膨大な生活保護者を養うための財源確保ですよ。
数百万人分です。 年金が破綻したら、政府は年金保険料徴収できなくなるからな
今は年金保険料の５０％も株価維持のために使ってるから
年金を破綻することはないな。
減額や支給年齢を遅らすつもりでいるみたいだけど、あまり極端な事はしないだろうな
国民を生かさず殺さず、年金保険料を吸い取るつもりだよ
まあ少子化っていうけど、代わりに移民いれてるだろ
彼らが年金保険料払ってくれるよ >>668
満額払っても生活保護貰わなきゃいけないってシステムがめちゃくちゃだよな >>720
40年働いたら2160万か
どう考えても払う方が損してない？それ 早死にすれば何の問題もない
長生きしてしまったら呆けて生ポもらえや
年金なんて強制でもない中途半端な制度にしたのが悪い
税金高くしてそこから年金を支給すりゃいいのに >>718
月8万のナマポでも
月良くて6万の年金り多いな('A`)… 詐欺年金
投資に使う無駄に使う為の国民の金と全然思って無い馬鹿政治家の為の金 >>720
何でそんなに高いの？
俺は年収1100万円だからそれなりに高収入だけど、
それでも健康保険料と介護保険料で月3.6万円強だよ。 >>710
説明するのが面倒だが、本当に気づいていないなら教えてやるよ
今の自分達は自分の両親の生活面倒を考えながら、必ず他所の老害を一人生活の面倒を看ている
ような仕組みになってしまっている税金の使い道を嘆いているんだ！
計算上、そうなってしまっているんだ！
これで、自分の人生設計をどう建てろと言うのかな？
自分は「無理」だし、他の老害の生活の為に仕送りをしたくない！ あとナマポは憲法改正したら廃止するつもりだよ
自民党の改憲草案の基本的人権の削除とか家族の義務のところなんか
をよく見てみな
ナマポは政府にとっては支出でしかないし
減らす予定の年金の受け皿になったら全く意味ないしな >>6
その中でもな、
3階建て支給、大体月あたり23万支給＝公務員、大企業会社員。
2階建て支給、大体月あたり17万支給＝中小企業会社員。
1階建て、大体月あたり7万弱支給＝自営業、農家、自由業など。
格差が出るんだぜ。 天下の悪法、生活保護さえ無けりゃあ、ここで必死に年金推ししてる人の意見にも賛同出来るんだが・・・
まぁ、免除申請＋ナマポが正解だろうな。イデコなんか論外 金利が上がってくれば貯蓄組は食える
昔は1000万円あったら働かなてもいいって言われてたからな
8％の頃だったか >>693
いや、FXは一般向けでは最も有利な外貨商品だよ
他の外貨商品に比べ取引時間・取引単位の自由度が圧倒的に高い、実効為替手数料も主要外貨ならほとんどゼロに等しい（外貨預金・MMFの数十分の一以下） >>738
今の日本と違うだろ、今の日本で金利が上がったら死ぬよ >>734
日本が戦後、殆ど暴動が起きないのは、
生活保護が機能しているからだと思う。 >>26
75歳過ぎたらもらえる時代になっていくな
20年後入には80歳から支給かもしれん >>731
基礎年金だって半分は予算でかつ賦課方式なんですが。 >>714
いや昔から20歳から加入義務があったはず
でも学生納付特例制度があって申請すれば免除される
もちろん免除されたら、その分は将来もらえる年金受給額も減る
学生なら親が年金保険料払うというケースも多い
その場合は所得税控除されて節税になるから >>738
資産家は外国で外貨預金で高金利をゲットだぜ！ >>730
健保介護15495円
厚生年金23790円
雇用保険729円
所得税1460円
大阪市民税3900円 >>740
あのときの金利になったら国債の利払いが税収超えるw 年金払うと税金から控除されるわ、年金の支払は消費税から投入されるわ…
年金を支払わない人の考えって全く理解出来ないけど何なの！？ iDeCoってどうなん？
52のおっさんが加入するメリットある？ AIで失業率どんどん増加していくっていうし生活保護はいずれ破綻するよね
だから年金とか生活保護廃止してBIに統合しようってなるべきだと思うけど
今の政府だと健康のためなら死んでもいいみたいに
年金制度維持のためなら後進国になっても構わないぐらいやりそう >>734
その頃には個人の医療費窓口負担も上がってるんだろうな
高額療養費制度もなくなってるかもしれない 2003年総選挙時、
公明党が「年金１００年安心」とした公明新聞号外。
「今もらっている年金は下げません」と明記しているが
安倍自公政権の７年間で年金は6.1％下がっている。
「暮らせる年金額を確保」とあるが
老後を暮らすには「２０００万円不足する」ことが
金融庁の審議会報告等で明らかになっている
https://twitter.com/inoueshin0/status/1147400572468785152
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) "「100年安心」というコトバ自体は、
公明党が発案したものと言われています。
(中略)
平成16年に行われた
年金制度改革で決められたことには、
まず「負担の増加」がありました。
年金保険料が
継続的に引き上げられることになりました。"
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190701-00010004-manetatsun-life
この年金大改革（100年安心ﾌﾟﾗﾝ）も、
派遣法の製造業の解禁も、
公明党の坂口力が大臣のときなんだわ。
てことはね、こうなることは
薄々わかっていたと思うんだよね。^^
ちなみに、この坂口元大臣は、いま国際医療福祉大学にいるらしいから、
「国際医療福祉大学と公明党」の記事を読むといいよ。
ついでに書いておくと、
「在職老齢年金制度」というのは、
年金をもらいながら働いている人のうち、
月給47万円以上の人たちの年金支給額を
減額する制度なんだよ。
正規雇用のｻﾗﾘｰﾏﾝなら、普通にいそうな感じなんだけど、
これを無くしてしまうということはね、
このしわ寄せが、
その他の貧しい人たちに来る
ということなんだよ。
こんなことを、国政選挙の前に臆面もなく言い出すなんて、
金権腐敗が日本中を覆っている何よりの証明なんじゃないか。
自由を売っちゃﾀﾞﾒなんだって、わかってないんだよね。 俺だってやだよナマポなんて
でもショーがねーじゃねーか
税収減でも公務員が毎年年収アップ、国債予算だからだ
いくらでも出てくるATMで自転車操業中なんだぜ、言ってみればナマポだ
国民年金も予算から出てる以上ナマポなんだよ
純ナマポの何が悪いのって思っちゃうよ 「老後に必要な貯金2000万円」報道のインパクトは本当にでかいなと思う >>741
その頃、寿命は65歳とかだったからな
年金もらえる期間は男性は10年間、被扶養者である女性はさらに短く、たった5年間程度だった
年金ってのは、元々5年10年もらえたらいいっていう程度だった
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/日本の年金
さらに戦後となってから、政府管掌の国民年金が制度化された。
これは定額拠出型の社会保険であり、国民年金法を根拠として1961年（昭和36年）にスタートした[1]。
国民年金導入時の男性の平均寿命は65.32歳、 女性の平均寿命は70.19歳だった。
そのため55歳から支給された厚生年金を会社員男性は10年間、今も65歳から支給される国民年金は披扶養女性らが5年間程度受給するような制度だった[2]。 >>758
この世に生まれてきたのはお前のせいじゃないし堂々とナマポ貰えよ >>758
ひろゆきは生活保護は権利だから堂々と貰うものと言ってるね >>749
そういうことね。
そこまで含めたら、毎月18万円近く引かれているわ。
健康保険料 31,008円
介護保険料 5,168円
厚生年金保険料 56,730円
雇用保険料 2,088円
所得税 43,050円
市町村民税 40,300円
ちなみに、これでもふるさと納税を最大に効かせている状態。
ふるさと納税なしだと月20万円近くなるはず。 >>759
馬鹿だよな、ますます消費が冷え込むし
駆け込み需要すらない今回の増税前 俺も自営業で 将来年金は貰えないと判断したわ。
でも最低芸は掛けておいたのと、大手生保、郵貯は多く掛けて約26年。
60から 毎月個人年金だけで20万あるわ、それも終身なので安心。
公的年金は夫婦で13万、なんとか生きて行ける >>733
そう嘆くのはお前がアホ過ぎるから
生活が経済的に苦しいのはお前の親とお前が無能だからだ >>765
インフレが起きたときの備えは？
円だけに資産を集中しないほうがいいんじゃないか？ 将来の生ぽ利用者は東南アジアへ送って生活させるとか
シベリアで生活させるとかなるかもな 少子高齢化で長生き年寄り増えたら今のような年金は厳しいだろ？
会社員こそ将来の年金諦めてるじゃん
厚生年金こそ 嫁が区の生活支援部にいて
毎月生活保護費の現金を袋詰めしてるけど
受け取るほとんどが独身男性の高齢無年金者で
受け取ったらすぐに借金取りに渡したりパチ屋や
焼肉屋に直行する人たちばかりで年金払うのがバカらしくなると呆れてる
嫁の上司も、その金も市内で散財されるからお金が市内を回ってるだけだしまあよくね、
と言ってるがいやいやそれ違うだろｗと どうにもならなくなったら自殺すると決めてしまえば
こんな不安無くなるよ >>755
軽い症状で病院行くと保険使えないとかになりそう。 >>763
所得税と住民税がすげえ
なんだかんだで日本は累進課税だな 多分、これから生活保護も苦しくなるよ
と言うか、所詮は国の制度決めているのは
議員だからね その給料を税金と言う形で
支払っている普通の庶民の声は絶対に無視
出来ない 何せ無視すれば次の選挙で落ちて
それこそ自分が無職になるから
で、最近はそんな普通の庶民が生活保護者の
不公平、不公正を訴えて来ているから
いくら、優しい人権派の弁護士先生や共産党
が束になっても、所詮は数に押し切られる
実際、既に都市部では相当に受給条件が厳し
くなっているんだな
それだけじゃ無くて、貰った後もアレやコレ
やと小うるさくなっているらしい
今は人手不足だが、人口比率や機械化でこれ
が解消されたら、もう以前の様に気軽にナマ
ポなんて言えない時代がそこまで来ている >>768
真面目に生きてそれなら、政府の責任
格差が拡大しすぎてトランプやボリスジョンソンが出てきた >>765
そんなに貰ったら老後の税金高くならないの？ >>717
皆、それを怯えているのです。
祈りなさい。 しかし朝鮮人には出してんだぜ
（ソース 神戸市役所） >>749
暴動起こしても良い金額が搾取されているよな毎月
で、それらがどのように使用されているのか全く知らされずに
「足りないから金出せ！」ばかり、物凄く矛盾と憤りを感じる >>734
そんな事になったら刑務所入って懲役太郎になるやつ増えまくりだろ 年金未加入の人はほんと多い
でも、派遣やバイトだとコツコツ年金払っても、貰える年金額は月に10万円くらいだろ
国民年金だと月に6万数千円だろ
それなら、払わずにナマポを貰った方が良いと考える人がいるのも納得だよ >>774
すでにそういう話が進んでる
薬買って治せということだと >>48
結局は頼れる人を持つべきなんだ(´・ω・) >>763が給料額面62万、>>749が額面26万ぐらいか
763は別にボーナス350万ぐらいもらってるんだろうけど、すでに保険料率がmaxになってるからボーナスなくしてその分給料にすれば節税になるけどまあリーマンでそういうのは無理か >>763
サラリーマンだとしたら額面70、賞与込みで年収1000にちょい足りないくらいかな？
額面70→手取り50
額面50→手取り35
額面40→手取り29
額面40、年収650くらいがいちばんいいなw >>776
それは当然だろう
ナマポ貰ってたら「働いたら負け」とか言う年金老害が増えていくのだから
厳しくしないと？
だけど、本当に働いていても、生活が成り立たない若い世代の人にも自立して貰う為に
一部ナマポを優遇してやる優しさは必要だから
年金制度は「総国民年金」に変更してでも生活保護制度は維持してやりたいね >>782
江戸時代の年貢率
天領（幕府） 28％～35％
通常の藩 40％
薩摩とか長州 80％
ちなみに年貢は江戸初期の検地帳の数値から課税なので、収穫量の増えた江戸後期には実質減税。
現在の日本国
国民負担率 42.5％（平成30） >>788
>>763だけど額面70万円僅かに切るくらいだよ。 >>784
ナマポは現金支給型じゃなくなるから安心しろ
食料と居住、最低の医療を現物支給 >>789
額面70万円、賞与入れて1150万円くらい。 >>775
所得税は、大きく引き下げられてきたけどまだそれなりに累進的だね
住民税は、もともとそれほど累進的ではない
社会保険料に至っては、均等割（人頭税部分）が大きい上に累進じゃないから、低所得者の方が相対的に重い負担になっているんだよな……
年収200万円クラスで年35-40万円（国民健康保険税＋国民年金保険料）とか 今後インフレで今の3割くらいの価値になりそう
無敵の人量産と自殺が捗るな うちは妻1、子1で社保、年間160万だな。年金プラス保険料だけど。
https://i.imgur.com/Mah7gat.jpg >>794
金持ち扱いされるけどそんなに贅沢できないゾーンだな。
手取り50、ボーナス手取り100だもんな。家賃や住宅ローンに20万払ったら庶民と変わらん。。 >>722
養う必要あるのかしら？
将来の子供も産めない、生産性もないのに >>776
あのな 言い方は悪いかもしれんが、
公務員は納税者から集めた線香臭い小銭に興味などないとおもうよ
銀行家さまー！って日銀しか見て無いよ、んで新札の束をもらう、お貰いさんだからね
借りれば借りるほど、銀行家に褒められる 税金が入ってんだから民間の保険より年金は得だとなぜ気付かないのか >>797
俺は独身で100万ちょいだってよｗ、舐めてんのかと >>804
なんでそうじゃなくなる前提なんだ？
ナマポは変わらないとか言うくせに。 >>802
貧乏老人には暴動を起こす力もないから配慮は無用 >>804
今後も消費税が入るから消費税を払っている人は年金を払った方が良いよ >>801
それなりに資産もあって長生きしてピンコロで逝くならな >>793
現物支給よりナマポ専用電子マネーカードで使った内容が分かる時代になるっていう方が現実味がありそう。
現物支給は人手もそうだしナマポ全員分の食事やら毎日用意するとか大変だし無理そう。。
まぁ どちらにせよズル賢い奴は抜け穴使って稼いでたりするよね。 >>752
控除があるからメリットはある
無難に元本保証できるやつにしとけ ナマポがずっと貰えると思ってるのは考えが甘すぎだよ
年金すら支給年齢が遅れて少なくなっていくのに、ナマポが今のまま貰えるんだったら
その分、ナマポに流れていくに決まってるだろ
政府がそんなにバカだと思うのか >>798
共働きだから、世帯で見ると手取りは
毎月85万円弱、夏冬ナスがそれぞれ170～180万円、
年末調整で住宅ローン控除分の65万円くらいが戻ってくる感じ。
金持ち認定はされないし、そんなに贅沢もできないけどね。 >>806
甘い甘い
追い込まれた失うものがない人の行動なんてほんと予測不能だぞ。
選民意識は自分の首をしめることになるから死なない程度の施しで力を削ぐのが一番いいんだよ ４７じゃもらえないだろ。
多分７５支給開始とかじゃね？ 世代間の格差があまりにも酷い制度
今の40代以下は貰えずに死ぬ人も沢山いるだろ
支給開始年齢がやばい事になる >>813
自分では金持ち認定していて承認欲求が強いんだね。 >>801
30年後は最低二割は減るってこの間言ってたやん。
これ「経済成長」できて二割だからね。。
こんな年寄りだらけの国で経済成長なんて出来るわけないから実際はもっともっと下がるだろう。 マクロ経済スライドってなに？ | いっしょに検証！ 公的年金 | 厚生労働省
https://www.mhlw.go.jp/nenkinkenshou/finance/popup1.html
年金サイトで見ることができる年金見込み額はあてにならない。 無くならなくてもドンドン減額されてますけど？
国家主導のネズミ講、外国なら暴動もんだよ >>1
イデコはそんないいものではないよ
節税対策になれば口座を作る意味があるかもしれないけど 今受給している老害達だって、金額が維持出来ると思わないでください
長生きすればする程、受給額が減少していくから
そうしないと維持出来ない年金システムなんだからな >>813
でも6500万以上する家かってるわけだからなぁ。 >>820
外国も一緒だよ
減らされてるし支給も伸びてる >>1
生活保護になるだけだ
そもそも健康年齢72なのに年金支給を遅らせる方が問題 つーか厚生年金のやばさに気づいてはじめてリーマンのけつに
火がつく感じだろ。
いまはまだこういう記事読んで現実逃避できて安心してるだろ。 >>823
首都圏なら普通の家だよ。
便利な場所で広さも十分な家を買ったら軽く億超えるし。 >>827
サラリーマンてなんだかんだ自分は大丈夫と思ってる人多い印象 >>827
そうそう！
企業が社会保険から離脱しているのに維持出来る訳ないだろうw
それだけ経済が細っているんだよな 年金なんてアテにならん！その分、貯金した方がマシ！
↑
この考えでホントに貯金してるヤツがどれくらいいるんだろう？w >>818
年寄り優遇制度止めないからな、何で老人の治療費負担が一割なんだと一番使うのが負担低いから可笑しくなる >>759
その老後資金2000万円にしても、内訳見たら月5万5千円も娯楽や交際費に使い、悠々自適の老後生活を送ってる今の高齢者の様に生きるそれだけ必要っていう話だからな
2000万ないと生きるか死ぬかっていう切迫するような話じゃなく、あんま楽しくない老後になるってだけ
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO46637970X20C19A6000000/?page=3 >>828
世帯年収1800ある家が普通なわけないけどなw
東京の共働きの世帯収入の中央値が900くらいのはずだし。
まぁ、年を取ると似たような人とばかりの交遊になるからお前の周りだと普通なんだろうな。 >>777
真面目にもらった分をすべて使い切っていたんですね iDeCoに投資する月々の微々たる金額が大きい
若年時の1万円って年取った時の1万円より価値あると思ってる
そして自分の好きなタイミングで利確出来ないのが致命的 >>829
汗水垂らして働けば周りがどうにかしてくれるとわりとマジで思ってるよw
平成初期の価値観で生きてる >>831
今の若者は実家から会社に通って貯蓄に励んでるんじゃないかな >>831
年金保険料相当を貯金してもたいした額にならんのにw 先見の明がない連中は、この状況は未来永劫変化無し！とか
真顔で思っているからなw
銀行員が大量にリストラされて、銀行が統合されまくってる時代でも
あると言うのに
政府はある時いきなり状況を変えてくるからね？
その時初めて「青く」なればいいってだけさ >>831
年金払わされてんだから貯蓄に回す「その分」が無い >>839
水筒とかいうアイテムが人気らしいからな
貯蓄に励んでるな >>836
スイッチングすれば利確に近いことはできる。
ただし他の商品しないといけないし換金できないけど 今80歳代の老人がまだ若かった頃も、「年金は貰えなくなる」と
言われていたそうだ。
それを真に受けて払わなかった人が、今大変な目に遭っている。 >>840
国民年金の場合夫婦合わせて1400万以上の掛け金を子供に相続させてやれるじゃない
受給前に死んだら全部国に没収なんだぜ >>831
>>1の例だと40年で1600万ほど貯金できる目処が立ってるようだが、それでも年間30万円、ちょうど月2万5000円積み立ててる感じだね
それでもバカにされてる国民年金(月17000円)にも大差で負けてるっていう
貯金なんて今は利子全くつかないからな >>847
払いたくない人が自分に都合の良い解釈をしただけ 年金掛け金を払わせるステマ
年金は破綻してるよ
破綻してるからこそ支払い年齢を引き上げようとして
月々の支払いを増やしてるし、受給額はアベちゃん政権以前の
満額には戻ってはいない
増税時の低所得者の月5000円支給も、全く言わなくなったから
無かった事にするんだろうな >>851
F35を数百機買ったり、空母を保有したり、
日本政府は金遣いが荒い。 > 個人事業主に雇われていたNさん（47歳）もその一人です。
> Nさんは「給料からは所得税と雇用保険料がひかれていましたが、社会保険料は引かれていませんでした。給与明細の意味もわかっていませんでしたから、そこには何ら不思議に感じず、受け取ったお金を使い切る生活をしていました」と言います。
それは雇用主を民事で訴えろよ。 >>847
普通にナマポ貰って一日中「暇～」とか言いながら通院して
飯食ってゴロゴロウロウロしてるだろ？
何が大変なんだ？
樹海でも行けよと思うよ >>855
パチンコや競馬にいけなくなって大変なんじゃないw？ ぶっちゃけ日本人って他人に冷淡で無関心だから当てにしないほうがいいかもね。
義務は果たせ、でも守ってやらないから勝手に生きろ。それが日本だし。 バブルの時
「フリーター最高、社畜で苦労するなんて馬鹿だよね」
と言ってた連中と
今
「年金なんて貰えるわけないじゃん、ナマポ貰って楽勝」
と言ってる連中
が被ってしょうがない >>848
子供に教育を受けさせるのは賢いけど
遺産をたくさん残すのは賢明とはいいがたい
働く意欲をなくすらしいよ 無職で貯金切り崩して年金払ってたけど
全額免除にした
はじめからそうすれば良かった >>862
宝くじと投資・投機を止めて、真面目に働く。 加入しない場合はそれ相応の対処出来るから入らんのだろう普通は
そこまで馬鹿は死なせていいと思う >>862
iDeCo→個人年金→積立NISAの順で資金の許す限りやる。 >>861
例え話だから残してやるのは配偶者でもいいよ
夫か妻どちらか死んで金が手元に残るかどうかは大きいと思うがな >>864
共通するのは
「今が楽しけりゃいいんだよ」
という考え方 >>861
それは教育で何とかするんだろうよ
金持ちは結局頭いい奴多いからな >>71
何十年も税金もらいながら運用可能で
通貨発行権もあってインフレもデフレもできるのに
なぜできないのか 東大出た連中が官僚になってもバカばかりなんだな >>866
高所得の人は年金返上したら勲章あげればいいんだよ。
誰でも上級国民になれる。
特典として年に一回国内旅行がタダになるとか一般参賀に優先入場できるとかをやればいい。 近年は振り込め詐欺レベルの脅しの封筒が来るから、未加入の人は居ないのでは？ >>862
給料の10%を株に投資する
これが正解
ジェレミーシーゲルも言っている 主流の考えは年金を貰えなくても生活保護があるだよ
最低の生活は憲法で保障されてるよ >>878
本当なー
そういう金で簡単に買えない特権を与えたればいいのにな
そういう奴らは金はあるんだから、名誉と権利やればいいんだよ 金いただくかわりに >>875
今年4月に三菱商事 12,000株@3,030円で購入し、5カ月で600万の含み損。 この人は年金もらえてないけど、損してるわけじゃないっていう事実
だってなんも払ってないんだから
払っても75歳支給開始とか先延ばしにされてほとんど返ってこないのが問題なんだろう >>876
そしていざ貰いに行ったら、思ってたように貰えず
市役所の窓口で刃物振り回して、新聞に載って、
ネットでずっと若い奴に馬鹿にされるんですね >>877
その商品群のなかでリスクコントロールすりゃあいいじゃん。
サラリーマンなんだから時間取られず節税できることが重要だ。 >>868
iDeCoは60まで引き出せないのと、そのときの税制が怖いのがあるんだよなー
個人年金ってどういうの？？
俺的個人年金は株に突っ込んでそのまま寝かせたヤツだわ。 >>884
個別銘柄にブッ込むからだよ。
インデックスなり債券を織り交ぜたバランス型もしくは元本保証の商品にすればいい。
イデコの真骨頂は所得控除なんだから、
無理してリスクを取って運用益を高める必要が無い。 >>889
そう。
でも国民年金10年だけ、とかだと支給される年金も月15000円とかだよw >>885
年金の半額は税金で埋めている
つまり最低でも半額は貰わないと払った税金分が帰ってこない 加入してねえなら自業自得
一定以上納めてから文句言え >>884
最悪のタイミングだったな
月曜日はもっと下がるぞ >>890
高配当株は儲からない。
ちなみに、今、OLC空売り中。 海外と同じように法改正して1年払えばOKになるから待ってたほうがいいよ >>884
三菱商事なんて買ったら、予測つくわけないだろ
配当が高いだけで 全て天引きだから関係ないな
自己管理できないだらし無いのは会社に天引きして下さいとか頼めないものなのかな
個人事業主で働いた事無いから分からないせど >>895
三菱商事が配当200円への累進配当とか言うから、
信じて買ったらこの有様。 人が差し伸べた手にツバ吐きかけてるんだからこうもなるとしか言えない
お前らも動きづらいからって命綱ぶちぶち切るようなバカの中のバカみたいな真似はするなよ
>>853
防衛費は削れない予算だし、
最近のアジア情勢や自衛隊の現有戦力を考えると使いすぎでは全然ない >>893
毎月積立して60過ぎたら毎年貰うってやつ。
上限低いけど所得控除されるし掛金はクレカで払えるところもあるのでその分のポイントも溜まる。
戻り率は102とかそんなレベルなのであくまで税金とクレカポイントのためだと割切る。
契約者貸付も使えるし中途解約も可能。 別に悲劇でもなんでもない
年金加入者の優遇措置を受けたければNさんみたいに今からでも加入すればいいだけだし >>902
日本では、下手な投資信託買うより総合商社株の方が良くも見えた。 >>900
思うけど あんた空売り 向いてない
炎上前に マジでやめとけ >>880
ちなみに言ってるのは
株が最も有利な投資先ということだけどね
まあ銘柄にもよるけど >>386
自動車運転してたら強制加入の自動車保険と一緒で、生きてたら強制加入、それが年金と健保。 95まで生きるつもりで年金保険料払い貯蓄もして
75で死んだら悲劇 結局20年後は、年金と生活保護が合併して、新たな制度に生まれ変わって、
戻ってくる金額は今よりも減るんでしょ？ 氷河期が就職できずにフリーターに流れてた20年前、
年金を払わない生き方みたいなのをマスコミがこぞって紹介してたよ
信頼できない年金を払うよりも自分で積立てるのもアリだってね
それを見た中の数％が払ってないんだろ
本人も悪いがマスコミだよ、アホが情報に流されて失敗するのは >>919
ていうか、旅行も美味い食事も道楽も十分楽しめるのは６０－７５までで
それ以降は同じ贅沢をしてもパフォーマンスは激烈に落ちるからな
若いうちに楽しんどけよ、なにより若いうちに楽しめばその体験は思い出として数十年反芻して楽しめる 結果が全てであって今の予想はまったくもって何の意味も無い 数千万で貧民相手にいい気分のとこ申し訳ないですが
ちょっとお金持ちが通りますね(´･ω･`) >>911
海外のインデックスがいいよ。
日本は株主優待銘柄かな。 >>885
75歳支給開始なら平均寿命100歳とかになってると思う
年金制度って元々、平均寿命65歳の時に、55歳受給開始でスタートしてるから
少子高齢化もそうだけど、平均寿命がもう何十年も過去最高を更新し続けてるくらいだし もらえるもらえないはさておいて、問題は、そのときに権利を有してるかどうかなんだよ >>911
持ち続けるつもりならそれなりにいいとは思う
親にも三井物産勧めたりしたから >>922
今年はみずほFG株を700万の損切して、
現在、三菱商事で600万の含み損。
カネは貯めるだけでなく、
健康なうちにある程度使った方が良いと思うようになった。 無加入のほうが国からの金を受け取ってないんだから役に立ってるんだよ 支給額が月額1000円でも制度破綻はしていないという
1000年安心の悲劇 年金を払ってない奴はナマポを貰う資格もなしにしろ！ >>921
20年前は年金加入は義務なので払わない生き方みたいな取り上げ方はしてないと思うけどな 年金貰ってても悲惨な老後過ごしてるやつなんて腐るほどいる。孤独死はまるで生涯独身孤独な老人ってイメージされてるが実際どうだ？子供いても迷惑掛けたくない老人がほとんど。90歳くらいだと子供は60歳くらいで自分も不安な年頃。 >>930
一発屋に終わった「ひふみ投信」も結局、インデックスに勝てていないからね。
積立NISAとか、胡散臭いよ。 「年金は将来無くなるから払わない」は逃げ。
払う金が無いだけなのに、理由付けをして自分に暗示をかけているだけ。
会社に勤めているほとんどの社会人は、強制的に厚生年金に入っている。 >>934
払ってないんだからもらえない。
別に構わないんじゃないのか？ >>26
俺の周囲にはそれを信じているのはいなかった >>937
積立NISAってファンド名じゃないぞ。
積立NISAでインデックスを買えっつー話や。もちろん海外メインでな ナマポは純粋に国民の資産を増やす
そして周りが豊かになっていく
年金は国民の資産に影響しない、生産性ゼロともいえる >>931
個別株はハイリスクハイリターン。
何でそんなに個別株の一点買いするの？
ギャンブルがやりたかったの？？
低リスクがいいなら、外国のインデックス投信とか債券にすればいいのに。
あなたがハイリスクハイリターンを求めたんだからしょうがないよ。 >>929
総合商社株は良いと思う。考えるのは買うタイミングだけ。
三菱商事が実行中の自社株買い＆消却は、
この株価水準では1億株を余裕で超えてくるだろうね。 >>945
今は銀行株はダメだということぐらいはわかってないと >>936
こうしたら安心なんて実はないんだよね。
一人息子が他界したばあちゃん知ってる。
今一人。
お金沢山あって頭クリアで、身の回り自分でできて、好きなことできてたら幸せかな。 年金制度はなくらないしかし日本銀行券が紙くずになると思います。かならず。 >>943
英語できないのでアメリカ株は引退した。
現地課税と為替とで余裕で負けるし。 不安を煽って不安につけ込む
典型的な詐欺師のテクニックやなｗ >>945
そうなんだよな。
海外先進国債券みたいな為替要因以外でほぼ元本割れない商品からマザーズ銘柄まで全部同じ目でみて株はギャンブル大損こくからダメみたいなこと言ってるやつが多くて本当に困る >>951
海外のインデックスなら英語なんてできなくてもいいし、十年単位で考えればプラスの可能性のほうが高いぞ。 >>948
マイナス金利でもメガバンは収益上げてるし、リストラも進めている。
ただ、キロバンクのみずほを選んだのが失敗だった。
個別株を買うならセクター首位のものでなければならない、
という先人の知恵を痛感した。 >>619 >>734
安倍内閣の憲法改正は２５条が本丸かもな。アベノミクスや市場原理主義と生活保護は
余りにも相性が悪い。９条改正で下層含む保守層の支持を得て２５条改正で生保廃止
ぐらいが本音かも。勿論、「廃止」って言葉は使わないだろうけどｗ 事実上殆どの奴が
受給出来ないぐらいのレベルに落としそう。例えば８５歳、要介護５、子供兄弟無しとか。 >>1
退職までに数千万円蓄えられる人ならまだしも
国民年金なんて生活を支える事できない制度だし
細々と現役時代に過ごしてギリギリまで年金生活続けるよりも
現役引退したら生活保護でいいんじゃね？ってなるよな
キリギリスが勝ちってシステムは間違ってると思う
生活保護は現物支給という制度にしてこそ国民年金に価値が出る >>949
不安を感じないで過ごす方法は
他の人の心配をしてあげること
そうすれば自分の心配は忘れてしまう
そして他の人からも気を遣ってもらえる 払わない生き方が一定の力を得たからこそ、システム維持側の口調も脅迫的にならざるを得ない
それだけのこと リーマンショック経験して株もどうかと思うがね
それでも金突っ込んでるしアメリカに直接金預けてもいるけども >>953
株はノーベル経済学賞受賞者が破産する世界。
儲かるという、根拠のない自信が破滅の元。
多くの人にとっては、やらない方が良いかもしれない。 おれは会社勤めで厚生年金だから大丈夫
とか思っているやつ。会社が保険料を納めていない人が１００万人いる。
こいつら自動的に基礎年金すらない無年金者ちなる
政府は救済するつもりなし。ちょっとあやしげな会社ならちゃんと自分の年金状態調べたほうがいいぞ 近所の飲み屋でまったく支払ってない人いるな・・・
年金を貰い始めた人にいろいろ聞きたくて質問してると横からはいってきて
そんなもの払ったってもらえない！って あなたの横にいる人もうもらってるやんｗｗ
本気でＩＤＥＣＯだの401Ｋだの聞いてるのにいちいち邪魔してくる。聞いたらその人のお母さんは生活保護らしい
ほとんど毎日飲めるお金あるのだったら年金はいるとか おかあさんに少しは援助しろといいたいわ >>962
投機というギャンブルと
投資という運用を混同しちゃ駄目
ちゃんと分散投資して破産した人を見たこと無い >>966
バフェット「分散は無知に対するヘッジ」 >>966
まー、儲かる奴はほとんど居ないけどな。9割敗北、1割大儲けの資本論理だから。
なんでゼロサムで負けるのか？
イデコの投資会社が儲かるからだよ。 >>966
現物だけやってれば破産とかはないもんなw
株はギャンブル全否定の人はそのへんの区別もついてない なまぽのほうがたくさん貰えるから。中途半端に払うのもやめとけよ >>964
そういう次元の話じゃなく、厚生年金自体が多分無理。 >>967
ギャンブルの勝者はごく一握り
勝者の真似した凡人の屍の山の上に立った勝者声は俺には無価値
それよりも年、数%でも着実に増やして10年で倍に増やす凡人の声こそが俺には金言に聞こえる >>965
他人に聞いても自分のことしかわからないから
本を読んだ方がいいよ
年金のマンガなら楽に読めるし >>968
それは短中期の個別銘柄の話であって超長期のインデックスは過去50年でみてもほぼ負けはない。
まぁ、全否定するやつに無理して勧めないけど否定の仕方がおかしいからそこはちゃんとしてほしいw >>964
それはねんきん定期便で可視化されてるから気づかないやつは相当やばい >>972
三菱商事の件については、今後、一生売るつもりが無ければ、
累進配当を貰い続ければ良いだけ。今の配当利回り5%近い。
100年後も存続していると思われる偉大な会社の株を適正価格で買えば良いだけの話。
投資は知能を競うゲームではない。 >>975
3年前の田村と長妻の討論で出てきた話だから年金定期便がすでに当たり前になっている時期
まぁこのスレ見ても「定期便の掲載金額は２か月分ですか」とか質問するレベルだから馬鹿が結構いると思う
つか馬鹿だからそういう会社に勤めているかもしれん >>977
給与明細ロクに見ないやつ結構いるもんな >>1
年金に加入しない人生を選択したのに、老後の備えをおろそかにしていたわけだから、完全無欠の自己責任としか言い様がないわけだが。 >>252
80すぎたり90近くなって莫大な医療費とかもいらんしw >>915
それをやってしまうと、子供時代から勉強もせず、就職もせず、最初から最後まで生活保護が一番いいって話になっちまわね？ ある程度まとまった余裕資金を持っているなら、
投資信託ではなく総合商社株の購入がお勧め。
きちんと高配当で万年割安。今はさらに割安。
総合商社自体が投資会社だからね。
基本的に1点集中で良い。 https://japanese.engadget.com/2019/08/29/1000/
招待コードは、【XGJJXE】
いまならメルカリを新規登録で1000円もらえるよ！！！！！！！ >>983
はっきりいうと、この人は共産主義を勧めてるんだよ 積み立ててた金使われちゃって賦課方式とかなってるのに従順過ぎて笑える（笑）
まるで家畜（笑）
家畜として幸せに暮らしていけます！ってのも もうあとしばらくに限った話じゃねーのかな？
それほど 幸せなわけでもないか（笑）
なにせ 積み立ててたもん使っちまったんだからな（笑）
それでも従順な家畜たち（笑） >>976
ひとまずお前が説教を垂れるのは現実感に乏しいので自重しろ
適正価格で買えてないやんかｗｗｗ >>977
オレにはじめて来た定期便もヤバいのが来たっけなあ・・・・ 管理どうなってるんだコイツらって。
いつの間に治ったけど。 >>948
地銀株はマイナス金利の影響で業績最悪だけど
メガバンは海外展開も始めたし配当も良いから悪くないんじゃ 金欲しいならあるやつから奪えばいいから年金なんて気にしても意味ないよ奪われたくない奴は警護雇えばいいしそれが新たな商売にもなる 現在、厚生年金見込みが月12万、株の配当手取が月10万。
マクロスライドで年金が減らされても、
株の配当が増えれば一定のキャッシュフローが見込める。
集中投資なので、銘柄選択に関しては、
100年前からあり今後100年は存続しているであろう、
きちんとした会社の銘柄を選ぶこと。
この基準だとJTとかは微妙。 >>984
三菱商事の累進配当は近年言いだしたもので過去にガッツリ減配もしてるぞ、配当性向低めの連続増配株に分散してた方が無難。 うちのおやじ定年退職した三か月後に事故死。
頼むから修めた年金の半額ぐらい返してほしかった（爺さん婆さんと母が存命だったので） >>939
その事実は好き好んで払ってる人がむしろ少数なのを証してるにすぎない
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