【京急事故】踏切異常知らせる信号機点滅 非常ブレーキかけた位置は
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190906/k10012065771000.html
京急 踏切異常知らせる信号機点滅 非常ブレーキかけた位置は
2019年9月6日 3時23分
５日、横浜市の京急線の踏切で電車が大型トラックと衝突して脱線し、１人が死亡、33人がけがをした事故で、京急は電車の車両内部にある走行データを分析し、運転士が非常ブレーキをかけた位置などを調べることにしています。
京急によりますと、踏切内の障害物を検知する装置は正常に作動し、トラックが立往生して遮断機が下りた直後には、踏切内の異常を知らせる信号機が点滅したということです。
信号機は、時速120キロで走行する快特電車がブレーキをかけてから停止できる距離とする600ｍより手前で、運転士が目視で確認できるよう設置されているということですが、運転士は「急ブレーキをかけたが間に合わなかった」と話しているということです。
京急は車両内部にある走行データを分析し、運転士が非常ブレーキをかけた位置などを調べることにしています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190906/K10012065771_1909060323_1909060323_01_02.jpg >>849
トラックが踏切に閉じ込められたとき1番ホームに下り普通電車が止まっていた
トラックの運転手は1番ホームの電車が出ると判断して1番線を外して停止させた
（2番、3番、4番線をふさぐ形）
普通電車が動く気配がないなあと思ってる所に警笛を鳴らしまくって急接近してくる
快特電車が2番ホームの先に見えた
あわててトラックを急発進させたが特快電車は止まることなくトラックの運転席部分
ではなく荷台部分に衝突し70メートル引きずっていった
つまりトラックが踏切内で動いたから衝突したのではなくトラックのどの部分に衝突
するかという問題に過ぎなかった
というのが元刑事でも何でもない俺の見立てだけど、これでトラックが一旦踏切内で
停止した理由、その後再スタートした理由は説明できるよね？ >>858
カーブの右側に設置するとその場所で対向列車とすれ違ったら見えないからねえ。
じゃあ高い位置に付ければいいじゃんというふうにもなるが
そうすると、その瞬間だけ違う方向を見ることになるので
やはり進行方向左側が原則かと。 >>859
>トラックが踏切に閉じ込められたとき1番ホームに下り普通電車が止まっていた
この踏切は駅のすぐ脇にあり、停車中の1番線下り普通運転士は見えているはずなのに、列車防護をしていない。
無線や電話で指令や駅に連絡もせず、車掌と協力して信号炎管を操作もしていない。 >>861
いやあ、同じ踏切内で
上下線別々に非常停止コントロールするとか高度過ぎｗ >>859
遮断機が降りた後、移動して 2,3,4番線埋めか
ありえそうだけど、快速電車が来るときの前進って誤判断があかんな
大型トラックって前進はできても後退はできないってあったりすんの？ >>860
ああそうか、対向車両があるのか。
もう信号に頼るのが間違ってるのかもね。
無線で運転台警報表示、バックアップで信号、発煙筒その他のほうが良さそうですね。 >>16
それが求められてるんだよ
横浜まで所要時間は短いけどクッソ遠いからな >>859
踏切方向に右折したトラックが、脱輪することなく前進したところで止まった地点、
それがたまたま1番線をクリアしてただけだと思うよ。
もし俺が車椅子に乗ってあの踏切内で立ち往生したら、迷わず1番線上に退避する。
なぜなら、現に止まってる電車がすぐそこに見えてる1番線には電車は来ないからだ。
3線を支障した状態のトラックが、なぜ一時停止したのかはよく分からない。
傍から見れば、なぜそこで止まるんだ？遮断機なんかぶち壊して抜けろーと思うんだが、
ギア操作を焦ってエンストしたのか、愚直に左右確認してたのか、全く不可解だ。 >>868
警報機が鳴って遮断機が下りた理由が下り電車が踏切通りますよ♪
特快が２番線を通過することなど知らない初見さんなら1番線に止まっている電車が
出発すると思って1番線の手前で止めて電車をやり過ごせばいいと考えるのは合理的
な判断だと思うけど
脱輪してればその後再スタートしたことの説明はつかないし目撃者の話ではしばらく
踏切内で止まっていたというからエンストでもないと思うんだよね
>踏切方向に右折したトラックが、脱輪することなく前進したところで止まった地点、
>それがたまたま1番線をクリアしてただけだと思うよ。
あと状況の認識に間違いがあるみたいだけどトラックは4番線側から踏切に進入して
1番線の手前で止まったのであってクリアはしていない^^; 下りの点滅信号機と上りの点滅信号機は、連動してないと言う可能性はあるかな？
上りと下りの二本の線路は近接してるから、どちらの信号機も点滅しそうだけど？
踏み切り用ならどちら方向が検知しても、どちらも作用しそうだけどね。 ずっと上り線路上に居たら、衝突する事はなかったからね。
脱出を急ぐ場面だし、踏み切り脱出を考えるなら、もどかしい後進ではなく、そのまま前進だからね。 >>872
トラックの長さは12メートルあったらしいけど事故現場の踏切って
幅がどれくらいだったのかな？
京急の電車の幅は2.8メートルらしいけど線路4本にホーム2つだと
20メートル程度かな？
踏切内ギリギリ後ろまで下がって止まっていれば2番線の快特とは
衝突しなくて済んだ？ 上りか下りかの二択なら踏み切りの真ん中に居るのは愚策だね。
20メートルなら10メートルか。
ちょっと足りないね。 19.4mだから、今度は運転席から持っていかれそうだな 踏み切りの長さでしょ。
俺も測ってきた。
狭い所で19メートルで広い所は21メートル。 そうそう光の速さで。
じゃなくてグーグルアースで。 だから前進して踏み切りを折れば、踏み切りから脱出できる状況だったんじゃないかと。
再現アニメで、トラックが遮断機の手前で右側に寄ってるのが気になるけど。
とにかく前しか見てないと言う事は、そのまま行けると言う事で道はクリア。
やっぱり俺の中では、自動ブレーキトラップ説が濃厚なんだけど。 右折した時に、焦って切り戻しが遅れたのかも知れないし。 トラックが踏切内で一旦停車していた時に非常ボタンを押した京急の社員が
どんな行動をしていたのかが気になる
運転手にもう安心だから落ち着くように言ったのか
危険だから車を捨てて踏切の外に逃げるように言ったのか
危険だからトラックに乗って遮断機を突破して踏切の外に出るように言ったのか
その時トラックの運転手は運転席にいたのか車外に出ていたのか
ただ非常ボタンを押しただけなのか >>882
バックしろって叫んでたって話があったけどな
近くじゃないから伝わらんでしょ 脱出を促す様な？
右折を誘導してるからね。
そのまま放置したら問題にされそう。
想像の範疇だけどね。
マスコミはもう沈静化してるし。 でも、いい加減自動ブレーキの危険性は周知すべきだと思うけどね。
売る事ばっかり考えて。 >>884
京急職員による踏切内への右折誘導なんて信じ難いんだけど、
そのように言ってる人がいた、という報道じゃないの？ 右折を勧めたりはしないだろうけど、右折してしまったら、右折させ切らないと駄目な状況なのでは？
後戻りが困難とか？
現に駅近で、駅員だって真近に居るはずなのに右折しきってるけど。
その時はたまたま踏み切りから目を離してたのかな？ >>887
報道が違うとしてもトラックが右折して遮断機の下りた踏切内で
取り残されるまで指をくわえてみてたということになるよね？ 左折より右折のほうが、道がやや鋭角になるからね。
右折のほうが難しそうだけど、それは地図を上から見た時の神視点だけど。 右折はあきらめて貰って、車を止めて左折を誘導するのが適切かも。
踏み切りは関係なくなるし、そこまでは権限は無いか。
左折が物理的に可能かどうかも。 >>888
万が一にもトラックが右折するそぶりを見せたら全力で阻止しないとだめだろ、と俺は思う。
「右折しきってる駅員」というのはドラレコ動画に映ってる2人のこと？
NNNが報じたドラレコ動画の断片では、踏切左端の歩道を渡り始めた2人の制服職員に
トラックのドライバーが声をかけてるようだ。それに応じてドラレコ車を制して前を横切ってる。
京急コメントの報道では、「2人は左折を誘導した」とされている。
原文ではないので「右折の誘導」の有無もドラレコ動画との時系列も不明だ。 >>858
今回の事案の場合、番線による違いは無い。
（快特用の軌道からは見えなきゃいけないけど、普通用の軌道からは見えちゃいけない、などの意味）
従って、全ての軌道から見えるように同じ光り方をする特発信号を並べまくってもいいくらい。 語ったところで正解が出てきた試しがないんだけど？
いつまで食い下がるんだろうか？
じゃあ左折を誘導して、その後どうしたかだけど。 もしかして
トラック運転手、そこにいた京急の人から緊急停止ボタンを押したということを
聞いて、電車は絶対に止まってくれると思い、電車に見えやすいように
線路の中央にトラックを持って行ったのではないのか
そしたら思いっきり衝突されてあの世まで飛んで行ってしまったとか？ 踏み切りの向こうの車も止めないといけないから、誘導と言っても難儀だろうな。 >>838
「障害物を検知したときは600m地点でブレーキをかけて止まれる」と
国交省に届けている以上、「緊急信号が出てもブレーキをかけるな」
なんて表立って言えるわけはないが、裏でそんな運用をしている可能性があるな。 ニーチェのアレは、ミイラとりがミイラって意味だよ。
後ろを向いたら近づいて来るんだよw 実際に運用してみたら、上手くいかない事はよくあるよ。 >>903
そうやって京急は言い逃れするわけか
人の命を預かっている公共交通機関が
そんなことでいいのかあ？
今回の衝突は相手のトラック運転手1人が
亡くなっただけで乗客の命は奪われなかったが
１つ間違えればJR西日本の衝突事故の
二の舞になっていたかもしれない 運転士は嘘付いてるな
先頭車両の乗客が急ブレーキじゃ無かったと言ってるし、他の車両のTwitterで動画挙げてた人も、普通に減速し初めて立ってる人が座り込んだ、それからドカンと大きな衝撃があったと言ってる
結局運転士が緊急次第に急ブレーキを躊躇ったんだよ、600mもあって止まれないなんておかしすぎる 発光信号を見て非常ブレーキをかけた(だが、すぐにかけたとは言っていない)
これでもまあ、嘘ではないけどw >>905
4.5km/h/s、0.13G減速なんて、バスなどと比べればさほど急ブレーキには感じないだろう。 >>905
自動車と電車はブレーキの強さ(加速度)が3倍違って、電車のブレーキの方がずっと弱いので、知識がないと急ブレーキがかかったとはわからないぐらい弱い
これは車輪がゴムか鉄かの違いで、鉄の車輪ではブレーキが強すぎると簡単に滑って.しまうから強くできない >>908
複線ドリフトで減速しながら障害物をクリア？ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
