【千葉】住宅押しつぶしたゴルフ練習場 補償拒否のオーナー、鉄柱の撤去に「私らも素人なのでね」と他人事 費用は約2000万円 ★13
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千葉・ゴルフ練習場「住宅押しつぶし」修理・補償拒否のオーナー直撃！「私らも素人なので」まるで他人事
千葉・市原市で、ゴルフ練習場のネットを張ったままの鉄柱が倒れ、13軒の住宅を破損しながら、修理や補償を拒否しているオーナーを上路雪江レポーターが直撃した。オーナーは60代の女性で、被害家屋の男性とともに話を聞いた。
男性が「ブルーシートをかけてって、言ったよね」と要求すると、オーナーは「そこに山積みになっているから、持っていって」と、対応する様子がまるでない。
鉄柱の撤去についても、、「やってくれるという電話は、（業者から）かかってくるけど、私らも素人なのでね。来週ぐらいから始まるんじゃないかと思っているんだけど。もし決まればですけどね」「私としては努力してるんですけどね、まあなかなか」とまるで他人事だ。
この後、男性宅の被害状況を初めて見に行ったオーナーは、「一刻も早く直して、ちゃんとできたらいいなと思います。もちろん何とかしてあげたいという気持ちはあります」と話した。
鉄柱撤去に約2000万円
11日（2019年9月）に開かれた住民説明会では、「すべて補償します」と話したというが、その後、代理人弁護士から「今回は自然災害なので、火災保険で対応していただく」と、補償や修理費負担はしないという通告があったという。地元業者の試算では、鉄柱の撤去には約2000万円かかり、期間は2～3週間に及ぶという。
高橋裕樹弁護士は「住民説明会の際は、オーナーと弁護士の打合せをしていなかったが、その後、保険会社側の弁護士が『保険会社としては支払う事故ではない』という認識を伝えたと想像できます。（弁護士からオーナーに）話すな、という指示をしている可能性は高いと思います」
堀尾正明キャスター「こういう場合は、たとえば自治体が、とりあえず被害をクリアにするなど、第三者が入らないとなかなか進みませんよね」
2019年9月20日 12時38分
J-CASTテレビウォッチ
https://news.livedoor.com/article/detail/17111200/
関連スレ
【千葉】住宅押しつぶしたゴルフ練習場 呆れた住民説明「天災だから修繕費用出しません。裁判すると負けますよ。損するだけ」★12
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568889323/
★1が立った時間 2019/09/20(金) 13:46:02.25
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569141187/ >>181
>>172を見てもらえば分かるが、このスレで「却下くん」と呼ばれている>>165はただのキチガイですよw >>193
予見可能性ですよ
支柱が倒れても周りが原野なら被害はない(極めて小さな被害) >>192
実際住めないのに、補償額全額出ないなんてのはない、
住めるけど新品がいいという話だろｗ 沖縄では強風域でもネットは確か全ておろしている
素人でね。では通用しない。これはやる事をやっていない上での人災です。
あんな網目の小さいネットで強風受けてたらどうなるか素人でもわかること 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むｓｔｙｒみう 市役所も撤去業者のリストをオーナーに渡してあるってだけで何も関わってこないのは冷たいな
市長や知事に助けてくれって横断幕持ってTV局連れて直訴に行けば、同じ対応で済ませるかな？ >>188
普通の火災保険なら台風でも出るし他人の運転する車が突入して家を壊されたなんて時も出る。
地震とか津波は別だから地震特約とか地震保険でも半額までしか出ないけど。 >>208
まあ、そういう認識なら良い保険に入っておくさ >>203 ウルトラマン「街ドガーン ビルガシャーン」
市民「俺の家がーー 俺のビルがーー」
ウルトラ弁護士「訴えても勝ち目ありませんよ」
市民「うるせえ あいつハヤタだろ 訴える！」
法廷
ウルトラマン「シュワ シュワシュワ デアー！」
裁判長「日本語でおk」
市民「……無駄だったわ」 まだゴルフ練習場を叩く奴がいるんだ‥
往生際悪いなあ。
自然災害の場合、仕方ないじゃないか。
撤去だけしてもらって自分の保険での原状回復以外にないよ。 現在ゴルフ場があるところは
さっさと地域で団結して、行政とゴルフ場とで構造物が周辺に被害を及ぼした際の
補償についての協議書をまとめさせた方がいいぞ。
行政絡んでると知りませんじゃ済まないし、台風前には行政からもゴルフ場に指示入るだろ。
そういう事前にリスク軽減するような準備しない奴は、持ち家など持つ資格ないよ。
後出しで被害者面してても、誰も助けちゃくれない。5chでおもちゃにされるだけ。 >>203
ここ最近でも懲戒請求問題で無双されてたな >>207
予見できるのにみすみす倒すバカ経営者は君ぐらいだろｗ
自分の資産毀損して営業できなくなるのにｗ >>190
木造のメリットとしては増築改築がしやすいんだよ >>190
物によるけど鉄骨やRCの方が建築費用が高い 左右のネットが固定式で外せず
上のみ外したとテレビでやってたが
これ上外さなきゃ倒れなかったんじゃね？
どっかの大学やjaxaあたりで風洞実験やって検証して欲しいなぁ。 まぁ・・・ほぼやられ損だね
火災保険なんて「それっぽい」のに入ってる人が殆どだろ >>195
最低でも25ｔのクレーン車が必要だけど
道幅が狭いので入れない。
クレーンを作動するためにはゴルフ場を壊して
ゴルフ場の中にクレーンを入れる必要がある。（建築家の森山氏談）
ところがオーナーは
「速く営業を再開したいのでゴルフ場を壊すのはいやだ」
とのこと。
※今朝の羽鳥真一モーニングショーより。 >>193
運営会社によると、ゴルフ練習場は１９７３年頃に開業した。倒壊した鉄柱は当時からあったという。
同社は今回、台風が近づく前に天井部のネットを下ろしたが、側面のネットは固定式のため下ろすことができなかったと説明する。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20190913-OYT1T50205/amp/ ゴルフ練習場やバッティングセンターの近くに持ち家がある人は台風直撃の時心配だな >>111
保険会社が免責主張してるだけで、裁判所の結果しだいではだろ 今回の台風でゴルフ練習場がぶっ倒れてるのここだけだからなあ
いくつか倒れてるのとここだけってのはやっぱり何か落ち度がありそう
断定はせずに結果発表を待つわ >>221
予見可能性の評価を主観的態様で評価すると思ってるの？
ゴルフ練習場施設管理者として備えるべき知見のレベルが設定され、それを基準に予見可能性が評価されるんだけど？
知らなかった？
でないと馬鹿が勝つことになるよ >>205
天井のネット下ろさなかった方が倒れなかったんじゃないのか。
全部倒れたかもしれんが，住宅に倒れる部分は同じだ。 >>226
無理な工事で住宅被害を拡大させ、建設業者の保険も使おうとしてるんじゃね？ 商業施設近くに家建てるのは基本的にリスキーということ
何か問題が起きた時、事業主側が開き直ったり破綻したらそこで終わり 例えばさ
台風で電柱がぶっ倒れて我が家の二階ぶっ壊して
おばあちゃんの生きてたけど寝室で怪我して
調べたら雨でもう建て替え必須で、まだ電柱どかされてない とかなって
東電の弁護士が 訴えても勝てませんよ とかいってきたとして
俺泣かなきゃいけないの？ 人災確定しても補償能力も無いだろうし
逆に天災系の保険をゲットできないんじゃないの まぁ、でもここにいるやつらは実際自分の家が同じ事されたら・・ >>226
鉄塔直さないと営業再開も出来ないのにな
というか、これでもなお練習場に通うやつは非難されても良いかもな >>117
火災保険で全損失カバーできるの？
どの程度支払うのか、保険会社によって差異があるのか、今後保険選びの参考にしたいので詳しく知りたいところ >>209
行政がネット下ろす事を指導していたならゴルフ場の責任だろう >>190
被害に遭った家は住友林業とかヘーベルとかダイワハウスとかの
比較的高額なメーカー住宅がほとんどだぞ。 >>195
> 切断するにも火花が家に飛ぶとかあるし
> それようの養生とかも面倒だろうな
木造家屋の中でガス切断機による溶断はどうかと思うよね。
高速カッターでの物理的切断が望ましいです。
それでも火花は出るけどね。 >>231
免責主張なんかしていないぞ。
事業保険の中に自然災害に起因する近隣被害を補償する商品がこの世にないだけ。
なので、支柱撤去は保険で賄えるが住民補償はしない。 うちの火災保険って火事だけなんだけど
竜巻台風雹 雷直撃どころか
ゴルフ場の鉄塔倒れてきたとか無理なんだけど
せめてゴルフ場の主が俺の家にガソリンかけて全焼させてくれるサービス必要なんだけど >>229
荷重がかかってるのに何処か一箇所だけ切ると他の場所で鉄骨が跳ねたり更に他の家に食い込むんだよ
つっかえ棒してあっても多少は動いちゃうから
だから最も安全に撤去するには大形クレーンで適正箇所を吊って作業を始めたいんだと思う >>234
単に>>207みたいな感覚のおまえがバカなだけだろｗ 大きな瑕疵が有ると思えるが本人に逃げる気満々では時間がかかりそうだ。
ボンクラ知事では、大変だと騒ぐだけで解決に時間が掛かりそうに思う。 >>240
自分の家だったら大事なものだけ運び出してホテル生活だな
ちょっとあたってる程度なら修繕でも良いが、直撃した家は建て替えないと住めないな
そこで今度の相手は自分の保険会社となりそう >>238
自分で火災保険に入ってないなら泣き。
火災保険に入ってたら火災保険に請求。
火災保険に入ってなくて東電に賠償請求するのは自由だけど勝てる見込みがどうなのかは知らん。
面倒臭いのは確実。 >>98
これだけ悪意あるオーナーだと資産隠しも平気でやりそうだな 被災者15軒も一枚岩ではなくて、一番先に言い出しっぺが集団の会長とか役を
やらされるのがわかってるから、みんな様子見なんだろうな、誰かがやってくれるまで
自分からは積極的には動かない >>252
二階全損ならまだしも、基礎まで逝ってる可能性が・・・ >>239
それどころか裁判で判決出るまで何年間もどうするの？
それまでの裁判費用どうするの？ >>254 東電に電柱埋めろって要求しとくわ
それで要求飲まずに電柱倒れてきたって事なら
俺裁判に勝てるよな？ >>209
沖縄と千葉って風の強さが全然違うと思うけど、それは関係ないのですか？ 電柱1本で被害が1軒だけならクレーンで起こすなり切断するなりやりやすいんだがこれだけデカいと危険性も段違いだし
事故による二次災害も無いとは言えない >>175
電話で言うなったって、家があんなのだと住めないし、郵便で文書もとどかないだろうから、電話で連絡をせざるをえないよな >>254
日本の法律だと貰い火は賠償責任ないから
火災保険でよその失火に対する備えの特約も入らないといけないそうだ
なんと明治時代の法律のままだとか・・・
アメリカでは延焼だろうが賠償責任は免除されないのに >>242
全損失って何を指してるのか不明だが、建物と家財にきちんと再調達価格で付けていれば、
元の価値（時価）をはるかに上回る支払いはされる。 却下くんことID:4us8aPDo0の脳内妄想プロフィール
・50代（卑怯者ではないと言い訳するも5月2日に自演歴あり）
・出張(海外含む)多い仕事
・自宅へ帰宅出来るのは月に半分くらい
・年収は50代平均くらい（不労所得は世帯年収の方に入れてる）
・JPX400の東証1部上場企業の管理職
・専門は機械と土木工学で海外では某機関からのご指名で現地で指導もしている
・専門分野では日本でも数人レベルの希少性だと国からも評価されている
・年収2000万以上（不労所得年800万込み）
・美人でスタイルの良い元女優の現役モデル（主演映画が2本あり）と付き合ったことがある
・妻が会話したことも無い男にストーカーされて通勤経路を変えたことがある
・満員電車が苦手
・車を運転する
・運転手付きのハイヤーかタクシー通勤も
・会社から心療内科への通院を強制されてる
・専門性の高い知識から社内外から講習の依頼を受けて講師をすることがあり、人に教えることに慣れている
・自宅は首都圏の海の見える丘の上に、某大手ハウスメーカーの注文住宅を建て住んでいる ここは格好良く 全日本ゴルフ金持ち協会や
何億も稼いでるプロゴルファー
すげえ広大な土地を持ってるカントリークラブが
ゴルフファンへのヘイトをそらす為にゴルフを嫌いにならないで！寄付金出して
ゴルフ練習場と鉄塔撤去して綺麗に片付けるべきだよな 金持ちなんだから >>260
これからの気象はそういうの関係無いんだよ。
沖縄の強さで来ていた台風がこれからは本土に行く
今までの感覚だと相当危ないよ >>242
ここで聞かない方が良いよ
被害によっても会社によっても契約内容によっても違う
ここでは全額（修繕なのか建て直しなのかも不明だが）出ると思ってる人が多いので、違った場合は自分が地獄を見るよ >>226
いやぁ～25tは無理でしょ
作業半径11m で6t
https://i.imgur.com/yEM30yF.jpg
100tレッカーにジブ付けて細かく切り出し >>218
あんな場所を選ぶ人はそんな気の利いたことは考えないでしょ。 >>240
水害にあったことある。
上流のダムの放流タイミングとか樋門の開閉管理とかで責任追及とか人災だとか言ってた人も居たけど賠償してもらえた話は聞いた事無い。
俺個人は火災保険で支払いを受けた。 今日ワイドショーで
支柱と基礎の接合部分が
アンカーボルト止めでしかも錆びてた
裁判すればここを追及すれば勝てるかも
わからんよ
昔だったらOKだったけど
今じゃNGな施工方法だもんな >>245
普通ならその方法は消防法で出来ないでしょうね。
建築家の森山氏もクレーンで吊って家から離れて所へもっていって
そこで鎔断とかで切断する必要があると言ってた。 しかし電柱埋めるのも、1kmが3億円とか言ってたぞ、
これ電気代に跳ね返ってくるけどいいのか？
それより発電機でも買った方がコスパ良だと思うが。 >>224
君がお金出して上げれば良いと思います。
金さえ出せばやってくれる酔狂な人はいると思う。 >>243
行政指導には法的拘束力がない、つまりは「こうした方が良いと思うよー」というアドバイスなので、それが民事にどの程度影響を与えるかは不明
「全く予想外でした」という言い訳は封じれるかも知れないけど >>260
お前、台風の「大きさ」と「勢力の強さ」の違いも解らないくせに
何を偉そうに風の強さとか語っちゃってるの？www >>217
見舞金くらい出してやれよ、余計なお世話かもだけど まぁでもあれだよね
事実 ゴルフ練習場 しかも住宅街にある は
ご近所の目がキツくなるのは確実で ゴルフ打ちっぱなしの行く奴も
近所からウゼー！何がゴルフだよって思われるよね
近所に一軒あるけど住宅地にあるもの
それに建物が木造でくそボロいバッティングセンターもある
今回は大丈夫だったけど五年経ったら分からん ギャグだよなー >>270
俺が見積もりしてもそうなる
100ｔラフターと相番で25tラフターの2台編成
この2台を1ヶ月借りたら1000万円はかかる >>270
100tレッカーってトラッククレーンのことですよね？
アウトリガーを完全張り出しする場所なんて無いと思います。 >>259
裁判での勝ち負けがどうなるかの保証はしないけど多分負ける。 無い袖はふれないのだから仕方ないな。
住民もこういう事を予想できなかったという事で、そういう所に家を建ててしまった自己責任も少しあるよね？ >>248
その辺はもめるので、分かってるなら保険契約を見直した方が良いよ
火事にあったら全部燃やしてくれた方が良い、なんていう人もいるし 倒れたのはしょうがないとしても、その後放置してる分の補償みたいなのは無いのかね？ >>240
どうにもならんことはどうにもならんだろw 家の瓦が飛んで隣の家の窓ガラスを割ったときってどうなるん？(´･ω･`) >>281
被害に応じて激甚災害指定で国から出るじゃないか。
あの規模では御の字だよ。 >>282
ちゃんとやってるゴルフ練習場は良い迷惑だろうな >>246
そういうことなのか、適用外なんだな
じゃあ練習場の負担かどうかってところか >>235
> 天井のネット下ろさなかった方が倒れなかったんじゃないのか。
どうしてそう思うのですか？ まぁ、何にしてもあれだな
こういうことが起こった時に結局民間民間で
写真で見ても分かるくらい悲惨な立ち入り禁止区域なのに
国が動いて鉄塔をヘリや自衛隊パワーで撤去したりもしないで
ゴルフ打ちっ放しの業者待ちって おっかしいよな
こんなん自分が食らったら狂うぜ >>238
東電は電線地中化を早くした方が良いですね。 >>283
ネット外して、1本1本支柱切り離して総足場
判る人は大変な作業と金が掛かるって判るわな
>>285
ゴルフ場内だよ >>257
あの辺はもう建て直した方が良いな
下手に修繕すると、実は基礎や構造に欠陥があって地震で潰れるとか怖い >>296
住民に対して撤去義務はあるけれど、補償義務はないって事だよ。 >>293
法的には違いがないので基本責任は無いが、
場合によっては今回と同じトラブルに巻き込まれるｗ この手のスレでよく分かったのが、火災保険を理解していない人が多いってこと
火災保険と銘打っているが、普通の損保が扱っている少々お高い火災保険は、格安が火災のみ対応
それ以外は住宅の偶発的な被害はほぼ全部保障（地震を除く）
それ以外の共済などの保険は、それぞれの約款を確認しないと分からんが、安い場合は偶発的な被害
に対しては見舞金で終わりが多い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
