【報道】京急脱線事故「#がんばれ京急」がトレンド入り。京急の責任を検証する報道への「違和感」ハフポスト ★ 3
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https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5d71a923e4b0fd4168e7e89f
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2019年09月06日 15時30分 JST
京急脱線事故「#がんばれ京急」がトレンド入り。京急の責任を検証する報道への「違和感」
ジャーナリストの佐々木俊尚さんは、「大きな企業の責任をまず追及しなきゃいけないと思い込んで報道するのは、報道する側の日常的な所作」と指摘。原因究明が行き過ぎるがゆえに、早すぎる”犯人探し報道”になっていると分析する。
小笠原 遥 Haruka Ogasawara
横浜市神奈川区の京急線の踏切で9月5日、下りの快特電車がトラックと衝突し、トラックの運転手が死亡した事故を受け、京浜急行電鉄は脱線した事故車両の撤去のため大型クレーンを事故現場に搬入するなど復旧作業を進めている。
7日始発までに事故で不通となっている区間の運転再開を目指す中、ツイッター上では「#がんばれ京急」のハッシュタグがトレンド入り。6日正午現在で8万9千件以上ツイートされている。夜を徹して復旧にあたる作業員を応援するコメントが相次いでいる。
こうした投稿の中には、テレビ朝日が5日に報じた、運転士の経験の浅さを指摘するような報道に対し「京急の責任を追及しているのではないか」と疑念を呈する声もある。
テレビ朝日は5日午後8時すぎ、同事故についてのニュースをインターネット上に配信し、「『ブレーキ間に合わず』運転士になって1年1ヶ月」とのテロップを表示。
「運転士はブレーキを掛けましたが、間に合わなかった」、「運転士は車掌から運転士になって1年1カ月だった」との情報を伝えていた。
テレビ朝日は5日の番組で、「『ブレーキ間に合わず』運転士になって1年1ヶ月」とのテロップを表示して報道していた
この報道をめぐっては、ネット上で、「その見出しは違うと思う。京急側に責任がある話なの？」「京急がまるで悪いみたいな報じ方」などと、批判的なコメントが相次ぎ、ツイッターでは「#がんばれ京急」のハッシュタグが作られ、様々なコメントが寄せられている。
「原因究明が不十分な今の時点で、鉄道会社が悪いみたいな言い方はよくない」
「夜を徹して復旧に向けて頑張っている京急を、むしろ応援したい」
「マスコミが京急を叩いている意味がわからない。#がんばれ京急」
コメントの中には、事故の原因を探ろうとする報道を「マスコミが京急を叩いている」とし、批判するものも多い。
今回のような報道について、ジャーナリストの佐々木俊尚さんは「違和感がある」と指摘する。
まず第一に、現在では事故原因は明確になっていない。
そしてそれは、すぐに分かるものでもありません。一定期間は検証が必要になる。
それにもかかわらず、あくまで推測でコメンテーターがものを言ったり、「京急側に責任があるのではないか」というスタンスでワイドショーなどが報じるのには違和感があります。
このような大きな事故が起きた場合、今回の対象は京急電鉄ですが、大きな企業の責任をまず追及しなきゃいけないと思い込んで報道するのは、報道する側の日常的な所作、マスコミ報道の“病巣“なのではないかと思います。
あまりにも責任を誰かにすぐに負わせようとする動きが強すぎると思います。
無理やり悪人を作り上げてしまうメディアの負の側面が出てしまっている。
これに対して違和感を感じた人々が京急を応援しようとする動きが、今のネット上の世論なのでしょう。
原因究明がメディアの役割の一つなのは言わずもがなだ。だが、それを急いだ結果として、“犯人探し“を優先する構造になってはいないか。
現状の報じ方に違和感を感じる人の声に耳を傾けるべき時がもう来ているかもしれない。
★1のたった時間
2019/09/07(土) 01:28:48.26
前スレ
【報道】京急脱線事故「#がんばれ京急」がトレンド入り。京急の責任を検証する報道への「違和感」ハフポスト ★ 2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567804023/ 玉川はともかく
長嶋一茂とか高木美保といった頭の悪い人に事件を語らせるのは不快 今後の京急の乗客も怖いぞ～
踏切非常ＳＷが無効にされてるなんて知らないだろ？
ブレーキでは止まりませんと言われたようなもんだわ
常に事故を想定しとき 遺族にカネも 殺され損だわ 朝日子会社のハフィントンポスト日本版がこんなこと書いてるってことは。
朝日が京急のネタを掴んでるな。 >>2
特殊信号がきちんと列車が600ｍより手前でついてたとしたらただの法令違反
ぶつかったんだから
鉄道に関する技術上の基準を定める省令等の解釈基準 - 国土交通省
http://www.mlit.go.jp/common/001273450.pdf
１１７条（その他信号の現示に関する事項）関係
(11)特殊信号は、予期しない箇所で特に列車を停止させる必要が生じたときに信号を現示す
るものとし、種類、現示の方式等は、次のとおりとすること。
（中略）
③特殊信号の現示は、支障箇所までに停止できる距離で確認できるものとすること。 NHKとか報ステとか、まるで京急が120キロ走行してるのが悪いかのような論調だったけど何なん？
しかも、京急は他社よりも安全策を講じていて、先頭車は重い電動車、ステンレス車両には前面に鋼板製の装甲を施してあるなど独自の取り組みを紹介すらしていないと言う。
京急だからこそこの程度で済んだとの言及すらない。
NHKのニュースウオッチ9に至ってはキャスターが「猛スピードで通り抜ける電車にドキッとしたことってありますよね？調査と検証を徹底してください（キリッ」とドヤ顔で申しておりましたが、 その前に己の組織の不倫路上カーセッxの調査と検証をして公表しろよと思う >>1
京急批判している連中はどうやら千葉の道路族の議員の関係者っぽいね
運送会社が自民支持者なんだろうな
なんとかトラック側の責任を無くそうと必死でマスコミにも手を回しているみたいだし >>1
ATCも設置してなければ踏切前の非常ブレーキが間に合う位置から踏切が見えない
明らかに京急の手落ちだろ
こうところで手を抜いて費用削減してるのは公共交通機関の資格ないんだからメディアこぞって叩かれてもしょうがないぞ 京急もオレンジの祟りだな
供養してあげなさい。
今後はお白洲で針の筵（むしろ）ですよ >>6
トラックを誘導してた通りすがりの休憩中の運転手の責任はどうなるんだろう？ メディアはもっと京急を追及してくれ
乗客の安全が何より大事だ 京急の特快サービスそれは停車駅の少ない120ｋｍ運転 JRと競争してできた >>11
これだよ！ずーっとこれ言ってんの！！
120kmが止まるためには600m必要なんだよ！
京急は600mあったって言い張ってるけど、YouTubeで確認する限り500mしかないんだよ！ >>1
この謎の擁護のほうが違和感だわ
いくら貰ったんだよ >>10
信号機が600m先から見えるか検証動画や
休憩運転士が右折誘導した件流したのもテレ朝じゃなかったかな 運転士に非はないと思うが、
信号気づいてブレーキ掛けても間に合わないとなると、
今後もあの踏切では同様の事故が起こる可能性があるということ？ >>8
無効というかオートシステムと信じていたものが完全アナログ人任せだったという怖さだな > >>956
> だからさ、有り得ない例えを持ち出して反論しているつもりになってる君の頭が悪いんだって。
具体的な反論できてなくて笑ったw
家の周りを所有されたら怒るらしいw 運転手ひとり殺してますから原因は追究されて当然だよ京急
あんな狭い路地に簡単に入れてしまうような神奈川県の道路整備も非常にマズイ
この教訓を無駄にしないことが大切 トラックの運転手は、本当に運転免許を取得していたのか？ ことの真相はともかく
マスゴミがゴミクズカス下種の集団だというのは
まったくもって真実 神奈川東京住み以外は京急の文句言う資格なし
カッペ共は指くわえてROMってろ 鉄ヲタの擁護のせいでこれからの安全対策がおざなりになる
問題があっても追及するなってのが鉄ヲタの総意なんだから トラックが1番悪いし、復旧作業に対して京急頑張れも理解出来るけど、非常ボタンも押され障害物検知装置も作動してるのに電車が全く止まれず踏切通過したことは確実に京急の問題
年寄りが踏切で転倒してすぐ非常ボタン押しても意味がないって事だからな >>26
テレ朝は昨日の昼は「列車は120ｷﾛで衝突した」て報道してなかった？w >>6
自分もそう思ってる
亡くなったトラック運転手も気の毒だし、
運転士も気の毒すぎる
視点変えたら二人ともシステムの被害者 あの道路を13ｔで通過したトラックも草ｗ他に道はなかったのだろうか？ 何のための非常停止システムなの？とか言うやつは
まず何のための踏切か考えろよ 5chは底辺、老人の二属性が付くと無条件で擁護する知恵遅れのクズの集まりwww 京急鶴見の先に鶴見線が交差するけど
あれで高架断念してるわけ？ >>24
120km/h走行の認可がでるように資料を弄ってる疑いがあるね これから人手不足に高齢化社会にドライバーとも高齢化なるとどんどん事故起きそう >>1
京急はC-ATSがあるので、非常停止ボタンが押されて信号が停止ランプになったなら、
自動停止するはずなんじゃ無いのか？
なぜ、運転手が信号を気づけなかったことになっているの？
C-ATSの自動停止機能を切っていたのか？
詳しい人教えて？ >>14
香取市だっけ？そりゃ必死で京急の責任にしたいだろうな・・・
運送会社が後援会の有力者だったら選挙の票田が無くなる危機だろうし 駅員職員が 踏切内 右折誘導中に
非常ＳＷを押しているのに 衝突だからなぁ
なんでトラックが悪いの？でしかないのが普通だわ
（器物損壊は別にして） 乗客曰く：
急ブレーキ掛からずいきなり「ドスン」ときた
「急ブレーキがかかっていれば進行方向へつんのめっていたはず」
とのコメント
ま～なんだ
意図しない事故というものはいろいろ悪条件が重なって起きるもの
それぞれの立場の組織体が改善策を考えることが重要
あいつが悪い、こいつが悪いだけでは進歩がない >>13
それがマスゴミのレベルということ
分かりやすい
なおCM大量に射てば擁護される >>38
本当だよなあ、しかもそれは自分とこの乗客を危険に晒すことなのに 一通出口の邪魔な二本の標識ポール
あれ無ければ右にも左にも切れてた >>56
京急に乗るときは車掌よりに乗らないとな
あと踏切を渡るときはエンストしたら終わりの命がけで渡れよ 踏み切りの通行は鉄道の好意とか言って
自分の家の周り所有されたら怒る人どこ行ったのかな？ 京急に客を取られたJRの奴らの情報操作じゃねーの
自分らは新潟で水泥棒してるくせに 身の回りで実際に起きている事を考えると、だけど…
実際には「電車が止まったお陰で凄い利益が出た」みたいな人の方が
やっぱ多いと思うよ。
掃除一つ任せられねークソみてーな奴ばっかなのに、電車ごと人材供給を
止めたドライバーの責任は大きい。国や企業から感謝状どころか莫大な
感謝金が支払われるべきだろうｗ
企業側は近隣の住民を使うと悪い噂が立ったりして遠くの遠隔地から
わざわざ人を呼び寄せるのが一般的。だからあんなクソ高い金払って
遠くから人を入れるんだけど…
でも、その遠くから来た連中って、たいがいはすっげぇ迷惑かける奴ばっかだろ？
パソコン使ってたら「足ひっかけてコンセント抜いちゃいました！」だとか、
すっげーー恐ろしく迷惑してると思うんだよなぁ、恐らく今頃…
もし仮に、神奈川県から東京都に人材供給がバッサリ止まったら東京都民は
踊り始めたり、うれしさのあまりに祭りを始めるのではないのだろうか？ｗ
もしこれが人材供給源が足立区だったら・・・・・・ｗ >>25
だよなぁ
どこに金使ってるんだよ京急
それからさー
事故の復旧も不眠不休ならどうかなるだろうと甘い見通し立てて金曜の始発からなら復旧出来るとか無茶言ってたのがどんどんズレ込んでる
こういう体質にそもそも問題があるだろうよ
無理すれば信号まで短くても踏切が見えなくても運転手の手動で非常ブレーキかけるだろうとか
甘いんだよ甘すぎるんだよ
そういう無理すれば何とかなるだろうみたいなイチかバチかみたいな体質で安全を考えちゃ駄目だ 原因はともかく、運転士個人に責任追及の矛先が向かわないようにしないと。運転士は会社が決めたルールに従って仕事をしていただけだ。
私鉄大手で運転士をしている友達がいるからいっそうそう思う。 >>61
JRも大概だが今回は協力姿勢だし
トラック工作員連中よりはマシだよ >>19
線路内に誘導したわけでもなく、線路内に入ってからも誘導してたわけでもなく
責任なんてないよ >>60
踏切作らなけらば道路なんて売っていただけないからな
道路は基本的に一旦作ったら廃止できない公共財
（代替する道路が出来る例などは別）
都心部の再開発マンションなんかだと、もともとあった細い路地の代替として
マンションの中心部が通過できたりする >>1
はふぽすとwwwww
ナニをがんばれなのよ？
ヤることやってりゃこんな事故起きてねえだろ。 >>56
120km走行流石に自粛するだろう
やってたら怖すぎる
非常停止ボタン押しても止まらないって分かったのに 俺たちだって 普通にやりかねない事故だしな
車の前にバーさんこけての救助中に警報だぞ
もう間に合わんと為るだけの事 ＳＷ押しても
下手人呼ばわりだ・・納得しろってか？
普通の奴なら 毎日どこかで 起きるわ >>40
色々見すぎて頭ごちゃごちゃしたるわすまん 鉄オタ工作員が頑張るからな
大企業を叩けば良いもんじゃないと言ってるが
自動停止装置もつけておらず運転士の技量だけに頼ったひどい会社じゃないか >>50
これ
交代の運転手が誘導中の動画出てきてるよね？
これで京急擁護は無理があるだろ 地電てこんなんだよな。
第3新東京市みたいで使途と認識したら、そのへんのニャンコも気を引くくらいの工作が
出来るという >>51
鉄道車両の場合、非常制動入れたって衝撃があるのは停止の瞬間だけ。
これを通常のブレーキしかかけてなかったと証言する奴が多すぎる。
現実に今回乗っていた電車の客にもそういう証言するバカがいた。 >>65
闇だわ、、、
会社側は運転士の判断ミスを匂わせるようなこと言ってるし。
メディア検証で、600メートル地点では信号確認できないことが検証されたじゃん >>65
ちゃんとルール通りやってたんなら、北陸トンネル事故みたいに無罪にはなるんじゃないの？
でも、赤信号をが見えてから即時に非常ブレーキ操作をしていないことが判明したら
その責任は運転士個人の責任にもなってくるだろう >>49
京急擁護の論理がめちゃくちゃだな
このトラックの運転士が悪くないなんて大半いってない
あほみたいに入ったことが100％で京急悪くないなんてほざくこと問題
法令でてきてもまだかばうんだな まさに>>38
駅員が現場にいたとか状況が特異だし運ちゃんを退避させないとか不思議すぎ >>19
そうやって、ありもしない責任を擦り付けようとする
卑劣 >>75
鉄ヲタガイジと左巻き労組が頑張ってんのかね。 >>79
電車の急停止もバスの急停止みたいに減速すると思ってる馬鹿が多いからな
5chにも多い >>83
駅員はなんでトラック運転手を逃がさなかったのかね
人命救助最優先だろうに たらればだけど、何とかバックすることはできなかったんだろうか。 >>80
残念ながら日本の司法は誰かを生贄にしないと終わらないから
前方不注意かなにかの理由で運転士に業務上過失致死はつくと思う いや、京急が悪いだろうに
駅員来てからの一連の映像流れても#がんばれ京急？
ツイートの半分は「京急のが悪い」じゃないの 急ブレーキしたら乗客がもっと大怪我してたかもしれない。
自分の客は守ったと。 小田急やJRでも最近踏切事故起こして車バラバラにしてるんだよね。乗用車だから地味でニュースにならないだけで。
つまりそういうこと。 >>88
非常停止ボタンも押したし
自社の電車が突っ込んでくるとは思わなかっただろう >>75
ほんとこれ。
ＪＲ尼崎の時も、ＡＴＳはなく
パワハラ日勤教育で追い込まれる
後進国レベルのひどいものだったけど
ネットでは運転士の単純ミスで
片づけられ、会社の責任を追及しようとしたマスコミは
徹底的にネットによってバッシングされたからね。
それが今回の事故を誘発したようなもの。
彼らの害毒は計り知れない。 なんでこういう対立を煽るというか、様々な意見を二極化させ有りもしない対立を生み出すような記事を書きたがるんだろうか >>24 500ｍ手前で確認してたら破損状態はもっと小さい。
信号見落とし、設置位置の不適が生んだ事故。
一義的にはトラックだが、何故遮断機の棒は自在に動くのに止まったか？ >>65
事故のときは最初に斬り捨てられるからな
運転士が死んだ場合なんか特にそう
旅客機パイロットも同じ 67歳が別の運送会社で20年ほど運転手として働いた後、昨年10月に入社。
横浜市から荷物を運ぶ業務は4回目
「1回目に会社が別の運転手を同乗させて教えたルートではなく、なぜあの踏切を通ろうとしたのかわからない」
死ぬまで働けって観点からだと
見本みたいな忠臣だからな
そら、守るわ。 ＞駅員はなんでトラック運転手を逃がさなかったのかね
警報音 遮断機で ＳＷを押してるから
電車は止まると思い込んでるのよ
だから脱出作業継続だろね
一般人と同じだわ 近所の住民が、たまにトラックが迷い込むとバックして行くって言ってた。一時的迷惑かけてもその判断ができなかったのかなあ。 >>94
自分も正直あの二人が一番信じられないと思ったんじゃないかなあ？と感じる 運転士だって避けられるなら事故避けたかったと思うんだよな
好んでひきたい奴なんておらんやろ >>93
マスゴミへの上納金の差も関係するかもな
JRなんて叩く記事書いたら駅構内での週刊誌販売禁止するしなｗ >>96
煽って炎上させないと記事読んでもらったり、報道見てもらえないからでしょ
そんだけもう質の低下が甚だしいし、信じてもらえてないオワコンなんだよ >>60
前スレ終盤で論破されて意味不明なこと書いてたからもうこないよ >>97
運転士のブレーキ操作が遅かったのも要因のひとつでもあるだろうけど
絶対にぶつかるシステムを構築してた京急やばない？w いやいやｗ
120キロから止まりきれなかったのは
明らかに京急の責任でしょｗ
JRみたいに踏切支障と同時に自動停止する
技術を導入してなかったのは京急の責任 踏切の停止ボタンを押した京急社員が、仲間集めてトラック誘導してれば事故は起こらなかった、
トラックの置かれた状況から、それくらい判断しろよ。 >>104
本当にそれ。トラックの運転手のミスではあるけど、何とか回避する方法があった気がして残念でならない。 >>101
カメラが出ないから事故調からの報告あるまで詳細はわからんやろな >>87
オマエもバカだろ
実際急制動体験したことねえんだろ？
速度が落ちていくなら加速と逆の力が働くわ
ソレを感じないとかあるかよ。 いざと言うときに適切な回避行動取れなかったのは運転士の責任問題だろうさ
公道で事故起こしたって同じ事だよ
相手が原因のもらい事故でドライバー全員無過失にはならず
実際は過失割合取られちまうからね
そりゃ理不尽な気もするが
そもそも事故は相手がいて発生するものだから
理不尽さも込みで考えなくてはならないわけよ マスコミとツイッター見た感じで
どうやら京急側の過失を疑う展開に進んでる様だな
まあ仕方ないけどね... 万一の事故と時に動力車を先頭にしていることで
脱線しても転覆しない説に
小田急沿線の神奈川県民は
やっぱ京急はスゴイってこと盛り上がってる まだ最終的な原因はわからなくても
少なくとも信号が600m手前から見えない場所は速度制限すべきだろ 自動ブレーキ導入してなかった
自動ブレーキは他の鉄道会社は導入しているところが多い
逆になぜ叩かないのか分からない >>115
今回は適切な回避行動をとってもぶつかってたぞ
京急の設計ミス 警報音聞いてから 押してるんだろ
仲間呼んでる暇はないな 30秒あるか？
まぁ 止まるはずとしか思って無いし
仲間呼ぶ気もないだろ 週明けにも真新しい看板が立つでしょ
大型車進入禁止の
ちな反則金が原資な ドライバーが悪いよ。だけど、ドライバーの人が可哀想に思えて仕方ないのよ。 >>97 信号位置の不適とも書いたのだが。
急ブレーキかけたら乗客が怪我したと言ってる輩がいるが
事故の衝撃みたいに吹っ飛ばずよろける程度。 >>38
そうだよね
老人が転倒して動けなくなって非常停止ボタンも押したのに轢いてしまったのを老人のせいにしているのと一緒
トラックが進入してしまったのは悪いが、必要措置が講じられ障害物検知があったにも関わらず止まれなかった京急側が問題 小笠原 遥 Haruka Ogasawaraって何者？
記者なら非常に恥ずかしい日本語の使い方 ＞まず第一に、現在では事故原因は明確になっていない。
はああああ？？？
1にも2にも、トラックが遮断機の下りた線路に侵入して止まってたことだろ！あとは些事。
まずはこの不可解な侵入、動かず止まっていたこと、警報ボタンを押さなかったこと、などを報道しろよ！ 別に止まるかどうかなんて問題じゃないでしょ
乗客が死なない程度に減速できればいい >>119
営業的な観点から無理やり120km/hをねじ込んだ力があったんだろう
じきに明らかになるでしょ >>124
67歳まで働いてきた人だからね。何とかならなかったかとは思うよ。でも一番の被害者は客だからね。どんなに怖かったかと思う。 >>120
"叩くこと"が目的になってるから、叩く必要のないことまで絡めてしまって、逆に反感を買っている
ヒステリックな批判は相手を利するだけ、ってオチ トラックを捨てて退避できなかったの？
運ちゃんが可哀想で… 67歳で13㌧トラック運転、会社から言われていたルートを無視
なぜそんな道を通っているのか会社にもわからない。そんな被害者。 >>129
もう止まらなかった理由は？の方に行っちゃったよマスコミは
何か情報入ったんだろう京急側の不備で >>127
＞トラックが進入してしまったのは悪いが
「悪い」で済ませるなよｗ それが唯一無二の事故原因だろが！
しかも、なぜそこで停止した？ おかしいだろ！！ 大型トラックがこういう場所にハマることはたまにあることだし
そこにやってきた京急の駅員2人の行動も別に問題はなさそう
問題なのは、非常停止ボタンが押されてるのに電車が突っ込んできたこと 近所の人が1週間に1度はトラックが
迷い込んでバックを誘導してると言ってた
仲木戸から進入した時は広い道でも
稲荷神社越したら突然狭くなる悪魔の道 踏切事故なんて 明日は我が身だぞ
トラック側でな。 遮断器降りる前に、職員が２人も居て数分前に状況分かってて
ボタン押しても止まれないなら
人通りが少ない踏切で老人が倒れたら、どうすんだよ。
１００％跳ねるけど、自動ブレーキは入れません！
毎回、跳ねて（囲いに鉄道会社は悪くない！！！）って言わせるわけ？？ 非常停止ボタンという名称がダメだな
「非常時にもしかしたら停止してくれるボタン」にしないと >>113
新1000形のB5もEBも体感減速度大差ねぇわ
知らないなら黙ってろバカ >>138
最終的に特殊信号発光器の確認距離問題に行き着くから
600mが確保できてない京急は糞で終わりそう 運転士は運が悪かったが
適切な手順を迅速に取れなかったのは職務としての責任がある
鉄道の方が運転に正確性を求められるが
駅間では漫然と運転してる気がする
踏切で指差換呼するのも研修中だけだわな 京急は これと同じＡＴＳシステムを63か所の踏切に
設置しましたと ご自慢しております
おい お前・・この踏切は 人殺し確定だぞ >>95
＞ＪＲ尼崎の時も、ＡＴＳはなく ・・・
ATSは付いていただろ 旧式だったってだけで 京急には全く責任ないだろ
走行中に線路内に侵入者が出現したから
と言って運転手に列車を停める義務はない 検証結果も出ていないときに堂々と結論言うのヤメヨウ 「#ウソつくなよ京急！」 だろｗ
>>1 幼稚なプロパガンダやめろｗ
トラックの違法行為は見当たらない。
標識にぶつけたぐらいで、踏切内での立ち往生はトラブルであり違法行為とは言えない。
トラック運転手の責任にしたければ、彼の故意性を証明しないといけないが、
彼は最後までトラックについていて事故死しているし、自殺にもみえない。
運送における経路ミスや事情による経路変更は、少なからずあり得ること。
電車脱線事故における過失性。
京急 ＝＜ 京急運転士 ＞ トラック運転士＝？運送会社。 >>154
こんなシステムで事故起きたら運転士のせいにするんだぜ
恐ろしい >>108 126を読んで。ちょっと恥ずかしいが。 >>142
誤ってここに入ってくる防止策しない公安委員会の怠慢
一年中入ってきてるの知ってて放置してんだよ ライバルのJRが手伝うことに、助け合うって感動したってツイッターの書き込み見るけど、
お金出すから手伝ってって言われたら喜んで手伝うだろwww
無償で作業したなら感動話だけど。 >>100
踏切内に対する必要措置は講じた、障害物検知も作動するであろう、そして電車は止まる
非番であっても運転士や車掌ならそう思ってしまうはず >>129
その通り。線路にトラックが停まっていた、という非現実性が無視されてる。
京急が何したにせよ過失なんぞたかが知れてるわ 別に違和感はねえけどな
事前に分かってても止まれないシステムとか見直すべきことだろ 事故からこれだけ時間がたっているのに、京急の運転士が
どのように対応したのかはっきりと言わない時点で怪しいわ。
京急に過失がないことを証明できない時点でアウトだよ。
京急の運転士が、このように操作したので私には過失が
ない！とはっきり言えない時点でダメ。
京急の運転士は生きて意識もあるんだから。
京急側に間違いがなければ、自信をもって言えるはずだけどね。
私はこうしました＝信号確認はココ、ブレーキの開始はココ、
ブレーキ装置はこのように操作した！と。
このようにはっきり言わない（言えない）のはどうしてでしょうか？？
議論したり検証して結果を決定していこうとすること自体おかしい。
京急運転士の処置に間違いが無ければ、列車故障かシステムの異常や不適切性が問われる。
そうなると、京急は通常の運行ができなくなる。
非常に残念な想像だが…
京急と国交省、神奈川県警など権力組織らが今やってることは、
それぞれの組織が責任回避できる、あたりさわりのないシナリオ小説づくりだ。
今後、彼らにとって、もっとも経済損失が少なく、もっとも社会評価の
低下が抑えられる発言をし、振る舞うだろう。
よく観察しておけ！ 日本の正体が【 国民犠牲型国家資本主義 】ってのがよくわかるぞ！ 正直言って非常停止ボタン押してもセンサーがあっても
列車が脱線するレベルで突っ込んで来る事実の方が
ショッキングだと捉えてるっぽいよ
踏切にトラックが立ち往生自体はそんなに珍しい話じゃないからね >>13
頭イカレてんの？
いくら言い訳しようが、
ほぼ減速しないで衝突した事実は消えない >>90
なんだかなあ。。
切り捨てて事をおさめたらまた同じことが起きるよね
復旧も迅速さを売りみたいに言ってたけどそこじゃない感がすごい
しっかり検証してほしいわ 今回の事故で鉄ヲタが如何に宗教じみてるかがよくわかった。
控え目に言って気持ち悪い。 >>160
＞踏切内での立ち往生はトラブルであり違法行為とは言えない
大目に見ても重過失致死だな。 >>155
あの事故現場に
速度を検知する地上子が無かったんだよ。
お金ケチって置いてなかった。
今は国に指導されて設置してるけど。 >>153
論破されると人格否定に変更
分かりますｗｗｗ 職員が右折誘導してるし
ＳＷは押してるから（職員が）
大急ぎで 脱出作業だろ？
車から 降りる頭はないって >>134
今回はまとも
Twitterがガチでバカッター むしろ世間の常識を改める時期なんじゃん
「非常停止を押したぐらいでは電車は簡単には止まれない」
・・・あのトン数であの速度だぜ？そりゃ通過10秒前20秒前に押したって
止まれる訳がねぇし
遮断機の上げ下げする時間はギリギリまで絞ってあるに決まってるしよ
安全装置なんか入れたってメンテナンス不足でどーーせ誤作動しまくるに
決まってるしｗ
第一、たかだか300円そこらであんな遠くまで人を運ぶシステムなのだから、
不良が多くて当たり前。
電車っつーのはそもそもが天皇陛下だとか政治家とか役人とかお偉いさんを運ぶために
用意したもんであってそれを寄ってたかって一般人に限界まで開放したのが
そもそもの間違いなんだよ。
と、電車の定義をさり気なくずらしてみるｗ >>24
昨日現場にきてた事故調の役人か何かが囲みでインタビューされてたけど
｢120でも止まれる事で認可されてるはずなんですが·····｣って口ごもってたから
察したわ >>159
あるに決まってんだろガイジ
それが何の関係があんの？
電車は物理法則でも無視できんの？
さすがガイジは違うなwwwww あんな狭い線路のすぐ横に家が密集してることにも驚いたわ。怖くてあんなとこ住めない 自動ブレーキ未導入の理由が運転士がフレキシブルに対応出来るためとか言ってるところだぞw
それでいざというときシステム上止まれる筈が止まれずに大事故起こしてんだから責任追及されて当然だろ 事件の根源はトラック運転手が高速道路を使わず一般道走行
いつもなら高速使うのにこの日はたまたま・・・・
トラック会社にも非は無いし電車の運転士にも非は無い >>178
最初からガイジのたわごとに
真面目に返信する気なんかねえよ。 過失の割合
パニクって踏切侵入したトラック運転手 2割
高齢運転手への指示不足＆過酷な労働環境を課した運送会社 1割
分かりづらい道＆道路標識で道に迷う原因を作った神奈川行政 1割
余裕がある段階で非常停止ボタンを押されているのにブレーキをかけるのが遅かった電車の運転士 4割
自動停止ではなく運転士の判断による手動に任せていた京浜急行電鉄のシステム 2割 というか旧式のatsでも踏切支障連動のATS置けばいいのに
今回のケースだと450m地点に非常制動地上あれば防げただろ >>156
>>11をよもうな
むつかしすぎてよめないかなあぼうやには >>181 Twitterがガチでバカッター
思うんだけど、@がんばれ京急 ハッシュタグつけてもりあげようとしたのはマスゴミのような気がｗ >>160
違法と言うなら誰にも違法性なんかない
過失と言うならトラックの重過失。終了 ＞線路にトラックが停まっていた、という非現実性が無視されてる。
最後は職員が右折誘導して 線路に引き込んでる
だから事故は起きた >>166
やっぱりな。これ、早期からマスコミ挙げての妙な京急たたきが始まったから明らかにおかしいと思ってたんだ。
5chにまで工作員が湧いてるとはな・・ あのボタン押しても止まらないなら
安全装置じゃないじゃんｗ >>187
これな
運転士使い捨て扱いしてる会社だってのもよくわかった >>189
どうでもいいけど、ガイジって連呼する奴が一番"ガイジ"の疑いあるってそれ >>168
いや
遮断器の降りた踏切にトラックが居たというのは異常の最たるものだが
それを検知して止まれなかった電車側のシステム（人力含む）になにか問題はなかったのかと言う事
そもそもとして、踏切に異常があったら止まれるようになってるはずなのに
なぜ止まらなかったのかというのは当然の疑問だよ
ただしその検証は情報が出揃わないと意味がないから憶測でやるもんじゃないけどな 京急職員もびっくりじゃない？非常停止ボタン意味ない！！って 止まれる前提で120キロが認められてたとしたら
この区間の速度を考え直す必要があるだろう >>199
警察の責任追及したら本当に言い出しそうな予感 >>185
怖いとかつうまえにうるさくてしょうがない >>168
>>11で論破
すくなくとも>>11よめよ
法令の規定だぞ
もはや法治国家も否定か またか
原因は京急にもあるってだけじゃん
原因は多数あるんだ。要因ともいう。 >>160
踏切内での立ち往生じゃなく、遮断器降りてからの侵入だぞ >>200
今回の事故で飾りである事が発覚してしまった京急のは
他の会社はどうなんだろうか？ >>202
わかったよオウム返しガイジ。
ガイジの特徴だよなそういうの。 自動ブレーキがない理由を、金がなくてどうしてもつけることができなかった
なら分かる
目視確認で大丈夫
って胡麻化した言い方してるなら１００％鉄道会社が悪い >>198
事故直後からトラック工作員がワラワラ湧いてるぜｗ
トラック協会の派遣かな？ >>213
はいってすぐに遮断機降りてきちゃったんじゃなかった？ 一番おどろいてんの、衝突現場にいた駅員だよな
ちゃんと間に合うタイミングで非常停止ボタン押したし
これはほめられるな、表彰もんだな
と妄想してる最中、
電車ドゴゴゴゴーーーーーーーン！、バババババババババーーーーン！
だもんな >>215
匿名掲示板で顔も名前も知らない他人を罵倒する言葉って、自分のコンプレックスの裏返しなんだよね >>180
運転手は押してねーわ！
まずこれが不可解。 ＞5chにまで工作員が湧いてるとはな・・
逆だよ マスコミもここ見ておかしいと思ってるのよ
だってそれまではトラック悪で１００％だったろ >>216
レールを高架や地中化しないのも金がないからじゃなくて
反対住民ガーでごまかそうとしてたな 京急がんばれええええええええええええええええええええええええええええええええええ 責任の所在や有無に文句言ってるんじゃなくて
事故の正確な原因究明もまだこれからなのに
決めつけで誰かを吊るし上げるような姿勢に不快感があるってだけでしょ
淡々と事実を正確に報じればいいのにキャスターやコメンテーターが偉そうに話してるのがまずい >>227
お前さっきから無根拠で人の悪口言ってるだけじゃん。
その頭じゃ5chでは通用しないよｗ 一番の責任は
左折する側の角地に家建てた奴だよな
あそこに家さえなければ
余裕で曲がれた。 今回の事故は犠牲者がトラック運転手1人だけで電車の方に死者や重傷者がいなかったから
道路標識の不整備が原因で全て行政側の責任にしてしまえば
大半は保険で対処出来そうだし
運送会社も潰れずに済むかもしれん 遮断器降りてからでも遮断器降りる前でも
駅員が停止ボタン押して、電車が止まったことを確認するまで
降りて待機しててください
って言ってればなあ >>232
だって机上理論で既に法令違反してるんだもん >>210
ぶつかった=違反ってどういうロジック？
設置義務があるとしか読めないけど 信号なんて飾りですよ偉い人にはわからんのですよを地で行くとはなあ
昭和すぎる 京急は庶民の足
JRに勝つためにすっ飛ばして１秒でも早く品川に着くよう頑張ってきた
それに比べ東急は渋谷にアリの巣みたいなビル建てて沿線乱開発してギュウギュウ詰めのノロノロ運転
偽りのおハイソなアーバンライフを煽ってゼニもうけしか企んでないブラック鉄道 >>206
２００トンとかの鉄の塊が、時速１２０ｋｍで走ってて、
ボタン押した瞬間に瞬間停止？するに止まる？
その段階で頭おかしいわ
それは言ってる方のワガママだと思うよ
その上福知山線と同じく、京急つぅたら競合の電車が何本もある
訳だろ？客の取り合い、激しいダイヤ競争をやってるはず
しかも人口過密地のあんなトコで、踏切をギリギリまで時間短く
しない訳ないし。
京急はディーゼル車や馬車や牛車にしてもっと遅くしちゃおう！とか、
廃線にすべきだったんじゃねぇの？という
議論が出て当然だと思うが… まぁ罪がないのは オレンジ１０ｔｋｇだな
客も知らずに乗ってるだけの共犯者だわ
こいつら 今後も承知で乗るしな >>136
ほんと可哀想
自分個人のことより事故回避を優先した
13時に成田着というタイトなスケジュール設定で焦りの中、狭い道に入ってしまってパニックになった上、ここまで時間かけて無事故で踏切に入ったのだから最後まで無事故をやり遂げたかったんだろう
仕事中だったから余計に頭の中が仕事モードだったんだろうな >>229
ん？俺が見たTVではすべて「なぜ京急が止まれなかった？」「運転士の経験がー」、「自動システムがない」ばかりだぞw 情報ほしくて探してるのに京急がんばれマンが邪魔をする
マジ糞だわ >>234
ごちゃんプロwwwww
そういうのは冗談で書くもんだぞ
ガイジはやっぱちがうなー 非常停止ボタン押したのに事故ったらダメだろ
京急のせいであのボタンの信用落ちたわ >>245
>オレンジ１０ｔｋｇ
一体何キロなんだよw 頑張れはおかしいだろ
止まれるはずの距離で信号出てたのに事故を防げなかったのは事実なんだから >>249
あ、むしろそれが目的？
有用な検証ツイート探しにくくするみたいな >>246
横浜住み東京勤務民には生活パートナーなんだよ！！京急は！ >>244
押したのが数分前でも？
一分前でも2kmあるんだけどな >>240
運転保安設備を解釈基準に則って整備してる名目で
国交省から認可を得て営業してるのに
いざ踏切支障がおきたら保安装置が機能せずにぶつかって
運転士の責任かな？と思いきや、法令で指定されてる設置基準を満たしてなかったってオチ >>251 非常停止ボタン押したのに事故ったらダメだろ
まぁ、でも、非常停止ボタン押したけど、間に合わなかった事故は多々あるからな >>243
今回の事故でわかったのは
横浜行くのに東急使って正解だった
京急怖くて乗れん ソースはテレビだな 見てれば言ってるよ
なお現場踏切騒動も 中央指令はモニターで見てるとさ
でも止めないのよ・・こいつらのどこがまともだ？ 5ちゃんでここまて逆張りが多いとは
まぁ、普段スタイリッシュでクール過ぎると
言われてる神奈川県民もシウマイと京急の件で
人情が残ってる事を認識できて俺はうれしいよ
#がんばれ京急 >>253
な？オレもそう思うわ。
ガイジの声がデカくてホント気持ち悪い。 >>28
しかもその信号が運転席から見えないというw 牛車にしてすっげー電車遅くして乗車率減らして、
そのついでに自転車持って乗っても怒られないようにしようぜｗ
わーーい、目的地で自転車乗り回しまくりだー
秋葉原とか芝浦公園を自転車でゆうゆう快適散歩できるぞーわーーいわーーーいｗ
お台場とかディズニーランドぐるっと自転車で一回りとかかっこいー快適わーい
あっちこっち見て回れるし最高だよわーーい
・・・・意味不明ｗｗｗｗｗｗ 殺戮マシーン青葉が鉄オタだったが
こいつらマジ社会の癌だな ボタン押す→非常停止→120ｋｍ運転で止まれるとしている いまどきbrakeすらきかないド鉄の上をド鉄の車輪で120Ｋｍだすシステムがおかしい >>243 東急の五島慶太は強盗慶太と言われてたんだぜ。
地上げ、脅し、詐欺のオンパレード。殺人は知らん。 >>258
それは押すのが遅いからだよ
踏切がなった時点で立ち往生してたらすぐ押さなきゃダメなの
今回は障害物検知装置があるからボタンは関係なく止まるように設計しなきゃいけないのに
どうやら天下の京急は設計ミスしてたらしい #(とりあえず復旧作業)がんばれ京急
位の意味合いでツイートしてるのが殆どだろうに
#(トラック運転手が全部悪い！)頑張れ京急
と勝手に妄想してキレている人間が多過ぎてやばい 単に京急が批判されるのが許せない信者が騒いでるだけなんだよな
どう考えても京急のシステムにも問題があるわけで
バカはトラックが全て悪いで済ませたがってるけどそんな単純な話ではない トラック運転手が死んじまったもんだから代わりの悪役探しに必死なんだろ
これでマスゴミの心理がわかるよね、「誰か叩きたい」っていうネット思考と同じ
ここ数年日本メディアがやってるのはマッチポンプばかり 鉄道会社が言い訳していい状況としたら
・自動ブレーキシステム設置してました
・自動停止ボタンを誰かに押されなくても、警報機なった時点で踏切に物体が
＿あったら自動ブレーキ開始しました
・電車内にモニターがあり、踏切を通過するごとに次の踏切のリアルタイム映像
＿が見れて、車掌がいつでも確認できるシステムあります
最低でもこの３つはないとな 画像でもあったが 踏切内に2人の職員
路地に曲がりだす前の このトラック
警報が鳴りだす前の画像だが・・
速攻保存しますた・・
また出してね 現場の野次馬様方 もちろんトラック運転手に過失は確実にある。
最初の原因はトラック運転手（運送会社）の不適切な車両運行が初因だ。
小さくない副因として…
１ 運送会社のドライバーへの運行指導不足？
２ 政府・自民党・公明党や国交省による運輸政策の不備、狭い道路の多い国内事情を鑑みず、
カネ儲けのためにぎりぎりまで大きくなりすぎた大型トラック規格の許可。
３ 厚労省による、トラック運転手の劣悪な労働環境を是正にしないことによる、判断力・集中力低下誘発。
４ 警察の利権行政による、道路交通行政の複雑化による不必要な運転判断の増加によるミス誘発。
【 これらが、重要だが隠れた事故誘発要因のいくつかである。】
その頂点に立つのは、やはり自民党の政策である。
日本は【 国民犠牲型国家資本主義 】。
自民党を与党から下ろすべきだ。
自民党の社会政策思想の悪影響の結果の一つ…
何でも一番！速い、高い、多い、大きい、勝つのがエライ！
自民党こそ日本社会のあらゆる災いの元凶です。
労働環境改善や社会給付を軽んじて、ひたすら産業主義で突っ走る！
ゆえに、このような事故が絶えることがない。
ただし、トラック運転手などの過失と同等かそれ以上に問題だったのは、
京急とその運転士の対応の過失性が排除できなくなったということ！！ >>261
5chはトラック工作員が大量だしな
自称地元民と言って京急叩いてる奴も地元民の証拠出せと言ったら逃げたｗ
シウマイ弁当があって京急が爆走してこその神奈川だよ 昨晩のテレビで専門家が60～70km/hぐらいでぶつかってるでしょう、と言ってたけどそれだと半分しか減速出来てないって事になるんだよね。
方や、遮断機が降りたときトラックは頭突っ込んでたって話からすると障害物検知装置はもう最初から働いていたという事になる。非常停止ボタンがいつ押されたかにかかわらず。
それが運転士の操作ミスなのか、元々の保安システム破綻なのかが分からないけど、回避できなかったのはやっぱり何かおかしいよね。 >>254
検証っつーか、少しでも復旧の進捗や代替の混雑や遅延状況が知りたいだけなんだがとにかく邪魔
30分以上遅延しないと平常運転とかアナウンスされたりするし、現場のつぶやきが見たい マスコミがほぼ京急叩きの方に流れた
何かネタ出てくるっぽいコレ 馬鹿なおまえらに教えてやるよ。
衝突したときの電車は相当なスピードでなきゃトラックをあれほど引きづらないだろ？
ということは電車はブレーキをかけてないか、ブレーキをかけるのが遅かったしかないんだよ。 >>244
緊急時に止まれないスピードで走行してることがそもそもおかしいんだけど
そこは理解できない鉄オタガイジ？ ハフポストにしては冷静で人権に配慮した記事だな。
やればできるじゃないか。 道路の入り口に、"この先幅員狭い"と標識を立てるのが先決だと思うのだけど >>279
京急は20年前はわざと人を挟むことで有名だったからな
その辺のツケが今まわってきてんだよ ５ｃｈは京急擁護は袋たたきにされてんのに
ツイッターってやっぱ若象ばっか使ってるから発想が浅はかなのか ハフポストとかバズフィードはアカヒのネット部隊でパヨク記事があまりにも酷い >>38
ガラガラだったせいか乗客は無事だからな
これで乗客死んでたら、確実に矛先は京急にいってるよ
頑張れなんて言葉は絶対でてきてない #京急がんばれ は普通に復旧がんばれだと思ったけどな
京急も道路行政も安全性向上のため今後検証と対策すすめて欲しいけど、京急叩きたいだけの人が多くてびっくり >>276
そもそもずっとgdgdやってたんだから、切り取られた画像見ても意味無いかと
大事なのは直前の動きなわけで 現場に居合わせた休憩中の社員が手伝ったのは左折誘導のはずなのに
右折誘導でトラックを線路内に侵入させたかのようにすり替えたレスが散見されるな
そんな新ソースはないよね？ 非常停止ボタンを押さなくても止まれるようにできる時代だろ
踏切内に、カメラ（夜用に暗視カメラ）とセンサー取り付けて
AIで異物感知できるようにして、その映像を踏切通ろうとしている
電車のモニターに映して警報も一緒に鳴らすだけだぞ？
こんなのAI以外は２０年前でも既に導入可能だろ
２０００年前じゃなくて、２０００年になってからもう１９年だぞ？ >>286 そんな君に催眠術を 「NHK ガソリン缶」を10回唱えてｗ
京急応援バカの為にレスｗ
↓
鉄道に関する技術上の基準を定める省令等の解釈基準 - 国土交通省
http://www.mlit.go.jp/common/001273450.pdf
１１７条（その他信号の現示に関する事項）関係
(11)特殊信号は、予期しない箇所で特に列車を停止させる必要が生じたときに信号を現示す
るものとし、種類、現示の方式等は、次のとおりとすること。
（中略）
③特殊信号の現示は、支障箇所までに停止できる距離で確認できるものとすること。
法令違反の疑いありは京急！ 対応している駅職員に頑張れ言いたいのだろうけれど
事故の原因の一端はあるのになんか違うだろう
福知山線の脱線事故でJRがんばれとは言わないだろう、被害者が加害者一人なら
言ってしまえる人間性がおかしいと気付いてくれ うーん
なんかキモい流れ
電車運転士が100％悪くないとは思えんがね >>288
第二のトラックを防ぐにはそれで十分だけど
京急は障害物検知装置が動作していても
止まらずに突っ込んでくる危険な鉄道会社って事実がある
再発防止のためになんとかしないと >>290
リアルの知り合いも見てる所で、わざわざ叩きレスするような奴もあまりおらんやろ
そういうのは匿名掲示板でやれと 首都圏以外の人間にとってはどーだっていいニュース
こんなことやってるヒマあったら、奈良公園の鹿のニュースでもやっとけ >>258
センサーがない田舎の踏切じゃないからな今回
正直行って何で止まらなかったのか謎
システム的にトラック目視まで行く前に非常ブレーキ出来るシステムだからね >>1
この頃Web上では何でも弱い方の味方をする傾向があるが
悪いことは悪い、確かにトラックの運転手は
無理に踏切を渡ったが京急の運転手は衝突事故を防げた。
感情論でなく冷静な事故調査の結果を待ちたい。 マスコミは黙らせられても 野次馬映像は止められんで
事故調・・さぁ どう言い繕うか？ですね >>220
ネットよりまとも。
マスコミも最近は頑張ってる。 >>301
それな
線路にいる奴が悪いって変な流れだわ
まあ、神奈川県警じゃ真相は闇の中だ >>280
そんなに減速できてなかったんだ
やっぱ擁護する鉄ヲタガイジは狂ってるわ 乗客は毎日安全に利用したいだけ
叩かれるのは当たり前だろ
どっち見て擁護してんだ >>272
発生は｢乗客に死亡者はいなかった安全性が1番高い鉄道会社が京急
京急は何も悪くない｣の
ハッシュタグだよ 大きな企業の責任をまず追及しなきゃいけない
そりゃそうだろ順番としては
小さなミスや緩みが積み重なって大きな事故になる見本
登場人物全員そこまで悪くないともいえるし全員が止められたともいえる >>311
だからオレンジ１０ｔｋｇって一体何キロなんだよw >>302
トラックが悪いだけで済むような変な流れになってるからな
これが老人や車椅子が転倒で死亡だったら
擁護する奴なんていねぇだろうからな
安全面で欠落してるのは間違いない 「鉄道事故復旧訓練」見学者募集
10月10日（木）京浜急行電鉄（株）久里浜工場 100名
すでに応募終了しているが
実施するんだろうか 事故調や警察は トラック悪１００％で
家宅捜査までやらかしてるしな
道間違えただけだろに・・・。阿保かと >>1
> 現状の報じ方に違和感を感じる人の声に耳を傾けるべき時がもう来ているかもしれない。
とっくの昔に来てるのに見ないふりしてるだけじゃん。 鉄道会社の言い訳としたらこうだろう。
・ドライバーさんがポケットマネーでレモンを大量に買ったが捌ききれずに
踏切で自殺する、という連絡があり、止む無くそれほど大事故にならない程度に
トラックを押しつぶしました。ギリギリの事故にするの難しかったです。
・新人がみんな当直明けとか嘘ついて仕事場に来ても宿直室で昼寝しただけで
帰っちゃうクズ野郎ばっかりです。人かしてください。
・近隣の住民がうるさすぎて、踏切や線路のメンテ費用が足らないです。
国交省の人なんとかしちくり
・通勤渋滞回避策をもっと国がやって欲しいです。勘弁して。
・タダ働きの駅員がすげぇ数どんどん駅に入って来て駅員ずらすんだけど、
あれどうにかなんねーの？あれでどう事故を防げと？無理やり追い出そうと
したら警察官や弁護士がどんどん入って来てあれこれ理由つけてくるんすけどｗ
これでどう安全性を確保しろとｗ
・インフラの状況見りゃ分かるだろ！！！IT化なんかほとんど進んでねーのに
無茶ばかり言うなアホ！！！
・もっと金いくらでも稼いでいいように制度変更しろやヴぉけが。
金回り悪過ぎてサイアクなんだよヴぉけが。役人どもどう責任取るんじゃヴぉけが
・もう踏切ぜんぶ撤去すんかんな。お前ら調子に乗った事後悔すんなや
愚民どもが！！！けっ、ﾍﾟｯ
こんな感じかなぁ… トラックの運転手も車掌も人間なんだから
１０００回成功して、１回ミスった時に
事故を防げるかどうかなんだから
トラックの運転手が悪い！車掌が悪い！
じゃ、事故は防げないんだよ
トラックが踏切内で気絶して動けない！
車掌が気絶して動けない！
踏切に誰もいなくて停止ボタン押せない！
状況で電車が止まれる方法入れてくのが当たり前だろが！
自動ブレーキさっさと入れろ！
技術なら２０年前にできる技術な上に、既にいたるところで導入できてるんだし
金をケチって導入がクソ遅くなってるのが大問題 トラックが突然飛び出してきたならやむを得ない事故という理屈も分かるが、
・踏切には駅員がいた
・警報器が鳴る前からトラックは立ち往生していた
・障害物検知装置が作動した
・非常停止ボタンが押された
・危険を知らせる非常信号が点滅した
・非常信号は最高速度であっても踏切手前で止まれる位置に設置されている
・上記全て京急自ら認めている
これで事故が防げなかったのは、いくらなんでもシステムの不備か運転士のミスか、
どちらにせよ京急の無能ぶりが指摘されて当然だろう。 >>299 福知山線のは単なる暴走の末の脱線事故だろ。
しかもあれでＪＲの体質が明らかになった。あれでがんばれとはならん。
今回のはまだ調査が済んでない段階だし、トラック運転手は亡くなってるから推測でしか
なぜあの道にきたのかわからんし、下手に運転士を責めるのは酷だろ。 >>321
馬鹿じゃねえの工作員、どんだけ迷惑被ってんだよ >>323
普段の地道な積み重ねがこういうときに出るんだな >>318
今回の事故だと車椅子転倒で誰かが非常停止ボタン押してもダメだった計算になる オレンジに拘るな 忘れてくれ（ｗ ｙー～ ←サービス 現場には昼休み中の京急？の職員がいて
緊急のボタンを押したので
運転士にはだいぶ前から線路上に異物があるのが見えていたはず
急ブレーキをした、というけれど
急ブレーキの音がせず、警笛のみが鳴っていた
という証言もあり、そこらへんは検証が待たれること
仮に急ブレーキをしていたとしても
設置箇所に問題があるのかもしれない
サインを目視して急ブレーキして間に合うように
設計されているはずなのに、そうではなかった可能性 >>321
クスリとかアルコールとか長時間勤務とか一応調べるだろ。
京急はこれからだろね >>13
120キロは飛ばしすぎやわ
踏み切りがある以上、あの手のトラブルの際安全に止まれる速度までとするのが常識やろ
スピード優先ではない
事故の経験をきちんと活かせ 現場の作業員への純粋な応援が
企業の問題追及の隠れ蓑にされなければいい
苦労している作業員を感情、心情的に応援する事と
事故の原因、責任は全くの別物として捉えられない限り論ずる必要ないわ 踏切で1～2秒立ち止まってから動き出したということは、歩行者か障害物があって遮断機に突っ込めない状況だったのかと この会社の仕組みだと非常ボタン押しても止まらない可能性があると社員は知ってるはずなのに
トラック運転手を踏切内に残していたのは何故なんだろう ・線路周りの道路はとても難しいから出来るだけシンプルに
・それにあわせた土地計画
・通行止めなら適切な迂回指示を
・間違えたら戻れつっこむな
・うまくいってることが当たり前と思うようになると万が一の時バイアスが働く この神奈川新町の踏切って前にも歩行者が渡り切れなくて接触事故起こして
ワイドショーで取り上げられてた所だよね？ >>280
二つ目の信号を視認してブレーキってことなら辻褄があう
タイムテーブルがわからんと何も言えんな なんで運送会社は応援してやらないの？
運転手が死亡して存亡の危機なのに
運送会社も被害者みたいなもんだろ どっちも問題があるの、でも諸悪の根源はトラック運転手 >>313
それも大いにあるな
大型禁止じゃない道路で右左折どちらもできない道路とか
ありえんよ。 >>328
｢自動ブレーキなんて導入したら
いちいち止まったり速度落ちて
遅延するしスピード出せないじゃねーか！｣
ががんばれ京急信者の言葉です >>340
というか、単に「＃がんばれ京アニ」を真似ただけだからキモイんだよ >>312
批判される点があるということと、好き放題叩いて良いってのはイコールじゃないからな
その辺のバランス感覚が無い奴が騒ぐと逆に相手の味方が増える 運転再開は
運転士の目視システムのままですか
ほおーーー >>347
間抜けな運転手のせいで会社存亡の危機
テレビに出ていた責任者は謝罪もして誠心誠意対応している ハフポストて朝日系列なんでしょ？
信用出来ないわ～ >>241
青は進め
黄は注意して進め
赤は急いで進め
だからな この件に関しては京急を異常にかばい過ぎだと思う
列車を止めることができなかったのは京急側の重大な過失だぞ
事業停止されてもおかしくない もう問題は京急だと非常停止ボタン押しても無意味である事実が発覚した事だろう >>320
リアルで見せるんじゃないの
西部警察みたいに壊していい外車突っ込んどいて
日産の警察車が助けるみたいな 京急も 最新型のＡＴＳーＣを全踏切に装着と
自慢話にしてるんだぞ・・改悪じゃないか
で 中身はこれよ。
京急擁護すれば 明日は我が身だ。 運転手の見落としや判断遅れだったとしてもそんな運転手任せに安全を頼ってる京急の問題だから
安全装置が機能したら止まれる前提で120km/hで走ることを認められてるんだろう？ >>330
推測も何も>>11でぶつかった＝違反の疑いが濃い トラックが路地に入ったのは真直ぐ進むと高さ制限があるから無理に右折。
と県警が推測。 >>340
まさにそういう事だわな。
異様に擁護が病的だよ。 踏切で左右確認、窓を開けて警報音の確認ってやっぱやった方が良いの？
クソ暑い中窓開けて確認してる人なんて見たことないんだけど。 目の見えない爺が杖ついてて踏切内の線路の溝に
杖が引っかかって倒れてケガしてそのまま動けなくなっても
非常停止押されてないからセーフ
非常停止押されても止まれないからセーフ
になったら今後困るだろうが！
更にこれがセーフになったら、どこの会社も自動ブレーキや
停止ボタン押されなくても、自動で踏切内映像と警報音を電車側に
通知するシステムは要らないってことになって
更に導入遅れるぞ！
鉄道会社を１億回叩いて１秒でも早く安全システム導入させるのが
未来にとって一番いいだろ >>360
さすがに国交省も認めないだろう
月曜日にアクションがあるんじゃないか >>346
運転士は搬送のさいに「ブレーキはかけた」といっていたからまずそれ(2番目)だろうね
つまり運転士は嘘はついてない
嘘をついてるのは600㍍で視認できます止まりますとほざいたKQ >>364
どっちも悪い、再発防止に力を入れるべき
だが諸悪の根源はトラック運転手、京急はいい迷惑 >>1 賠償責任と安全確保義務の区別が付いてないのか… 信号を見落としたんだからブレーキかけても間に合わないわな
100km/hくらいで衝突したという事はトラックが視界に入った直前でプレーキかけたんだろうな 京急厨の鉄オタヤバすぎだろ
京急のレベルの低さが露呈してる
アクロバティック（笑）やら逝っとけダイヤ（笑）なんて安全の軽視以外の何者でもない
危険運転してる俺カッケーと言ってること変わらんぞ 自分は公務員官僚叩きはしない派だが
運輸省とか京急に天下りとかいないだろうね >>336
すごく急なブレーキじゃなかったっていう乗客の証言も違和感あるんだよね 京急側の過失は緊急停止システムに金かけなかった事と
緊急信号の配置だな。正直言って見えないよ。 県警もこういうところで違反待ちしてればいいのに
踏切そばの物陰にかくれて一時停止不履行捕まえるのは得意じゃない 電車と大型トラック、どっちがより凶器かと言えば電車だから
電車が悪いことになるのは先進国家の宿命
で
京急のどこに責任があるかと言えば、
非常停止ボタンが押されてるのに電車が突っ込んでるので
京急の幹部・上層部の責任は免れない
あと一つは
運転手だよね、ブレーキのタイミングによっては有罪
人ひとり殺してるからな 京急の家宅捜索と運転士の事情聴取も近いかなって感じ >>379
一気に駆け抜けろ
危ない場所に居座る時間は短い方が良い。 >>345
5ちゃんで幾ら京急叩こうが、ツイッター民は京急擁護が大半だが？
こうして記事にもなるんだから5chで幾ら叩こうがツイの影響力が勝ってる >>384
どっちも悪い
けど京急にも明確な法令違反行為があった
京急はいい迷惑？
法令違反しといてか >>388
それ疑ってる
なんか絶対京急は大丈夫だって確信してるやついるから 今後のことを考えて色々と検証必要だろ
それを責任云々ってアホか？韓国と一緒やぬ 関東主要私鉄が導入している安全設備を、京急は導入していない
これで120km/h運転だからな、あまり擁護できないと考えている
京急衝突脱線事故、踏切異常時の自動ブレーキはなし
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00002/090600660/ >>359
普段、京急は本気出してないからね
新幹線と同じ幅なレールは伊達じゃ無い
ひとたびリミッター外そうもんなら、速度は新幹線並になる >>387
自社責任運行障害率が京急の10倍以上の水泥棒会社信者さん乙です 福知山線はカーブで
スーピド落とさないで１２０キロ以上
でマンション突っ込むだから 運送屋かぁ ベテランとは言え 入社で3回目の道だろ
指導不足は免れんなぁ 道間違いなんて誰でもだろうが
死活問題の蟻地獄道・・・責任がないとも思えんわ >>379
赤ランプの点滅が見える人なら必要なし
近くに難癖付ける警官さえいなきゃ 京急の過失は確かにあるだろうけど
ツイッタ民と鉄ヲタへのヘイトで過剰な論破の京急叩きも異常だからな、運転士自殺したらマスゴミとお前らのせいな。 どう考えても京急の緊急停止システムに問題があるとしか思えんよな
こんな状態で運行再開させても良いの？ 線形と車両がいい小田急が110、阪急が115キロなのを考えると街中で120キロは速いとは言えるし
踏切障害時のブレーキが手動になってるんだから、素早く反応してれば止まれたのか？は争点になるんだが。
京急擁護のマスコミ叩きも感情的すぎるような。 >>381
在日の怖さが分かってねーから「安全装置入れろ！」とか言うんだよな
あいつら安全装置なんか入れようもんならたちまち破壊するぞ
「オレが立ち番で見張ってやればいい事ですから！！」（ばきっどかっごすっどこっ
ぐらいは平気でやるし
装置としては存在しても、色々利権が絡んでたぶん入れてもまともに
動作しないと思うｗ >>397
法令違反なんて初めて聞いだが
具体的にどの部分が何の法令に違反するんよ？ >>389
それは昨日で復旧が終わってたときの予定じゃないの？
金曜日なら間に合ったかもしれないが
疑惑も出てきちゃったし、国交省の担当も責任取らされるよ？？ 大型通行禁止にしておかなった責任もありそうだけどなぁ。 >>393
いや鉄道は色々お目こぼしある、はず。
だから悪くない言うヤツに腹が立つんだよね。
気を抜けばこういう事故に発展すんのに。 京急側のボロが出てきてるから
次は非常ブレーキ痕が見当たらないとか出てきそう >>409
信号見落としだろ？京急の言い分まんま受け止めたら
止まるシステムですと公言してるんだから
自殺で結構したきゃしろ >>379 遮断機、警報機作動してないからと進入したら
列車が来て自動車飛ばされた事あったよ。勿論死亡。 >>340
全くだね
復旧に尽力されている方々には頭が下がる 鉄道事故で車両を埋めた隠蔽中国と
鉄オタの民度が変わらないんだよな >>384
なんかどっかの国のやり方に似てるよ
トラックも悪いけど京急はもっと悪いとか
トラックも京急もどっちもどっちもとか
トラック擁護するかのように
京急をたたくマスコミは傲慢
いっそのこと、
マスコミは踏切をなくす運動でもすればいい 運転士もこのままでええんか？
いま声をあげなきゃ変わらんかもしれんぞ 一方で上級国民とか韓国政府へは忖度するからマスコミの正義感って全然信用できない。 非常ボタンを押してるのに100キロで突っ込んでくるアホ運転士 >>415
>>11支障箇所までに停止することができる特殊信号ではなかったということです >>1
カルトオウムに個人情報お漏らしして責任取らんとノウノウと金貰っている奴らに言われたくないだろ
(´・ω・`)オマエラの事だぞマスゴミ(特にTBSとNHK) トラックが立ち往生しただけでは衝突はしない。
そのためにあるのが非常停止ボタン。
そして現場には従業員が休暇中とはいえいた。
普段の様子や事故時の様子などを調べればすぐにはっきりするだろうけど、トラックが１００％の加湿にはならんね。
少なくとも、破損した車両、長時間の運休での損害、ケガ人のケア、線路の復旧費用などは衝突を防げなかったところを無視して加湿を押し付けることはできんからな >>410
幹線をずっと止めてられるほどインフラに余裕があるわけじゃないからなあ
どのみち動かしながら改修するしかないわけで 自分は近視だから
踏切に何かいてもあんな遠くから
眼鏡かけても目視できんわ
運転手の視力頼みってのもすげーな >>329
正論
ちょっと乱暴な言い方ではあるが止まれなかった原因を京急側が発表すべきではあるな × ＃がんばれ京急
○ ＃ウソつくなよ京急（自民党や官僚みたいに）
この事故は、トラック運転手と京急の双方が被害者であり加害者。
現状からすると、京急の運転士の信号見落としによる過失責任が大きい。
「手順通りにしていれば安全に停止させることができた」にも関わらず、
「京急の運転士の信号の見落とし」により、大事故を発生させてしまった。
「運転士の判断に依存しすぎるアナログ的な踏切の安全システムで
運用していた京浜急行」側にも問題がある。
京急発表
＞同区間で快特電車は１２０キロで走行し、京急は「最初の信号機で
＞ブレーキをかければ衝突しない計算」と説明
2019年9月5日 20時40分
産経新聞
https://news.livedoor.com/article/detail/17037685/ がんばれとか何なんだよ
事故の原因究明と再発防止の対策を考える責任があるってだけだろ なんか色々言われてるけど、
このトラックは結局右折できてたんだよ
ただ、ここの踏切は開かずの踏切で有名で
数十秒ごとに警報がなり遮断機が降りるほどらしく
大型トラックが踏切を通過するのに間に合わなかっただけ
トラックは特に問題ないんだよなあ
問題なのは停止できなかった電車なんだよね >>411
検証結果次第だろうな
完全停止に600m必要とあるが、完全停止じゃなくても
仮に時速30kmまで減速してたらトラック70ｍも吹っ飛ばねぇし >>393
死んだの主原因のトラック運転手だろ
京急は乗客の命を護れたと見てもいいじゃん 昨日のワイドショーなんて トラック悪しかいなかったぞ
京急が被害者？ 何の冗談だ？？でしかなかったが
まぁ その電車が動き出すんだ 因果応報だな
どこでも事故起こす 電車で 止められませんがバレた あれだけの事故起こしておいてもう今日運転再開だぞ
バカというか病的というかヒステリックというか 原発にはなぜ「違和感」を感じないの？(笑)
原因となった「人」は亡くなった運転手
京急を責めてる方々は、原因となった「システム」の責任を云々言っているのか？
電車の運転士はシステムの一部、目視での信号確認の信頼性ははシステムの信頼性（よって運転士の人としての責任には注意）。
システムの責任をいうとき、コストパフォーマンスのバランスをともに評価することが必要。学者（や評論家？）は不要かもしれないが。 >>442
>>11よめよ
トラックの運ちゃんが悪いのは明白だが非常ボタン押されてるなら回避義務は鉄道側 >>390
そもそも電車の急ブレーキは車やバスほどの制動はかからん
だから普通のブレーキと変わらなかったと思ってるならそれが急ブレーキだったんだろう
ただ急ブレーキの時はアナウンス入ったと思うがそれはなかったんだろうか おまけに踏切使わせなくするがいいか？ときたもんだ
道路があったとこに鉄道引いといてなんやその言い草 自動ブレーキ採用すると小田急線のように線路わきの火災現場のど真ん中に停車させられ火をもらうような間抜けな事例が出てくる
小田急や東急みたいにタラタラ走っても良しとする意識は京急利用者は良しとしない >>438
京急はそれで国から認可受けてるから
そう言わないとえらい事になる
京急信者は｢止まれるはずない！｣って
庇うつもりが後ろ蹴りしてるけどw 事故前に京急職員がいた→捏造だ→ドラレコに映ってた
京急職員が誘導していた→捏造だ→右折の誘導してい事が発覚
次は何がバレるのか？ 非常ボタンを押してるのに100キロで突っ込んできたんだよ
せめて50キロまで落とせなかったのか？ 踏切の障害物感知装置って、義務じゃないんでしょ？
無くても文句を言われる筋合いは無い。 >>390
急ブレーキすぎると慣性の法則で中の人だけ跳んでってまうで
車みたいに中の人シートベルトないし 併走する代替路線もあるし
疑惑のある路線を土日に復旧させる理由はないと思うけどな >>340
ほんとそれ
復旧作業の人は頑張ってほしいけど
事故の原因と問題点はしっかり追及すべき 捜査の争点は、
緊急停止ボタンが押されて赤信号になってても、
電車が現場に到着する前に、障害車両が自力で抜け出すことに期待して、
そして、ダイヤが出来るだけ乱れないことを狙って、
故意に、ブレーキをかけず、警笛だけに留めた原因が何かということだ
運転士が個人的に急ブレーキを躊躇したのか？
それとも、会社が運転士に
「みだりに緊急停止ブレーキなんかすんじゃねえ！
乗客に急ブレーキのせいでけが人が出たら、会社が補償しなきゃなんねえんだからな！
ダイヤが乱れた分だって、会社にとっちゃ大損害なんだからな！
とにかく、簡単に緊急ブレーキすんじゃねえ！」
と、日頃から運転士が簡単に急ブレーキしないよう教育していたか？ １００キロで突っ込んでたらトラックは壁突き破って民家の方に飛んでたと思うわ #がんばれ京急
付けてる奴はちょっと…
なんかそのノリ違うだろ >>440 その可能性が高い… というか、
異常を察知してながら、京急電車が止まれなかったのが不自然。
↓京急ら自らこう言ってるんだからｗ
京浜急行電鉄は５日夜、東京都千代田区の国土交通省で会見を開き、長時間の運休を謝罪した。
同社の安全システムでは、今回のケースでも衝突を防げるはずだったが、
急ブレーキは間に合わなかった。６日夕のラッシュ時間帯までの運行再開を目指すとしている。
京急によると、現場の踏切にはレーザー式の「障害物検知装置」を設置。電車が接近し
警報機が鳴り出した時点で、高さ３０センチ以上の物体を踏切内で感知すると線路沿い
に設置された緊急用の信号が赤色に光り、運転士に危険を伝達。運転士は緊急停止する決まりだ。
現場の踏切から１０メートル、１３０メートル、３４０メートル離れた位置にそれぞれ、
信号機を設置。同区間で快特電車は１２０キロで走行し、京急は「最初の信号機で
ブレーキをかければ衝突しない計算」と説明する。
ただ、急ブレーキは間に合っておらず、京急幹部は「原因究明を急ぎたい」と繰り返した。
電車の運転士は信号に気づき急ブレーキをかけたと説明しているが、どの位置の信号だった
かは不明で確認を急ぐとしている。
2019年9月5日 20時40分
産経新聞
https://news.livedoor.com/article/detail/17037685/ >>439
がんばってくれないと通勤通学に支障をきたすのもたしかだしなあ
まあ平日の再開も口だけで約束守れなかったけど
小小田急みならってもうちょい頑張れよって気もする >>393
電車が凶器になるからこそ余人が入れないよう専用軌道にしてるんだろ 電車は急には止まれないから踏切というものがあるんだろう
トラックは鉄道法違反じゃないのかな さっさと記録された動画だして検証すれば
いいのに今だに出てこないからな ドライバー責任っつったって、あの労働時間とあの内容で
さらに責任を取らせるってのは無茶な話じゃねぇの？
給料だって安いだろうし
製品価格にすごいめちゃめちゃ影響ある所だから、どこの会社も限界までドライバーの給料は
削りまくってると思うんだよな
その上人の入れ替わりはけっこー激しい方だし
その上何から何まで運転手責任なんかにしたら成り手がゴッソリいなく
なっちまうし…
ドライバー不足で値段が何から何まで倍になりました！というのもやっぱ困るし >>387
あいつらって、
日本人とは思えないメンタリティーなんだよな。
言ってる事が珍走団そのものだし。 第一なんで目視での信号機なの？？？？？
直接、１つ前の踏切超えたら、電車内モニターに信号表示もして、
警報音も流せばいいっしょ
携帯電話すら存在しなかった時代なら分かるけどさあ
朝4時出発で勤務体制はどうなのかってのと
定年退職したけど、再就職してるってのと
計画だと、完全に間に合わない状況で焦りがあったんじゃないかってのと
踏切のところじゃ、事故以前に騒ぎになっていて誘導めいたことをしてた人もいたってのと
とりあえず踏切には入れたけど
その先の道路状況が進めなくて立ち往生してしまったんじゃないかとか
あとは警報の音で心理的に頭がわ－ってなって
周りからは危ないぞ、早く避難しろとか
わーわー言われたら冷静な判断もクソもないよなぁ
それとは別に京急にも問題があったんじゃないかって話だから >>272
そお？
バカッター見てると殆ど後者が目立つけど。 >>470
鉄道法じゃなくて道路交通法だな
踏切を安全に通過できないのに踏切に侵入した >>468
もっと凶器っぽいデザインにするのもいいかもね
先頭に鍬とか鎌を模したアクセサリつけるとか そもそも無茶な運転で迷惑かけたやつが諸悪の根源、京急批判はその次 韓国の腐れ玉ねぎなんぞ どうでも良いわなぁ
京急やれよ 京急をよ～～！！ >>453 あ～それも考えてるよｗ
最終的には、自民党と官僚による独裁行政の弊害が出たってなｗ
トラック運転手も京急も京急運転士も、
「国民犠牲型産業主義国家」の犠牲者だ。
情報化した現在、京急は逃げられない。
↓
鉄道に関する技術上の基準を定める省令等の解釈基準 - 国土交通省
http://www.mlit.go.jp/common/001273450.pdf
１１７条（その他信号の現示に関する事項）関係
(11)特殊信号は、予期しない箇所で特に列車を停止させる必要が生じたときに信号を現示す
るものとし、種類、現示の方式等は、次のとおりとすること。
（中略）
③特殊信号の現示は、支障箇所までに停止できる距離で確認できるものとすること。
↑
衝突事故の過失責任は京急か京急運転士にある。 >>440
トラックが踏切に入って
曲がり切ったところで
トラックがしばらく停止してるのはなぜ
電車がくるの待ってた？ >>472
T字で動けなくなった時点で諦めて警察呼んで手伝ってもらえばよかっただけの事
無理に頑張って自力でなんとかしようとしたのが間違い >>480
京急も無茶な運転しとるんやで
特発に気付いて非常ブレーキかけても止まれない速度出しとる >>464
だっからこの事故はいわゆる一種の談合なんだよ。
事故が起きた事にしたかったんじゃねーの？
どこぞでグレープフルーツが余りまくって止む無く事故が起きた事にして…
みたいな
グレープフルーツおいしかったぁ～、安かったしｗ砂糖塗って１つ食べたわｗ 京急って何か空気読めない会社って印象
人身事故でも復旧一番早いし淡々としてる ＪＲに乗ってると「緊急停止信号」がなんとやらで、電車が止まるけどね >>440
通過できないのに踏切に侵入したんならトラックが悪いよ せっかく
１２０キロだしてるのに
これでスーピドおとしたら
京急じゃないガンバレと >>384
そもそもあの道路を大型通行禁止にしてなかったのが一番の原因だぞ
その上で線路で立ち往生した際に緊急停止ができなかった京急も悪い
というかあの状況で止まれなかったらそのうち同じ事起こしてた可能性が高い
事業停止してもおかしくないレベルの不備 >>483
脱輪しないよう
ゆっくり渡ろうとしてたらしい
止まっちゃったのはその時
何かあったんだろうね 納品にも間に合わず焦って迷い混んで先の袋小路にハマって事故起こして積み荷も散乱した上に死んだ運転手を叩いてる奴って
どんな神経してるんだよ‥ 京急の社員
運転士、ポォッーーーっとしていて信号見落とす。
現場にいた２人、的確な行動せずw >>491
抜本的な対策はそれだろうね
本当は五輪とかやってる場合じゃないんだよ 踏切じゃなくて信号交差点だと思えばいいんだよ。
赤信号で侵入したほうがどう考えても悪い。
青信号で走ってても、何かあったら交差点で止まる予測運転なんて無理だろ。 子安から高速乗れなくて、、、
初見の道で高さ制限があって避けなきゃ、、、
入ったときはそこそこあった道幅がどんどん狭くなっていって、、、
駅員にも見守られながら、線路側に右折して、、、、
停止ボタン押されたにもかかわらず電車が突っ込んできて。
なんか不運が重なって、皆不幸になっちゃったな。 11読んだけどそこが争点なのね
600mの位置で特殊発光装置が見えなかったのか
もしくは見えてたけど運転士が見落としたのか >>488
おなじケースが起きて今度はきちんと泊まれるように設備やシステム改修は必要
2度目は許されない 京急ＡＴＳは 電車には連動されてません（通知もない）
あくまでも運転手の信号確認で手動ブレーキだけです
踏切ボタンも関係ない 踏切障害レーザーセンサーも関係ない
中央指令のモニター監視も 電車運転手には伝わってません 責任追及ではなく原因追及と再発防止が必要なの。
それを「がんばれ京急」などと美談にしてる気持ち悪い人たち。
鉄道会社の敷地で事故を起こしたトラックに責任があることくらい分かり切ってること。 >>483
特に待ってないだろ
遮断機降りた時はまだ切り返してる途中
荷台に遮断機が降りて歩行者に助けてもらってたって証言あるよね
その後。前進してその最中に荷台に衝突された というか何故車捨てて離れなかったんだろうな
降りるだけで余裕で助かったじゃん
不思議でしょうがない >>503
どっちにしろ京急の落ち度になるんだよね >>490
空気読め病もここまでくると怖いわ。本当に。 >>505
むしろ空中に設置したパイプの中を走るくらいじゃないと
もう21世紀も1/5が過ぎてるんだぜ あんな場所に特発があったところで絶対見えんわ。目線上の上り線側に設置しないと >>511
非常ボタンを押してるから電車は止まると思いこんでた。 >>1
＞大きな企業の責任をまず追及しなきゃいけないと思い込んで報道
原因を作った運転手と、 踏切内障害物がなぜ大事故につながったかの鉄道側
問題を切り分けて考えるという事をしないとか。
思い込みはどっちだよ。 阿保ちゃう？ >>503
見えなかったからブレーキかけたのが遅れたかまたは、
非常ブレーキ賭けるまでの判断が数秒遅れたゆえにぶつかったんだろう
これは記録が残っているのでおいおい明らかになる、生きてるし とりあえずすぐ降りれるように車のドアだけ開けといて
電車来たらさっと降りれば良かったじゃない。いずれ電車来るのわかってんだからさ
６７歳でもそれぐらい出来るでしょ 線路内立ち入りで亡くなった方は自業自得ではあるけれど、停まれない制動距離設定してた京急も自業自得だよな。ある意味、自損事故ともいえる。 >>523
光ったのが遅かった可能性もあるからな
これからわかるだろう この踏切が1時間に10分くらいしか開かないって当初は言われてが、これマジなんかな？ >>501
直進してる車は
右折できずに止まってる車があるって
そういう信号があったけど、ぶつかってんだよね
予測運転じゃなくて、そのサインを見てたら
ぶつからないはずなんだわ
サインを見落としてたか
サイン自体が無意味だったかは、これからの検証 残念ながら遮断機の下りた踏切内に居た時点で亡くなった運転手に大部分の過失がある
もちろん十分な安全対策を取れていなかった京急や、
そもそも分かりにくい道を作った行政に問題はあるが
この事故自体ともまた別の話 あんたが運転手で 職員がボタン押してからの
誘導して線路内に引き込んでれば 従わず
外で待つかね？ >>510
NHKのニュースで
踏切内で止まってたと言ってるよ 踏切の下をトンネルってのは今後増やすべきだが
洪水で埋没することもあるから７割ぐらいまでやるべきだな
間隔開けて３割は踏切の上通すようにしとかないと。
逆に上通す場合は地震とかで崩壊した時に電車が通れなくなるけど >>527
昼間の時間帯でそれはないんじゃね？
朝夕ラッシュ時ならともかく >>500
そりゃあ「ぼくらの京急」「みんなの京急」と沿線数百万人から愛されてる京急だから
気持ち悪いと言われようが素直な感情であり、早い復旧を願っている どう考えても、京急側にも問題あるだろｗ
トラック側の過失はせいぜい遅延レベル
ぶつけて大惨事にしたのは京急のシステムの問題 京急は高架だったり地上だったり半地下だったりするからね >>509
査察・・・。
「おぉ、こんな所にFC版ウィザードリィにファミコン版のマザー1が！！
おれこれやりたかったんだー＾＾ちょっと借りていきますね＾＾」
「おー、これがあの漫画の初版ですかぁ。ちょっとお借りしますね！」
「うおすげー、ガンプラだ！ガンダムにザクじゃん！！写真撮りたいからかりてきますねー＾＾」
「お！この小説オレ読みたかったんだよ、これこれ！ちょっとかりてこっと！！いやいや
すぐ返しますから！！！」
とかいうノリだったりすんだよな・・・恐らくはｗ >>454
トラックの右側、つまりすぐ目の前にあるこの白い建物は京急の運転手の詰所でした
https://i.imgur.com/8pa1Wzp.jpg >>528
それなら反対車線に止まってただけだな
赤信号で動いたトラックが悪いで終わる >>109
自分は素人なんだけど、異常物検出して自動的に止まるようになってないの？？ トラックはまるで定置網に掛かった魚状態だよ
道路の構造がおかしい >>466
言えなくも無い
快特で三浦行くと思い知る
カーブといい、数あるトンネルに突っ込む速度といい、怖いくらいの快感ですw こんな短時間に開けたり閉めたりするならずっと閉めとけ >>534
ホームの案内掲示板に堂々とハングルつかって
なんか気持ち悪い会社っていわれてるじゃない 運転士が赤信号で即、緊急停止ブレーキしていれば衝突していなかったのは確実
でも、緊急停止ブレーキは車内でけが人が出かねないし、
ダイヤも乱れるし、ブレーキ部品交換も必要になるし、
心理的に抵抗感が大きいのも事実
でも、それをやるのがプロでしょう
京急の社員教育の責任が問われるのは確実 この事故は道路の構造的問題と非常停止装置の問題と根が深いよな 「#がんばれ京急」って何だよ。
京アニを真似てるつもりなの？w >>545
あんな看板に金使うなら、安全対策に支出しろっての 立ち往生したのはトラックのせいだけど、ぶつかったのは京急のせいだよな？
検知システムがあるんだから停止できなかったとかわけわからん >>493
1時間の間に30分も閉まっているような開かずの踏切。
それだけですでに危険な踏切
しかも120キロで通過する電車もある
前は80キロ制限だったという話もある
それなのに肝心の非常信号は左カーブで見えにくい
こんな危険な路線なのに自動停止ではなく手動ブレーキ
起こるべくして起こった事故だね！
たまたま今回は大型トラックだっただけ！ 横浜市はIR誘致より交通網の整備が先
京急は地下化工事はよ 京急にも問題はあるが諸悪の根源はトラック運転手、この順位は変わらない 横浜には京急と崎陽軒への思い入れが強いやつが一定数居る。
少なく見てもベイスターズファンより多い。 120キロでぶっ飛ばすぐらいだから、安全システムも万全かと思っていたが、
京急の安全システムは、福知山線事故並みのJR西日本レベルとバレて、
みんな驚いている。
今回の京急の事故は、トラックとは関係なく、普通に起こり得る事故。
死人が出なかったのは偶然だろ。 >>534
ぼくらの京急w
BKQww
初耳だしw >>551
立ち往生じゃない
踏切降りてるのに反対線路まで直進したのが一番の問題 >>553
カジノのあがりをもとに高架化工事着手だな ＞赤信号で動いたトラックが悪いで終わる
なら電車も同じだ 赤信号中だろ >>544
それすると地元住民の買い物とか困るでしょ
高架化するにしてもスペースあるかという問題も >>489 そういうのも想定が必要。
UFOに多額の予算をつけて対応する欧米政府は、自らを守ることに真剣だ。
>>493 通過できないと知っていたのに、通過しようとしたということを
証明する必要がある。
よくわからなかった… なら罪は問われない。
>>500 大型でも曲がりやすい交差点に強制改良するか、
車両の小型化＝ドライバー増産で労働シェアだろうな。
結論… 京急は厳しい…
トラックは結局のところ踏切鳴動前に侵入した後、
踏切が閉まってしまって立往生しただけだからな
日常的に発生している普通の立往生（線路支障）な訳だから、
そこに赤信号を３４０mも超えて突っ込んだ京急の責任は大きいよな
トラックの問題点
・道路侵入（一方通行）：合法
・右折：合法
・安全確認・踏切開放中の侵入：合法
・立往生：原因不明
京急の問題点
・駅員からの連係不足
・６００mで停止できなかった運転士のミスまたは整備不良
（あるいは信号の設置位置不足）
・ATS連動していなかった背後要因 乗客のインタビューで
ひたすら警笛を鳴らしてたけどブレーキはかかってなかったという証言があった
急ブレーキをかけると乗客がケガをするからとか
止まるとダイヤが乱れるからとか
急ブレーキをかけてはいけないという教育がなされていたのではないだろうか？ トラックドライバーはベテランだったんだろ？
京急がどうとか以前になんでこんな運転した上降りさえしなかったんだ。 一番良いのは、
AI使って踏切監視カメラで電車に映像表示および危険通報表示
今のAIは人間が不審な行動見つけたら通知できる時代なんだから、
踏切で遮断器が降りる前からでも、あんなでかいトラックが踏切内で
停止してた０．１秒後に通知できるだろ
そしたら停止ボタン押さなくても、踏切より前に設置してある踏切用の信号に
電車が到達しなくても、
遮断器降りる前から信号見るだいぶ前の位置から、徐行できる。
さっさとやれ！ 仲木戸側の入り口に大型車通行不可の標識つけなかった神奈川県警の責任。 横浜市は利権絡みが多いからうまくいかないんだよな
ハマノドンとかな >>548
結局世間は再発しないかが心配なだけだからな運転手サイドばかりの報道ではなくきっちり京急側の事実を報道すべき 怪我した人は大変だろうけど
京急は乗客の命は護れたのね
福知山線の教訓から
車体は潰れないように強化されてる
でも重くなるから止まりずらいかな だって考えてみてよ
数十秒ごとに警報が鳴り遮断機が開いたり閉じたりする
まさに開かずの踏切
こんな危険な踏切をなんと！
120キロで爆速する電車が通るんです！
しかも！万が一の非常停止ボタン押しても
電車は止まれない間に合わないのです！
そんな危険な踏切だったんですよ！ >>557
偶然ではない先頭車にモーターつけて重心を低くすることで
衝突の衝撃に耐えられるよう考えてる
だから犠牲者が出なかった。 ＪＲだったらペチャンコで死者続出の事例 京急側の人間がメチャクチャ早い段階で問題に気づいていて
非常ボタン押してるのに、突っ込んでくるようなシステム自体が糞ｗ マスコミは原因や再発防止に興味はないからな
誰が悪者で、悪者を人民裁判でどう裁くかにしか興味はない究極の無責任集団だから 叩いても終わったことだからしょうがない。
検証して早期に電車のシステムと道路の看板や侵入規制、迂回案内を整備すべきだよ。 検知が遅れた
↓
踏切の閉める時間を伸ばす
↓
開かない踏切へ とりあえずここの踏切はもう高速で
走らないだろ
それで｢おせーよ！｣って文句言うのが
がんばれ京急の民度なのか >>561
遮断器が降りてる踏切に無理やり入ったんじゃなく
入った途中で、また踏切が降りた
頻繁に渡れなくなる
あかずの踏切系のところでしょ >>542
道路の形状が明らかにおかしい地域あるけど、
いかに口挟んでも地権者の方がつえーから無理だと思うよ
たいがいは変な道路っつーのは、何かしらの営業利益目的みたいね。
「ここの道路、こういう風にしときゃ必ずこういう奴が出て来るカラー・・・
ここに自販機置いとけば大儲かりだよね^^」
みたいな
・・・通るだけで人がゾロゾロ追っ掛け回して来る魔回廊とかあるんですけど…
なにあれ？ちょっと怖くない？ 全国を出張してレンタカー借りてナビ誘導走ることが多いので、
この事故他人事じゃない気がしてる。
普通車だから大丈夫だけど、狭い生活道路に誘導されることがよくある。
あと、右折しなきゃいけないのに、そのいくつも前の信号から右折車が続いてて、
右折レーンに入れなくて直進ってのもある…。 >>565
前方が行けるかどうか確認しない運転なんて確実アウトですが。
電車にぶつかった時点でトラックの運転手かその前の車に罪がかぶさるよ。違法だから。 車で赤信号突入や一時停止や速度オーバーや運転中に脳梗塞や心臓発作に
スマホ見ながら運転なんてやる奴１００年経っても毎年延々と繰り返されてるのに
トラックが悪い
で安全にはならないんだよ。
鉄道会社が安全システムを早く導入させるように
みんなで必死に叩く！
これだろ >>582
入っただけなら逆側の線路だから衝突しないの
4線路ある場所なんだよ 運転手が曲がれぬなら曲がって見せようの秀吉式を採用したのが悪い
曲がれぬなら破壊してしまえ歯科医院で左折する信長式を採用すればよかった >>440
>大型トラックが踏切を通過するのに間に合わなかっただけ
>トラックは特に問題ないんだよなあ
>問題なのは停止できなかった電車なんだよね
幅員で無余地にしてしまう細道を通った
細道出口から無理に右左折繰返した
右折しきれた瞬間は鳴り始め後だからバックすれば踏切から抜けられた
シートベルトしてなかった結果放出
他方鉄道は
下り用手前3箇所の検知信号はオン
10秒前にトラックが右折で進み出したとき
電車はホームを警笛ならして制動しつつ通過中
340m地点通過後に線路上車両を現認したのは明確 京急の踏切障検って普段からチカチカしているよ
歩行者が脱出すると消えるんじゃね
だから消えるという見込み運転で非常ブレーキが遅れたのだろう 先頭がモーター車じゃなかったら電車も吹っ飛んでたな。 >>582
それで停止ボタン押して電車がとまらないんなら
完全に京急側の問題じゃない >>566 トラックが動くと判断したからだよ…
ということは… 京急の運転士の過失が高いな。
踏切異常で手前で列車を停止させる装置はあったし機能していた。
京急の運転士… 執行猶予つくかな？
鉄道に関する技術上の基準を定める省令等の解釈基準 - 国土交通省
http://www.mlit.go.jp/common/001273450.pdf
１１７条（その他信号の現示に関する事項）関係
(11)特殊信号は、予期しない箇所で特に列車を停止させる必要が生じたときに信号を現示す
るものとし、種類、現示の方式等は、次のとおりとすること。
（中略）
③特殊信号の現示は、支障箇所までに停止できる距離で確認できるものとすること。
↓
■ブレーキ操作、適切か確認へ＝脱線列車、踏切前で止まれず－京急線衝突事故
横浜市神奈川区の京急線踏切で下り快特列車がトラックと衝突し、
脱線した事故で、男性運転士（２８）が現場手前に設置されている
信号に従って直ちに非常ブレーキをかけていれば、列車が踏切前で停止
できた可能性があることが６日、京浜急行電鉄への取材で分かった。
2019年09月06日05時23分 時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019090600164&;g=soc
京急及び運転士 アウトや… 今時、非常時に手動でブレーキを掛けるのは大間違い。
遅れる可能性が高い。
乗客は警笛のことは話してるが、急ブレーキの話は一切ない。 トラックの人の過失とは別に、京急側の万が一の事故に備えてたもの全てが意味なかったんでしょ？追及されるべきだろ 嫌韓といい京急といい
玉川徹の暴走が止まらないHA～HA 全国民は 京急が動き出すのを心待ちしてますよぉ
恐怖電車・・・・お盆だしねぇ >>587
トラック側の対応は不可欠、生きてたら業務上過失傷害で逮捕の事例 >>580
開かずの踏切対策としての80キロ制限解除だった可能性もあるなあ >>569
それ、結構大きいよね。
だいたい、あの島状地に家を分譲した不動産会社もどうかと思うが、明確に大型進入禁止の構造になってないのは痛い。 他の路線も警報音鳴ってから
非常ボタン押しても止まれないの？ >>513
京急職員に道路規制する権限はないし、車両誘導の経験もそんな無いだろ
電車止めて踏切開けてたんなら有断だがな >>558
何言ってんだよ
今回の場合、トラックは踏切が閉まる前に踏切に侵入してるんだぞ
間に合わないのは、踏切をへし折って侵入した場合だ
踏切の閉じるタイミングは、
閉じ切ったときに電車が急ブレーキすれば確実に止まれるタイミングで設定されている
だから、今回のケースは、確実に防げた
踏切が閉じたタイミングで立ち往生検出装置も作動してた
この時に緊急停止ブレーキしていれば、余裕で停止できていた。 停止ボタン押したし、運転手もセンサー感知でブレーキ踏んだし
まず線路でいく道でさえ大型トラックの入れるとこじゃないやん
クラック入りまくってたラピート問題ない、って言い張ってるとこの悪質性と比べたら関係ないやん トラックが悪い
って言ってる奴は、日本の未来の安全を阻害してるだけだぞ？
鉄道会社の安全システム
（人間のミス確率０．１％をシステムのミス確率０．０００１％）
を１秒でも早く導入させるのが正解 何で京急は悪くないっていう極論になるのかが謎なんだけど
・障害物検知装置の作動、非常停止ボタンを押したのに止まれない
・自動で非常停止する仕組みではなかった
・運転士の信号見落としの可能性(運転士のわき見)
・理論上止まれるというが止まれていない
・理論上となれないというなら120km/h出すのが悪い
・当時の運転士視力
・そもそも信号が見にくい
・運転士の経験日数
・日ごろからの悪天候で運行
・逝っとけダイヤ
安全対策がダメなんだよ
遅延して当たり前の考え方にしないと
お金をかけて安全対策に取り組まないとアウト
事故がないのが当たり前
対処できるのが当たり前
事故が起きないように点検するのが当たり前
安全意識を持つのが当たり前
その当たり前を守った上で
事故が起きたらなしょうがないけどね
京急は悪くないって言っている人ってなんで
けが人少なかったからすごい
横転し無かったから凄い
ここまでの事故でこれだけなんだから
こう言うのが分からん
事故を起こしているのに変わりないのに……
マスコミはなぜ事故は起こったのか
京急の安全対策に問題は無かったのか
理論上止まれるはずなのに止まれずに事故が起こったのは何故
信号が見えにくいのなら見えやすい位置に再設置しないのは何故
運転士が信号を見落としたのなら運転士にも責任が生じる可能性もあるし、普通に安全対策をきちんと行わない京急も悪いとなるぞ あの信号機の建植位置で６００ｍ手前と言い張られたら京急の運転士が気の毒すぎるわ >>605
そうなると鉄道上位なんで自動的にトラックが悪いとそういうことになる。 事故そのものの過失はトラック側が大きいとしても、
京急側は運行の前提に関わる問題だから、原因不明なまま対策せずに再開なんてしてはならない >>88
これだけの事故で死亡ゼロなら京急の評価高まってたところだったのにな >>610
トラックなんか完全手動なのに何言ってんだ >>552
そこら編の事実確認終わってないんだから今の所妄想でしかないよ >>605
それに加えて京急側の非常装置の設計不備の疑いもある >>606
警報音鳴ってからどれくらい経ってるかによるでしょ
あとは天気、地形でも変わるし >>598
車内の緊急停止アナウンスがいつだったかのネタもないんだよなぁ。誰か話してる人いたのかな？ どうでもいいけど月曜日台風で大雨の予報なんだな
また始発から運転見合わせとかしてくれるのかな 職員が事態収拾で現場にいたんだ
その誘導中だわ オレンジ色だけどね
赤信号無視して飛び込んだ電車が赤色ですがな >>596 大型進入禁止の標識があったのか？
大型進入禁止の標識が無いから、トラック運転手に問題は無い。
大型トラックが通行できない規格の道路なのに、
標識を掲げてなかったなら、それは、警察、自治体、国交省の重過失が問われるべきこと。
本件を見る限り…
トラック運転手の過失はきわめて小さい～
というか、過失相殺しても賠償金をもらうべき立場の被害者だよ。
そやけどかなりの大型車やったら一車線なんて絶対あかんのちゃうん >>568
下手にシステム化すると逆にどんどん事故起きる可能性だってある
「あー、オレ仕事ねーや。カメラAIいじくって事故起こして飯のタネにすっかー」
（ぽちっ
みたいなｗ
AI化もいいが、OS前提のシステムはメンテに金かかるし安定しないから
止めといた方がいいぞ。システムの堅牢さで言えば、
プログラムより機械仕掛けの方が全然上だし。ハッキングやイタズラされ
にくい、問題が出た時に目視ですぐに状態が確認しやすい特徴がある
それ以前に、いちいち踏切ごときに高度なAIを入れると、
今度はシステム屋がそのAIを弄繰り回して金儲けに走る可能性が高い
そっちのほーのセキュリティホールの方がはるかに怖いと思うが >>603
そんな可能性はあり得ないだろ
開かずの踏切の原因は駅が近いからで
それなら駅を廃止するのがいい >>608
今話題なのは、どう見ても告知する信号からでは、制動距離がなさすぎる点
どんなベテランがやっても物理的に停まれない >>612
車が踏み切りで立ち往生という状況はいくらでもありえるわけで
そのたんびに激突してちゃまずいよなあ
信号位置については京急に弁解の余地はないのでは 責任はあの道路作った行政かな
立ち往生してなんとかしようとしてる動画の運転手みたら泣けてくる、このあと死ぬのかと思うと >>522
この人は、マスコミが京急の過失ばかりいうから批判しているんでしょう。
トラックはまずかった、では京急の落ち度はどうか、という話なのに、この人の見た所ではトラックがまずかったことをあまり言われていなかったのでは。
番組構成としてはトラック会社の体制の問題点の有無をまず確認した方がフェアで良かったかもね >>613
どっちも悪いから過失の大きさできまるんだぞ
問答無用でトラックが悪いなんてことはない >>566
俺の記憶違いなら悪いが、事故当時の最初の報道で
運転士の「急ブレーキになってしまうので云々」という記事を見た気がするんだよなあ
あと、これは実際にミヤネ屋でやってたが乗客が「ブレーキがかかったという感覚はなかったです」とハッキリ言ってた >>611
殆どたらればだな
まだわからないんだよ >>565
安全に通過できる事を確認して初めて通過できるんだよ
脱輪してまで無理やり曲がろうとしていた、切り返しに相当時間がかかることはわかってるのに踏切に侵入しようとした
という時点で安全確認義務違反だろうな 死んだトラックの運転手は在日なん？
全くそちらをたたくマスゴミがいないんだが
よい人報道ばかりしてる
代わりに京急をマスゴミは叩いてる 「トラックは絶対に曲がれません」っていう看板付けとけ >>612
かわいそうだよ
こわくて運転士やめちゃうんじゃないかなあ
たとえベストを尽くしても、報道検証が確かであればとまれるわけがない >>611 マスコミは、京急の味方ｗ
広告費という莫大な報酬をもらってるからｗ
広告主の都合の悪いことは伝えないよ。 >>635
しゃーない
明らかに京急側の落ち度が高い トラックが悪いのなんて議論の余地ない当然の事ｗ
ただしそれは、衝突事故レベルの過失じゃなくて、遅延レベルの過失
回避できなかった過失は京急側にあるな、今回の場合はｗ >>584
あるよね。
俺は大型は乗れないけど、以前キャラバンのハイルーフロング借りて出かけたんだけど、
通る道も駐車スペースもすごい苦労したよ。
知らない都市部の道は本当に怖いわ。 >>619
うちの最寄り駅だと
警報音鳴ってすぐだとして
電車くるまでだいたい30秒
まぁ特急すら100も出さない区間だから
がんばれば止まれるか >>612
これな。
もう登場人物全員不問でいいよ。
道路事情やら踏切やら停止の問題やら、、、
次が無いように全力で知恵を出し合って欲しい。 >>597
そのとおり
京急運転士は、トラックが棒をへし折って脱出する可能性にかけて、緊急停止しなかった
なぜなら、
緊急停止すると、車内でけが人が出る可能性があるし、
ダイヤが少し乱れるし、ブレーキ部品の交換費用がかかるから
多分、日頃から京急は
「緊急停止は赤信号で即かけたりするな！」
と教育していた可能性が高い
JR西日本の日勤教育と同様、今回大問題になるのは確実 >390
高速域で非常ブレーキかけてもその時点でショックはそんなにない
速度0で止まる寸前にガクンとくるけどね 直進車 大型禁止にするだけだろ
今のは高さ制限だけ。。。
明らかに蟻地獄道 >>602
お前が言うように
トラック（個人）に悪い部分があっても
逮捕でいいが
それでは次も死者が出るだろ
トラック（個人）が心臓発作
電車の車掌が心臓発作
を同時に発生し、
踏切内に他に停止ボタン押す奴が
誰もいなくても、事故を減らすには
自動ブレーキ等のシステム導入が重要
結局鉄道会社を叩いて、早くシステム導入
させるのが正解
トラックが悪い、車掌が悪い
の後の日本の未来（安全性）をどうしたら
良くできるかを見てるんだよ。 >>648
あと二人くらい死んだら考えるって
神奈川公安委員会が >>643
京急が許すスピードではあるが停まれない。
さて誰がわるいんでしょうね。 年間、十数件必ず大型トラックなど高さ間違えて電線をひっかけたり天井をぶつけたり
後を絶たない、それはやはりいくら気を付けていても仕方のないことなのだから
緊急停止を押したらまずは命最優先で運転手の避難が先だったと思う。
駅員はとにかく運転手を説得して欲しかった >京急の責任を検証する報道への「違和感」
そりゃ「誰かだけ」に責任を押しつけたい人は違和感感じるだろうね。
事故ってそれぞれに責任があるわけで、それぞれがどれだけ責任を果たしていたかは検証されてしかるべき。 >>642
120だと20秒だと怪しい
100だと16秒ぐらいあれば止まれそうね ブレーキかけたら止まれるはずとはいえ実際にやってみたわけでもないですよね だって京急の説明統合すると「構造的にこの踏み切りで立ち往生されたら絶対に停止できない」ってことだろ
危機管理としておかしいだろ
責任はともかく是正はしろよ >>637
止まれるようにしないとダメだね。
止まれるようにしてないってことは、それだけ人命軽視ってことなんだ。
お前の書き込みは京急は人命軽視の会社ですよと言ってることと同義なんだが大丈夫か？ >>638
全日本トラック協会に加入している物流関係、自動車関係各社のスポンサーに忖度してるんだよ
マスゴミが京急たたきに流れているから修正させてるだけの事 >>557
死人は出たよ。トラック運転手は被害者と言っていいし、京急は運転手遺族と会社に
賠償する責任がある。踏切障害検知器が動作しているのに電車が止まらなかったのは
もう完全に京急の過失。そんなリスクを乗客に負わせるのはとても許容できることで
はなく、国土交通省は時速130kmで運転する認可を取り消されても仕方がない。
狭い道に入り込んでしまったのはトラック運転手の判断ミスと言ってもいいけど、
現地の状況を必ずしも熟知しているわけではないトラック運転手にその先で出られなく
なることを予測しろというのは酷な話。バックして戻ればよかったというのは結果論で、
後方モニタもないトラックで数百mもバックするのはそれ自体危険だし、トラックの
運転手の過失は標識を倒したことだけ。でもそれはあくまでも物損。 止まれる前提のシステムで認可されてるなら
泊まれなかったんだから責任は追求されるよな
「京急カワイソー」じゃねえんだよ
バカマンコが
バカマンコレベルのポークビッツも
合わせてシネ >>653
トラック動いてるから説得なんて無理だろ 乗客の安全、踏切や駅通過時の安全よりも120キロ走行することが大事なんです >>4
だけど、カープやレッズや朝鮮サッカーのような怪しいファン集団だから いや乗客がブレーキ感知したから怪我ですんだのでしょ
ボーとしてたらそうはならない
だから電車の過失少ないと感じる >>644
不問にはできないよ。
死傷者、物損の補償の金はどこから出すのかって話もあるし。 >>634 客観的に見て。
１ 右左折禁止標識なし
２ 大型進入禁止の標識なし
３ 狭いが大型が通行できる道路だと判断した
安全運転義務には違反してない。
右左折禁止標識や大型進入禁止の標識があれば、
トラック運転手の過失が確実だけどね。 >>628
車のほうが立ち往生しちゃいけないルール
鉄道側は乗用車ぐらいは脱線せずに吹き飛ばせるようにしなきゃね >>652
>京急が許すスピード
コレが間違いじゃないの？
利便性とハザードをちゃんと天秤に乗せて考えたらあの場所であのスピードはだせないだろ。 >>625
鉄ヲタがいつも「KQクオリティ」とか「職人技」とか「ｼｭﾆﾝｻｰﾝ」とか言って、
KQを持ち上げてるけど、インフラシステムなのに、高度な技術や手作業が必要なシステムは糞って時代だぞ
https://i.imgur.com/e7nwcS7.jpg
https://i.imgur.com/OAzztyY.jpg
↑いまだにホワイトボードと磁石で車両配置を決めてるKQ
インフラシステムってのは自動化か、バカでも安全に運用できるようにしないとダメだわ
手作業で電車運用とか、Excel方眼紙とかwordファイルを印刷してFAXで送ると同じレベルの糞システムじゃん >>648
そういうのって近所の人たちが公安とかに言えば調査するでしょ。
公安委員なんかより地元のほうがよく知ってるわけなんだから。 緊急ブレーキはボタン押したらあとはプログラム任せで運転士が強弱するものにゃ無いんだろ？ あの立地の踏切に１２０キロで突っ込む京急がそもそもおかしい >>630
運送会社の有責なんか広くとった「管理不行届」以外ないよ
指定ルートを外した以上ドライバー個人の責任が大部分 >>636
いやうまい運転手なら切替しで曲がれるし
この下手糞も曲がること自体はできた
踏切の中で立ち往生したのが敗因 >>655
高架じゃなきゃ田んぼだらけの
田舎の中じゃないと
スピード出さないんだがな
東武のスペーシアなんかそうだよ トラックの運転手の無謀な運転がそもそもの主原因。
トラックがキチンと所定のルートを通ってたら事故は発生しなかったはず。
それにトラックにカーナビもドラレコもバックカメラも装備されてなかったというのがおかしい。
昭和の時代じゃあるまいし、今のトラックならごく当たり前の装備が付いてないというのは、
運送会社側の安全管理上の落ち度でしかない。 開かずの踏切対策で可能な限り遮断器が降り始める時間を詰めたことも、事故を防げなかった一因だろう。
120キロ走行区間の踏切を、あと10秒早く作動するように設定すれば、運転士が停止措置を取る時間に余裕ができる。
それをやったら、地元は非難轟々だろうけどｗ >>670
踏切侵入して脱輪したらダメ
結果が全ての違反だからね >>674
大抵調査しますっていうだけで終わって何もしてくれないんだよなぁ
死人出るまで信号設置されなかった地元の実体験より >>673
これは・・
昔のを今出したんだろ！？
ダメダぞ、そういうことしちゃ >>48,14,1
「障害物センサーによって異常発光器は作動しており、非常ブレーキを掛けていれば、踏切前で止まれた」
が京急の見解
運送会社には既に操作が入っており、
現在のポイントは
電車運転士が非常ブレーキを掛けたか、掛けたのはどの時点か？（乗客は減速なかったと）
第一信号器の設置場所が踏切600m先から視認できる場所か まぁ 一般の工事中やらの誘導員の
責任はないとするか 信号機故障の
警察官の誘導指示を無視すればの
判定だけどね 駅職員の誘導判定を
どうするか・・ 裁判所も悩みますなぁ >>608
そもそも踏切内にトラックがずっと居ても電車が止まって助けてくれる
っていう前提なのがとても日本的で責任の押し付けだと思う
トラックおいて逃げてれば運転手も助かったし
電車内の乗客も全員軽傷で済んだ話 >>662
そもそもなんで踏切内でいったん止まったんだろうな
ギアが入らなかったとかそんなことなのか >>625
昔に比べてシステム化は進んできた。
事故は減ってきた。
これが答えだろ。 >>664
3秒で電車来る、そう叫ばれたら
トラック置いて脱出するかも
でもやっぱり踏切の音で聞こえないよね… >>658
ごり押した京急が悪いのか、
見抜けなかった国交省がわるいのか
血の流れそうな責任のなすりつけ合いが見られそうですな >>682
京急が何が何でも120キロ走行させたいんだったら
もうそうさせるしかないよね 自動ブレーキなんか無駄だって。
どーーせ金に困ったチャンコロがイタズラしまくって
「ありゃ。この自動ブレーキ動きませんね・・・交換に6000億かかりますけどｗ」
とかいう展開になるに決まってっしよ
だいたい半導体にしろ製造関係にしろ、これからどんどん市場規模が
小さくなると思われる状況で、技術に頼るってのは相当リスクが高いと思うが
鉄道が未だに線路を走ってるだけでも奇跡だと思うがｗ >>672
天秤にかけちゃいけないのでは
天秤にかけた結果がコレだろ >>671
先頭車両はこんな感じにすべきだよね
ttps://進撃の巨人考察.xyz/wp-content/uploads/2018/07/9db296d1fff3a3e0dd97c7f872ab8caf.jpg >>566
え？これだと運転士の過失大きすぎじゃね
ただの信号無視で人轢いただけじゃん 今朝から再開のはずが
昼再開
昼以降再開予定
もう再開しなくていいよ >>689
止まってない
踏切降りてる最中なのに切り返して、前進して出ようとしたけど間に合わなかったんだろ >>691
トラックは速やかに踏切から出ようとしてたの？
どのぐらいの時間で？ どっちも悪い、再発防止に力を入れるべき
だが諸悪の根源はトラック運転手、京急はいい迷惑 やっぱりおかしいわ
踏切にいきなり突入して来てぶつかったのなら分かる
でも目撃情報からも踏切内で立ち往生して緊急停止ボタンも押してからタイムラグがあるのに……
安全対策が他と比べて不十分だわ >>13
これは正しい
JR福知山線事故は衝撃で
中折れした車両の死者多かったからな
京急は車両が強いだけでなく
運転士があえて緩衝のためにブレーキを弱めて被害を最小に留めてる >>683 大型が通行できない構造の道路や踏切なのに、
通行禁止なそ標識の設置がないので、脱輪で過失があったと結論づけるのは難しい。 >>640
トラックはどこが悪いの？
この先高さ制限ありの看板に従い、
入り口が広いトラップのような大型ホイホイ道に誘導されるように侵入しただけ
その先でT字路。開かずの過密踏切と知らずに右折を選択しただけ
どうにか右折「脱出」できたと思ったらまた警報が鳴り出し、そこで電車が突っ込んできたんだよ
踏切の警報なってから侵入してるわけでもないし
トラックのミスは特には見当たらないな >>632
非常ブレーキって停止したときのショックくらいしか感覚に違いが少ない。あとはかけたときに「パーン！」とか「バシャーン！」って音がするくらい。 納品にも間に合わず焦って迷い込んだ先の袋小路にハマって事故起こして積み荷も散乱した上に死んだ運転手を叩いてる奴って
どんな神経してるんだよ‥ >>684
そういうのってカメラ置いたり、ドライブレコーダーの映像見せてもダメなのかな。 >>1
踏切事故が発生した京急線の赤い車両を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>703
やけに時間かかってるよね
ミカンだかレモンだか拾うのに手間取ってるのかな >>704
昨日のニュースでは踏切内でいったん止まったという報道だった気がするが 職員か駅員かが非常ボタンを押したので
バーを壊してまで踏切内から脱出しなくてもいいかも と運転手が考えたのかもな
つまり電車が突っ込んでくる危険はないとトラックは思っていたのかも >>1
>>1
踏切事故が発生した京急線の赤い車両を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>674
俺 「あそこの道路に大型車通行不可の標識つけたほうがいいと思うんだけど？」
神奈川県警 「アンタ誰？」 >>680
それでも遮断機降りてから突っ込んだわけじゃないし
京急も停止出来なかったのは問題だろって話してんだろ >>29
この図には明らかに間違いがある。
高さ制限の標識は、右に仇別れする交差点よりもかなり奥にある。
そのため、高さ制限に気付いても転回できない。
仮にこの図の通りだとすれば、通行中の全車両に頭下げてなんとか転回脱出できる。 >>1
>>1
>>1
踏切事故が発生した京急線の赤い車両を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>705
踏切降りてる最中に右折してったって証言あるでしょ、だから緊急停止ボタン押したって
30秒ぐらいの出来事でしょ >>698 通り抜けられると判断したから通ったんだ。
それ自体に過失はない。 京急の特発って単純な点滅だから、見落としも仕方ない。JRのようにクルクル回転する方が見落としが少ない。 >>686
住宅街の中を120キロで走行してる時点で
京急の見解が異常だと思えないことが異常な気がする。 >>339
この事故を教訓として改めるならば、ハードのさらなる増強と減速くらいかね？
羽田品川間でよく乗るけど、あの高架上でさえちょっと怖いなあと思うような速度だよね。標準軌なんだろうけど。 >>672
そういうこってすな。
じゃなければ、もっと手前に信号つけるか、自動停止装置をつけるか。 にっくきYOUに
肉球パンチよ！けいッけいッ！きゅ～ ＞トラックおいて逃げてれば運転手も助かったし
電車内の乗客も全員軽傷で済んだ話
何回も書かすな
あんたが ボタン押した職員誘導に従い
線路内に入れの指示に 逆らって外で待つのか？
危険を最優先で トラックから降りるのか？
職員は動かせと 抜かしてるんだぞ 死人に口なしで誘導した駅員二人の過失をどう
免れるかが焦点非常ボタン押しててトップスピード衝突は新米運転士の過失は免れんな 京急が120キロ運行をやめた方がいいなら、そうした方が儲けられるし、
安全設備を入れた方がいいなら、そうした方が儲けられます。
消費者としてみんな選択をするんだから。
京急としても120キロ運行をやめない、自動ブレーキも入れない、という選択もあり。
ただ消費者として選ぶために、結果は言ってくださいね >>1
情弱はトラックが踏切に入るとき京急社員が二人いたことをしらなない。 京急乗っててJRぶち抜くの知ってれば「京急やべえな」ってみんな思うよ。踏切下がっても進入するの多いし、いつかはやるとうすうす思ってたんじゃね？ 責任どうこう言うから勘違いするバカがいるんだろ
そんなのはもう一個前の話題で
今現在、京急の説明に拠れば立ち往生するとどうやっても事故が起こるこの踏切をじゃあどうすんのって話
「立ち往生しなきゃいいじゃん」で済む話ではない
対策は必須だろ １両目の中ほどに座っていた乗客が、前方から他の客が来ることで初めて危険を察知したらしい。
ということは、運転手は警笛は早く鳴らしたが、急ブレーキは遅かった可能性が高い。
いち早く急ブレーキをかけていたら、座っていた乗客もすぐに気づいたはず。 オリンピックのための道路工事でトラックの運転手が道に迷ったのが遠因だから
メディアがそっちに目を向けないように陽動してるって聞いたぞ >>725
停止ボタン押してからの時間を言ってるの？
踏切内にどれぐらい止まってたかは知ってるの？ 踏切事故をなくすには、踏切をなくすこと。費用がかかるからできないと言うなら、二度と安全第一などと口にするな！安全より金と正直に宣言しろ！ 最近のネットは気持ち悪いな。
お粗末なインフラを更新せず
スピード狂に突き進んでる京急擁護とかありえない。
京急擁護する人のロジックもメチャクチャだし。
今回の件は、マスコミの方がずっとまともだわ。 >>735
スピードは踏切沿線住民が決めればいい
利用者はそれに従うのみ >>680
トラックはそれでいい。
お前が正しいとする。
トラック側はこれで完結した。
次は電車側の安全管理も教えてくれ。
人通りの少ない踏切で
老人が線路の隙間につまずいて
転んで動けなかった場合。
電車側は今後何をすれば未然に防げる？ >>697
パソコンなりスマホを捨ててからそういう話をしてくれないかな？ >>706
止まれる状況で止まらなかった京急に過失ナシとかねえわ。
寝ぼけてんじゃねえよガイジ >>728
100キロだって結構早く感じるのに、高架でもないのに120キロだもんな 客の安全周辺住民の安全よりも自分らの利益が大事です カーブの340mの特発は40m手前ぐらいでしか見えない。
会社は省令違反状態に思える。
120km/h走行ではこの信号が見えるのは0.5秒間ぐらいしかない。 >>733
線路内に入れってほんとうに指示あったのか？ >>685
残念ながら今年の番組だ
https://i.imgur.com/idPyzJi.jpg
安全保安設備をケチらず、せめて緊急停止ボタンと非常ブレーキが連動してれば防げた事故 >>746
公共交通だしそういう爺は自殺と同じ扱いでいい >>742
踏切外の立ち往生の話と、間違えてないか？ 線路の周りの住宅地って普通電鉄会社が不動産業してさばくんじゃないの >>714
そこまでやってないから想定になっちゃうけど
自分の所は警官ですら危険を認識してたのに死人出るまで動かなかったから
カメラやドラレコあってもダメだった気はする >>706
アホか
今回トラックだっただけで
これがパンクした車だったり動けなくなった歩行者でもなんでも
駅員が認知しているのに電車が止まれないって重大な過失がある >>711
踏切を通過できるという判断が間違い
T字に突き当たった時点で諦めて警察に誘導を頼めばよかった >>711
横の標識をトラックで引き倒してまで渡れない踏切に進入だろ
前にあった渋滞した踏切に進入した電車との接触事故と同じだよ >>733
線路内に入れって誰が言ったの？
そんな報道見てないけど テレビでやってたのを見ただけだけど
JRとの差別化で時速120キロで
時短できるのが売りだったわけでしょ？
各駅停車じゃなく、止まらない駅のところは
かなりのスピードですっ飛ばしていた
こういう警報に遭遇する頻度ってのはわからないけど
基本的にノーブレーキで突っ込むのが基本だったんじゃ？ >>711
多くのトラック運転手は道端途中で狭くなるため途中で引き返してるという
現場に住んでる住民のインタビューがウェークアップの放送であった
新入しただけ、選択しただけ、すべてが間違っていた結果責任は1億では済まない >>633
踏切に障害があったら、確実に安全に止まれるようになってると本社の人間が言ってて止まれなかった。
障害検知してから列車を止めるまでの間のシステムは、全て京急の指揮監督下にあるんだから、その途中段階のあらゆるステップで、何があったのか、どこが悪かったのかをマスコミが専門家の検証のもと、報道するのは避けられない。 >>738
今回事故起きた品川～横浜区間ではそれでもJRに負けるという現実 報道が犯人探しになるのは当たり前
どんな事件事故でもそうだろ >>711
警報が鳴ってすぐに突っ込んでくるわけじゃないから
遮断機おりても切り返しやってたとしか思えないけどね KQを擁護してる鉄ヲタ
もし、自分が踏切内でエンストしたり、誰かに倒されて動けなくなって、
そこに快特が120ｋｍでツッコんでくる可能性を考えないんだろうか。
それとも、「さすがKQクオリティ」って笑顔でひき殺される気でいるんだろうか >>607
誰も誘導する権限の有無の話なんかしてないだろ。
京急職員がトラックを「誘導」したってことが事実なら大問題だろって話だよ >>711
トラックつっても１０ｔ以上の大型だし、注意不足だよ、ルート選択がｗ
特にいつもと違う間違った道行くんだしな 停止押した職員は
踏切通る電車が全部止まったかどうか連絡受けるまで
運転者は遮断器の外に待機させなかったのは
失敗だったな >>761
立往生に至るプロセスが無茶苦茶なのを無視するからお前らバカなんだよ >>680
おまえばかだな。
電車が止まってさえいたら事故なんかなかったんだよww >>43
論点ズレズレ
路線と車道の境界線として踏切が存在する
その境界線内において緊急事態が発生したときに効果を発揮するのが非常停止システムな
緊急事態が発生してるのに非常停止システムが効果を発揮しなかったのは明らかにダメだろ 何か京急が120km運転していることまで悪いことのような報道が多いけど、ライバルのJRも東海道線は川崎～横浜間はノンストップなので、京急も快特は川崎～横浜はノンストップで走らせてるのは当然だろ。
むしろ、川崎～品川ノンストップのJRに対して、羽田空港乗換がある京急は蒲田にも快特を停めないとならない分、スピードを上げる必要が高い。
しかも品川から先は浅草線で各駅停車だから、品川乗換の時間を考えると横浜方面から最初からJRに乗ってしまう人も多い。
自分は会社が日本橋だから、JRからは微妙に離れているので浅草線内は各駅停車でも京急の方が便利だけど。 >>758
違う、少なくとも昨日みた報道では踏切内から「速やかに」出てはいなかった
トラックが踏切に侵入してから出るまでの時間は知ってんの？ >>742
京急自身が踏切が下りた直後に検知して警報状態になってた。って言ってるんだから
それで間に合わないようなら設計自体がおかしいと思います >>772
体が動けないのは仕方ないとして、エンストなら逃げてボタン押すべきだろ >>775
ほんそれ、素人の自分でも逃げろって言うわ。 >>778
トラックがこんなところに来たほうが悪い >>756
まあ、そうだろうなw
ホントに残念だよ
そんなにカネ無いのかな >>780
JRは同じ状況になったら自動停止するだろ >>761
たまたま通りかかった鉄道員がどうにか出来るようにするシステムとか無駄すぎるだろ
まあそういう批判が出てくるなら鉄道員は勤務中なるべく外出しないようにするだけだが >>739
そしてこの踏切以外でも止まれないんじゃねって疑惑 増税カウントダウンが始まってまだまだこういうこと続くんですかねえ >>729
線路を馬車道にしてお馬さんがぱかかっぱかかっって走るようにしようよｗ
これなら危ない事故とは無縁ｗ
あと、自転車を電車の中に持ち込めるようにしようよｗ
ついでに軽貨物の車を電車に乗せてもいい事にしよう。１ｔか４ｔか８ｔぐらいまでヨロシクｗ
えっとねーーーあとねーーーあとねーーーーー
アマゾンとかの宅配電車で運んでもいいようにしてほしいナーとかｗ
電車の中でのみ出来る車内無線LANからDL専用のゲームいれちくりｗ
あとねー電車の中でゲームの対戦とか共闘プレーが出来るよーにしてぇーー
電車の中で毎日スト２とかテトリスの対戦とか盛り上がらないかな・・・・うはｗｗｗｗ
電車の無線LANからソフトごとDLしたら盛り上がるよｗ
あとねーーあとねーーーー、窓をIT化して、窓越しに見える企業とか建物に
ついて窓をタッチパネルにしてその情報が見れるよーにしてぇ、
窓とかのタッチパネル触ると、どこの駅のどこのお店でこーゆーセールスやってますよー
とかおいしいパン屋さんがこの駅にあって、オススメは時間限定のこの商品ですよーーーって
情報が見れたりとかーーーー・・・・
IT電車夢ありまくりｗ電車の旅が楽しくなるといいですよね。 「うちは120キロ走行で速いぞ（・∀・）ﾄﾞﾔｧ」
ってやってきた結果がこれだよ。
最近は持ち上げられまくって調子に乗りすぎたんだな 横浜市民だけど京急に乗ったことがない
ヤバい電車とは聞いてる ＞つか押した駅員が指令に通報できないの？
指令は 現場状況をモニターで見物中だった トラック運転手は侵入する前に2度も電車通過待ちをしてるんだよなあ
3度目でやっと行けると思ったらまた数十秒で警報、
こんなんさあ、トラック悪くないよね？
地元の人間ならまだしも
こんな過密路線の踏切で大型侵入禁止にもなってないんだろ？ 非常警報装置は万能ではない
そもそもああいう無茶した運転手は救いようがない >>775
職員がいなければ、非常停止ボタンを押して
トラックの運ちゃんは、ひとまず逃げていたと思う。 >>680は馬鹿
京急側の重大な過失は明らか
踏切内で例えば交通事故があっても特急電車が止まれないで突っ込んでくる事が判明した >>783
まぁボタン押そうが物理的に止まれないのがKQクオリティーだからな。
センサーが動作しているのに止まらない時点で終わってるだろ。 >>780
スピード出す理由が
何の擁護にもなってなくてワロタ >>782
だから遮断機おりた踏切内にいても電車が止まってくれる
って前提なのが客に甘すぎるって最初から言ってんだけど
そういうクレーマー黙らせるには高架にするしかない >>780
いくら速度出そうと今回みたいな緊急時に止まれるならなんも言わねえだろ 京急自身が踏切前で停止できたはずと明言している。
ということは、暗に、
電車の運転手や車両、装置等に大きな問題があったことを認めているようなものだ。 >>767
俺は１８年間アノ道を歩いて大型トラックに出会ったことは一度もない。
おそらく年に１回有るかないかの話を誇張してる。
バックで戻る場合は起点の仲木戸駅まで６００mくらい戻ることになる。 >>799
トラックの運ちゃんのどこに、無茶や違法行為がある？
道路標識の不備の連続で
蟻地獄に迷い込んでしまっただけじゃんか。 >>777
立ち往生するまでのプロセスは勿論改善しなければいけないが、それと非常停止システムが上手く効果を発揮しなかったことは関係ないだろ >>780
で、踏切内に車が立ち往生して止まりきらずにぶつかって乗客がケガをしてもしょうがないと考えるわけですか。
頭おかしいの？ >>711
サスガに過失ナシは無いだろうが
運送会社はそうやって釈明してもいいだろなw
道と標識が罠すぎるし あの特発の位置は本当に無謀だわ。運転士目線だと明滅に気付いたのとトラックを目視したのが殆ど同じタイミングなんじゃないかな
もっと手前から信号が付いてれば一発非常とは行かなくてもブレーキは確実に当てるから止まれる可能性が高くなる >>785 法的に通行する権利があるので、その指摘はできない。 トラックほどデケー物が遮断機が降りる前から線路にあって止まれないっていう欠陥システムを許すのは戦後復旧の時だけだと言う話
いつまでも戦後見たいに鉄道、運輸優先なんか通用するか 120kmを出すのを許可している国土交通省にまで責任が及ぶかもとなったらぺーぺー車掌の判断遅れとか言って尻尾切りに走るだろうな 横浜駅で「今日中の復旧は絶望的です」と張り紙されてて京急最高！とおもたw >>798
千葉のイナカなら1時間に2本くらいだから十分逃げる時間はあったろうが
その感覚で大都会横浜の「開かずの踏切」に来たこと自体自殺行為 ID:sZ3I/noE0
こういう鉄オタのガイジて
やっは青葉予備軍なのかね？
人がなくなってるのにな
悲しいな 再開前に現システムで停止可能な速度を
実験で割り出せよ、再開はそのあとだ
「距離」としたら無理も出るだろう？
その速度て採算取れないなら
もう存続が無理なんだろうよ この踏切で今回の様な事故って過去にもあるの？
あそこは開かずだし120kmでいいと思うけどね ＞職員がいなければ、非常停止ボタンを押して
こいつもボタン押せば電車が止まると思い込んでるのよ >>807
京急自身が止まれたはずだって言ってるのを
フレンドリーファイヤするその姿勢は見習いたい >>799
万能どころか無能だから叩かれてんだろw >>804
株主総会の議事録生コンのところ改竄してたしな。ひどいもんよ >>796
内陸のエセ横浜地区の人には縁がないでしょうね >>799
標識折ったまま逃げてる時点で道交法違反 >>785
今回、偶々トラックだっただけで、他の障害物の可能性もあった訳でｗ
早めの非常ボタン使用でも止まれないなら、京急のシステムがおかしいとしか思えない >>798
スッと曲がりきってりゃ起きなかったんだから１番悪いのはトラック
そこは動かない
でも京急はバカが１人いたら事故る構造をなんとかしなきゃいけない
これは必須 >>782
走行速度を120キロに引き上げる際に保安システムの
更新をやらずにそのまま旧式のままで運行させた感じなんだろうな >>772
競合他社の人ですか？
京急が120kmなのは線路幅が標準軌だからでしょ
それをウチの会社と同じスピードまで落とせと競合他社が言ってるようにしか見えない >>777
トラックの責任は誰も否定してない。あんなロングボデイの12t車があの踏切に迷い込むのは想定外だが、踏切が閉塞されても、障害検知や非常停止ボタンで安全に列車を止める責任は京急にある。
京急のシステムがこのままなら、普通の車がエンコしても、子供がレールの隙間に挟まれて動けなくなっても、列車は止まれず悲惨な事故になる。だから、止まれなかった原因が、どこにあるのかはっきりさせて改善しなきゃダメだよねって話し。 >>257
基準を満たしてなかったってソースを持ってきてから言え >>807
そういう話ならはじめからセンサーをつけるなって話だね。
何のためのセンサー？ >>775
日本は自己責任なのに
企業の一職員に責任負わせすぎでは これトラックの運転手関係ないからな
踏切内でなにかトラブルがあった場合
特急電車が止まらずに突っ込んでくるって事が今回バレたんだわ >>811
交通標識折ったまま逃げてる時点で道交法違反 >>761
それなんだよな？今回はトラックが無理に突入したから悪いと言う奴らいるけど……
別に警報機なってから侵入したわけでもないし侵入禁止の踏切内に侵入したわけでもないしな？ 京急は電車の運行をもうやめろよ。
安全管理もマトモに出来てないんだから。
京急バスだけ運行してろ >>818
現地入りした役人が
｢システムが作動してたら
止まれるように京急から聞いてますが·····｣って言葉濁してたらからなぁ 先頭車両が重いせいでトラック押しのけていきなり脱線しなかったことだけは良かった
先頭がいきなり脱線してたら宝塚みたいに100人ぐらい死んでたかもしれん >>794
時代遅れの危険なシステムを
ネットで持ち上げていた連中が悪いよ、やっぱり。 某私鉄の元乗務員だが、発光信号が現示すれば当然即非常を入れ、危険であれば保安ブレーキ（鉄道において最高ランクのブレーキ）を入れる。
京急の発光は目立つので気付かない可能性は低い。
俺がいた会社はかなりのケチで経営環境も良好とまでは言えないが、踏切障検に連動するＡＴＳは当たり前のように設置されていただけに、京急本線は未整備というのには驚き。
運転士がブレーキ遅れたかはシーケンスをみればわかることなので、情報を待つしかない。 >>811
踏切突撃の前に20分も左折にこだわってる時点で認知に問題がある
この事故の本質は鉄道会社だの道路だのの問題ではなくて
「67歳にナビもない大型トラックを運転させてはいけない」ということ >>783
＞体が動けないのは仕方ないとして
いやいや。身体が動けなくて、誰かがボタンを押しても車両に突っ込まれても
「仕方ない」で片付けるのかよｗ
何のための非常停止ボタンなんだよｗｗｗ赤信号で突っ込んでも「仕方ない」とかキチガイじゃん >>799
車の運転手も万能じゃないから
京急側に安全のために事故を防ぐシステムがあるはずなんだけど
今回の場合は機能しなかったって話なんだよな
非常警報装置は万能ではない
だから、より安全性を高めるために
京急がどういうことをしていたのかを検証すると
京急の責任を検証するな、がんばっているんだぞと
頭のおかしい人が騒いでいると、そういう話だね >>781
速やかに出られるはずないだろ
切り返ししてるんだから
踏切に入ってたのは30秒ぐらいだろと言ってんだろ これ例えるなら、機械警備が作動してるのにセコムの警備員が機械警備の解除の仕方を知らなくて施設の前で立ち往生してるようなものだろ？ >>811 冷静に観察すれば、トラック運転手は被害者だよ。
トラック運転手に過失があるかどうかも疑わしい。
京急側には確実に過失がある。 鉄道ガイジの何割かは公務員やってんだぜ？
とても恐ろしいよ >>807
客に甘いって何か勘違いしていないか？
今回は乗客に死者が出てないけど骨盤骨折の大けがを負わせている。
踏切内で事故を起こさないって意味は電車に乗っている乗客を守るってことなんだけど。
京急は乗車時に「事故が起きても一切責任は負いません」っていう誓約書でも書かせているのか？ >>777みたいな奴ってホント馬鹿だよな
問題の本質がわかってねーわ >>834
いやトラック運転手は悪くないとしてる馬鹿がたくさんいるから書き込んでる 周りが田んぼだらけののどかな田園風景なら踏切があっても120キロ走行するのは理解できるが、
住宅街のど真ん中を突っ切る上に高架化すらされずに踏切がある区間なのに
120キロ走行してるってのが理解できない。 >>762
>>764
>>767
>>771
>>774
トラックは悪くないよ
判断が微妙だったのはわかるけどね
そもそも問題は大型トラックだから起こった事故じゃないから。
例えば故障の車が立ち往生してたとしたら？
倒れた病人が居たとしたら？
そしたら電車は止まってたの？
トラックのせいで衝突したことにはならないよ？ >>849
社員が見たときは左折しようとしてたからだろ
トラックの気が変わったことまで把握はできないだろ トラックが悪い
が今後の検証で非があるならそれで逮捕すればいいけど
それだけじゃ、今後も同じことが起こる
車がエンストしても、電気自動車の発電が止まって動けなくなっても
自転車が転倒して足骨折しても、爺さんが転んで骨折しても、
貧血で倒れても、認知症の人が踏切に入っていたとしても
今後の問題点は
いかに早くミスを犯す人間の判断じゃなく、
安全システム（電車停止）を導入させるか
ちなみに人間は脳が判断してから手を動かす指令（電気信号）出すまでに
０．２秒はかかる
これを縮めるには人間にはどうにもならない >>832
それありえる。あの信号位置はせいぜい100キロ用 >>836
事故の程度を軽減するためのセンサーだよ >>847
それ職員がずっと立ち会ってるわけだよね？
運ちゃんが独自に判断する選択肢はなかったのでは？ >>851
30秒なら遮断機おりた踏切内からは走って逃げられますね 遮断機が降り始めてから踏み切りに入るとブザーが鳴るけど
その度に電車だ停止してたら前に進めないな。 最高速を止まれるレベルまで落とす
それでダイヤを組む
採算が取れるまで料金を上げる
それだけだ
出来るよな？
別に止まれるなら300km/hで逝っても
いいんだぜ？ 自動検知とブレーキの連動は
各社ともまだごく一部でしか導入してない
つまりまだほとんど普及してないのに
まるで京急以外は全部導入してるみたいな比較報道されてるのはおかしいと思う 運転手が悪い
少なくとも標識折った時点で警察呼べよ
踏切内で切り返しするな ニュースで先頭車両運び出す映像見たけど、思ったより損傷してないな、
結構減速してたのかも >>861
具体的にトラック運ちゃんの違法行為ある？
無いじゃん。
どうやら京急は、法令違反のオンパレードでしょ。 踏切内で異常を検知したにもかかわらず安全に止まれるシステムが
構築されてなかったことが大問題だよな 正義感満載の記者さん 「人が死んでんねんで！」
福知山線事故当時の記者会見場でした。 >>841
一応、規則で踏切は止まらず即座に渡り切らなければならないがある
このトラックは渡り切らないのに侵入して立ち往生した時点で一切の問題無いは有り得ない >>836
京急の検知装置と非常ボタンは飾りですからｗ
電車を安全に止める気なんて、最初から無いんですよｗ >>869
「左折したいから後ろを見てくれ」
って言われて二人も付き合ってやっただけなんだけど…
駅員が左折も指示したと思ってんの？ >>833
は？
「この先に障害があるため至急止まれ」って意味の赤信号であり、緊急停止システムc-atsなのに、
踏切に突っ込んだというなら京急の速度超過による過失に決まってるじゃん
何のための安全システムなんだよ。こんなの国交省から「止まれないなら120km運転辞めろ」って言われて当然の事案だろ >>843
昼寝か、午後のテレビでも見てたんじゃん？
「運行管理 安全システム」さんが。名字が「運転管理」、名前が「安全システム」さん？
安全システムとか称して訳の分からん人が配置されるとか
ありがちですよねぇ…。
「やっべーー！！テレビ見てる間に事故起きてんじゃん！！！どうすっか…
ま、いいかぁ。肉まんでも頼まれて買いに行ってた事にすんべっと・・・」みたいなｗ >>871
逃げなかった理由
ぶつかりにわざわざ前進した理由
それが謎なんだよ
京急が止まれる止まれないの話とは別の話だな >>865
左折するだけなら
京急の職員が非常警報装置のボタン押さないと思うんだ
右折するのを見て、こりゃ危ないって判断したから
ボタンを押したんだと思うよ？ ・何故踏切内に異物(トラック)が居たにも関わらず電車は止まる事が出来なかったのか？
↓
120kmで走行していたから(制動距離は600m)
↓
何故120km走行を認可したのか？
↓
踏切ランプ370mから目視で判断出来る距離を合わせて600m以上離れているから
↓
つまり今回止まれなかった理由は
「踏切から600m以内で緊急ブレーキ掛けたので間に合わなかった」
or
「電車のブレーキの効きが甘かった」 >>854
あんだけへし曲げといてトラックの運転手が知らないっていうのはあり得ない
やっちまった時点で警察に報告義務が生じる、だが彼は今度は強引に右折に転じてこの場から立ち去ろうとしていた事実がある カーラジオつけてるとよくトラック用ナビアプリのCMしてたが
こういうのを避ける誘導をしてくれるのかな？ 交通違反で乗客何十人もケガさせといてトラック運転手は「さん」の呼ばわり？？
こいつは上級なの？死んだからって下級から２階級特進なの？ 今まで奇跡的に大きな事故がなかった
1999年からラッシュ時も120走行
2009年に保安装置をC-ATSに更新
希にみる、幸運な会社
普通なら事故が多発してる 検知システムは万能じゃないとか言ってるやついるけど
今回みたいなときに役に立たないんじゃなんの意味があるんだ？ >>850
頑張ってるもなにもな？作業員はタダ働きしてるわけじゃないし…
現場にいる正社員は何か作業が出来るスキル持ってるわけじゃないから現場にただいるだけだしな……
こんな脆弱なシステムで今迄事故が無かったのは運が良かっただけとしか言いようがないわ ユーチューブで、トラック運ちゃんの走行軌跡をたどってたけど、標識の不備がヤバイな！
第一京浜の神奈川二丁目右折した時点で、
真面目な運ちゃんなら、あの蟻地獄ルート
しか選択肢がなかったんだよな 責任あるとは言えないが、踏切通過時の速度規制が必要だよね？
JRと品川～横浜間で競争してるのはわかるが、安全第一なんでしょう？ >>895
戦時中は一時期東急の一員になってたことがある トラック運転手を安く働かせるからこうなる。
小さくない副因として…
１ 運送会社のドライバーへの運行指導不足？
２ 政府・自民党・公明党や国交省による運輸政策の不備、狭い道路の多い国内事情を鑑みず、
カネ儲けのためにぎりぎりまで大きくなりすぎた大型トラック規格の許可。
３ 厚労省による、トラック運転手の劣悪な労働環境を是正にしないことによる、判断力・集中力低下誘発。
４ 警察の利権行政による、道路交通行政の複雑化による不必要な運転判断の増加によるミス誘発。
【 これらが、重要だが隠れた事故誘発要因のいくつかである。】
その頂点に立つのは、やはり自民党の政策である。
日本は【 国民犠牲型国家資本主義 】。
自民党を与党から下ろすべきだ。 >>873
「もう諦めるからいい」って運転手に言われて駅員二人がその場を離れたって話だけど
その直後に右折して踏切侵入したから慌てて停止ボタン押したのもその駅員
ろくに報道を見もしないでレスしてるやつ多すぎじゃね？ >>891
左折の手伝いをしてたけど、運転手に辞めるって言われたから現場を離れようとしたら
踏切の警報が鳴ってるのに右折を始めて、あわてて緊急ボタンを押したって報道されてるね 多摩川というか武蔵小杉近辺超えたあたりから新幹線も速度おとして運行するよね
多分騒音問題なんだと思うけど、あれ何キロ制限くらいなんだっけ トラック運転手が踏切内で立ち往生したのと、
京急が電車を止め損なったのは、全く別の問題だからな。
なんで安全装置２つもあるのに、電車止めれないのよｗ >>879
標識折ったまま警察に報告せず逃げようとした道交法違反 >>773
権限の話だよ
京急の職員って言ったって別に電車を止める判断をする権限を持ってるわけじゃないし
結局踏切に侵入判断をした責任は相変わらずトラック運転手にある
まぁ本当に京急職員が線路内に誘導してたら問題ではあるな >>780
もう、京浜間で京急とJRはライバルの体をなしていないよ。ラッシュ時はクソ遅いし、スピードを求める客は、みんな横浜で早くて便利なJRに乗り換える。
120キロ運転の恩恵で品川横浜間を17踏んで走るのは、昼間の快特だけ。速さや利便性を求める客は、横浜で乗り換えてるから、京急で乗り通すのは、別の理由で京急に乗り続けた方が便利だから乗ってる客ばかり。今さら2分程度遅くなっても、客がさらに減るなんてことはない。
この事故を契機に、120キロ運転を維持するために追加の費用がかがるくらい場合、理性的な経営者ならもう120キロ運転を諦めるほうを選ぶ。 >>891
思うよとか言われても知らんわ
左折するって言うから引き上げて振り向いたら右折しようとしてたんじゃねーの
それがどうかしたの？ >>901
120出す為の言い訳
これで国交省に認可もらってたなら大問題
実際には止まらないシステムで許可申請取ったことになる 誘導が必要な未熟運転手と、馬鹿丸出しのトラック会社のせいで、どれだけ多くの人が迷惑してるか分かってんのか？？？ >>876
それって西武とか小田急とかでやってるやつ？ でも、最初の信号の地点でブレーキをかけたのか、ということは問題だと思うよ >>882
あの時はダメだと思ったけど
今になって振り返ると、
記者の的確な指摘だったとしか思えない。
お金をケチりＡＴＳのセンサーを現場に設置してなかったのが
事故の原因だったわけ。
日本の鉄道は世界一だと当時思いこんでいたから、
後で知って、ものすごくショックだったわ。 >>905
ということは>>849は80手前のおじいちゃん
それはすまなかった >>855
トラック運転手は何か違反してるわけじゃないしな？ >>863
うん、だから俺は最初から、
衝突レベルの過失はない、電車のダイヤを乱す遅延レベルの過失だと言ってるｗ >>872
遮断器降りてブザー鳴る情報を
車掌に映像＋警報音で自動ブレーキ（徐行：急ブレーキではない）
させておいて、
リアルタイム踏切映像チェックして問題なくなってから
徐行解除を車掌ができるようにしたいね。 >>886
駅員が右折を促したと書き込んでる馬鹿も多い あの運ちゃんの名誉のためにも
テレビとか、ちゃんと検証してやれよ
交通標識の不備は相当ヤバイよ 保安装置をC-ATSを敷設してるが
見えない信号じゃ意味がない 「トラック踏切へ…頼まれて京急運転士が誘導」
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20190907-00000098-nnn-soci
京急の運転士２人がたまたま通りかかり、トラックの運転手に「誘導してほしい」と頼まれ、
右折して踏切に入る際の誘導もしていたようだ。
京急側の責任も重い。 >>899
京急は踏切少ないんだよ。これがかえって放置させた原因かもしれんね 信号見落としなのか？
スウェーデンの列車衝突事故は運転士が色覚異常だったらしいけど
まさか京急は色覚異常を運転士に採用しないよな >>823
昔東武の開かずの踏切で事故多発した
職員が手動で踏切操作してたのも一因
地元住民の強い要望もあって
立体化したはず 普通ならこの件は単純にトラックが電車を停めたで終わってた事だからね >>1
新潟の地震で新幹線が脱線したときも
どのマスゴミも最初はJRが悪いふうに印象操作してたしね
専門家が「むしろアレで済んだのは安全性の証明」と言い出したらダンマリ >>899
深夜の珍走団に対する感覚に似てる感じなんだろうな
周辺住民は危ないな（うるさいな）と思っても見て見ぬふり ドラマやアニメだとファンファンファンファンって鳴って
ダダダッと駆け寄って、ババッと救出して、ハアハアして終わりなのにね
死んじゃうんだね、なんか無力なんだね 踏切内で立ち往生するような馬鹿には免許は出すな！！！ トラックの問題と道路の問題、鉄道の問題は別
高さ制限ある道路を避けると入り込んでくる場所
それなのに辿り着くのは曲がれない場所
週一でトラックが迷い込んできてバックしている
開かずの踏切
すぐ電車がくるので閉じ込められる可能性がある
トラックの運転手とやり取りしている駅員がいたのに事故を防げなかった
緊急停止機能が2つも働いたのに車両が停止できておらず意味がない
これらが検証されるのは当たり前 要領を得ない長文書いてマウントごっこ
自閉症の集まりかよ >>913
それはスピードじゃなく値段の問題じゃね？
都心のいろんな駅行くならＪＲで通した方が
地下鉄乗り入れの京急より安くいけるんじゃね？ >>911
逃げようとした証拠なんてどこにもないじゃん。
現場で死んでるのに。不謹慎だろ。 ＮＨＫは亡くなった本橋運転手の「さん」つけ表記を今朝からやめた
運転手の過失が大きいと判断した故の対応だろう >>888
福知山の時はATSや日勤教育の方が問題になったね
今回だけ120kmに固執してる辺り競合他社の足引っ張りを感じるな～ >>863
いや、駅員が非常ボタン押す状況をつくったんだから
トラックの運転手「も」過失はあるだろ
京急が止まれなかったのは別問題
たとえ止まれたって鉄道会社側も乗客も損害を受ける 事故の主原因はトラックの立ち往生
立ち往生した責任はトラックか道路の二択で京急関係ない
ただし京急は１つのトラブルで死ぬ構造がわかった以上なんとかしなきゃいけない
こんだけ ハフポストの基準がどこにあるのか分からなくなってきたぜ >>928
トラックの運ちゃんが通名の在日なんだろ >>917,1
だから非常ブレーキを掛けていれば、停止できて、その迷惑起きなかった
が京急の見解 >>934
川崎～横浜間はＪＲよりもたくさんあるような気がするけど 開かずの踏切を放置してるのがいけないだろ。
100キロ超で住宅地、踏切を爆走するとか。
行政と企業の責任 そもそも 今回の事故は
北朝鮮の金正恩という自分だけバカみたいにデブデブ太った間抜けが命令し
朝鮮総連が計画し
在日朝鮮人の本橋が実行した テロ行為だろ。 前から思ってたけど京急ってマスコミとズブズブだよな >>890
あの、トラック運転手はどの線路に電車が突っ込んでくるのか知ってたんですか？
知らないと思うよ
とにかく早く踏切内から脱出して事故だけは避けようとするんじゃね？
運悪く一番向こう側の路線に120キロ電車が突っ込んできちゃったんだろ >>920
そういうのやめましょうよｗ日本的発想
欧米は企業としてやはり優れてる思う >>903
おとなしく第一京浜に戻ればよかった簡単な話 >>662
一方通行の道を延々とバックするのって違反にならんの？ 止まれないのに、高速で運行してたシステムの問題が大きいな
それを認めた国交省もアホ >>927
そうだよ。だから独占できる犬山線各務原線でケチりやがって。
各務原線なんて急行ないじゃないか！ >>849
東急社員「昔から京急は危ないって思ってたんだよねえ」 >>944
具体的にトラックのどこが悪いか答えてみろ？ >>904
それな
「責任がある」「京急も止まれたって言ってる」こんなのがそもそも無理ゲー
市街地をスピード出して走るなとか言ってる奴等は
住宅街の駅とか急行列車とかすっかり無くす不便さを甘受するんだな？
海外でこの手の死亡事故が目立たないのは
そもそもニュースにならないからだと思うね >>965
他にどうしようもないなら違反にはならない
ただ、警察に誘導してもらわなきゃいけないかもしれない >>968
ところがどっこい大損です
責任者は辞職して責任から逃亡しました これで
１０年後に、１３０km/h に速度を上げるつもりだった
京急の企みは、吹っ飛んでしまったｗｗ >>963
いやそれはまた別問題だろ
あとオウベイガーもいい加減に >>883
それ規則だろ？横断歩道の速やかに渡りましょうと同レベルやん？ こりゃ国交相から踏切のある区間の120キロ走行禁止が通達されたりするかなー じゅ～ぶんに減速してなかったようだｗ
↓
京急によると、現場の踏切にはレーザー式の「障害物検知装置」を設置。電車が接近し
警報機が鳴り出した時点で、高さ３０センチ以上の物体を踏切内で感知すると線路沿い
に設置された緊急用の信号が赤色に光り、運転士に危険を伝達。運転士は緊急停止する決まりだ。
京急は「最初の信号機でブレーキをかければ衝突しない計算」と説明する。
産経新聞
https://news.livedoor.com/article/detail/17037685/
↓
鉄道に関する技術上の基準を定める省令等の解釈基準 - 国土交通省
http://www.mlit.go.jp/common/001273450.pdf
１１７条（その他信号の現示に関する事項）関係
(11)特殊信号は、予期しない箇所で特に列車を停止させる必要が生じたときに信号を現示す
るものとし、種類、現示の方式等は、次のとおりとすること。
（中略）
③特殊信号の現示は、支障箇所までに停止できる距離で確認できるものとすること。 左折したい、誘導してくれ
（左折を）やめる
じゃ、バックか
右折しかないよな
まさか、そのままでいるってわけにもいかない
右折に2回トライして
遮断器が下りちゃってトラックは止まっている
3回目で踏切に入ったけど
抜け出せずに、衝突なわけで
その2回のトライの時には現場にいた
京急の職員はなにしてたんだろう？
やめるって言われて、現場から離れた？ 横浜の何がいやって
坂道が多いこととゴミ出しがうるさいこと >>957
そうらしいね。全体数は少ない。
東急が120ぐらいで京急は86だったかな、東武に至っては1000近い
だけど、この川崎横浜間は多いね 踏切内に立ち往生するのが交通違反じゃないってか？
なんでトラック運転手の肩持つのかさっぱりわからんわ >>973
都民は別に困らんからスピード落としていいよ >>912
権限の話なんかどうでもいいよ
例えば交通誘導のガードマンにしたがって事故っても自己責任！
しかし、誰もそんな話してない
京急社員がトラックを誘導した否かだよ >>984
あの分別の種類の多さはキチガイのレベル 標識ウンヌンで言えば、現行の交通制度の方が問題あるだろ。
見落とす確率が高い標識が多過ぎる。
あんなんイチイチ見てらんねぇっつーの。標識が複雑な上に
一瞬で通り過ぎるのにあんな看板イッコで「規制表示」とか言われてもよぉ
車が何キロで走ってるか分かってんのかよなｗ
その上、都市部じゃ歩行者やバイク自転車がいつ飛び出してくるかと
びくびくしながら警戒しながら走ってるっつーのに、標識どころじゃねぇっつーのｗ
そうじゃなくたって、車の運転っつーのは、ヤクザ者が脇から急に飛び出して
わざと事故を起こそうとして来たりとか、
妙なストーカーが車で追い掛け回して来たりと何かとキケン一杯なのに。
標識なんかよりもソッチの方が危険が高いっつーのに、その上標識まで
守れとか無理ですからｗ >>973
競合他社なら京急が不便になるのは大喜びだろなぁ
標準軌という他社に無い物理的優位を活かした羽田への速さで売ってる会社だしこの機会に減速させたいんでしょ >>948
こじつけすぎるだろ。
侵入禁止の誘導標識があったわけじゃないし。
一体何をしたっていうんだよ。 がんばれ京急(笑)とか言ってる大半が
普段の利用者ではない。
自分の安全なところで上から目線で
頑張れ言ってるだけ これはトラックの責任がでかい
トラックの過失
それとは別に東急はきちんと管理して再発しないようにしなければならない
東急が悪いトラックは無罪的な人いるけど根本的な問題はトラックの過失にあるから
無罪ではない >>984
マジレスだがゴミだし、何もうるさくないから！隣の横須賀市に行ってみれば？ このスレッドは１０００を超えました。
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