【日本】博士になる人が減っている ★4
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がんの新しい治療法の開発を目指す研究の様子＝２０１８年５月、東京都内で
https://www.tokyo-np.co.jp/article/education/manabuu/images/PK2019090602100077_size0.jpg
大学を出た後に大学院で研究を続け、高い専門知識（せんもんちしき）を身につけた「博士（はかせ）」になった人は、２０１６年度に人口１００万人当たり１１８人と、アメリカや韓国（かんこく）の半分以下しかいないことが、文部科学省の研究所の調査（ちょうさ）で分かりました。２０００年度より減（へ）ったのは、研究に力を入れてきた７カ国の中で日本だけでした。
病気の治療法（ちりょうほう）や高性能（こうせいのう）のコンピューターなど、新技術（しんぎじゅつ）で社会の問題を解決（かいけつ）するには、多くの研究者が育つことが必要です。しかし日本では研究のためのお金が続かず、就職先（しゅうしょくさき）も少ないなど、大変な思いをする人が多いので、学生が博士を目指さなくなったようです。
文部科学省は、若（わか）い研究者にもお金が配られ、大学の先生にもなりやすくなる仕組みをつくるなどの対策（たいさく）を考えています。
東京新聞 2019年9月6日
https://www.tokyo-np.co.jp/article/education/manabuu/CK2019090602000158.html
★1：2019/09/07(土) 16:15:38.26
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567850570/ その意味では底辺地方大学でホイホイ授与してよい肩書きではないんだよ博士は >>135
逆に考えて、40にまでなってその才能の片鱗すら見せられなかった奴って、
もう能力自体に「残念者」認定を出しても良いレベルなんじゃないですかね？
40にもなって、今まで何をやってたの？って >>126
自分の美しいと思うことを追求して自分の人生を豊かにして
でも社会全体には何役にも立たないわけでさ。
要するに博士過程ってのは遊んでるだけなんよ。
なのになぜか国に金を出せと言い張る点で
ディズニーランドより酷いよね。 高給を払うならばならば中国やインドの研究者を雇うほうがコスパが良いとか経団連の爺達は考えてるんだろうな。
誰もこねーだろーけど。 どんなに頑張って研究して新しい技術を確立しても金持ちになれない
開発に何の苦労もしてないお偉いさんが中国やらアフリカやらにタダ同然で技術を垂れ流しちゃうんだもの
整形美人とのセックスやキックバックを得るのはお偉いさんだけ
搾取されるだけの人生に何の価値があるの？ >>140
×金になるからねぇ
○目先の金になるからねぇ >>130
オウム返しの繰り返し乙。
何を学んだかと博士号には何の関係もないともう書いたよね。 >>142
>でも社会全体には何役にも立たないわけでさ
立つよ
社会のオカシイ事に対して批判能力も身についたり
そのことで還元される >>142
大学にいるならそれでいいよ
金にならない研究をやるのが大学なので
金になる研究は企業が勝手にやる >>141
いや、そういうことじゃない。
君の考えでは、大学教員＝有能、ポスドク＝無能って考えなのかもしれないが
実際のところ、逆だろ。大学教員になどなったら研究できなくなってガキのお守りだろ
アメリカだって有能な人が万年ポスドクだったりするだろ。 持っていて邪魔になるものでもないけどあっても特に恩恵もないんだよね
医学博士は持ってた方がいいいだろうけど >>131
的確な指摘ですね
まさに社会が求めてる期待してるものが
修士卒であれば、専門分野の知識＋英語の読み書き
博士卒であれば、知識＋研究能力＋英語での議論
これを満たさない博士多すぎる
博士持ちは一度謙虚に自分のスキルについて胸に手を当てて考えてみよ >>146
>何を学んだかと博士号には何の関係もないともう書いたよね
関係あるなんて俺は言ってないぞ
後者の上っ面の肩書き自体はどうでもいいと言ってるの
博士号が水戸黄門の印籠みたいになどなる必要はない
博士の教育で得られた経験に価値があると言ってる 学問は暇な人間がやるもんだ
貧乏人には暇がない
日本人の貧困化が博士が減る原因
もっと減る だからよ、2位じゃ駄目ですか？の奴もそうだけど
無知な蓮舟に何か言われて、言い返せねえのが情ねえんだよ。 >>154
あれは博士号問題と関係ない
ただの利権 >>151
>>131
企業からすると肩書に期待なんて無いよ
その企業に必要な研究をしてる博士がいるなんて期待してないし なお
修士卒であれば、専門分野の知識＋英語の読み書き
を満たしてること多いから
社会からも受け入れられてマース
上の博士へのニーズを満たさない博士餅が多すぎるだけ
自分で自分達の社会的評価下げまくった20だった
バカそのもの
地方うんこ大学博士には社会はほとほと幻滅させられてマース アトム作ったのは天馬博士な。お茶の水博士は何も関係ないｗ
これ豆な 研究職だけが博士の活躍する場ではない
どうせ企業の研究なんてほぼほぼ商品開発に毛が生えたような雑事でしかない いやつうか、無能者は必死に否定しているが、
英語で他の研究者と対等に議論する、ってのが、博士号に期待されているわけで……。 >>158
博士の量産で博士の社会的評価が下がった
↓
博士が減った
これは無いよ
最初から博士に期待してない >>158
博士の何が貴重かが分かってない
博士号は薄っぺらい技能資格ではない
博士課程の教育で深く考え抜く力を養った事が貴重
研究職じゃなくてもいい ダメリカだかに金払うと博士の証明書出してくれるって国があったよなｗ >>161
金儲けに直結しないことを企業はしないもんな
金にならないことをやるために博士がいる いやほんとまじで、NYKもDｒ.持ちを繰り出してくるから、
こっちもDr.を出して対抗せよ！って局面で、
博士様が英語ではｱｳｱｳだったりすると、
（アッ、死んで……）と現場では思っていたりする、アレな、
アレよ。 >>165
肩書きはどうでもいい
博士の大切さはそこじゃない へたちだっけ？100人以上博士を雇ってるとか言ってたよなーその成果は出てるんでしょうか？ 今の若い世代って、大学院に入ってくる子のキャラが昔と違うんだけど、
これは若い世代全体がそうだってことなのかな？
今の２０代の大学院生って、なんかコミュ力高い詐欺師みたいな子が
多くて昔みたいに変な子がいない >>105
企業は利潤を追求するのみ
研究は手段でしかない
博士はいらん つうか俺は英語の言い訳メールを書きすぎてメンタル死にかけてるｗ
Dr.様が英語アウアウだと、俺がフォローメールを書くという
そして俺の英語力は確かに劇的に上がったが、ライティングだけで依然話ができないという >>141
研究っていうのは、本来、何十年かけても成果が期待できないようなことに
挑み続けるものなんだけどな。その中で、ごく一部の人間だけが世界中の
研究者がうなる様な研究成果をものにする。だが、今の時代は５年くらいで成果を
出さないと駄目研究者の烙印を押されて、研究者人生というか、人生そのものが
終了してしまう。これじゃ、まともな人間は博士になんてならんよ。 >>169
一生かかっても解決しないかも知れないような大きな構想に
取り組むのが本当の研究
すぐに評価されたいすぐに儲けたいという人は政治家にでもなった方がいい >>170
今は情報が簡単に似て入るから企業がどんな人材が欲しいかを自分が演じてるんだろｗ ぶっちゃけ、日常会話と簡単なやりとりはできますが、
込み入った詳細な商談や、数理モデルに関する話は通訳者以上には無理っす。
そういう話は博士様がやったいただけませんかね？と常々思う日々 >>171
>企業は利潤を追求するのみ
>研究は手段でしかない
>博士はいらん
日本の企業は目先の利潤しか見てないから
いずれ長期的に見れば没落する >>173
その辺は感覚の違いだな。
俺は数学系なので、20代で頭角を現さない奴は全員クズ、という世界でしたな。 ホントお茶の水博士はアトムの茶飲み友達だっただけ
こいつが日本の博士の行く末を左右した元凶だろうな
お茶の水みたいな役立たず博士量産されてしまった
優れた天馬博士は相変わらず嫌われ役の国 >>165
アメリカはそれ以外でも、カネさえ払えば、ゆるい基準で論文を乗せてくれる雑誌が多数ある
論文数で博士号授与が決まるわけで、英語で論文書いてるとすげーと思う素人がいるけど
英語の雑誌こそ玉石混交で、無能が博士号をとる時はたいて英語論文をたくさん書くｗ
日本語を英語にしてくれる業者もいるので、英語書けなくても問題ないしｗ >>1
明治の言葉、末は博士か、大臣か
どちらも胡散臭い 1995年ぐらいからずっとＧＤＰが横這いと言う世界ではあり得ない状態を放置してるからな
日本人貧困化政策はアメリカの反日勢力と中国共産党と財務省の合作だな >>182
いやもう慣れた
定型文使ってすらすらメール書けるレベルに習熟した
さらには日本人上司に気づかれないレベルのジョークまで入れられるようになった 日本の博士様が英語ではｱｳｱｳだったりすると、
日本国民は
（アッ、死んで……） >>178
>俺は数学系なので、20代で頭角を現さない奴は全員クズ、という世界でしたな。
数学系こそ、数学が一番結果を出しにくい準備の大変な分野だぞ
超一流は早くに結果を出すかも知れんが
別に超一流にならなくても数学の研究は十分できる オッコトヌシ「みんな小さくバカになりつつある。このままではわしらはただの肉として人間に狩られるようになるだろう」 >>174
3行目のすぐ評価とか儲けたいなら政治家ってイミフだね
今は政治家になってもあべちょんの投票マシーンだし1回当選しても次当選するとも限らない
議員報酬はそこまで高くないし・・蛇足ですな >>135
４０過ぎると体力的に劣るから、実験奴隷としては若いポスドクには勝てないよな。
それに知恵がついて、教授の言ってる事がおかしいと論理的に反論してくるから、
教授としては扱いづらい。 漫画やアニメではロボットを作るのは博士でした
でも現実ではホンダのエンジニアが作りました >>189
政治家のたとえがお気に召さないなら
商売屋でも何でもいい >>192
なんでもいいけどすぐに評価も儲かるのも政治家も商売屋もそこまで簡単ではないよ。簡単ではない比喩も出せないなら言わないでほしいね >>186
おっと、君は部外者だな。
他とは違い、数学だけは特殊分野で、頭の回転だけが命であり、
それゆえに若いうちから閃きを見せなければもう見込みはないんだ。
俺は10代で実績を上げてトップ集団だったが、
俺の能力ではこの世界では二番手、と見切り、教授を無視して独力で文転就職をキメた。
ま、続けていても、そこらの糞よりは上だろうが、二流のまま生きていくのが許せなかった。
それだけの話だ。 >>193
そりゃ歴史上でも類を見ないレベルの搾取で希望も展望もなにもないからな
先の事よりも自己の防衛が優先される時代 兜博士
ギル博士
レイ博士
この三人だけは別格
ただし皆不幸な末路だった
異論は認める 博士号が深く考え抜く能力？ｗ
だったら俺より発言者として有名な”博士”が一杯いないとおかしいよなｗ
日本の博士って何か陰湿で嫌なんだよね。
俺は博士号を取るならアメリカでと最初から決めてたからね。
人生を妨害されなきゃそうしてたでしょう。もっとも、もう取る必要はなくなったけど。
アメリカの大学だと俺みたいに”才能を示した修士”の事は特別教授みたいな形で認めてくれる
制度があるらしいよｗ その方が楽チンでいいね。日本の大学ってガリベンチンピラのせいで
クソみたいな細かい事だらけだしなｗ >>193
当たり前。金出してでもガキを作ってガキを育てる親を優遇してなんと出世率を保ってる国が多い中で
こんだけガキはイラン。女は生むな。仕事もするなじゃ衰退するに決まってるだろｗ大企業と政府が自分が生きてる間だけ
よければいい。そんなノー天気な気持ちで次世代のことを何も考えてないからだよ >>200
予算つけるなら財源はどこですか？ミンス党のいう埋蔵金なんてどこにもない。あるのは借金だけだぞ >>195
>おっと、君は部外者だな。
>他とは違い、数学だけは特殊分野で、頭の回転だけが命であり、
>それゆえに若いうちから閃きを見せなければもう見込みはないんだ。
真逆だ
おまえは数学に対する愛情が乏しいだけに過ぎない
数学は頭の鈍さこそ命
普通の人がスイスイ通り過ぎていってしまうような部分に
違和感を感じウンウンうなってウロウロしてこそ
深い新しい境地に到達する 博士持ちのライバルは世界なんだよね本来
日本国内でｳｪｰｲしようと目論むうんこ博士増えただけ
死んで >>200
予算はついてるんだよ
昔より大学院進学時の資金は潤沢 >>199
>博士号が深く考え抜く能力？ｗ
>だったら俺より発言者として有名な”博士”が一杯いないとおかしいよなｗ
有名になってなきゃいけない必要はないだろ >>204
それな！
本来、博士ってのは、世界での最先端争いをする人々なわけで、
日本国内でｲｼﾞｲｼﾞやってる奴らは、偽ドク。 日本では自称リベラルな似非知識人がすぐに経済成長の否定とか資本主義の終焉とか言うけど
１人当たりＧＤＰでアメリカを抜くとかまで行ったならそういう事言えるけど
アメリカやヨーロッパでも90年代以降もずっと経済のし続けているのに
日本なんかずっとＧＤＰ横這いのままのクセに経済成長の否定とか資本主義の終焉とか言える段階になんか達しても無いのにアホ過ぎる
日本人に資本主義の終焉とか言う権利すらない >>195
>俺は10代で実績を上げてトップ集団だったが、
何の実績やねんｗｗｗｗ
具体的に言ってみてくれガキンチョ君ｗｗ いやまじで、日本が気に入らないなら、博士は海外に出ればいいんだよ。
博士号ってのはそれくらいの能力の持ち主であることの証明なわけで、
それで危機感を抱けば日本の立法・行政機関も、真剣に対応するようになる。
英語を学ばないゴミﾄﾞｸは、自分が日本の害悪だと気付いた方がいい。 >>205
全然足りない。
乞食も朝鮮人も大学関係者も
金をもらえばもらうほど更に欲しがる人種だ。 企業ごと没落している時点でもう察するべきだろ
学問は聖域とか俺らはそんな裕福だっけ？
結果が大事なんだよ
金を儲ける方法も考えてくれ >>204
>博士持ちのライバルは世界なんだよね本来
>日本国内でｳｪｰｲしようと目論むうんこ博士増えただけ
>死んで
ライバルとか競争なんかせんでいいし
日本に住んでるんだから >>209
世界中0金利に近づいて成長も0に近づいているのに終焉してないとか今時どこの世界の人間だ？ >>213
数学とちゃうやん
ただの散発的パズルと深い学問的体系の数学と一緒にすんな ドクターになっても優遇されないから
大したことを学んでいないので役立たない、知識を役立てる環境が整備されてない
どちらだとしても国家レベルのテコ入れでないとどうにもならん 俺も実は数学崩れだw
あの分野はマジでキチなところあるから他の分野と比較参考とかにしない方がいい
>>203みたいのは理想だ俺もこれがいいがやはり単体じゃ金にならんから純粋数学はどっかで異常なまで才能しめさんと文字通り未来無いw
統計用いて他の分野や企業の太鼓持ちするとかそうゆうの日本の生き残ってるクズは大概これ(´・ω・｀) >>177
それこそ産学の役割分担が大事
金にならない研究をさせるためにもっともっと大学に税金を流せばいい
ただし優秀な大学だけだ
アホの私学には助成金すらいらん >>149
まったくその通りで、まともに研究ができるのはポスドク時代までで
助教、准教授なんてなると、まともに実験ができないよ。だから、大学教員になったら
優秀な大学院生、ポスドクを見つけた人間がいい成果を出せるようになる。
これが教授くらいになると、研究なんてそっちのけで講義だとか研究費集め、大学での
出世争いに集中するようになる。今の時代、教授の方が研究を知らないんだが、一般人は
教授の肩書きに惑わされるよな 同僚で京大院卒の娘がいたけど内定貰うのに相当苦戦したらしい
20年前の話
結果しょぼい上場企業の開発で偏差値40の高卒の自分等と混ざって作業着着て試作しながら設計
入社半年後にはガリガリに痩せて気の毒で見ていられなかった >>218
逆に考えようぜ
ドクターさえとれば優遇される、というのは無い、と認識するべき。
ドクターってのは、「独立できる研究者の証」であって、それ以上ではない。 >>220
>純粋数学はどっかで異常なまで才能しめさんと文字通り未来無いw
んなこたーない
あんたも数学を愛する気持ちが薄っぺらかっただけ
才能うんぬんの話じゃない >>208
優遇されないのは社会が求めてるスキルを満たさないから
そりゃ優遇されませんよ >>220
分かってくれる奴がいてよかったｗ
数学だけは、学部の年齢ですでに勝負決まります。
その時点で「こいつは勝てる」「こいつは負ける」って、内部で分かる。
表でいくらごまかそうが、己の心は嘘をつかない。
で「勝てる」と思った先輩が某数理研を受けて、
「君はギリギリ合格、これから死ぬほど勉強がいるよ」などと宣告される話をしてて、
あっ、これ俺が進んだら死ぬやつや、って自覚する。 >>226
>優遇されないのは社会が求めてるスキルを満たさないから
>そりゃ優遇されませんよ
金儲けをやってるんじゃないんだから
国がポスト作ったりも必要だし
社会が目先の儲けしか目を向けないなら社会ごと沈没する どんなに目を逸らしても論点をずらしても気持ちのいい妄想しても
日本がヤバくなっていっている現実は受け止めねばならん >>226
社会が専門家をうまく使えずに日本だけが没落してんのなw >>81
悪いけど、業績がなければ、ガチ公募で通せない。
いまは東大もバブル世代が教授やってて、研究者としてのクオリティは保証できない。
東大なら研究室ＯＢＯＧが各地の大学で教授なり学長なりやってる。
若手なら、そういうラボに入り込まないと、干されたり、使い捨てられたりするんだよ。
それができないなら日本に居るべきではない。
例外は独法とかかな。 >>213
数学オリンピック記録保持者は
数学者よりも技術者の方が向いてると思います >>226
博士なんて社会に役に立たない人間がやるもんだ
すぐに役に立つことは儲かるから肩書に関係なく企業が勝手にやる
社会に役に立たないからと、博士を敬わないのは間違ってる >>227
おまえ数学の勉強殆どしてないのに
数学を悟りきったみたく語るなよ
学問としての数学を何も勉強してないだろ >>228
博士号持ちが激増して日本は沈没しそうなんだけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
