【京急衝突】非常停止ボタン→押されていた 踏切障害物検知→作動していた 鉄道信号機→作動していた 非常にブレーキ→かけていた
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京急衝突事故 運転士「非常ブレーキかけた」 障害検知し、信号作動
京急電鉄によると、事故があった踏切には、踏切内の障害物を検知すると、線路脇の信号機を赤色に発光させて運転士に異常を知らせる装置が設置されている。踏切と神奈川新町駅間には三つの信号機があり、通常は踏切から少なくとも６００メートル離れた地点から発光を視認できる。手動でブレーキをかけて減速すれば、時速１２０キロの通常走行で２０数秒かけ、踏切手前で確実に停止できる仕組みだった。
事故当時はいずれの信号機も正常に作動し、けがを負った男性運転士（２８）も「信号機の発光を確認し、非常ブレーキをかけた」と病院搬送前に説明していたという。これに前後し、同様に信号機を作動させる踏切の非常停止ボタンも押されていた。京急は事故車両の運転データを検証し、ブレーキをかけた地点を確認するなど事故原因を調べる。運転士はこの日朝から勤務し、体調に異常はなかったという。
運輸営業部の小林秀行部長らは「長時間運転を見合わせてご迷惑をおかけし、申し訳ありません」と陳謝した。脱線した３両のうち、先頭車両は４５度傾いており、クレーンでつり上げるなどして撤去し、６日夕の帰宅ラッシュ時までの復旧を目指す。
https://www.kanaloco.jp/article/entry-193343.html 全て意味がなかったって事か。
原発でもやってるよな、同じ事。 これでぶつかるって事は
ブレーキ遅すぎって事になる 誰かが嘘をついているか運行システムの根本的欠陥
京急は營業止めたほうがいい 障検は作動、非常ボタンも押されてたから特発が現示されてたが、運転士は「いつもみたいに誰かが踏切渡ってんだべ」とブレーキかけず、
新町駅手前のカーブ曲がったら踏切内にトラックが見えたもんだから非常ブレーキかけたが、
300m手前から非常ブレーキかけたもんだから止まりきれなかった
たぶん、こんな感じジャマイカ そもそもこんなものでちゃんと電車が止まるなら降切り事故なんて皆無になってるはずだが
現実は起こりまくっている 国土交通省が京浜急行の安全システム運用の考えが正しいか検証するべきだな。
踏切で、非常停止ボタンを押しても事故を防げないないのは、走行速度も含め、問題がある。
システムを自動化すべきだ。
今時、運転手の目視確認による動作に頼るとか驚いたぞ。 >>11
乗客が死なない程度の衝撃になったんだしね 孔明の罠みたいな道に経験不足の高齢ドライバー
押された非常ボタンと立ち去った駅員と止まれるはずだったけど止まらなかった電車
悪いの誰だ ２０１２年の追浜土砂崩れ突入事故も死亡者はゼロの京急。「先頭M車の力が発揮された」
大手私鉄の技術者たち
運行技術「・・・・・・・・・土砂崩れが起きかねない天候で走らせるのか？」
土木技術「崩れるような法面でいいのか？」
機械・制御技術「崩れて止まらないシステムでいいのか？」
京急は、先頭車両がM車で突っ込んでも平気だからダイヤを守ろうとした。その選択が今日につながる。 みんなやることやってダメだったってなると逆にヤバくないかってなっちゃうな 物理苦手でよくわからんけど、こういうの質量とか速度の違いがモロにでそう。
満員想定してたのかな？ 非常ブレーキ→かけていた
トラック運転手→バカだった 大型トラックは確かにバカだし結果的に重大事故を引き起こしたのは間違いない
しかしそれとは別に京急の緊急事態通報は全て発報されていたのに突っ込んだのも間違いない >>13
youtubeの車窓動画を見るに600m手前から障害検知の信号は視認できないみたいな話をしてる人いたよ
それなら最初から間に合わないじゃないかって ボタン押したのが休憩中の運転士だったとか
ブレーキかけてたいいながらぶつかってる事実とかさ
京急の勤務態度ヤバい 今回は運転手のせいだし乗客も怪我ですんだけど今のシステムのままだとテロに狙われるよ
そのときは大勢の死人出せばテロリストが悪いだけでは済まないから早く対策した方がいいよ 快特でなければ止められたか、衝突しても大した事故にはならなかったんだろうな
数百トンもある電車が120キロで疾走していればそう簡単に止まらないさ 誰かが嘘をついていたというチョンお得意のオチにだニダnida 踏切のボタンって、押したら運転士の意図に関係なく、その場で止まるものじゃなかったの？
知らせるだけで、止まるかどうかは決めてね、ってそんなシステム安全って言えるのかよ ニュータイプならよけてた、これだからオールドタイプは >>27
かけても止まれないようなシステムならそんな速度で走ること自体が問題だろう。 >>17
120キロで新東名を走ってる自動車は目視確認じゃないの？
120キロで騒いでるけど、なんの安全装置もない自動車だって、その速度で走ってるんだぞ？ これで、適切なタイミングでブレーキをしていたのならば、システムの設定ミスだな ゆとり駅員＆運転士による人災
クソ雑魚すぎてお話にならん 鉄オタって鉄道会社からめっちゃ嫌われてるのになんで鉄道会社を擁護するの？ 非常停止システムが作動しているにも関わらず、非常時に機能しない。
一体誰のためのシステムなの？ 大型の進入許した道路標識配置した役所の責任やろ(丿￣ο￣)丿 京急本線で珍事が発生した。14日0時10分頃（時刻表的には13日の終電）、北品川駅において、
下り普通電車が車掌をホームに取り残した状態で発車、車掌は700m先の新馬場駅まで走って
列車を追いかけたという。
この影響で、列車は5分の遅れが出た。
・・・・・・・・・・もうこの時点でおかしい。
オタクは絶賛してたけど、鉄道関係者はそんなことが起きる時点でおかしいと思ってた。 非常停止ボタンおしても、その前で止まれないなんて欠陥やんけ
別にこれ、線路にいたのがトラックじゃなくても止まれなかったって話だろ >手動でブレーキをかけて減速すれば、時速１２０キロの通常走行で２０数秒かけ、踏切手前で確実に停止できる仕組み
遅かったんだよ 警報機鳴ってる途中に非常ボタン押しても間に合わないんじゃない？(´･ω･｀) 京急の非常停止ボタンは意味ないってこと？
ここの安全ってなに？ 他の鉄道会社なら、非常停止ボタンが押されたら、近づく電車だけでなく周辺の電車も停止するんだから、
信号を受信したら自動的にブレーキがかかるんだろう。
信号の目視確認とか20世紀かよ？ 結局運転士のブレーキが遅かったという単純な話だな
いちいち止まってると定時運行に支障をきたすから日常的に信号を無視してた闇の深い事案なのか
確認してからちょっとでもブレーキが遅れると間に合わないダメ設計なのかはまだ分からんけど 直前横断や鳥が飛んで一瞬反応する事有るから、
ん？ って常用ブレーキ
消えねー あっ！トラック！ で非常ブレーキ掛けたんじゃ？
当然当たらず止まる訳ないわな。 ブレーキ感覚を養うシミュレータもないのかよ？
くそ雑魚すぎ 確か郊外のローカル踏切で緊急ボタンが押されると
最寄りの信号が赤になって踏切では発煙筒が炊かれるって聞いた事があるｗ >>37
自動では止まらない
それで逆にまずい場所に止まらならようにって意図
小田急の火事場の横で止めちゃったみたいに >>59
股尾前科とか死ぬほど見て勉強してる会社とは違うんです。 っつーか、運転士、そんなに集中力もたないよねぇ
踏切の約３４０メートル手前の信号の点滅を
踏切の約６００メートル手前で目視確認して、
手動でブレーキをかけ始めれば、
踏切手前で止まれるけど
踏切の約６００メートル手前で見逃したら、
手動でブレーキをかけ始めても
必ず突っ込んじまう
命がけのデスゲームを
時速120キロで、全ての踏み切りでやらされてる
京急の運転士 突っ込むタイミングによっては止まれないんだから
アメリカみたいにぶつかる前提で設計すればいい 一番遠い特発が視認できる位置が踏切から600メートル確保できてなかったような気がする
新町～子安の副本線側カーブ外側に特発設置した方がいい 停止するボタンだったとしても
手前駅進入からフルブレーキとか危険すぎる ずっと前から京浜急行の踏切事故が多いと思っていたが、これは問題だと思うよ。 車重がリアルタイムで見れるセンサと
ブレーキの自動化だよ
必要なのは
ゆとりは馬鹿だという前提に立ってシステム作らないと駄目 駅に居た駅員は高見の見物だったんだな
さぞ面白かっただろう
めったに見れないぞ
衝突場面
見過ごす手は無いな 自動で止まるってのは非常停止ボタンの話じゃなくて
踏切の障害検知の話だよ
今回の事件は非常停止ボタンについてはそもそも押したタイミングが遅くて間に合わなかった可能性が高いが
障害検知は適切に運用していれば踏切前で止まれていなければおかしい案件だから 一番遠い340m地点の踏切信号が見えるのが400m地点くらいだから間に合わない
コナーなのよ
それより遠い地点にも設置するか自動ブレーキにしないと止まれないね 京急の説明では現場の踏切から10m、130m、340m手前の地点にそれぞれ信号機を設置してあり
速度120km/hの快特電車がブレーキをかけてから停車できる距離とする踏切の600m手前から確認できるようになっている
ところが京急が言う「600m手前から確認できるようになっている」は線路が直線で見通しが良い場合に限る数字であって
実際は手前はカーブになっているため600m手前ではまったく視認できず信号が見えるのはせいぜい400m付近にになってから
ここから即座にブレーキをかけても制動距離は500～600mあるため間に合わない
検証画像（前スレにあったやつ）
https://i.imgur.com/liFDnvh.jpg
電車ドラレコ映像「子安駅→神奈川新町駅」付近
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1169913311992799239/pu/vid/640x360/cswhqI9l2tnffXkH.mp4 どうブレーキ踏んでも列車は急に止まらない。京急を批判してる奴は列車を三輪車と勘違いしてるんじゃね？ 京急やばすぎるだろ
踏切内に異物があっても絶対に止まれないシステムで運行してるってことだろ 自動でかかるようにしなよ
障害物警報で間に合わないのは設計がおかしい 学生時代、通学途中に踏切があって、
小学生ぐらいのガキがイタズラで非常停止ボタンを押してたのを何度か見た事があるが、実際に電車が止まったのを見た事が無いんだがw >>19
一番というなら遮断器が下りたのに踏切に進入したトラック運転手以外にないだろ >>76
駅員じゃなく、休憩中の運転士だから…
トラウマで運転業務外れたいかもよ これ運転士がなんかの理由で意識失ったら即詰みって事なのかな >>65
ホームのボタンはその場で止まるんだっけ？
ボタンの場所によって違うのか こういう事故があってはじめて、システムやその運用の問題点が明らかになる
そうやって進んで行くしかないのかな、人間社会・・・ それで間に合わないならいざという時の安全なんか何も考えてねえだけだろw つまり実際は止まれないものを止まれると報告していたわけだな？？ 電車か自動車か、どっちかにすれば良いじゃん～♪
頑張れ、都会のネズミ～♪ どうせ轢き殺したって逮捕されないしでブレーキかけなかったんやろな 列車の乗客には大した怪我人も出てないんだから
結果からみたら安全性に何か重大な欠陥があったわけじゃないだろうに
あとは運行停止での減益と安全対策の費用のバランスの問題だわな トラック運転してたのが在日だったから被害者叩きとか分かりやすい >>77
カラスとか鳥がセンサー塞いだら止まるけど良い？ >>88
一応デッドマン装置というのはあるんだけど
速度が速度だけに制動距離は結構長くなるだろうね >>87
同じ100で飛ばす高速道路上に信号機ねーもんな
見ろってほうが曲芸に思える・・・ システムがおかしいだろ
120ｋｍのスピードで停止操作は運転士のみとか怖いわ
居眠りとか発作とか考えていないんじゃね。 どんなシステムでもいきなり突っ込まれたら防げない
トラックは踏切と逆方向に曲がる予定だから通常営業したということだろ 非常停止ボタンも障害物検知装置も
300ｍ手前の一般信号とは別の警告信号を点灯させるだけのもの。
どんだけ運転士に負担をかけてんだ？
さらにそこから運転士が全力で非常ブレーキを引いても
停止距離に足りない可能性があるんだろ？
異常だとは思わないのかね？ >>90
今回もホームボタン押してたらぶつからなかったのかな >>1
隠蔽でない根拠を提出する必要がある。
主張だけでは誰もが信用できるはずもなく。 >>91
問題点明らかになっても
改善するには莫大な金が掛かる >>102
他の鉄道会社では、
東急や京王、小田急、東武、ＪＲ東日本の一部路線で、
検知装置を自動列車制御装置（ＡＴＣ）などの信号保安装置と連動させる仕組みがあり、
装置が作動すると自動的にブレーキがかかる仕組みとなっている
京急には付いてません。 信号無視か、さもなければ仕組み自体に根本的な欠陥があるか つまりは１２０ｋｍ／h+αの速度が出てたんだろうな
１２５くらいかなこれだけでも、設計の範囲では止まれない。 京急の踏切信号見てると
踏切が鳴り始める瞬間から非常信号は動いてて、遮断器がまだ降りていないのに反応してる
まだ踏切には鳴り始めた時に通っている途中だった人や車が残っているのに
そんなんだから狼少年状態になってても不思議じゃないよ 逃げ切り老人 → 野放しでした ありがとう俺たちの自民 >>109
警報中にトラック進入するほうが異常だよ(´･ω･｀) >>104
発作とか居眠りしたら、止まるようにはなってる。 >>115
京急はATSだからね
閉塞距離を縮めたい思惑と乗入先社局との兼ね合いが… >>115
付いてるのは一部だけで
どこもほとんど付いてないんだよ トラックの運ちゃんより京急の方が過失が大きそうだな なんでこんな騒ぎになってるかって
首都圏で影響が大きかったってだけだかんなw >>83
電車が来る前に安全が確認できたか実際は押してなかったとかじゃなくて？ こんな重要なシステム、自動化できないもんなのか。
視認だけでは、確かに無理があるし、ミスもあるだろう。 これはやはり電車の運転士が信号には気付いたけど、急ブレーキかけるの怖い
あとでなんか怒られるかもしれないし、なんかの間違いかもしれないと自分に言い聞かせて
直前まで掛けなかったんじゃないだろうか 踏切の立ち往生で急ブレーキかけて事故回避したとか聞いたことないけどできるん
知らんだけなんかな 普通はトラックが動くうちにトラック側が回避するだろうと思うよな。 電車の運転手がスマホいじってたのか？なんにせよ通常の危険回避行動を取ってれば
防げた事故だってことだな。
やっぱ京急の運転手がブレーキかけなかったんじゃねー？警笛は奈良支店だよ。
お前ら邪魔だ。京急様のお通りだ。京急様はノンストップだぜってな。
運転手のスマホ履歴とブレーキをいつかけたかってのをちゃんと調べてほしいな。 >>121
運転氏に任せるシステムが問題
緊急事態なら自動停止させるのが普通じゃないか
トラックが悪いのはわかるけどたかだが車一台で大惨事 八ツ山橋の踏切でよく検知装置がブーブー鳴ってるもんね
遮断器降り始めたら全部検知
スイッチもそうだけど、いたずらで自動停止できるようなケースは避けたいんだろうけどな >>135
あくまで警報鳴る前の立ち往生前提だからね そもそもだれを守るためのシステムかって考えたら乗客乗員死んでないから最低限は機能してるんじゃないの
ただ、衝突防止システムとしては不十分なだけで
>>133
自動化は出来るけど民度が低いところだとアホみたいに侵入する奴が多くてまともに動かせないんじゃね
普通に採用してる所はあるし 無意味なシステムってことか
原発も吹っ飛ぶワケだ
バカじゃねえかコイツラ 誰もわるくなかったのか
ヨカッタヨカッタ
・・・え？ >>1
2019年09月05日 22:11
なんで1日前の記事で新スレ立ててるの？どこが速報なんだ？ >>37
小田急の沿線火災騒動時には、最新のD-ATS-Pを導入した直後で
この装置に踏切の非常停止ボタンが押されると赤信号になる昨日が盛り込まれた。
京急にはない。 >>80
だからこそ人一倍敏感でなければならなかった
その教育がなっていなかった 運転手が信号無視してぶっ飛ばしててトラック視認してからようやく直前でブレーキかけたんだろ
単純な事件だよ
鉄道運転手の過失が一番大きいが自動ではなく手動対応にしてた京急のシステムにも問題はある ツイッターでバズってたけど
まず道路標識というか案内板が巧妙な罠らしい 止まってる車に突っ込んでんだろ？
100対0で京急が悪い
しかも相手死なせてるし、業務上過失致死で懲役な >>13 これ。
京急は特発点灯が恒常化しているため、そのうち滅灯すると高を括って減速しない。 京急はね、JRと戦ってるんだよ
みんな横須賀行くときはJRより安いだろ
文句言ったら、高くなるからやめてくれ (´・ω・`) >>150
平和島～六郷土手高架化前はもっとすごかったんだぜ(´・ω・`) >>13
遮断機下りた後も踏切渡るヤツ多いから停止信号が狼少年状態になってたのか 電車のブレーキ性能が足りなかった。故障ではなく設計不良、同形式は運行停止。 未だに踏み切りがあるのが不思議。
歩道橋にしない理由はなによ。 トラックは踏切内で何で止まってたのか？
遮断機突破すれば良かったのに
もしかして対向車が邪魔だったのかな >>40
摩擦係数が全然違うだろ。
車なら100m程度で停まるわ。 >>152
ブレーキかけて警笛「も」ならしたんじゃないの？ 総重量が重いと制動距離が伸びるって知ってる？
知らないよねオマエら馬鹿だもの
馬鹿じゃ無ければ乗車率200％とかの犯罪の罰が30円とか放置している
交通機関関連会社天下り省庁や自民を放っておくわけないよな 急ブレーキかけて乗客が怪我をしたら運転手の責任
誰かが渡っただけ(良くある)で怪我させるほどの急ブレーキをかけようとは普通思わない
>>127
でもそのおかげでいつも復旧早いし臨機応変な対応が可能なんだよ >>159
沿線住人の民度の低さが事故の裏要因だと思うわ >>163
レモンが満載で身動き取れなかったんだろ 非常ボタンは電車と連動しないシステムをわざわざ構築してるんだから京急の責任なしとは言い切れない
自動で停止すりゃ今回の事故は起きてないけど、止めると おおごとじゃないのにボタン押されるたびに電車止めてたら大変だから、あえてセキュリティ落として利便性とったんだからその判断には責任が伴う >>63
嘘つき
なんでそういう嘘つくんだ？
工作員か？ 遮断機下りたあと渡るアホのせいでこういうことになるのか 非常ブレーキ入れるのは勇気がいるんだよ。
もし何も無ければ上からグチグチ、同僚からはヒソヒソ。
本当に非常入れていいのかどうか、その判断の分遅れた。
鉄道の陰湿体質の問題。 >>7
そもそもゴムタイヤとかじゃないから当たり前 非常ボタン→押されていた→いつよ？ギリギリで押しても意味なくね？
踏切障害検知→作動していた→運転手が反応しないと意味なくね？
鉄道信号機→作動していた→運転手が見てなきゃ意味なくね？
非常ブレーキ→かけていた→いつよ？ギリギリでかけても意味なくね？
結局何が作動していても、運転手が築くのが遅かったり押すのが遅かったら意味ないわけでしょ
自動にしたら？ >>157
近距離は高いから遅くていいので安くしてほしい >>130
警報の鳴ってる踏切に侵入した運ちゃんが悪いのは変わらないよ
非常時の検知装置はいわば障害から電車を守ろうってシステム マスコミはトラックだけに責任があるかのように報道してるよね >>175
いや、信号赤になってたらそんなこと気にしてる場合じゃないだろ >>168
誰も嘘はついていない。
運転士も非常制動扱ったってのも事実。問題はどの時点で扱ったのかだ。 あれだけ引きずってるんやからかなりのスピードだったんやないの 昔
自動非常ブレーキのせいで
おもいっきり火災現場に止まって
火が燃え移った事故あったな
自動運転が普及したら
どんな事故が起こるのかなっと 大都会の列車は15両編成だから 列車の長さだけで1ｋｍ超えてるやろ 600メートル地点で発光を確認して
ブレーキかけたのに間に合わなかったってこと？
それじゃ京急のシステムが悪いってことになるじゃん。
トラックの運転手の遺族は京急を訴えるかもしれんな。 ブレーキはかけたけど急ブレーキで乗客が怪我する事のない緩いブレーキだったんじゃないのかねぇ
無理やり踏切渡る人よりは客を優先するだろう 車で走ってるときに猫が出てきても急ブレーキかけないように
大きなトラックが踏切内にいたのが誤算 >>1
運転士が今日から勤務したってマジかよw
とりあえず日勤教育じゃないのこれ？ >>183
いや責任の第一はトラックよ
そもそも立ち往生なんかさせなきゃ事故は発生しなかったんだから 信号に気付いて非常ブレーキしたけど、運転手が気付くのが遅くてあるいは判断が遅れて止まれなかった。これは京急のシステムの問題。
安全より客の利便を優先して設備投資せずに乗客を増やしてきた結果。
今後は遅延しまくってでも止めろよ。
遅延が嫌なら線路増やすなり高架にするなり余裕のある運行にしとけ。 流行りの監視カメラのAI検知でなんとかなるんじゃね？
少なくとも光学センサーよりマシだろうよ 想像してたよりもアナログなシステムなんだな
知らんかったわ >>175
会社が無茶させる
最前線の運転士の責任重すぎる >>180
通勤で阪急乗ってるけど、結構自動ブレーキかかってるぞ
「前方の踏切で無理な横断～」とかそういうアナウンスしてくるけど >>191
運転士の嘘→アウト
整備不良→アウト
暴走運転の常態化→アウト
アウトの予感しかない >>157
横須賀までJRで行って、そこから京急なので120キロで走らなくてもいいんだが。 単純に運行速度が速すぎただけだわなｗ
あんな
平地の
踏切だらけの
交通量の多い市街地を
１２０キロとかｗ
車で一般道で出したらおまえらが生涯叩きまくるレベルだわ >>157
横須賀軍港を見に行くとき乗ったら、赤旗を持った変な婆さんがうろうろしてたぞ
乗ってる人種もアレなんだと思ったわ >>1
じぁ、トラックが電車に向かって来たのが原因か 外国人実習生で撤去作業体験しております。ハノイから着ました。
親会社の方から
比較的温暖な季節なので勤まると聞いて日本人の皆さんと作業してます。
重いものの運搬は全部私に振ってきます。正直日本人殺したいです。
ほんとに比較的温暖なのでしょうか 今夜も徹夜です。 >>194
文盲だと思うが
この日の出勤ってのは
事故当日を指してるのね
もっと本読んだらいいよ 接触回避は無理だったけど
大規模事故の機能性を減少させたでええやん・ 特発認めて常用ブレーキ、
消灯せず建植位置から非常取ったんだろうな
実際にはよくある事よ
運転士が何か罰せられることはない >>24
リスク発生確率を減らすのと
リスクが実際に発生しても被害を減らす
これは両立しうるから的外れ 信号に気付いて非常ブレーキかけたのに止まれなかったのは何故なのか
設計通りなら止まれるはずでしょ？ なんて事はない。子安→新町間に0km/h制限設ければ大抵の見落としは防げる。 遮断機突破して対向車とすれ違うほどの道幅も無かったんかな？
不可解すぎ… >>191
運転手の証言が曖昧なんだよ
３４０メートルのところと踏切の直前にも同じ緊急の信号があるけど、どちらを見てブレーキしたか覚えてないと供述してる
この言い方から察すると直前の信号でブレーキした可能性が高い トラックの飛び出しが原因で終わり
電車はすぐには止まれないんだから 警報中
立ち往生
非常ボタン押される
列車運転手駅手前で非常ランプ確認
非常ブレーキ
この流れなら無理げー これはもうしゃあないな
あそこにトラックが入ってこれる自体不確定要素すぎた
あの周辺の標識を変えないといかん >>12
アホか
電車は急に止まれない
だがら新幹線は踏み切りがない システムフロー上の瑕疵が無くて防げなかったのならシステム自体に問題があったってことだろ
ザルみたいなシステムを運用していた京急が悪くね？ ワイドショーなんか「何で細い道に入ったのか」ばっか
そんなものは直接の原因じゃねーわｗ >>201
俺も普段阪急だから普通にそれぐらいあるだろって最初思ってたわ >>65
トンネル内で停止しちゃったアレを思い出すな 非常ブレーキの時って「急停車します」とかアナウンスあるよね。京急は無いのかな。 ところで仕事から帰ってきたら朝方あった女子中学生ハイキックのスレ見当たらないんだけどなんかあったの >>191
600ｍ地点で発光を確認できないという指摘がある。
重大だぞ、これ。 >>229
非常ボタンより前に障害検知装置が機能していた。 あのチンコヤス辺りの道は狭いしくねってるし分かりにくいんだよ
どんな都市開発やってんだよってレベル
せっかくの標準軌なのに、狭軌の山手線、京浜東北線に比べると狭苦しい車両なのは
周囲の地理環境のせいではないかと思えて来た
>>156
そんで、損害賠償請求はどこを相手にすればいいの？ 西日本で運転士してます
踏切事故を防げるシステムがあると勘違いしてるひといるけど、ボタンを押した瞬間に電車が止まるシステムなんて無いよ
無線や信号を使って運転士に非常ブレーキを促すだけ
atsだって線路上に点在するats地上子を電車が通り過ぎないことには非常ブレーキはかからない まぁ電車側に死人いないんだからブレーキかけてるだろそりゃ
間に合わなかっただけで 効果あったから乗客は死ななかった
バカなトラックの命などどうでもいい >>221
隠すために覚えてないって言ってる可能性があるね
車掌の証言も必要だろうけど >>3
原発は分かってて目を逸らしてる感あるが
こっちは古い設計がいつまでも見直されなかった感じ >>201
自動の方が確実だよねえ
京急は高架化で踏切を減らす方向に予算をかけてたからなあ >>228
なぜなんだ！何があったんだ！みたいな事言ってたけどどうでもいいよなw >>24
転覆に至らなかった。
先頭M車の効果有るジャン。 >>240
電気ブレーキ、回生ブレーキってのがある。
コレより強いのもある。 >>234
やってるよ。9割が国と自治体負担で１割が鉄道会社負担。ただ小田急で訴訟になったように沿線住民が猛反発するのでなかなか進まない。 >>68
その代わりに運転士は資格手当で年収1千万円くらいもらえる 先頭車の脱線ぐあいから通勤時間帯の満員電車や障害者が乗っていたら死者が出てもおかしくないぞ トラックがとか言ってるやつらは知恵遅れかよ
障害物がトラックだろうが上級国民だろうが、止まれるはずのシステムが機能しなかった事が問題なんだよ
電車側の何かが壊れてたか嘘を吐いてるか、それが問題なんだよ >>249
京急にATS地上子なんてないですよ
軌道回路に電流流して常時速度照査しとるんで 写真みたら運転士のブレーキ遅かっただけじゃん
運転士が一番悪い >>256
高架の方が良いと思うけどなぁ
踏切が１個もなければ格段に安全でしょ 京急は死なせた相手に頭を下げて遺族に慰謝料をしっかり払えよ
そして運送会社に大型トラックを新車で返せよ
あとレモンの荷主にもきっちり損害賠償払えよ ゆとり運転士が非常ブレーキかけたのが遅すぎた
整備不良で止まれないポンコツ列車
爆走運用でブレーキ間に合わず
どのシナリオでも京急は無傷では済まないな >>253
youtubeで見る限り、600ｍ前の発光は
確認できない感じだぞ。
会社を、かばってるのかもしれんね。
もしくは、そう言えと指示されてるか。 >>226
山形、秋田新幹線には踏切あるぞしかも速い >>249
各社仕様が違うって習わなかった？
京急のATSは連続照査式だよ
当て逃げ逃走中だった大型トラック運転手
駅員 「絶対に線路に侵入しないで下さい」
運転手 「うるせえんだよ右折しか出てねえんだよ」
駅員 「とにかく踏切はダメですから」
運転手 「消えろクソ駅員が」
恫喝会話内容。この後道路標識を破壊。たまたま休憩中に通りがかった
駅員のアドバイスも無視、静止を振り切り、当て逃げ逃走中に無理やり
線路侵入した激突事故。 運転手の命と引き換えに電車を一瞬で衝撃もなく止めるシステム作るべき 電車の性能や設備に詳しい人じゃないと、よく分からん事故のような >>228
まだ捜査中だから、そんなことでしか騒げないんだよ
他人の不幸で飯を食うマスゴミなんだから察してやれ >>250
あれはぶつかったマトが柔らかかっただけ。何せ張りぼての中にレモン、緩衝材みたいなもんだ。
仮にキャタピラ重機でも積載してるのにまともに当たったら、ナンボ京急の車両でも一溜まりもない。 仮に600m前から緊急ブレーキを作動させていたのに止まらなかったのなら
全車両チェックしないとまずいんだけど。
安全性の根本となる部分が実は欠陥でしたというオチじゃん。
運行システムを根本的な部分から変えないと営業できないぞ。
問題がどんどんヤバくなっていく。 >>249
JR西は2015年2月に非常ボタン押されてたのに
ほぼノーブレーキでトラックに突っ込んだもんな～
首都圏じゃないからあまり話題にならなかったが、アレが大きく取り上げられてたら、今回までに何か改善があったかも と思うとなぁ～ >>227
猿ではありません。チンパンジーですから*** こうなると、もう120km/h走行は無理って話にもなりかねないな
踏切問題を根本的に解消できない限り、
ダイヤの大幅な見直しを迫られるかもしれない >>273
自動でブレーキかからないシステムが問題と思うけど
電車乗るのに運転士に命預けたくないだろ 非常停止ボタンが押されたら自動的に全車両ブレーキかかるようにしないと >>268
あぁ、ゴメン
関西は踏切事故を完全に防げるって言ってる人がいたから >>278
あまり滅多なことを書き込むと名誉毀損が成立するぞ？ これ全部事実なら止まれない車両で120キロぶっ飛ばしてたってことやん 交差点内の事故と原因は変わらん気がする。両者の技量と判断ミスかなと 横浜以北の120km/hばっかり話題になってるけど
横浜以南も110km/h出てるからね
特に弘明寺とか杉田の踏切は普通の商店街だから結構怖い >>273
鉄道という物は
人を轢き殺しても罪に問われない程度に法的に優遇されている つまり正常稼働しても
衝突回避出来ないシステムになってた京急が悪いということかな？ 運転手もこんな人がいて駅員とも話してるのに止まらず事故るとは思わなかっただろうなあ。 >>295
知能の全く無い粘着中卒は
今すぐダンプに轢き殺されておけ。
死ね
>>286
全部矛盾しないよ、別に
大本の計算が間違ってたんだろ
>>300
割とそうだと思うよ
机上では止まれる計算だったのかもしれんが実際にやったら止まれんかったって話だと思う >>292
運転士だって嫌だろ。
見通し圏外の状況が不明な中で停止不可能な速度で運転せざるを得ない状況ってのは。 乗用車ですら時速100キロから完全停止するのって100メートルだっけ
120キロ出てた列車なら、更に制止するまで距離かかるよなぁ 言われてる通りの時速１２０キロなら、単純計算で１分で２キロ進む
警笛が数十秒鳴ってて、前の車両の人が後ろに逃げたって報道あるから
その間急ブレーキかけ続けてても、電車は止まりきれんかったのだろう 特発が左カーブ内に設置されてるし、視認した位置で120km/hから非常制動なんかかけたら列車が転覆するだろうな >>109
踏切で12tトラック切り返しする方が異常 こういう机上の設計って他にもいっぱいあるんじゃねーか？ パイロットが600メートル前だったから気づかなかったじゃ済まないぞ ブレーキをかけた地点の検証がまだなら多分それが原因だろ
じゃなかったらヤバイでしょ >>291
踏切周辺の環境や交通量にもよるが、速度上げたきゃ高架化必須でいいやん
新幹線もそうしたんだし >>312
そんなんで転覆するようなら、形式認可下りんわ 実は安全装置が120km/hで走行なんてまったく考慮されてないものだったりしてな ミステリーになってきたな
本当は止まれるはずだったのか まあ、今後は安全性が確認されない限り120㎞/hでの運行はNGになるだろうね
100㎞/h制限かな。 細道から右折したのが全て悪い
一時停止しなかったのが全て悪い
京急も乗客は大迷惑 >>315
「お下がりくださーい！発車できませーん！」の小田急だな
あれも東海大学前で挟み込みやって朝日新聞がくそみそに叩いた結果なんだけど 車だろうと電車だろうと地上を120キロでぶっ飛ばすのはおかしい ( ´ω｀) >>319 一両編成逃げ場無し！
(つ🐌と) ＠地元 駅員二人も現場に居たのに事故を防げなかったとはね
京急って会社だっけ
呆れたもんだ 車両故障を放置したまま運行してたなんて事は絶対に有ってはならない
トラックが悪い！はい終わりって訳にはいかない
絶対に原因を究明しる >>313
トラックは必死に左折しようとしてたけど、通りかかった京急職員が、左は袋小路やから右折して踏切渡っていきなさいと促したという報道が >>3
そんなことはないだろ
これらの対策のお陰でこの規模の被害で済んだんだよ
なにもなければもっとひどい事故になってた >>1
いちおつ。
これが事実なら京急は悪くないやんけ。
今も過酷な現場で戦う作業員と現場管理人に事故が起こる事がなく無事に復旧し家に帰る事を願います。
この書込みは、民間企業や個人を誹謗中傷、名誉毀損を目的に
書込みしたものではありません。 >>335
まあ120kmノンブレーキで突っ込んでたらこんな被害じゃ済まんかっただろうな… 駅の手前のカーブが曲者過ぎて目視確認してからじゃ止まれないよ
スピード出し過ぎが最大の原因 レイプされたのが鉄道会社
レイプされない様にどうしたらいいか、対策を立てる事は有意義だが
悪いのはレイプした方である トラックがあの場で諦めて警察に助け呼んでたらすんでた話だったな
仕事柄そんなの出来ないと思うのはわかるけど 開かずの踏切でしょっちゅう停止の信号が出てたけど、そんなのでいちいち止まってなかっただけなんじゃね？ >>3
バカだな
運転手や運送会社、保険屋からカネをたくさん取るために証拠固めしてるんだよ >>331
マジレスになるけど、今回のは多重事故。
ひとつは、そもそもの原因となった踏切内の立ち往生。これは自動車運転者の事故。
もう一つは、踏切防護が結果的に機能しなかった鉄道事業者側の事故。 >>332
原因なら踏切りが悪いに決まってる
高架にすれば全て解決
まあ工事に２００億ほどかかるがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むffdryrsetewewezrzw しかし安物の乗用車ですらある
ドライブレコーダーもついてないのか。
アナログにも程があるだろ。
お金をケチりすぎ。 これって、対策してれば事故は起こらない、って考えなんだろうけど、それはいくらなんでも平和ボケ過ぎるぞ。
事故が起こるシチュエーションが予想できない人には理解できないんだろうけど。 >>336
スピードの問題じゃなくて、赤信号なのになんで突っ込んで来るんだよ
という話じゃないか、駅員も止まるの前提だったんじゃないのか NHKのニュース7で言ってたが、踏切の障害検知は最速で確定だな
京急が公式発表で言った事故が絶対に起こらない条件は十分満たしてた
この状況で京急悪くない！かわいそう！120キロ運転バカにするな！マスゴミカス！と言える神経はオカシイ
感情でしか物事分からんキッズならしょうがないけれど・・・ >>319
福知山線の事故以来
先頭と二両目は乗ってない
乗客のできる自衛はこれしかない >>286
誰も嘘ついてないよ
ブレーキが数十秒早ければ事故が起きなかったというだけ
急に踏切に侵入するトラックなんか対処しようがない 120ｋｍでぶっ飛ばさなければこんな大惨事にならなかったかもしれん 人がすべきことをすべて行って、止まる想定なのに止まらない
設計ミス
機器の機能不全
機器の動作不良
信号伝送の動作不良
想定外の自然現象
まだいろいろある >>1
踏切事故が起こった京急線の赤い電車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
>>1
踏切事故が起こった京急線の赤い電車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
>>1
>>1
踏切事故が起こった京急線の赤い電車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>320
無理やり左折するかバックするしかないよ 非常ボタン押したら、警報かなにか出るんだっけ？
もしかしたら、運転手は非常ボタンが押されたのがわかっていて、
電車が停止するだろうと思って車外にでて、自分が曲げた標識を確認してたのかも。 >>320
仕方なくねーよ
踏切内を安全に通過できない場合は侵入してはならないって基本だろ 昔は子安通過時に速度制限あったような気がするんだけどな…
もっとも120が115になる程度だけど >>291
障害検知で自動に緊急停止しないと120キロ運転は認めないって言われるかもね。京急は最近保安システム入れ替えたばかりだかは、無理ゲーだろうが。 復旧したら、またバカみたいに飛ばすの?
怖くて乗れねーよ
まあ乗る予定も無いがｗ しかし相変わらず情報が少ないな
踏切りでなんで自動車、トラックが立ち往生するのか、その根本原因ってあんま公表されてないんじゃないかな
前が渋滞ってのならまだわかるがなあ 中の人間がどうなるか分からないが一瞬で完全停車する機能をつければいいのか >>301
自動車の自動ブレーキでも高速道路で人間が飛び出してきたら対処できんよ >>347
実際高架化は必要だろ
アホ鉄道のアホ踏切のせいでどれだけ迷惑してんだって話 >>368
電車の運転手にすぐ判るように線路端に普通の信号機と別のヤツが赤くど派手にビカビカ発光する >>358
1分で2キロ前進する電車側が更に数十秒早くブレーキとか
エスパーじゃないと無理レベルｗ >>378
運転士任せなシステムが問題じゃないか
人などその時々でいろいろだろ >>375
今回なんで立ち往生したかは明白だよ
内輪差で曲がりきれなくて切り返ししてたというだけ いきなり踏切に突っ込んできたんじゃなくて
遮断機が下がる前から踏切で立ち往生してたんだから
システム自体がだめじゃん 東急の自白と思っていいだろこれ。
>運輸営業部の小林秀行部長は「原因は調査中だが、ブレーキを適切にかければ止まれるようなシステムにはなっている」と話した。 >>379
今回は仕様通り障害物検知できる対象なのに止まれなかった。
飛び込みで止まれないのは当たり前。 ドラレコ映像提供者の一部始終の映像とブラックボックスで、解明すぐだな >>372
俺は子安、新子安からは数回しか乗車したことないからな。
だいたい新町だったからよくわからん。 >>386
階級としては信号システムは問題ない、今回は運転手のミスだってことにしておきたいよね 乗客の証言 ”警笛は10秒以上聞こえたがブレーキ音は聞こえなかった”
ブレーキをかけたかどうかはGで感じるから乗客に証言してもらえば判る
ブレーキはかけてないよ ・非常ボタンを押すタイミングが遅かった
・ボタンが押され車内へのアラート発報が遅かった
・アラートを見て緊急ブレーキを掛けるのが遅かった
時速120キロってことは、1秒間で33.3m進むんだよな。
非常ボタンを押す時に、電車がどの位離れていたんだろ。 じゃあ報道で検証されてた目視可能距離はデマなの？
カーブで見えないはずじゃないの？ >>387
超動体視力が良い奴だけが間に合うとかそんなのかもしれない
普通の人間だと5分5分ぐらいでしか成功しない奴 だけど100km近いスピードでぶつかっちったﾃﾍﾍﾟﾛ 運転手がブレーキをアクセルを踏み間違えた説
踏切の「上」の方で待っていればよかったのに踏み間違えて踏切中央に出てきちゃった説 >>337
いや、京急悪いだろ？
おまえ、馬鹿か？ >>394
運転士のミスが発生するようなシステムまたは乗務員教育が宜しくない。 もっとしっかり検証してくれないかなあ
運転士ひとりの責任じゃないと思うけど。 >>398
F1パイロットと田舎の軽トラのじーちゃんみたいなw >>395
運転記録とか線路調べりゃすぐバレるのでは？ 立ち往生してるトラックの横を車が通ったりしてたけど、誰も助けれなかったのかな。。 踏切で遮断機が下りたらＳＷを押しても間に合わんと
職員も一般も再教育しろって話だぞ
何が自動列車制御装置だわ・嘘を垂れ流すな ばか京急！ >>395
ブレーキかけていれば前にいた乗客が後ろに走ってきたという証言はありえないからなw >>380
ぶっちゃけ、都市圏に駐車場を整備して鉄道、バス全廃したほうが安上がりだと思う
マイカー持ってない人なんてそういないだろうし、マイカー通勤できるようにすれば公共交通機関は不要になる 障害物検知とATSを連携させないと意味ないだろ
人の能力に頼る仕組みはやめたほうがいい 踏切内を大型トラックで通せんぼってテロみたいなもんじゃん 120km/hで走っててぶつかりながらあの位置で停車ならブレーキかけたのはホームの残り3分の1ぐらいでだろう（適当） >>385
だからトラックが侵入しちゃいかんのよ
万が一侵入したら降りて非常停止ボタン押して逃げるくらいでないと >>398
京急は運転士退役年齢が他社より若いんだよね
その代わり運転主任というポストがあるけど
品川や金沢文庫で増解結の時に旗振ってる人たちね いやそもそも乗客は口を揃えて衝突するまで緊急ブレーキはなかった証言してるから >>380
踏切の立場分かってんのか？
鉄道用地を通らせて頂いてるんだぞ センサシステム付けて手動ブレーキもかけたのに
直前にトラックが進入して電車が急制動できる
時間を与えなかったのだから全てトラックが悪い
京急には過失０
仮に京急に過失があったとしてもそれは0.1
トラックの過失は100くらい 自動のシステムが無いのはフレキシブルに対応出来る為って出来てないやんけｗ 高架化や地下化をせずに
120km/hでぶっ放す京急もどうかと思う >>409
反対側の上り？の電車は止まってたんだろ
信号見てそのままで、だから大惨事になってないんじゃないの もしかして遅延したら運転士にペナルティーがあるんじゃないか？ >>375
少なくても今日の夕方のニュースで衝突するまでの経緯くわしく図解で説明してただろ
NHKとか旭とか 踏切渡ってる最中にエンコしたらと思うと人事でない
高速で快速走ってるここみたいな路線なら即ボタン押して逃げないと命が無い 京急がどういうデータの取り方か分からんが、運転士がどの位置から非常ブレーキかけたか分かるな。他社は1秒単位で取ってる様な機器やし >>401
あ?バカはお前だろ。書いてある事が、事実なら京急は出来る事は全てやっている。
原因は何かを考えろ。ボケナス。 鉄道も自動車も最高時速を29kmにすればいいんですよ >>390
なってない
カーブになってるから京急の言う600m手前では信号はまったく見えない >>427
阪急も神戸線とか127キロくらいまで出してるな
普段は千里線しかのらなのでたまに三宮行く時にビビるw トラックとは別件の話
京急は踏切で止まれない
これが現実 トラック運転手が高齢すぎたのも問題 ６５歳以上は４トン程度にすべき >>355
線路脇からよじ登って「いい絵」を取ろうとしたマスゴミがカスってのは同意するが
運送会社（トラック）の責任、道路管理者の責任、鉄道会社の責任はそれぞれ別に考えなきゃいかん 机上の烏龍茶
飲むと口が渋くなるからせめて水にして 運転士がエスパーかなんかじゃないと押されても避けられないんだろ？ 意味なかったとか言ってるやつはバカなのか
これらがなかったら被害拡大してるだろ普通に考えて >>439
それな
なお実際はこれから取る若者だけ厳しくしてる >>416
位置関係から80km/hくらいで衝突してると思われるので多分非常は引いてない。常用ブレーキだろう。それも最大ではない
神奈川新町駅進入前の時点でトラック動いてたから警笛で排除できると考えたんじゃないかな これでブレーキが間に合わないなら、それはそれで信号機の位置がおかしいと言う話になる。 >>436
逆にカーブになってるからスピード落とすだろ ＞＞けがを負った男性運転士（２８）も「信号機の発光を確認し、非常ブレーキをかけた」
事故現場を見ると踏み切りを１００ｍは余裕でオーバーしている
京急システムだと６００ｍあれば余裕で止まれるという
これらの数字で逆算すると発光を確認しブレーキを掛けた地点は現場から５００ｍ手前になる
しかし６００ｍというのは余裕を持って止まれる距離である事を推察すると
実際には４５０ｍくらいからブレーキをかけたというのがファクトじゃないか？ >>449
レモン・オレンジ・グレープフルーツの混載 赤信号でもそのまま突破したのかよ
ヤンキーの車じゃないんだからさあ スマホのナビも危険 無料だからって安心できない 細い裏道ばかり誘導してくる
軽トラ以外のトラックでの使用は厳禁 結局ネトウヨがいくら騒いだところで
京急も横浜市も警察も踏切も何も変わらず
運送会社が潰れただけで風化しそう >>451
たまにのって、、、子供が好きなので、先頭で計器パネル見てたんだよ 間に合わないかもしれないけど衝突する時は30キロくらいに落ちて衝突するはずだ 「赤信号意味なし」なのはわかった。
非常ボタンはいつ押されたかわからんから何とも言えない。 運転手だけ殺して責任を全部おっかぶせるとか神業かよ みかんやレモンを現場から持ち去った人は
手を挙げなさい 要するに信号に従っても止まれないってことは、基準が間違いだってことだろ。 運転手の操作ミスか。確実に停車できるように作ったシステム全体に異常なし。まだ28歳だから経験不足もあったんだろな >>456
机上の計算は現実より安全に余裕見て設計していないなら、それはそれで駄目だろ。 京急1000形のブレーキ性能は4.5km/h/s
距離＝初速＊時間＋1/2＊加速度＊時間^2
初速（120km/h）で非常ブレーキ（-4.5km/h/s）に入れた場合
5秒後・・・120*5+0.5*-4.5*5^2＝577m進む
10秒後・・・120*10+0.5*-4.5*10^2=1144m進む
ぜんっぜん計算あわねーよｗなんでだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 要するに、停止限界より電車が近づいたときに急に踏切に入ったってことか 降雪前。ＪＲは空調の設定を上げ、乗務員はコートを着用。京急は対面接続をする。
降雪予報。 ＪＲはカンテラだと心躍る。京急は幕交換の下ごしらえ。
初降雪。ＪＲはいよいよ抑止かとのたまう。運転主任は乗務員扉を開けて入換する。
積雪1mm。ＪＲは空転滑走を注意し始める。シーメンスの制御器は、ほんの少し弾き損なう。
積雪2mm。ＪＲでは電車のダイヤが乱れる。京急は大師線で最後の旧１０００を慈しむ。
積雪3mm。ＪＲでは指令のほとんどの指示を抑止情報に費やす。京急は制服を冬服にする。
積雪5mm。ＪＲでは雪の重みでパンタグラフが下がり２１１系が止まりまくる。京急は乗務員扉の窓を閉める。
積雪1cm。ＪＲ駅では雪による抑止で難民が続出。ファインテックでは、備品を庫内に置き始める。
積雪5cm。新幹線が特急券を払い戻して終日運休を決める。京急の運転士はマスコン握りながら添乗と談笑。
積雪10cm。駅の窓口が閉鎖になる。京急の車掌は、本格的な冬の到来まで８００形の半開を延期する。
積雪30cm。ＪＲが送電トラブルを起こす。京急の運転士は９０００形を借りてブレーキ技能を競うことにする。
積雪1M。Ｅ２３１系は駐車ブレーキが凍結し身動きが取れなくなる。京急では２１００形が再び調子を戻す。
積雪3M。ＪＲ内の営業活動が死滅。京急の車掌はオーバーランのお詫びの発声練習を開始。
積雪5M。ＪＲ本社からの情報が途絶する。京急の運転士は「くそっ、今年はずいぶん滑るじゃないか」と言い始める。
積雪10M。あらゆるＪＲ社員の活動が停止。ファインテックで２１００形機器換装出場おめでとう！ >>424
運転士になすりつけるつもりだよなこの部長 どうせ、お前ら京急の快速に乗った事がないだろ?
快速が減速するなんて何回もあるからな。
何年何月何日何時何分何曜日とかソースは出せないが体験している。 >>453
いや、トラックを引きずって１００メートルも動いてるんだから、実際にブレーキかけたのは信号じゃなくてトラックを見てからだろ 今の技術ではモバイル通信も発達しているから電車の運転席に液晶画面置いて
カーナビのVICSの道路状況の表示のように鉄道の線路の車両の前方の
信号を全部表示するようにしたらいいと思う技術的には可能だと思うけど >>447
12トンなら中型免許（限定なし）だったかな
とは言えこの運転手はベテランでブランクなしだからなんとも… バス、タクシー、はもちろん、電車も当然のごとく
最近は煽り運転を取り締まったので、渋滞を工作がメイン
いい加減、工作員を皆殺しにしないと日本は終わる 遮断機が降りるのは電車が1キロ手前に来た時
時速120キロだと踏切を30秒で通過する
最高速度で走る電車は
ブレーキから600メートル以内に止まるよう
設計されているので、遮断機が降りてから
12秒以内に非常停止ボタンが押されて
運転士が即座にブレーキをかければ
事故は起きなかった
無理じゃない？ ブレーキの効きが想定より甘かったって事にゃん？
俺そうにゃんだけど 現場を見る限りブレーキかけてたとしても
かなり直前だな減速してたとは思えないぶつかり方
乗客の証言もかけてなかったと言ってるし >>473
確実にいえるのは京急側にも過失があったってこと >>477
211系や9000形というのが時代を感じるな 視認してブレーキをかける、って所で机上通りに事が進むはずはないんだよなぁ >>436
最大の争点は、やはりそこだと思うなあ。
ねらー探偵団の言う
赤信号視認可能なのが事故現場から300ｍ手前なのが本当なら
どう考えても、止まれないよね。
300ｍの距離を、秒速33ｍから止まるのはちょっと厳しすぎる。 情報出れば出るほど京急側の過失がやばいほど出てくるな
というか、たまたまトラックだっただけでベビーカーであろうが止まれなかったわけで京急の過失は尋常じゃないな >>486
確認できるのが370メートル地点
京急解散w >>452
ゆるやかなカーブらしい
かりに落としてもさほど変わらずだろ 全てはトラック運転手が悪いのに
その人が死んじまったもんだからマスゴミは別の悪役を仕立てたくて必死 つくばエクスプレスは全部高架と地下だから高速が可能 新幹線に近い
京急とは違う 踏切侵入無理横断にいちいち対応出来ないのはまだ分かるけど
非常ボタン押しても自動でブレーキしないのは欠陥だろ 非常ボタンを押した時はまだ隣の駅にすら急行は来ていなかったそうだから
運転手の判断が遅かったんですかね・・・ >>486
無理なら無理で東急の設計の問題。
もっと安全に確実に止まる設計をしていないのがおかしい。 マスコミの恣意性を強く感じるわ
もし、これが他の鉄道会社ならそのままトラックの無謀進入でThe Endとするやろうな 要は減速してなかったらもっと大事故になってたってことだから、まぁよかったんじゃねーの
事故の検証はしないといけないだろうけどさ >>80
凄い馬鹿発見！ｗ
じゃ、どうして電車は駅に止まれるのか？ >>452 >>495
一つ前の子安はカーブにある待避駅だけど
新幹線と同じ分岐器使ってて高速通過できるようになってる >>493
とまれるわけないよ
だってメディアの証言がほんとなら、制御可能範囲では信号見えてないから。 >>500
ボタン以前に障害物検知が作動してたしね >>484
10tトラは大免じゃない。4tトラ車重8t越えとかは中免とか。違ったらすまん >>506
マニュアルに間違いがあったということだ
一番、根本的なことだな 制動距離の600メートル条項ってまだあるの?
自動でブレーキって安全だけど列車遅延がアホほど増えるんじゃ・・・
運転士の意思に関係なく急制動→5分~20分の遅れが日常茶飯になるのを許容するほかないが 急ブレーキが掛かった感覚は無かったって証言してる乗客いたね
どこに決定的な問題があったのかな ずっと警笛が鳴ってたから先頭車両の乗客が後続車両へ移動しようとしてたんだろ？
そう乗客が話してたんだからブレーキかけるまでがあまりにも遅かったのだろうよ
だめじゃん！ >>497
京急なんて会社に交通インフラやらせるのが
そもそもやったんやな 非常発報で非常ブレーキかからんの？
JRだと、電波をうけた関係ない線まで止まってしまいます。 >>489
確実だろうね。
これで無罪なら踏み切りを鉄の扉にでもしてもらわないとダメだわ。
あんな物干し竿では許されない。 京急は踏切多いからよく車にぶつかったり人を轢いてます >>515
それで困るような仕事してる奴が何人いるのやら いや、反対側から来た電車は緊急信号に気づいて停車して難を逃れている
この電車だけ衝突してさらに１００メートルもトラックを引きずってるって明らかにおかしいだろ 同じ京急車の120キロ運転でも、成田スカイアクセス線なら安心感あるらしいな
京急線は京阪（地上区間）や阪神で120キロで走ってるようなもんやし
（京阪や阪神は、最高100キロくらいで抑えてる） >>515
結局は安全とるなら高架にしろってことさ
踏切があるかぎりどうしようもない >>482
そこをどう計算するか悩んだんだがあえて計算には入れなかった
トラックという障害物がブレーキ力を発揮すると同時に
列車のブレーキ機能がどうなったのか計算しにくかったからね
まぁ俺も諸々を差っぴかないで考えると信号を確認したというのはほんとギリのレベルだとは思う >>503
データ取り出されたら駄目だぜ。いつ常用ブレーキをどれだけ取ったか、いつ非常ブレーキ取ったか1秒単位で出る。京急のは知らんけど 良く鉄道側は転覆しなかったな。
並走している東海道線なら間違いなく転覆しているわ。 >>500
駅員が停車中の各駅停車運転士に連絡して防護無線発報による強制停止を発動すべきだった よくあることで運転士も慣れ切ってたんだろう
ところが踏切見えたらいきなりトラックがふさいでてやべー
どかーん 明日は土曜日だから 明日朝迄に復旧 とか無理に突貫工事せずに 明後日月曜始発に合わせて工事をすれば良いのに
今も工事なさっている方々、本当にご苦労様です >>523
自ら証言したからな
ザルシステムor運転手の見落とし 駅にエスカレーター付けるのだって京急は大変だったんだぞ これ以上すると踏切開かなくなるまたは時刻表がスカスカに
んで文句を言うっと 色々と重なって大事故になる
基本的にはヒューマンエラーが多い >>3
ブレーキをかけたから被害があの程度で済んだんだよバカ
おまえは迷惑なレベルのバカだからせめて静かにしてろバカ >>530
阪神にしろ京急の普通（各駅停車）にしろ100km/h以上出さないものの
短い駅間で加減速繰り返してるから体感速度は結構なもんよ 京急「日本の電車は世界一。ただちょっと想定外だっただけw」 >>517
トラック運転手を応対したのが駅員じゃなくて乗務区にいた別の運転士だって言いたいんじゃね
運転士も元駅員だし同じ京急社員だし，だからなんだって気はするが 京急は一回廃業しよう
京急なくても都民は全く困らんし この1000型にも自動車版EDRみたいの付いてんだろ。 首都高への道を曲がり損ねたらどっちに行っても地獄の大型トラップだった 原発事故と一緒だな
爆発したら日本が終わるから爆発したあとのことなんて考えなくていい
あれと一緒
踏切で事故が起こったら踏切に入ってきたやつが悪いんだからこっちは何もしなくていい
鉄道会社なんてその程度しか考えてない 全部規定通りにやってたから問題ないって時代は終わった
規定通りにやって事故が起きたんだから規定を作った鉄道会社の責任だろ 見えるってだけで信号ばかりを注視してるわけにはいかんでしょ 結局身の丈にあってないスピード出してたって事ですね 神奈川新町駅の踏切で大型トラックを見た事はありません
3ナンバーすら近付かない 正直に言うよ。俺は、旧国鉄の機関士の息子だ。
この京浜急行の運転手は最大限の努力をしている。それはわかる。
俺が言ってるのは、今時、他の鉄道会社なら導入してる自動システムを装備していなく、
人的な運用に頼ってる京浜急行は、基本的に間違ってるということだ。
どう考えても、同社に技術者達は知ってるが、そういうシステムの導入を経営業績を理由に抑えつけて来たとしか思えないね。 >>549
そりゃそうよ
67歳運転の大型とか恐ろしわ 日本のマスゴミに調査する能力は一切ない
運送会社を取材したらもうやることないね
警察や国交省の発表待ち >>558
その通り
あほな擁護はまったくわかっとらん 全然知らんけど電車のブレーキってABS付いてるの？ そもそも子安の通行止めとか大型トラックが通れない道路なのに標識がないとか
電車関連の色々とか
いろんなヒヤリハットが重なった結果に見える >>492
だからこそ、非常ボタンやセンサーで、まだ車両が６００ｍ以上手前にいるならブレーキが間に合うように仕組みを作っている
ボタンが押されるなり、自動センサー（壊れていたらしいが）が信号を発したとき、電車がもう３００ｍ前後まで来ていたのなら、
どうあがていも止まれないし、それは急に入ってきたトラックが悪い
６００ｍより離れている時点でボタンが押されていて、本当は間に合うはずだったのになんらかの理由で止まれなかったのなら、責任のいくらかは京急側にもある
線路に急に入っていってそしてすぐに衝突した、という証言からも、
ずっと路線上にいたわけではなさそうだぞ
切り返しに失敗していったん手前に下がっていた時点では線路の上にはいなかった
であるならばボタンもだれも押さないだろう
電車がどこまで近づいた時点で線路に入ったのか、ボタンが押されたのか、そこが分からない以上、
現時点で京急側の責任の軽重を我々が論じても意味がない >>559
信号見ないって何のために乗ってるんだよww 余裕のある運行にしろって言ってもどうすりゃいいのって話したけどだけどな
あれだけ殺人的ラッシュなのに
もとを辿れば首都圏一極集中が悪いってなるんじゃね？ 俺が運転士だったらトラックが見えた瞬間、最後尾へダッシュするけどなあ。
最後までブレーキかけただけ大したもんだ。 本当の陰謀が起こってもそこに物があったのが悪いで済ませるつもりか >>565
交通機関の値上げを押さえつけてる自治体に文句言えよ
金さえあれば高架にもできるし、駅もホームドアがさっさと設置されるだろ 運転士もトラウマになるだろう
こんなシステムは早くどうにかするべきなんだよ 福知山線事故以来、都市部の鉄道各社は全部自動ブレーキになったと思ってたわ >>577
スマホでもやってて逃げ遅れたんじゃねーの？ 国道１号線のバス停から歩いて来た人と駐輪場の自転車利用者が渡る踏切 >>475 お前は馬鹿か １０ｓ＝10/3600h だよ 人間の目視だと信号に気づいてブレーキ掛けるまでの滑走距離が100mくらいはありそう
瞬時に作動する自動ブレーキなら滑走距離が無いので…以下略 事故の関連記事やニュースみたけど京急全く悪くないことが判明して安心したし今夜はぐっすり眠れそうだ まあそんなわけで、明日から京急は廃止ということでようござんすね？ >>544
乗客にも怪我人いるんじゃなかった？
大型トラック100m引きずるってブレーキまともに利いてんのか？ 京急JRと比べるとくっそ速いから制動距離もその分伸びるわな
線路も高速走行するためにJRのより広いんだっけ ＪＲの半分の運賃だからトラックぐらいじゃとまらネーゼ >>572
車輪も線路も鉄なので、完全ロックでいいと思うけどな
車と違ってアンチロックの意味はないと思う トラックの運転手が第一の原因であることは間違いないが、だからと言って死んだ彼に全ての責任を負わせるのは絶対に間違いないんだよ。
踏切の非常停止ボタンを押しても事故を避けられないという事例ができたんだから、国民にとっては大きなショックだよ。
これで、国土交通省が京浜急行に対し何もしなかったら、国は第三者として何もやっていないということだろう。 誰が嘘をついてるの？
それとも意味のないシステムなの？ >>598
廃止といわないが
このまま運転再開なの
120の設定で
アホとしかいいようがない 踏切内に半分入ってたし非常停止ボタンも押されてたから、どのみち電車は止まるから留まってるがマズイと思って急いで抜けたんだろうな >>574
手動でボタンを押される前に
踏切が鳴り始めた時点で自動で障害物が検知されて緊急信号は送られてる >>593
京急はオーバーランが日常茶飯事
5メーターくらいならオーバーランのうちに入らないけど、あとで車掌にいじくられる
だから停車位置目標しかみてねえぞ普通に 踏切の警報機が鳴っているのに踏切内にトラックが侵入して立ち往生してから非常停止ボタンを押したので間に合わなかったんじゃないの？ >>602
これをわからん京急擁護が多くてな
話にならんのよ >>589
まだわかんねえだろｗ
それより、異常なまで知能の低い奴らが訳の分からない決めつけで京急が悪いと連呼してるの、これなんなんだ？
京急ってそんなに普段から憎まれてんの？ >>603
俺はザルシステムに一票
すぐ運行再開なら地上区間最高95kmくらいに制限 >>566
残念ながらこれが物流の現場の現実
10年経ったらもっと悲惨なことになってるのは想像に難くない >>572
連結してる車両全てにブレーキをかけにゃいかんから、車より精緻に構成されてる
ABSに似たような仕組みは備わってるよ >>591
女性で頭蓋骨折した方がいるみたいだな
大丈夫なんだろうか 時速120キロなら停止まで1キロメートル以上かかるだろ
なんだよ20秒って悪意のある記事だな >>3
死人一人で済んでるのだから、被害軽減は出来てる。
止まらなかったのは、車両の異常か、乗車率による重量を含んでなかったか、今後の調査次第。
原発に関しては、水素爆発させたのは不手際だが
アンダーコントロールの意味は、制御可能な状態にある程度のこと。 京急ももうすぐみなとみらいに完成するタイミングで最悪な事故起こしたもんだ
乗客に死者が出なかっただけまだマシか >>574
非常ボタンが自動ブレーキじゃないとか
300ｍ前からしか、非常停止信号を視認できないとか
仰天するような話がたくさん出てきてるね。
この事故がなければバレなかったんだろうね。
下水垂れ流し上等とか、これまで隠して来た
日本のインフラのお粗末さが、
これでもかと、バレまくる衝撃の令和だな。 >>421
この画像みたら
小田急も東急も京王も東武も自動ブレーキになってるようだが、
なぜ京急は運転士任せのシステムなのか >>79
これが本当なら起こるべくして起こった事故って事か
京急という路線の欠陥そのものじゃん >>598
ただでさえこんな状態で台風シーズン迎えてダイヤ通りに走れないんだから存在価値なしでいいだろ >>596
路面電車上がりだから幅が広いだけだよ
たまたま高速走行に適していたから最終的にこうなったけど NHKの簡単な再現映像だと右折しようとして2度遮断機が下りて諦めて、3度目に踏切に進入したら曲がれたんだけど出る前に遮断機が下りて雪隠詰めになったようだ 葛飾の女子中学生リンチ&レイプの件の最新スレどこ？
またスレストされたまま放置？ >>581
自分もそう思ってたは。なので不思議だった
踏切になにか有るのに突っ込んでいくか？ と >>591
ブレーキが効いてなければ福知山線のときのように乗客にも死人が出る大惨事になってるよ。 踏切に運転手と一緒にいた駅員の話はどうなったの？
その駅員がすぐに緊急停止ボタンを押していれば、
事故は防げたんじゃないの？ トラブル続発の横浜市営地下鉄も踏切事故だけは一件も発生していない つかさあこの装置で止まるって実地やってたん？見込みで付けてただけだろどーせ ほんと否があると解ると生き生きとネットリンチし始めるよなお前ら >>613
踏切に突入ではなく取り残されたトラックに突入した段階で
京急が0なんてありえないんだよ >>602
そりゃ、衝突の直前に押されたのなら絶対に事故は防げないだろ
押した、押さなかったではなく、いつ押したかで論じないと理性的ではないぞ >>615
プリウスミサイルがエルフミサイルになるのか 非常ブレーキは最高速度から600m以内に止まれるようにするのが基準(新幹線除く)
逆に言えば600m以内に止まれる車両性能で最高速度は決まる
京急は120km/hから600m以内で止まれる車両性能なんだろうけど
運の悪い事に特発(特殊発光信号機、踏切のボタンを押すと光るヤツ)を発報させたのが直前だったんだろうな
あと、運転士は神奈川新町駅を通過だから、ホーム上をかなり注意してて、その先の踏切には注意が足りなかった可能性もある じゃあどれかが遅かったんだな
俺は非常ブレーキが遅かったと思うが そもそも急ブレーキのキキキーッて音を誰も聞いてないんだよな
事故を目撃した人の証言も、トラックが立ち往生してたら電車がきてぶつかったって言ってるだけだし >>626
運転士いなかったらこういうことが起きたときに尻尾切りできねえべ？ >>512
総重量11トン以上、積載6.5トン以上が大免なんだな
ｔｈｘ >>3
顔→最高のイケメン
性格→最高の優男
体臭→最高のスメル
性技→まこと神のごとき
陰茎→村雨のごとし
これでもモテない俺様みたいな男もおるからな、がはは >>516
>急ブレーキが掛かった感覚は無かったって証言してる乗客いたね
警笛が鳴り続けて、突然ドンと衝突したと言っていた人もいた
人や荷物が傾くような急ブレーキは掛けていなかったと思うわ 高架地点の120km運転はまだしも
あの密集地点でも120kmだしてたのは
今回の事件で初めて知ったわ
青果市場からの仲木戸トラップで
あの細い道に嵌まる事例が過去にもあるなら
しっかり対策しないとな >>592
運行本数減らしたら大変なことになるんだよ田舎もんが >>79
結局京急の基準違反が酷すぎるのが一番の問題
事業免許剥奪クラスの大事 >>636
取り残されてたなら、
なんで運転手死んでんだよ >>606
1次ソース探して真偽たしかめてないが、「その自動装置が壊れていたとニュースで言っていた」 と書き込んだレスがあったんだよ
あと、踏切が鳴った時点で中に何かいても通報はされないと思うぞ
遮断機が下りてなお中に何かいれば警報発令だろう
遮断機が下りたあとからトラックが棒へし折って突っ込んだのなら、自動警報はそこで初めて作動する
しかし電車がもう３００ｍまできているのなら間に合わない
だから、タイムテーブルがはっきりわかってないと、誰が悪いのか、どこか改善の余地があるのか、 論じることができないのよ >>615
大型の運転なんてリスクが大きくて
技術もセンスも体力も状況判断も必要だからね
トレーラーの運転手なんて尊敬に値するから金かけて欲しい >>631
電車が来るずっと前から押してるよ
電車運転手はその警告を無視してた 鉄オタて青葉みてーなイカレた奴ばっかだし、鉄道会社を擁護してんのかもな でもマスゴミは運転士が1年1ヶ月の勤務実績しか無いって所を強調するんだよな >>641
車の衝突防止システムだって実情使えんのスバルアイサイトぐらいなんだぞ
列車のなんかどうせもっとテキトーだろ >>606
問題はそこから先だわな。障害物が有るけど危ないけど
オマエは行く？ 行かない？ って運転士判断なのが問題 >>647
電車の非常ブレーキは車のベタ踏みとは効きが違う
鉄と鉄の粘着力が頼りだぞ、効きすぎたら滑走する つまりはそもそもの安全機構に対して速度設定が高すぎるんだろ >>651
車の外に出て様子を見ていたらしい
緊急ボタン押したのにまさか電車がつっこんでくるとは思ってなかっただろ 創立120周年に、新本社ビル竣工3日後にこれ
呪われてますな ちゃんと止まれていれば衝突は起きなかったわけだからな どのくらいの距離で気がついて急ブレーキなの？
トラックが更に動いた時の電車の位置はどの辺だったの？
そこも含めてじゃないとミス度合いがわからなくない？ 信号がいきなり赤にかわっても、行けると思うのが普通 運転士は責任を問われるので、本当の
ことを言ってない 京急叩いてんのは木っ端役人どもかよ
こんなとこで油売ってないでさっさと高架化事業やりな 全て正常に作動していたと主張すればするほど
ではなぜ衝突したのか？となるだけｗｗｗ 通常の発光だと６００メートルなのはわかったが異常を知らせる場合は何メートルで気づくん？ >>611
東急は何もしていないよ。俺がたまに利用する公共の鉄道。
崎陽軒もたまに食べる。 >>667
川崎大師にお祓いしてもらった方がいいかもな 京急はシステムは万全だったと言うけど、人為ミスが起きた場合を想定していない。京急は威張ってる場合ではない。
まだ経験の足りない運転手の切捨てで収束させるのはやめてほしい >>1
システムの瑕疵ではないな。
誰かがウソを言っている。 >>667
システム刷新する費用はケチるくせに
本社新調なんてやってたらそりゃ必然的にこうなる すべて意味が無かったってことやん
あんなとこを120kmで走って緊急停止システムはいい加減
トラック運ちゃん可哀想 こんな若い運転士のせいにして幕引き図ろうとする京急の体質の問題 物理入試問題
Q. 今回の事故で生じた現象をニュートンの第1～第3法則の全てを使って説明せよ。 >>673
高架化するのは横浜駅完成させるのは同じレベルで不可能 >>654
大型特殊系はそれだけで一生食える免許らしいよ
ただ長距離とか特殊な現場にいくから、家族より仕事になりがち
要は家に帰れない
そういう生活が待ってる トラックが立ち往生してる場に駅員がいた、即座に連絡し運転手がブレーキかければ十分間に合った
誰かが嘘をついてる >>622
開かずの踏切で侵入のたびに電車止めてたら遅延しまくりでしょ
今回も運転手は警笛鳴らしただけでそのまま突っ込んだと思うよ >>680
上の見通しが甘く
現場の負担が多そうな会社だな 事故当事者の運転士の話は眉につばを
つけて聞かねばな >>655
偶然通りがかった駅員が、衝突直前に押した、とニュースでは言ってたけど。 >>518
してたじゃなくしてる人らもいたんだろ？
ずっと警笛が鳴りっぱなしだったから移動してたんだから
意味あったんじゃないのか？それはそれで >>680
現場に無茶振りで事故るって最近よくあるわな 信号点滅の通知がおかしい。これが（運転手を除いた）すべての原因。
運転台で分かるようにすべき。
昔の国鉄の遵法闘争方式（警報が鳴るが、リセットスイッチで消える）でいい。
これで京急の言う「運転士の自由裁量余地」が残る。
赤信号の点滅は、見落とす可能性が高い。まぶしいくらいにすべき。
１００ｍに一つ（片道で数百個）あるような信号を、色々な背景の中から見つけるのは、人間の能力を超える。
管理的には、万全の準備で、運転士に責任を押しつけられるから。
運転士出身なら、絶対見落とさないような奴が「出来ますよ（見落としませんよ）」と本気とおべっかの両方で言うから、どうしようもない。
成績の悪い方から１０－２０％位の奴を５人くらい選んで、寝起きの抜き打ちテストをして、見落とし率をはかると分かる。
こういうテストなしに、出来る奴が決めると、ろくなことが起きない。 制動距離ぐらいすぐ計算できるだろ
運転手の証言が事実か嘘かは分かる にもかかわらず轢き殺した
これ完全にシステム上の欠陥でしょ 京急は被害者
この部分はプラスのどのスレみても共通認識みたいね >>678
もしかしたら踏切の外にはいたのかもしれんぞ
車持ってかれたから巻き込まれて電車の下敷きになっただけで >>690
それを鉄道板でいうと、「それでもトラックが勝手に入ってきた、テロだろテロ」で終わるんだぜ？ 欠陥車両ってことにしたいのか・・・
まぁ仮にそうだとしても京急の責任は重大だな
殺人もしちゃったわけだしな
京急破綻ｗｗ
消費税増税どころじゃなくったんじゃね？？？？？？？ｗｗｗ >>655
ずっと前をもっと具大的に
ソースもお願い 遮断器をもっと早く下げるしかないな
その代わり渋滞したり開かずの踏切になるが >>686
とはいえ信号システムの問題になって全部取り替えるなんてことになったらすごい金かかりそうだしな >>695
電車側の責任や過失はあるかもしらんから問うのは分かる
それとは別問題で、トラックを庇ってる奴は池沼かキチガイ >>688
都は西武高架目処ついてるからいけるぞ
川崎は知らんが横浜は新庁舎建てて景気いいしいけるだろ 運転士：緊急停止信号を見て非常ブレーキかけた
京急運営：見てから非常ブレーキで間に合う
でも、結果は止まれなかった訳だ
ってことは運転士がウソを付いてるか、安全システムの設計ミスか、どっちかになる
俺は後者かなと思うけど 普段なら電車の運転士の反応が遅れたってことにして
運転士一人に責任を押し付けて幕引きだろうが
今回はそれをやろうとするとなぜ自動停止にしてなかったんだ
すぐに自動化しろってことになるからもう京急に逃げ道はないな >>698
自動的に止まるシステムだとしても
踏切に入る100m前にとかに押されても止まらんぞ >>494
これで運転士に過失とかついたら気の毒だよね >>698
特発ならその辺の赤信号より目立つよ
問題は子安出たとこに置かれたところで気づいても間に合うわけがねえってことだべ
あと車内にも信号機あるべ トラックの爺さんに全く責任ないなんて言ってるやついねーだろ
ブレーキかからないのは違う問題 >>697
運ちゃん上司「ここでハンドルを右に！」
運ちゃん「インド人を右に」 >>690
その駅員を特定できないのかな。
どうして即座に非常停止ボタンを押さなかったのかを
証言させるべきだよ。 >>689
運転手を10時間以上も車内で待たせる頭おかしい店も多いしな
○イフとか○オンとか >>607
トラックを後ろから押していたんじゃなくて
横から薙ぎ倒したんでしょ
ブレーキかなり利くと思うけど >>709
都営・京成・北総、全部に影響するからね
金の前に議論が収拾つかない >>708
万が一取り残された場合の対応の問題
なぜに電車は止まらなかったのか、、、、という話 今回はトラックだったけど
もし赤ちゃん抱いた妊婦が
急な悪阻で踏切で動けなくなったら
通行人が非常ボタンを押して救助活動しても
電車は止まらない
駅員は見て非常ボタン押すだけ
これは誰が悪いの？ >>711
じゃなんでいままでやってないの？
やれてない理由を考えてはいないの？ 電車を止めると莫大な損害賠償が発生する。そんな事を考えてるうちに判断が遅れてより深刻な被害が発生してしまう。日本人的だわ。 >>602
障害物検知も作動したのに止まれなかったというのもあるし
トラックの運転手が踏切に進入行為をしたのとはまず別問題なんだよね 初速（120km/h）で非常ブレーキ（-4.5km/h/s）に入れた場合
単位をｍとｓに直してから計算
a秒後・・・120*1000/60/60*a+0.5*-4.5*1000/60/60*a^2
5秒後・・・151m進む（時速97km）
10秒後・・・270m進む（時速75km）
15秒後・・・359m進む（時速52km）
20秒後・・・416m進む（時速30km）
25秒後・・・442m進む（時速7km）
27秒後・・・444m進む（停止）
トラック見えてからブレーキ入れると50km/hぐらいでぶつかる >>708
遮断機の問題じゃねーっつーのｗ
緊急停止ボタンと制動距離の問題ｗ
ちょっとは考えてからコメしろよｗｗ 自動ブレーキか速度落とすしかないじゃん
防ぎようがない 時速120キロ
600m手前の信号を一瞬見て、あれ？て思って400mの信号で再確認して非常ブレーキ
一番多そうなこのパターンだと止まれない 世界各都市の踏切の数
ニューヨーク：48
ロンドン:13
パリ：7
東京(23区)：620
日本人は馬鹿なのか？ 京急を批判している人は、あれか?
大津の右折車と直進車が園児達被害者を死傷させた事故でも
右折車を擁護していた人か? >>６９０ >>６９７
誰もウソをついていない思う。
１．電気的な故障か配線ミスかプログラムミスで、信号が点滅しなかった
２．運転士が一つ目の点滅を見落とした（見落とす程度の点滅しかしなかった、気もそぞろだった、うっかりものだった）
たぶんこれのどちらか。
可能性を深く探ると、２０以上はあるのだろうが。 >>500
ボタンもだが指令室からの連絡も行かない物なのか？ トラックの荷台部分に突っ込んだのも運が良かったよな。あれアルミでぺらぺらだし、荷物は果物だし。 電車のシステムに問題ないと言うのなら、鉄道会社は今後も同じ事故が起きるけどゴメンネって言ってるようなもの >>693
走行データが全部出たら終わり。適切な行動ならセーフ。遅れて非常ブレーキならアウト。データは味方にも敵にもなってしまう >>602
トラックの大きさも把握せず狭い道に突っ込む馬鹿運転手を放置してるほうが怖いわ
一般人は踏み切りの中に入らないよ NHKで今やってるのを見たけど600m前から見えるらしい信号機はカーブが急すぎて信号見えない
京急の設計ミスもあるんじゃねこれ >>720
そんなん出来てるだろ？
俺らに教えるわけないけど
トラックが立ち往生したままなら接触なかったって話はもう無し？
接触した電車の線路側じゃなかった説 京急さんは踏切に120km/hで突っ込んで来てるんだよ、渡るヤツは死ぬ気で渡れ
って事だな
嫌なら立体交差の金出せよって話しだわ 全てがマニュアル通りできていても事故を防げない。原発も同じ。マニュアル至上主義はやめた方が良い。余裕のないシステム設計はいつか破綻する。
東京の過密もまもなく破綻する この事故はトラック側の重大な過失に起因するものだろうに…
責任割合にして2割程度しかないと思えない京急側だけが、どうしてこんなに叩かれるのよ？
京急ってみんなにそこまで憎まれるような何かがあるのか？ >>733
お前も馬鹿ｗｗｗ
何でトラックが見えてるーとかの問題になっちゃってるの？？ｗ
せめて本文読まなくてもタイトルぐらい読めよｗ >>708
早く下ろしても意味なし
だって降りる遙か前から非常停止ボタン押されてるんだもの >>728
ゲロはいててもひっぱって踏切の外に出すだけだろ
今回のはひっかかっても何故踏切内にいたのかって感じ
駅でだって非常ボタンおしたからのんきに線路に降りるなんてやつはおらん >>690
トラブってる現場に駅員が二人もいたのに防げなかったのだから
駅員が糞すぎるよね 遮断機のバーが降りてから踏切内に障害物があれば踏切手前で停車。
これだけで、事故は絶対起きない。 つまりどういうこと？
物理法則には逆らえませんでしたってこと？ >>741
問答無用で自動停止にすれば解決。運転士任せなのが問題 京急潰れたら困るだろうけどレモン屋潰れても誰もかもらねよな 直下型が来て即死が9700人
実際死ぬのはウン百万人です→NHKは言わない >>639
踏切の非常ボタンとATSが連動していない事に衝撃。 >>731
その不安が解消しないかぎり非常ボタンは有効に使われないわな 想定してた制動距離がガバガバだったのか
どこかに嘘が混じってるのか
いずれにしてもろくでもねーな >>731
企業側もな
最初トラック見に来た時点でトラックが出るまで電車止めておけば遅延は発生しても事故は起きなかった ヽ○
|>
((
でもそんなの関係ねぇ!
そんなの関係ねぇ! >>737
確認距離
空走距離
制動距離
ってヤツだな じゃあトラックが猛スピードで電車に突っ込んでいったんだな！
それしか考えられん！最低だな！ >>762
そのタイミングで間に合う感じ？時間的にというか距離的に このケースは「股尾前科」シリーズに登録されますか？ >>711
西武高架の目処付いたのも新庁舎建設終わるのも今年～来年の話だぞ
だから今なら川崎巧く釣ればできるって話さ
高架化なんて都市計画だし行政マターだよ >>738
国土が狭い上に一部集中して復興時に地下鉄の技術も無かったから仕方無くね
木造建築が精一杯だった時代に高層ビル群があった国と比べてもそら無理だろ >>756
チョン乙ｗ
日本は古い街並みが多いから狭い道が多いの
ヨーロッパみたいに馬車とかもそれほどなかったからな
文化の違いでこういう街並みになった ( ´ω｀) >>360 ペットや
(つ🐌と) やっぱ減速しきれず50km/hの線かなぁ？ >>753
ブレーキかけて止まってればこんな事故にならなかったんじゃないかって簡単な話じゃね？ まあ最小限に抑える効果はあったのだろう
正直完全に防げっていうなら未来予知するか電車トロトロ運転するしかない >>739
京急にインフラやらすのは早過ぎたってことですね
比較対照が個人とか
そんなレベルの会社なのかよ 諸悪の根源はトラックのほうなのに、罪をすべて京急におっかぶせる工作員は全日本トラック協会の犬たち 理屈だが、鉄道法はすべてに優先されれる。50年近くこの路線のっているが20秒前から警笛を鳴らしたと
乗客の話を信用するならば子安の駅を通過したあたり340ｍの緊急信号で対応していますね。
EBまでノッチを入れるためらいがあったのではないか。理由がありそうです。 >>753
道と判断を間違ったトラックが悪いのは確かだけど
その緊急事態に駅員がいたのに何もできなかった
更に停止システムは全く意味か無かったのだから
京急も悪いだろ まぁよりによってJRと並走する一番カッ飛んでる区間だよな 誰かしらのせいにしないと気が済まないのが日本人の特性 京急の踏切は
非常ボタン押して救助止まらないというのは今回の事実
だから非常ボタン押して人を救うことも出来ない
出来ないなら速度を落とすかシステムを変えなくては社会の悪だ >>767
踏切整備はだいたいは道路管理者側の責任 >>737
600m手前で340mの信号見づらくねーか。カーブで。信号と同時に電波で運転席に知らせることできなんかね。 >>780
40秒って止まれる距離か？
短すぎないか？ >>763
それぞれが適当なこと言ってるから続報待ち >>785
電車がブレーキかけて急にその場でピタッと止まるわけねーだろ >>738
明治維新の時点で貧乏だったのが敗因
あと馬鹿っていうか怠惰 トラックはどうするべきだったか
youtu.be/ARYyUdniqjU >>785
止まれたタイミングだったのかだけの問題じゃないかな
トラックのミスは確定として
電車側のミスはどうだろうのとこかと >>698
300m先の信号って、点でしかないしね。
10両編成の列車がだいたい200m。 要するに構造的に立ち往生がいたらどうやっても事故が防げない踏み切りでしたと
フェイルセーフ的にはNGなのでは？ >>785
トラックが軌道内で駐車しなければ、
こんな事故にはならなかった
簡単な話だ >>760
いや、立ち会った駅員はちゃんと非常ボタン押してるぞ >>798
時速120kmで40秒だと1.3km手前なんだけど？ >>747
>トラックが立ち往生したままなら接触なかったって話はもう無し？
＞接触した電車の線路側じゃなかった説
なにそれ？
ｋｗｓｋ 340ｍ手前じゃギリギリすぎるわ
せめて子安直後に中継信号機ないと反応できんわ >>798
600m手前だったら可能
両方の条件が必要だが >>500
まず手動でボタン押す前にすでに自動検知で信号が行ってる
前の駅は600m手前にある
どんなに早く点滅してても運転士に緊急信号機が見えるのは400m手前
即ブレーキかけても制動距離は500m以上だから間に合わない >>788
インフラったって公共事業だぞ。横浜市と国交省の許可は取っている。 >>249
少なくとも防護無線なら，発報受信と同時にブレーキかけるだろ。
目視依存よりは安全度が高い。
非常ボタンと防護無線が連動していなかったのは不味かったんでは？ >>753
お前みたいな馬鹿は物事をちゃんと見極められないで”大企業の京急をみんなが憎んでるから京急を悪く言ってるんだ”と
思っちゃうんだろうなぁ・・・
全然そこじゃねーっつーの
実際に昨日まではこういう情報出てなかったから普通にトラックの運ちゃん叩かれてただろ馬鹿 >>799
だねぇ
トラック電車の動きの時系列がなんかよく分からん >>812
いや完全アウト
単純計算で450ｍは制動距離がある >>809
マジかい
じゃあ運転士がぼーっとよそ見してたんだな >>800
600m手前でなら止まれる設定
問題は600m手前だと信号機がみえない。
これは京急の責任問われると思うよ？ こういうのって誰かが嘘をついてるそのクズを
暴き出すの楽しいな
吉本芸人が集団反社宴会に出席したコメントの時も誰が嘘をついてるクズなのかゾクゾクして見てた あのトラックが押しつぶされ、反対方向に。 衝突時のスピードは何キロ出ていたのかわかりそうだが発表は？ >>790
最近のブレーキは非常放り込んでも抜けるからためらわない
昔のブレーキは非常放り込んだら止まるまで抜けない
止まった後元タメのタンクに空気が溜まるまで動かなかった
今のHRDは違う
ホイホイ非常入れるわ >>809
非常ボタンを押したのは、衝突直前にたまたま通りがかった駅員。
押したのは衝突直前だとニュースで言ってた。 >>642
回生ブレーキでしかもABS的な物も付いてるのに、
ふた昔前みたいな音するかよ！ >>777
普通は間に合う。ただこの特発が本当に600メートル先から見えるかどうか。 >>806
非常信号は遠くからでも黙視出きるようにまぶしくピカピカ点滅するんだよ
運転手が前見ないで上の空で運転してた可能性しかないわ 踏切にいたのがトラックではなく、足が挟まった幼女だったらどうだろうか？
同じこと言えるか？ トラックは長い事踏切内で立ち往生してたんだから
間に合わなかったって言い訳は通用しない 意味ないじゃーんとか言ってる奴いるけど、もしこれらのシステムが無かったら時速120kmで衝突して全員木っ端微塵になってたぞ
踏切にいてモロに衝突したトラックドライバー以外死んでないのはシステムが作動してブレーキ掛けたお陰 ひとつでも失敗すればダメなのか
安全対策なのに冗長性ゼロか >>1
よそ見していてとかで発光してるのに気づかないか、いつものことだからってブレーキかけることしなかったとか、目視でトラックが進路塞いでいるからようやくブレーキ操作したとかじゃね？ >>826
>>79
手前がカーブになってるから600m前では信号が見えない >>753
今回はアホなトラックの運ちゃんが死んだだけで済んだけど、もしガソリン満載のタンクローリーだったらどうなるか >>785
ブレーキが掛かっていたからこの程度の事故で済んだんじゃね？
下手をすれば福知山線の事故を超える大惨事だったんだぞ。 単純にブレーキ＝停止距離＝事故にならない距離じゃないからな
１２０ｋｍ／ｈで２０秒あれば６００ｍなんて直ぐだぞ、数秒ブレーキ遅れたんだろ
６００ｍ手前でブレーキ自体に根本的に無理だからな気が付くからブレーキ操作しても
安全に止まる為に急ブレーキ不可能だから
信号出てるなら運行センターがさっさと全車両に停止信号出して強制的に減速停止させないのが悪い。
今の設備なら可能なんだから >>831
いまだにトラック運転手だけが悪いと言ってる奴は脳停止
新しい情報を入れて総合的に判断ができない知恵遅れｗ >>804
脇道を大型トラック進入禁止にする
8tですらギリギリなのに13tになったら通っちゃいけないレベル NHK で川島って専門家が衝突の被害から80キロくらいで衝突したって言ってるけど、340m信号なんか全く役立たずだろ。衝突するにしても30～40kmまで減速できていれば軽い脱線で済んだんじゃね >>811
電車が来た線路じゃないとで立ち往生してて
そのままなら電車は行けたけど
トラックが最悪のタイミングで曲がれちゃって前進して来てる電車の方へ行った
だからトラックの後方に接触して引きずった
ってやつ つまり京急の踏切内でトラブったら
電車は停止しないので100%突っ込んでくるということでいいのか
怖いのう 待避してた電車の運転士は防護無線発砲しなかったのか？ >>544
そう思う
そして先頭車両が駆動車で重かったからアレで済んだ >>1
じゃあ、原因は、
ブレーキ遅すぎ
速度出し過ぎ
のいずれかだな？！ >>810
シートベルトもしてない、立ってる乗客いるのに
急ブレーキ出来るならいいな >>855
いやだから600mからだと信号が見えないんだとさ 京急も他の会社みたいに
自動ブレーキシステム導入したほうがいいよ 上下線共に止めるのが普通と思ってたが
逆側ならええやろって判断なのか まあとりあえず乗客に死人が出ずにアホなトラック運転手がこの先人を死なす前に逝ってくれたことは何よりだ さっきのＮＨＫだと、
ＣＧ的には、遮断機降りる前に踏切に入ってる。
警報器はそれより先に鳴り出していた可能性はあるが、
たしか、荷台に遮断機が当たった証言はあったんじゃなかったか？
これだと、なんで進入検知で快特が止めれなかったかという話はどうしても避けられないのでは？ その踏切は立ち往生してる車両がいたら
電車はも突っ込むしかないってことか？ｗ
何分も前から駅員が対応してたと言うが
無線で連絡するとか
アナログな連携とか一切取らないわけ？
イライラするねこの報告は >>834
電車のABSをクルマと同じ様に考えてないか？
クルマは油圧、電車は空気。
反応速度が違うわ 警報音が鳴っている踏切に侵入するなんてよっぽどテンパってたんだろうな可哀想に >>844
乗客から怪我人出してる時点で、障害物から乗客守れてないからな >>836
見落としたじゃなくそもそも見える前提で設置してるのが…ミスってるって感じかもなんだな
そーなると
そもそもトラックのミスではあるが
命落としてこんな大事故になるほどのミスではなかったになるわけだなぁ
電車の運転手もだが >>838
左カーブで信号直前まで見えない検証画像上がってるけど？
当然信号見えた段階だともう間に合わない距離のようだが？ >>615
恐ろしいことに物流だけの問題じゃない
あと10年20年もすれば間違いなく崩壊する業界がワンサカある この路線って大正時代にできた路線なんでしょ。
出来たころは周りは田畑だったと思う。
あとから住み着いて京急に文句言うのは筋違い。 >>859
ようするにその時点で通報あったのにとまれなかった
どういうこと？
相当アホとしかいえないなお前 大手私鉄なら普通にATC導入してるものと思ったが… 京急の運転手も死んでいれば評価が変わったかもしれない >>866
非常停止ボタン押されていたら
自動ブレーキがかかるようにしないとダメだよな
たぶん運転士の動作が遅かったんだろうな >>857
でも最初全く情報出てなかったからね
実は運転手と京急の社員が2人も事故前、踏切にも入る前に会話してたなんて誰もしらなかった
っていうか未だに京急はその事実を隠蔽してるけどなｗ
全部踏切についてるカメラに録画されてるはずなのに情報出していない
たまたま他の通りかかった車両のドラレコにその部分が映っていたからよかったようなものの
これマジで隠蔽されてたかもしれない事実だぜ
悪すぎるだろ京急ｗｗ 仮に340m手前の信号が600m手前から見えたとしても判断する時間が殆どないのは酷すぎるだろ
通過駅と踏切と速度見ながら1秒の猶予も許されんのだぞ トラック運転手は
駅員と話してるし
非常ボタン押してるから
電車は止まると思ったんだろ
駅員もトラック運転手に
避難するよう言ってないんだろ
人の命より金が大切なのか？ >>26
いくら苦手でも運動エネルギーが、速度の２乗に比例するのはわかるだろ？ もし、非常停止ボタンが押された後、運転士あるいは運転手がそれを認識してブレーキをかけるのが全ての鉄道会社の運用ならば、
自動的に制動システムを掛けるべきだね。
今は、２１世紀だよ。
自動車なんか、自動走行実験をやってるくらいなのに、鉄道でそれはどうなのって話 >>724
福知山線の脱線ですら120km/hは出てないんだぞ。ノンブレーキで突っ込んだら先頭車両に生存者など望めねぇよ >>７０２
おかしい、かもしれない。
福一で東電は被害者だ、と言っているようなもの。
東電は津波（または地震）の被害者だが、原発事故の加害者。
津波が悪いかどうかは別の問題。
この問題は（運転士に過失がある場合も含めて）京急の設計ミス。
混雑した市街地に踏切があって、１２０km運転は根本的に無理。
よくホームでぶつからないと、いつでも思う。
（とっさによけられるのは、普通の大人で６０-８０kmだろう）
８０km運転にしたら、京急は（JR都の競争に負けて）倒産するかもしれないが 特快が過去にこの踏切で特発が動作して踏切手前で停まった事象とか無いのかな？ 信号機の発光を確認し、非常ブレーキをかけた」
これが事実でその発光を視認できるポイントが
４００ｍ程度の位置だとしたら京急はやばいｗ >>876
回生ブレーキだから電気やで、
今時空気ブレーキは停止直前しか使わない 止められればラッキーだけど、
踏切の警報は被害を出来るだけ少なくさせる送致でしかない >>874
それと信号機の位置とブレーキをかけたタイミング。だね
叩く叩かないじゃなくて事故原因としてここは絶対問題になる >>867
は？
1.3km手前でそういう信号あってもぶつかるってシステムか糞の紛れもない証明うやろ 600m前で信号機見えない説が多いけど
京急がそんな設計すると思えないな
もっかい前面展望動画見せてよ >>880
でもノーブレーキなら福知山線状態だったわけだろ？ 踏切をなくす以外の方法はないだろ
東京の都心部で時刻表通りでない、というのは許容しない人多数。
運賃か税金アップのどちらかになるはず。
小細工の結果がコレだからどうにもならんね >>874
踏切内で
やっと車体がまっすぐになったところで
電車に衝突されているんだよな
もう少し電車が来るのが遅かったら
遮断機壊して突破して助かったのに
タイミング悪すぎた トラック運転手は右折するさい遮断棒が降りるたびに
停止 これを何回か繰り返し、開いたときに踏み切りに
進入したものの、脱輪かなにかで立ち往生
決して強引に踏み切りに突っ込んだのではない。
雪国ではスリップして踏切に立ち往生することもある。
こんなこともあるから、国民の命を守る鉄道システム
をしっかり作れ それでも明日から120キロ運転・・・
そしてそれを許す政府
こわい国だわ >>863
宇宙のどこかの完璧なシステムの整った踏み切り内で、安心しながらはね飛ばされて死んどけカスw >>894
駅員ははいるなといって
非常停止押したのは駅じゃないのか >>901
非常ボタンの情報が直接電車の運転手にに届かないって、昭和かよだよな >>874
NHKの解説はあくまで京急の運転士の証言が素にしてるけど、そもそも運転士の証言が正しいか否かはこれからの検証だろう 今、NHKが京急の踏切監視カメラの映像から再現CG作って流してたけど
トラックが細い路地か右折で踏み切りへ進入しようとしたのは3回
2回は遮断機に阻まれて3回目で進入、そこで後方遮断機が下りて
前進して出ようとしたら前方遮断機が下りて進路塞がれた数秒後に電車が車体後部に衝突
この踏切監視カメラによる再現CGだと、今までまことしやかに流されてきた
・左折を試みたが曲がれずに右折に切り替えた事実は無し
・あの時間の時刻表で判断すると、信号の間隔からして20分間も右左折で右往左往していた事実も無い
・踏切内でドライバーは運転席から降りてはいない、進入して道路に真っ直ぐになった時点ですぐに電車と衝突した
ドライバは運転席に着いたまま
これらの根拠になった住人の目撃証言とかいい加減もいいとこだな もっとシンプルな話だろーがよ、
誤ってホームから人が落ちたから非常停止ボタン押したのに
電車が突っ込んできて轢かれちゃったという話だろ テレビが近所の人にインタビューしてたが、あの道路は時々、大型トラックが入ってくるみたいだ。
たいていバックして戻るらしい。
大型車は通り抜けできませんという標識をちゃんと道路の侵入口のほうにつけとくべきだったんだよ。 駅員が来てたんだから自動ブレーキ前に止めなかったのが悪い 運転手がどうしようもない奴だったな
パニックに全く対応出来てなかった >>898
日比谷線の脱線も同じくだが
直線とカーブの差が 非常ボタンで
非常信号になる。
６００メートル先からも
運転士が確認義務あるとのこと。
見落としてるだろうね >>861
thanks
じっとしていればぶつからなかったのに、
最悪のタイミングで車両を進めてしまったってことね。
運転席からは電車が来ているのが見えなかったのかな。 >>904
きちんと解明すべきだしな
次の事故防止に生かさないと意味がない >>898
横だが、成田線事故の時は、超過積載のダンプだろ？ >>753
障害物検知した
非常停止ボタンが押された
状態だったのに衝突してしまったのがまず問題で
トラックの運転手の無理な進入はまた別の問題 >>897
テレビ報道によると、首都圏の大手私鉄4社は自動停止
（京成、西武、東武は入っていなかったが、どっちか不明） おそらくこういうことだろう
トラックは当初左折に失敗してるから
その時点では車両は踏切外にいた
休憩中の職員がたまたま見かけ誘導したりしてたが
踏切が閉まる直前のタイミングで何を血迷ったのか
トラック運転手は右折して踏切内に入ってしまった 曲がり切れず立ち往生
もう電車はやってくる
事前連絡をして減速させてたわけでもなく
あぼーん よく知らんが、使えない神奈川県警のガサ京急には入ったのか？ >>40
鉄同士の摩擦、とゴム&アスファルトの摩擦の違いすら創造できないなら黙っとけ。 >>898
60キロでも30キロでも障害物に衝突して怪我人出した事実は変わらん >>1
おかげで減速して尼崎みたいな大惨事は免れた >>924
ＮＨＫは５分前からのカメラ映像と言っているのだから
その前にどうしていたかは不明だよ 全ての危機回避システムが事前に作動していて事故回避出来ないなら運行速度落とすか今回の件は特異な事例として無かった事にするかしかないじゃん >>904
40秒前に信号はいっても止められないシステムならもうシステムが×
なにやっても無駄 >>833
駅員があんなとこたまたま通りかかるかな？ しかし、乗客は35人軽傷はすごい。檜原理論のおかげですね。京急は速度が早く踏切がかつて多かったので
独特の安全理論ですね。先頭車に動力車をもっていく。慣性の理論で先頭車が踏ん張れます。
もし、そうでなかったら宝塚線と同じに可能性大ですね。NHKとテレ朝はやはり変更放送。めちゃくちゃの内容。
問題ですね。弱者が正義で、強者が悪！！平和ボケ。 >>863
普通電車(各駅)なら手前で止まってるくれるよ >>935
いやだから、物理的に回避できない間合いでトラックが入ってきたらどうしようもないよね？
そういうタイムテーブルが分かっていないのに、どいつもこいつも必死に京急叩いてるじゃん 遮断機が下りた時点で踏切内に障害物があった
どうして電車は踏切前で止めなかった。 京急のが罪は重いよ。
幼児が踏切内で倒れたままを想像してごらんよ。 >>942
それも直線とカーブの差が
その先が緩いカーブだったら事態はもっと深刻だった >>914
運命の数秒差だな。いや、あと５秒くらいはいるか。 >>931
パニックだったのか
行けると思ったがダメだったか
今いるそこに電車が来る！と思い込んだか
そもそもこの説が誰かの妄想だったのか…だねぇ
運転手外に出てたって話もあるから >>923
運転士の証言じゃないだろ？
運転士はトラックが何度も何度も踏切に入ろうとして
遮断機に何度も遮られているなんて、知る由もないｗ >>925
今回トラックだったけど
ホームに落ちた小学生は１２０キロでつっこんできた列車に踏みつぶされる。
どう考えても手動なんか絶対無理だ。
国土交通省は、電気自動化を義務にしない京急みたいな
手動ブレーキの電車で絶対死亡事故おきる。 列車や設備に不備や異常がったのでなければ誰かが嘘をついている
国交省はまだうんともすんとも言わないのか >>882
あれカーブで見えないわ。見えたときには一瞬で340m線越えている。京急側の600m地点で目視出来るって話は無理筋だと思うわ。120km出していて。あれだと実際非常ブレーキかけて減速始めたのが300m過ぎ。120キロから衝突時80キロってとこだろ。 >>939
確かに重要なこと忘れてた
管轄は 神 奈 川 県 警 か、、、 衝突した問題とトラックのミスは別問題だろｗｗ
なんでこんなにバカが多いんだよ トラック運転手は
駅員と話したわけで
その駅員は踏切降りたのを見てたでしょ？
運転手に避難するようなぜ言わないの？
まさか立ち往生してるトラックを見るだけだったの？
まさか放置して休憩行ったの？ １２０キロも出してりゃ止まれねーわ
殺人電車、京急 >>923
せやで。データあるから嘘は着けない。ただ特発がカーブで見えないなら会社側がやられる >>793
誰かしらのせいではなく、京急の安全対策がまず焦点 >>955
緊急停止システムが作動したら手動で一切動かせなくなるのも悪い
いつも思うんだが
日本の交通システムってなんでこうも極端にON/OFF思考なんだろう 東京一極集中が進む中、人の移動は鉄道に依存しすぎなんだよ
それも都市計画もなってない過密な道路網を縫うように線路張り巡らしてる
一定の集積を超えて効率性よりロスの方が多くなってるんじゃないか？ >>941
んじゃなんで自動車事故の時にブレーキ跡の捜査すると思ってんだ？
バカな上に非常識って救いよう無いな >>930
600mでは無かった、400mで気がついたが間に合わなかった
これが正解？（運転士の見落としや機械ミスはあり得る）
それをカバーするのが車内運転台で警報。
自動停止にはこのタイムラグがない。京急の設計ミス。 >>941
そうだねたしかに
でも福知山線規模を回避出来たのだとしたらそこは認めてもいいんじゃない？事故ってない！って話じゃないから 踏切事故を防ぐ最終手段は、300mで止まれる速度で運行しなければならないって事だ >>908
ようするに乗客は
死ななかったんだから
文句言うなと？
JRの安全水準なら怪我しなかったんじゃないの？ JRだったら同じ状況でも激突しなかっただろうからなあ
京急はやっぱ廃業すべし >>924
NHKはどうして、再現CGじゃなくて、監視カメラの映像そのものを出
さないんだろうね。
激突した瞬間だけを外せば、別に問題ないだろうに。 >>962
日本での出来事とは思えないよね
日本の鉄道会社ってこんなバカだったっけ？ >>886
田畑のままだったら京急なくなってますよ >>106
非常ブレーキをかけても乗客が「非常ブレーキだ！」って気づくのがアナウンスと止まる寸前だけ
https://youtube.com/watch?v=hkQbz30c5Ks >>960
神奈川県警察神奈川警察署の近くでとある病院で看護師が逮捕された区だ。 >>973
なるべく早く減速して止まれるようにするためのボタンであって、押したら止まるボタンじゃねーよガイジ >>973
被害軽減。
間違っても被害撲滅用の機械ではない。 高架じゃないと100k/m以上出しちゃいけないって事にしよう >>931
電車の運転席からの走ってる動画を見ると、駅があってちょっと見通しが悪い感じ。 >>433
じゃあなんで特発を現認しながら衝突するんだよ？説明しろよ >>972
防護無線なら運転台で確認出来るはずだけど報道を見る限り今回は発砲されてない 軽減したから役に立ってる
死亡0だもんね
あ1人いたか。 一部始終のドラレコ映像と回収したブラックボックスが頼りだな >>967
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