【千葉】住宅押しつぶしたゴルフ練習場 呆れた住民説明「天災だから修繕費用出しません。裁判すると負けますよ。損するだけ」★10
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「なぜ撤去されないのか」「進展は一つもない。台風の日と不安な気持ちは変わりません。屋根がいつ崩れるか心配です」
台風15号でゴルフ練習場の鉄柱が倒れ、住宅が被害を受けた千葉県市原市の住民が怒っている。きのう17日（2019年9月）で8日になるが、放置されたままだ。屋根にはひずみが出て、雨漏りも続いている。被害にあった住民たちはほとんど避難している。
リポーターの阿部祐二がゴルフ練習場の社長を直撃した。しかし、「本日休業」と書かれた練習場のドア越しに答えただけだ。「近隣の住民の方からいろいろ話がありますか」という問いに、「電話でね、『早く撤去しろと』と」と答える。
阿部「撤去はするんですよね」
社長「しますよ。ただ、業者がなかなか決まりません。決まっても、準備がまた大変なんです」
阿部「1軒1軒を回って話し合いはしてないですか」
社長「きのう、雨が降る予定だったから、シートは用意して誠意を見せたけど、『業者からもらっているからいらない』といわれました」
■代理人弁護士「裁判にするとお金が損するだけですよ」
市原市は「（ゴルフ練習場に）電話連絡などで問い合わせていますが、いまだに具体的な話はいただいておりません。撤去作業ができそうな業者の一覧は提供しています」
住民たちはゴルフ場練習場側の弁護士から、電話で「これは天災ですので、費用は出ませんよ」といわれ、こちらも弁護士を立てますと話すと、「負けますよ。お金が損するだけですよ」といわれという。
災害保険に詳しい専門家は、原則として「オーナー側に過失があれば、住居の修繕費を負担。過失がなければ各家庭の保険で負担」という。
キャスターの近藤春菜「住民のみなさんは、日々、不安が高まっていますね」
松田紀子（「レタスクラブ」元編集長）「もう行政が入って、サクサクするしかないんじゃないでしょうか」
2019/9/18 12:09
https://www.j-cast.com/tv/2019/09/18367829.html
https://www.j-cast.com/tv/images/2019/09/tv_20190918120457.jpg
関連スレ
【千葉】ゴルフ練習場の倒壊ポール １週間経っても撤去作業始まらず 市原市 ★９
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568772325/
★1が立った時間 2019/09/18(水) 18:28:44.03
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568851578/ >>585
弁護士業界として民事で5割、刑事はほぼ全敗なんだから
当たり前だろ >>592
今回は大規模停電や鉄塔の倒壊
家屋の大規模な損壊
数千本の電柱が折れる
これは想定外と言える こんな事案で全く賠償には当たらないと叫んでいる輩は信用せん事だわなｗ >>593
別に台風であんたの家の屋根が吹っ飛んで隣の家壊しても貴方に賠償責任はかからないよ。 >>596
てか基礎のコンクリがすごく小さく見える
根こそぎ浮き上がってる >>593
それ言い出したらあちこちで賠償騒ぎになるやろｗ
「オタクの看板がー、屋根がー」て >>596
風が強かったんでしょ。物には限度ってのがあるから。 たしかにあれだけの家の原状回復して慰謝料まで払ったら大変だろうな
でも例えば台風でうちの塀が倒れて隣の壁を傷つけたら当然こっちの責任だしな >>124
そもそも賠償責任があるかどうか
賠償責任なければ保険会社は払えない 重大な過失があるんだろうね
負けそうだから、こんなこといってんだよ >>596
折れたなら脆いだろうけど
曲がってるから風が強かったんだろ >>500
ネットを畳めない部分を作ったのは、誰の責任なの？
ネットを畳めない部分を作らないと認可が下りない、
なら練習場側は不可抗力だけどね
ネットを畳めても、畳めないくてもOK。
それはオーナー側の裁量。
ネットを畳めないようにしたことのリスクと、
コスト削減のトレードオフで決めて良い。
ということなら、オーナー側にも責任あるでしょ
リスクが現実化したんだから 呆れる要素ある？
ずっと言われてるけど保険屋と保険入ってないバカが泣いて終わりの案件だぞ またVRのはなしだけど、住民に自宅間取りのVR渡して住ませとけば良いんじゃね？こんなときにはハイテク機器に頼るしかないだろ。 >>615
1973年当時の建築基準を通ってれば問題ない ネットは上部だけ降ろしていたそうだが、この倒れ方を見ると、降ろさなかったら
こういう倒れ方はしなかったんじゃないかな？
上部のネットがあれば、風圧が逸らされたような気がするんだが、専門家の人どう？ 前に道路にあった木が折れて
トラックに当たって弁償になったとかあって
それ見た爺さんが 道路側の木全部切り倒したら
周辺住民から苦情が来た時あったな >>614
だからね、ぼく、裁判はね、全て違うのよ、分かる、なんでこうなるの？
って判例は沢山あるのね、よく考えて発言しようねｗ ゴルフ場側はまず解体業者にノウハウを教えてもらいながら自分で撤去する
土地を全部売り払ってから住民に賠償する
余った資産で解体業者を始める
これなら全く無駄がない >>447
瓦や火事は仕方がないと、社会通念上許容されてきた文化、歴史がある
ゴルフ場のポールにはそんな文化、歴史はない
それだけのこと >>601
既存不適格ですね
ですが、その要な例は幾らでもあります
古いマンションは既存不適格です >>618
それはどうかな。台風が原因なら天災で責任ないのが基本だよ。
お見舞いはした方が良いけどね。でもそれすらケースパイケースだったりする。 >>617
>>621
いや、最低でも基礎部の下が盛り上がってないとおかしいだろ？ 電柱が倒れまくるようなここまで被害の大きい台風で過失云々はさすがにないわな
ゴルフ練習場に責任はないと考えるのが常識的な感覚 鉄塔倒れたまま
家の周りをコンクリで固めて住めば？
かっちょいいじゃん まあ、何十年もローン組んでる奴は対辺だな
やはり持ち家より賃貸のほうが最強 >>1
そんな理屈がまかり通るなら 是非披露して欲しい >>618
責任があると考えるのはあまりにも世間知らずで非常識な感覚だな・・・ ケガしてる人もいるんだから
業務上過失致傷で刑事罰もいけるよ
まず「うちの柱は古い基準で作った物なのでネットが下ろせません！
台風で倒れる可能性があります！避難してください！」
って呼びかける義務がある (-_-;)y-~
モラハラやなぁ。
非正規放置したからこうなるんやで。 >>595
大型災害時には気前よく払う
調べる人間もいないし今後の評判もあるから
出し渋られたってのは保障ケチったりしてまともに保険掛けてなかった人 >>633
無限に広がっていくな
倒れるような鉄塔を建てたゴルフ場
建設許可を出した自治体
危険性を説明せずに土地を売った不動産 >>610
あー！それそれ！
こんなので大丈夫なのか？と思った！
施工図面がどうだったのかによって、
責任所在が変わりそうな気がするよね これは構造的欠陥や運用上の過失を認めて謝罪するしかないだろ
日本人ならね >>642
お前は金融ブラックで銀行ローン組めないだけだろw >>646
ヒセイキガーってってる人ってなんで君みたいなキチガイばっかりなんやろね
共産党員とかなの？ >>640
悪者を作り上げ、吊し上げてニンマリする卑しい連中がいるんです。 >>636
勝手な解釈は止めましょう
恥をかくだけです
知り合いに弁護士でも居たら聞きましょう
知らぬは一生の恥だけでなく、無知は不利益を被ります >>638
倒れるところまでは天災だとして
それを放置して広がった被害はどうなるんだ？ 住民側はゴルフ場を相手にするより被災者として行政の責任を追求した方が良いと思う
全壊なら無料で仮設住宅に住めるし見舞金も貰える >>618
法的には免責
でも弁償しない事には近所付き合い的に厳しいよね？ってのは普通だわな 倒れる恐れがある物の近くに家建てちゃあかんてことかな ゴルフ練習場の近くの家って沢山あると思うけどやべーな ワンチャンあるとすれば
倒れる以前の風の強い日に周辺住民が「ゴルフ練習場の鉄柱が風で揺れて怖い」みたいな苦情を入れてた場合だな、役所を通して言ってればベスト
まあ多分ないけど アンカーボルトが破断ってニュースでてんのに
根巻きの事を基礎とかいってるバカがまだ居るんだな >>618
塀倒れて向こう壊したって違法構造物じゃなきゃ責任は追わなくていいから。 >>616
そうねｗ
だから裁判すればいいじゃんｗ
裁判がどんなものか理解できるからｗ >>647
去年の台風21号で、マンションのリングシャッター壊れたけど、400万弱満額出たぞ。 >>596
鉄筋コンクリートの電柱が折れるほどの風だもんね
「自然災害だから〜」と言いたくなるのも分かる
ただ経営者の言い方でひとつ気になったのは
「早く倒壊物を除けて上げたいと思いまして・・・」
自分が迷惑かけてるのに上から目線だなと思った 呆れるかどうかは個人の主観
メディアがニュースのタイトルに入れるのは恣意的行為 俺は介護のボラティアでさえ断られたわ
他にやる仕事ある？ すぐにゴルフ場の土地に家を建て直す
↓
壊れた家はサラ地にして売って建築費用に
これでいい 世論で裁判の結果変わる場合あるからバカな弁護士だな >>662
ゴルフ場近くの土地の価値が下がりそうだな >>612
周りはあまり関係ない
局地的に人類史上まれに見る瞬間最大風速100キロとか出てたなら賠償責任0だろうし、他とあまり変わらないってなったらなんでこのゴルフ場だけやねんとなる
ちょっと強めの台風でポールが倒れて死んでも仕方ないから過失0で賠償責任0だねって社会通念上の合意があるとみなせば賠償責任は限りなく0 ゴルフ練習場の上にプレハブの仮設住宅を建てて、しばらくは
ここに住んでくださいということになるのかと思いきや、岩山両斬波を
食らった住人達はただ泣き寝入りしないといけない雲行きになってきたんだな。 >>660
住宅地ななんだから解体して土地売ってさようならだろ
住民には1円も払う必要はない >>603
お前に言ってんだバカ
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>658
それがやな……それすら半ば免責やねん
だから天災は怖いねん >>671
俺もそれ考えた。
それぐらいゴルフ練習場側は「道義的」にやらかした。 >>347
基準満たしてれば全く問題にならんぞ？
そもそも、想定以上の風が吹いてるからな。 「おまえらあとからやってきたくせに、調子に乗るんじゃねえ」と顔に書いてあったオーナー >>666
そう、ほんと練習場側の弁護士の言う通りだと思うわｗ
やるだけ損 >>645
> まず「うちの柱は古い基準で作った物なのでネットが下ろせません！
１９８１年に建築基準法が改定されて、建物は頑丈になりました
それ以前に建てられたマンションはどうしますｗ
台風が来るたびに近所に触れ回るのですか？ 死傷者いなかったのは不幸中の幸いだけどかりにいたら警察が捜査し刑事裁判になったら
登場の弁護士さんはどんな弁護するのかな？
ちなみに今日午後に強制起訴された東京電力3人の判決予定（禁固5年求刑） >>623
これだよなあ
九州民からするとこれしかないじゃんって回答 山崩れで家が飲み込まれたのと
同じ扱いか
しかしローン残ってたら悲惨だな
地震や台風は免責になってる保険が殆どだろ >>673
それなｗ
それと全国このての箱は、コスト増となるわなｗ
この練習場は全国の敵になるだろうｗ 鉄塔倒れる位だから想定外みたいな書き込みがあるけど
鉄塔倒れたのも想定以下の風じゃなかったっけか 自己破産したら、たぶん裁判所にゴルフ場の土地まで持ってかれない？
自己破産は最後の最後の手段で、まずは裁判で争うだろうな
キーポイントは、ゴルフ場もある意味台風の被害者という事
裁判で負けるとしても、１軒あたり２００万くらいのお見舞金じゃないかな
そのタイミングで大手ゼネコンにゴルフ場の土地を数億で売りさばいて、トンズラだろ（笑）
大手ゼネコンならゴルフ場跡地に数十件の建売住宅を建てて投資額を楽勝で回収できるだろう 他のゴルフ練習場は無事だから、ここは管理不足だよ。そこを責めれば勝てるかもしれない 千葉は３１１の後かな、液状化現象で、ぐにゃぐにゃに歪んで街も
なかったっけ。その自宅の前では笑顔で自撮りするしかないというような。 これの裁判起こすなら争点は今回のような倒壊が予想できたかどうかだな >>673
そもそもゴルフ場が近くにあるとことか土地やすそう >>671
でも更地にする方が家建てるより金かかるんじゃね >>677
空想で語れるかw
おまえみたいに決めつけてwww
スペクタクルウルトラ馬鹿に昇格ですw >>667
去年は写真確認すらなく審査とおったもんな >>609
まあ確かに家の価格が安けりゃ、そっちに向いても仕方ないか とにかくポールとゴルフ場が撤去してからだ。それには時間と
費用がかかるが。 天災と火事の延焼は誰も保証しない
俺はこれがわかってるからずっと借家
住民がいくら怒りが収まらなくても
弁護士は事実を言っただけだな
潔く諦めて一から出直せとしか 送電線の鉄塔が倒れるぐらいだからな
想定外レベルの台風だったのは間違いないだろ
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20190909/k10012071111000.html
背の高い建物ほど風の影響は受けやすいからね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
