【QR】PayPay加盟店手数料、無料は2021年9月30日まで PayPay「手数料で稼ぐビジネスモデルにはしない」★２
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
｢手数料で稼ぐビジネスモデルではない｣
中山一郎氏
PayPay社長の中山一郎氏。
まさに怒濤のキャンペーンラッシュといった様相だが、PayPayの収益化について中山氏は｢今はトランザクションを最大化するのがミッションだが、もちろん収益化についても精緻な計画を持っている｣と発言。
計画の詳細についての説明は避けたが、｢少なくとも手数料で稼ぐビジネスモデルではない｣と、現在2021年9月30日まで無料となっている加盟店決済システム手数料を、収益の柱にする考えはないことを明らかにした。
https://www.businessinsider.jp/post-198794
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569906358/ >>3
しばらく赤字でも、加盟店増やしてライバル蹴落としてから
座っていても勝手に金がチャリンチャリンと入ってくる
プラットフォームビジネスやるつもりだろ
こういうのって、プラットフォームになった一番と二番の勝ちだからな～
三番目はない 世界の美意識はこんなに違った。「写真の女性をPhotoshopで美しくしてください」と世界18か国のデザイナーに言うとこうなる
こんなにも違う！？
http://www.girl.eurolv.com/iq/aqw.html >>6
なるほどね、ライバル蹴落としてから手数料爆上げか。 >>3個人の購入履歴や時間帯で行動把握と
行動範囲、貧乏人か金持ちか
二人分買うなら相手がいるとか猫缶買ったら
猫飼ってるとか
ようするに丸裸にされて、その情報を
他社に売って儲ける 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、勝訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むｇｈｃｒｔｆｇ 利便性は非接触ID方式には絶対敵わない
いろいろ試したが、結局はSuicaに落ち着いた 撒き餌は多く、リターンも大きくですよね
分かります ド短期に金をばら撒いて全力で市場を確保しあとは寝るだけでいいビジネスモデル >>7
PayPayはクレジットカードを登録して使うんだぞ ネットバンクも一時期手数料取り出した時期あったな
今は無料のとこあるけど >>18
他社を潰して寡占するという目的もある
決済のバラマキに不当廉売はないからな >>17
エンドユーザーの利便性はな。
なお、加盟店の利便性は >>3
ソフトバンクグループの運転資金となる。
金利0でお金借りられるようなもの。 こういう会社って、手数料以外、何で稼ぐの？
ないよね >>5
むしろいなかのほうがペイペイ無双じゃね？
スイカとかほとんど使えないし。 ばら撒けないPayはどんどん潰れるだろう
一強状態を作るのが目的 >>14
つまり自爆覚悟の手数料ビジネスってことよね？ ほんと密造酒はパクりまくるよなあ
本家のクレカ代用サービスのpaypalは訴えないのかね？ >>14
ヤフオクやヤフーBBでさんざん目にしたソフバンのダンピング商法 >>27
田舎は電子マネーよりクレジットカードが強い
使えるのはクレジットカードだけっていうスーパーは多い ヤフオクみたいにシェア確保してから料率値上げだろ。
ヤフオク元々無料だったのに３％５％と値上げして、今は8.8%だ。 ペイペイめんどくせえ。
楽天エディかパスモが一番楽 >>14
別に爆上げしなくとも普通の手数料でもシェア取ってればたくさん入るからいいんだよ 日本人はマジでバカしかいねえ
そりゃ在日が支配するわな >>33
いや、ババアひとりでやってるような美容院とかでペイペイ一択の店とか増えてきた。
それまでは現金しか受け付けなかったけど。
前期高齢者ならスマホなんて普通にあるしな。孫とラインやるためにな。 yahooに出てきてうざい
あのメガネ気持ち悪いからやめてほしい >>39
日本の頭脳を結集させた結果がセブンペイだしなぁ。
NTTグループが社運をかけたんだっけな。
金はセブンアイだけど開発は。 富山のクソ田舎だが、クレカが使えない現金決済オンリーだった個人経営の飲食店が
2件もPayPayを導入してた。
新規導入のハードルが低いんだろうな。
正直ありがたい。 >>42
ペイペイ導入するとソフトバンクの社長と繋がれるんだ >>42
局所的な話を全体として話すなよ
PayPayのマップ見ればわかるがごく一部
PayPay使える店でもクレジットカード使えるって場合がほとんどだしな >>34
スーパーの特売ですら究極的な目的はそれだから。
何もソフトバンクが始めたわけではない。 お馬鹿ちゃんがいないと搾取できないからな(。・ω・。)
電子マネーやなんちゃらペイなんて使う情弱はソフトバンクからみたら上客(。・ω・。)
搾取搾取(。・ω・。)wwwwww シェアさえとっちまえば
あとはどうとでもできるからな。
加盟店への決済は翌月だから、
キャッシュフローも余裕だし。 >>47
電子マネーでは圧倒的なのは事実。
それにそういう田舎はクレカはなんだかんだ理由つけて拒否しやがるところも多いし。 >>26
だれが、どこで、なにを、何個買った
のたくさんの情報かと
ビッグデータを売るのか、データを利用してコンサルになるのかは知らんけど 楽天ももっと使える店増やすようにがんばれよ。
いくら長期戦になったら強いといってもあんまり引き離されると二度と1位には返り咲けないぞ。 iPhone買って10万ポイントもらえたのは熱かった >>20
クレジットカード会社は分割、リボで利益だしてるから、 >>54
誰が買ってくれるんですかね
そして手数料以上で買ってくれるんですかね >>55
edyを買ったのが間違いだった。
いまだANAカードのポイントのことだと思ってる人も少なからず。 >>20
それだと還元が少ないから銀行口座を登録してチャージして使うんだぞ そういえばQRコード決済とかバーコード決済て還元キャンペーンの時以外使わないな
将来ペイペイ以外は撤退すんじゃね？ >>58
オレオレ詐欺とかに流れる(。・ω・。)
名簿の買い取り高いでしょ今でも(。・ω・。) >>20
よその電子マネーのようにATMでチャージできるからクレカなくても使えるけどね >>62
LINE Payは残るだろ。何だかんだでブランド力あるし。 >>54
このユーザー唐揚げばかり買って気持ち悪い、とか >>65
一応日本。ただし在日コリアン経営(ソフトバンク) edyは買うんじゃなくてヌコのサービス申し込みしたら付属で付く。 >>4
共産シナのバックドア仕込まれまくり。
欧米では使用出来ない。 有効期限がポイント付与からたったの60日間のPayPayボーナスライトのポイントを失効させ、
税金投入によるキャッシュレスポイント還元事業のポイント還元分をせしめるのがビジネスモデルやで。 >>15
決済事業者は決済履歴は把握できるけど、
何を買ったかとかの購買履歴は把握できない。 youtubも本格的に収益化したのはわりと最近でまだまだこれかららしいが、もう広告だらけ
広まるとサービスが悪くなる >>17
QUICPayの方がポイント高いからQUICPay優先で対応してなきゃSuicaにしてる。両方ダメなら現金でしぶしぶ。
QRコード決済とかめんどくさくて。。。 >>1
ヤフーBBのモデム駅前で配ってた頃と何も変わってないなw >>78
そう
財布から小銭出すのと同じ位面倒なんだわ ペイペイ使おうとしたら店側が限度額使ったので使えません
と言って拒否されたけど何が起きてるんだぜ >>33
JAバンク使ってJAカード使ってる農家の人多いからな
クレジットカードは普及してる
JAスタンドだとガソリンも割引だったと思う ペイペイ(。・ω・。)
訳せば支払い支払い(。・ω・。)
二重に支払うって意味(。・ω・。)
仮想通貨同様ぶっこぬかれて支払いが半端なくなると言っておくぜ(。・ω・。) 今のバカ高いクレカの手数料が下がれば
キャッシュレス化にも意味があったと言えるけど
強きにおもねる安倍自民にそんな期待をできるはずもなかった paypayもLINEpayも情報抜かれたり悪用されたりしそうで怖いんだけど
みんなよく使えるね 恐らく金貸しだろうね。最近の若いやつらは借金に抵抗がないからな。風呂とかに簡単に沈められちゃうだろうね。 >>3
リクルートみたいにデータ取って関連会社にリークじゃね売ったら法律や色々があるからね >>88
自営農家で農協の会員だけど農協クレカ作ってねーわ(。・ω・。)wwwww
野菜も糞安いから農協に出さないし(。・ω・。) >>94
それもそうなんだけど
クレカより危険性有りそうでな
国がキャッシュレス推奨してるけど
そういった安全性を国は保証してくれんの？って思う そもそもQRで金銭取引すんなって製作者が警笛鳴らしてるのにガン無視してる時点でなw ヤフオクは最初出品料も落札手数料も全部タダにして、手数料取ってたeBayジャパンを日本から追い出したのちにちゃっかり手数料とるようになったからな セブンイレブンがauPAYに対応したので初めて使った。
今まではd払いかPayPayだった。 >>97
国がかかわると年金やマイナンバーと同じでろくなことがないと実証してる(。・ω・。) >>84
もう、小銭を数えて渡すと言う労働をやらされる時点で、1回につき10円くらい割り引いて欲しいくらいだわ。
現金のみでも、セミセルフレジならまだ許せるけどさ。。。
店舗によるんだけど、サイゼリア、ダイソー、セリア、が未だに現金のみの店舗がある。
勘弁して欲しいよ。 >>102
わずか数十秒でイライラ(。・ω・。)wwwww
更年期障害のおばさんかカルシウム足りないジジイのどちらか(。・ω・。) paypay如きのビッグデータなんかで儲かるなら、VISAやマスターは利益が数兆円になってるだろ クレカ・銀行紐付けはしない
チャージした分だけしか使えない
借金漬けになるわけがない 代行手数料で商売しないって言ってんだから
購買履歴や傾向にあわせて
宣伝とか来る、場合によっちゃ売られるって意味だからね あとから改悪してガッツリぼられる消費者様たち笑
世の中にうまい話なんかないんだよっていつまで経ってもわからんらしい ペイペイはクレジット決済もやってんだ
損してるとしか思えんが、初期投資かな
すごいね テクノロジであるとはＶＩＳＡの説明だけど
そこで安泰なら乗るしかないでしょこのビッグウエーブに >>109
決済履歴はわかるけど購買履歴は決済事業者にはわからんよ。 現金に信用が置けない東アジア諸国なら兎も角
日本は現金でいいよ ヤフオクも最初は無料だった
イーベイ駆逐して国内に敵がいなくなってから
手数料あげてきた >>60
ペイペイの使えるところは支付宝（アリペイ？しつきたから？）ののぼりも立っているが、ペイペイは支付宝の日本語ローカライズ版か？ クレカ手数料すら払えない店はPayPay有料になったらやめるからね >>3
それは膨大な個人情報だよ。
スマホからとったスコアを無限に売れる。 そのうち仮想通貨にとって代われるからそれまで持てば全然オッケーって感じだろうな 店してるが
お店ペイペイいれんの？手数料分勿体無くない？
って言ってくる人間の
貧乏人率が高いのは異常。
カードは保険が効きますが
得体が知れないので
今のところ入れる予定ないですね。
インフラがしっかりしたらいれますね！
と返して終了 >加盟店決済システム手数料
ではなくて、
paypayを使うには、銀行口座、あるいは、クレジットカードを利用していないといけないし、
そっちから、手数料を取っているんじゃないの？ >>104
セブンがやらかした時点で、感想ではなくまっとうな不信感・懸念だろ
LINEも信用情報でありえんミスをやらかしてるしな うちは審査落とされたのでキャッシュレス化が予定通り導入できなくなった。審査に1ヶ月以上かけて結果のお知らせも来ないのはひどいと思った 個人事業だけど、PayPayの無料期間終わったら削除予定。
手数料かかるんじゃダイレクトにカード使ってもらうわ。
でもカード使う人は割高に請求というか、キッチリ請求。現金の人は細かいところはサービスしたりだけど。 >>140
何で？QRコードで支払ってもらったほうが決済業者に払う手数料安くなるとか聞いたけど 昔ブロードバンド草創期に街頭でモデムを無料で配ってただろ、
あの手口だよ >108
>チャージした分だけしか使えない
気軽に銀行、クレジットカードからチャージする時点で、
そこで、マイナスになる人が出てくるんじゃないの？ >>141
今日からは少し手数料下がったけど、VISA masterは3.24パー取られる
PayPayはそれらに紐付けされるわけだから、そのくらい取られるかと思うのよ
なら中間搾取を少しでも減らした方がよいじゃない
何パーになるかわからんけど キャッシュレスつきポイントカードでそのつどチャージでいいわ
5％還元もありだし ていうか、５ちゃんねるにキャッシュレス決済板とかスマホ決済板がなんでないの？ 今日近所のスーパーで、ペイペイ使って買い物したんだが、家に帰って見てみたら、残高が減ってないｗｗｗ
滑ったなベルクｗｗｗ キャッシュレス決済はワンマンオペレーションの店にはいいと思うけどな
現金紛失リスク、現金数え間違いリスク、盗難リスク、強盗リスク
これすべて防げるよ 似たような店AとBがあって
Aの店はペイペイが使える
だったらAの店に行くなあ自分だったら ああわかった、ＯＯペイの議論はクレジット板でやってるのか >>142
携帯もそうだが、市場が寡占状態になったら一気に値上げ。密造酒の倅のやり方はいつも汚い。税金も払ってないしな！ これって、セブン銀行ATMしかチャージ出来ないの？
クレカや口座で登録したくないんだけど… >>153
おれはみずほ銀行の口座に紐づけする形にしたけど
三菱ＵＦＪ系はだめみたいね あほみたいにレジが混んでない限り個人経営の店なら現金の方が喜ばれるよな おれみずほ銀行の口座使ってなかったから口座閉じようとしてたんだけど
それをペイペイ用口座にしたよ。だから口座に13万しか今はいってない。 支払いがめんどいから使う電子マネーで
かざすだけで払えるものがあるのにこれが主流になるとかありえないと思いましたまる >>153
現金でチャージするならそうだね
自分もクレカと口座紐付けしたくないからセブンATMから現金チャージしてる ソフトバンク、利益1兆円でも「法人税ゼロ円」発覚…
孫正義氏の年間配当100億円 >>157
でもたまに1000円分無料になったり、
今度は10万まで無料とかやってるからなぁ
お得だとは思うよ ヤフーカードじゃないチャージしてるから入金手数料かかるときどうしようかとおもう こういうスマホ前提のシステムを国が容認、推進するなら、全国民にスマホを無償提供せい(生活保護は除く) いや、それ無料で加盟店増やしておいて後で手数料取ってがっぽがっぽってやつだろwwww >>165
別にキャッシュレス決済自体はスマホ前提ではないぞ
カード型もあるし webマーケティングで使えるでしょ、クーポン発行させて、クリック率で稼いでもいいしメルマガ送ってもいい。yahooらしい稼ぎ方だと思うね。プライムみたいにクラウドサービス拡張して固定会費とってもいいじゃん。 >>143
ん？意味が分からん
クレカ・銀行口座紐付けせずにコンビニATMからチャージするとなぜマイナスになるんだ？
使いすぎる心配ゼロでいいじゃん ヤフオクのボッタクリを思い出すとどのサービスでも孫正義の一強は許してはいけない PayPay、最近カード情報と紐付けろってメールが何度もくるのでうざいです ＰａｙＰａｙが手数料有料になったら取り扱い中止しようって思っていても、
客のＰａｙＰａｙ利用率が上がっていたら、中止したら客を失うかも知れないから
実際は止められない。
覚せい剤と同じ、最初は無料から安く、その味を覚えてきたら価格を吊り上げる。
北朝鮮系ビジネスモデルは怖いぜｗｗｗ PayPay、楽天、交通系だけが生き残りそう
LINEはトヨタあたりが買収するかもね どいつもこいつも偏っている
彡 ⌒ ミこれは人類史上最も重要なシンボルである
右翼と左翼と真ん中に中道が描かれている
進むべき道、それは明らかに中道の禿道であることが示されている
Shine on you!
愚か者！禿彡 ⌒ ミを知りなさい！
全ての道は禿道へ通ず！
禿は国家なり！
それは、大和民族の最終形態彡 ⌒ ミにして究極の姿
今、少子高齢化により大和民族は日の丸と一体化、融合する彡 ⌒ ミことに覚醒しつつあるのだ
そこのお前も日の丸と融合しつつあるのだ
運命を受け入れよ！
「あなたは髪を信じますか？」と聞き廻った生まれるのが早すぎた天才ザビエル彡 ⌒ ミ(1506-1552)が予期していたと言われている
ニーチェ(1844-1900)が「髪は死んだ」という言葉を残したのに先刈けていたのである
問いを投げかけた天才も、解を見出した天才も、禿が真の姿に目覚めるには必要であったのだ
まもなく過半数が最終形態である完全体彡 ⌒ ミに移行する
(禿のシンギュラリティ)
その時、ハゲマルドンにより黄金に輝く日出ずる頭彡 ⌒ ミの力が解放される
高輪ゲートウェイとは高輪禿道彡 ⌒ ミ
つまり高いところに輪が輝き、開かれた道が照らされることを祈念して作られた詩的な素敵な駅なのだ
https://youtu.be/9pVZ1jCY09s
私には夢がある。この動画の後半で流れる歌が国歌となり、全ての国民が同時に皆で歌うという夢が。 支付宝ってなんでしつけほうじゃなくてアリペイって読めるの？
阿里支付ならアリペイかもしれんけど ヤフーやソフトバンクグループの口約束は
守りませんって言ってるのと同義だからな あっ、喉に毛がからんじゃったみたい・・・
ペッ ペッ QRなんてダメダメw直ぐに年寄り狙った詐欺が横行するよ yahooカードあるけどsuica並に使いやすくなったら使う
そもそもアプリ起動しなきゃいけない時点で使う気ない…支払いまで何ステップあるのかと クレジットカード会社がバーコード方式取り入れたら
勝ちじゃないの？ >>181
Suicaはお店手数料が凄く高い。
大手しか導入出来ない。 なんでも最初は無料にしておいて
普及してから、既存店すらも
月額有料化にすりゃ
いいんだから いや、堂々と手数料で儲けるビジネスモデルだと主張しろよw
慈善事業やっているわけじゃないんだろ？ >>76
でも楽天スーパーポイントカードでポイントつけたら
個別の商品のレビューを書いてね！みたいなメッセージくるぞ
ミスドで麺とフレンチクルーラー食べたらそれピンポイントで指定してきた
買った内容もバレるんでないの 今まで無かった新たな中間搾取で天下りを肥えさせるのが皆さん下級国民が選べる道です。 >>177
パナソニックが松下電器と呼ばれてたころ、
国内向けにナショナル、海外向けにパナソニックと使い分けてたのと同じこと。
支付宝が中国国内向けの名称、Alipayがグローバル名称。 手数料で稼ぐのなら分かる
手数料で稼ぐ気は無いと言われたら逆に不安になる。何をするつもりなんだ？？？ >>43
はよ不祥事起こして永遠に引退してほしい
あんな不快なのを使うセンスからしてだめだわ >>182
クレカも手数料高いから安売り店はクレカ使えないなんて普通にあるだろ PayPay「手数料で稼ぐビジネスモデルにはしないです」
ぼく 「なにそれ、怖い」 手数料で稼ぐビジネスだから宣伝のために無料キャンペーンやってんだろ ITじゃGoogleがサービスを無料で使えるのは当たり前なのにお前らはどこのインターネットからやってきたんだよ >>195
嘘の個人情報で登録
コンビニ入金
これなら大丈夫でない？
あ、もちろんラインペイはなしで >>71
特亜三ヶ国に汚されていないペイって
どこになるの
色々あってわかりにくいし
田舎だから都会と違って扱ってる店が有ったり無かったり ユーザーの決済履歴（購買履歴ではない）は、
確かにマスデータとして使い途はあるかも
しれないけど、それを「売れる商品」に
仕立て上げることはそう簡単ではないような。 過去を見れば禿げバンクを信じたくも無いだろ
あいつは露骨にサービス悪化で回収を始める 年齢層、性、地域、業態（コンビニとか食品スーパーとか）、
時間帯、曜日、天候とかで区分した、決済サービス利用者の
員数と決済金額のデータあたりを売るのかねぇ？
でも、決済金額と利用店舗はわかるけど、具体的に何を
購入したかという購買データは決済事業者にはわからない。 paypayでプリペイド式のICカード作ってくれたら使ってやる Paypayのホーム画面に広告出せばペイするでしょ
ペイペイだけに >>1という事は 現時点では利益はないんだな
変な決算の仕方をするなよ >>1
ごもっともな事を言うのは法人税を国に納めてから言えよ、ハゲ！
庶民は実質賃金低下、重税で苦しんでいるというのに･･･
ソフトバンク 法人税 - Google 検索
https://www.google.com/search?q=%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%AF+%E6%B3%95%E4%BA%BA%E7%A8%8E&;oq=%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%AF+%E6%B3%95%E4%BA%BA%E7%A8%8E >>183
セキュリティに金払ってるってことだろ。
それ聞くと逆に、Suica以外はねーなと思う 我々に金を預けてくれればそれで大きな投資ができる
だからもっと加入者を増やす 以上 >>211
セキュリティじゃなくて、改札用に開発されたものだから、改札以外ではオーバースペックなの。 都心では意外に使いみちがない
スーパーでは使えないしコンビニなんかは元々バカ高い価格設定なので
Payで還元されても全然安くなっていないという >>216
ただのエンドユーザーだろ？
エンドユーザーからすれば孫正義は日本のITの父でしかないよ。
孫正義がいなきゃ、当然YahooBBもないから、いまだテレホーダイかもな。 >>1 >>2 >>100
まーたソフトバンクかよ。
おい、このCM、本当にいい加減にしろよな。
在日朝鮮人の帰国事業を進めようとした白洲次郎が白犬に、犬の子が黒人、その妹は日本人…
この白戸家の設定にはあらゆる箇所に悪意があり、「ケセッキ」という朝鮮語に行き着く
白戸家…ソフトバンクCMに登場する架空の家族
http://rekisi.amjt.net/?p=5025
. >>217
こいつ馬鹿じゃないの
馬鹿はyahoo bbよりフレッツADSLの方が早かったと知らないのか？
大体、いつから禿げが日本のITの父になったんだよ
お前ら在日の捏造世界の話しか？ paypayが2％の手数料取ったとして
paypayが使えて10000円の店とpaypayは使えないけど9800円の店どっちが客多いかな
今の時点だと後者の方に客は行くだろうけど、21年までにどれだけ消費者をpaypay中毒にするかだね もうすでにYahooカード以外を切った意味で
囲いの柵は設置済みだから次は首輪だろうｗ QR決済＝導入手数料が安い。審査も緩い。
クレカ＝導入手数料高い。審査厳しい。
ちなみに、日本の銀行系QR決済の販売手数料は『4%』。税込単価1100円なら、44円が手数料で引かれる。消費税100円引いて、店に入るのは956円。
ちなみに、中国AliPayは販売手数料ゼロ。日本でQR決済が普及するわけがない。 インターフェースがQRコードであるかどうかは
キャッシュレス決済の本質とは関係ないね。 電子マネー普及させたいなら政府が責任もって現金の代わりのシステムを無料で作りゃいいのに、無料が無理なら税金として多少手数料とってやればいいのに
なんでこういう手数料ビジネス企業をかまさすんだろう、法人税もどうせほとんど払わないだろうし小売店も消費者も余計な手数料とられるだけじゃん >>225
業として決済サービスを提供するんだから、
事業者が手数料を取るのは当たり前。 >>225
> 法人税もどうせほとんど払わないだろうし
なんの妄想？ >>188
パナソニックはアメリカの会社がナショナルを商標登録していた為に使えなかったのが始まり ペイペイ
先々月まで3％ポイント付与＆ランチキャンペーンやってるところは
11時～14時まで10％（ソフバンかワイモバスマホなら20％）
先月まで3％ポイント付与＆ランチキャンペーンやってるところは
11時～14時まで5％（ソフバンかワイモバスマホなら10％）
今月から1.5％ポイント付与
政府のポイント還元認定店舗なら10％ポイント付与（中小零細事業者のみ）
これ来年6月から1.5％が普通になるんですかね？
ポイントショボくなったら、あんま使わなくなりそう(´・ω・｀) >>225
ほんこれ。電子マネーを決済手数料のかからない貨幣として使えるようにすりゃいいのよ。そうすりゃソフトバンクみたいな変な会社に個人情報抜かれなくて済む。 >>230
電子マネー事業者には税金からカネ払うの？ >>3
何で儲けるんだろね
ビッグデータを売りさばいたり
入金されても使われないお金って
たとえば総額が1000兆円だとして
その1%でも10兆円じゃん？
それを運用したりで儲かるとか？ >>110
ヤフーって名前を止めるだけで数年でもとが取れる >>231
なざ、電子マネー事業者に金払う必要あるの？ 欧米＝クレカ中心。QR決済は普及していない。
中国＝QR決済が普及。理由は手数料がかからないから。
日本＝高額な手数料を取られるQR決済を普及させようとしている。←役所の利権。 >>136
サラリーマンはATM使用料もケチるのが大半
収入決まってるしなw >>1
加盟店は安心して良いよ
2021年9月30日までにPayPayを利用する人はソフトバンクユーザーとYモバイルユーザーの極一部だけになってるから、脱退しても問題なくなってる
今のキャッシュレス騒ぎが落ち着けば、交通系ICの対応だけで十分になる >>183
ポイント還元業者も
ボロ儲けの美容室が多いよな >>234
電子マネーのインフラとか個々の決済サービスの
コストは誰が負担すべきと考えるのかな？
まさか、誰かが手弁当でやるべきとかバカなことを
妄想してる？
そもそも電子マネー「事業者」なんだから、事業で
カネを取るのは当たり前でしょ。 >>236
インターフェースがQRコードかとうかは決済には
なんの関係もないけど。 ペイペイだけ導入して
ポイント還元業者に登録しない
バカ経営者が多すぎるw ライバル潰したら手数料ぼったくるんだろ。
FeliCaに駆逐されろ。 >>242
>>243
政府が手数料ゼロの電子貨幣を導入しろって話をしてるのに、何で電子マネー事業者がしゃしゃり出てくるんだよ（笑） メインバンクで 乱立ｐａｙ契約は危険でしかないからな
作るにしても 別口座で作らないと根こそぎ社会的抹殺が
わが身に降りかかる案件だわ しかも自己責任でね・・あほか。 >>244
事業者側の決済導入コストが違うんだが、そんなことも知らんのか？ >>1
結構中高年が利用していて驚く
子供に教えてもらっているのかな？ まあ、とにかく日本社会は役所の利権利権で、世界と競う気ゼロだからな。没落して中国はおろか韓国にも負けるわな。 手数料で稼ぐビジネスモデル以外だとどうやって収益出すんだろ？ ダイソーも乗ったのはでかいけど一番近い店舗は規模小さいのか入れてないっぽい⋯
キャンドゥとセリアもはよ対応しろ 携帯は財布と 落としたら終わる
昨日のテレビで・・・もうね
顔認証が普及するまでは 契約するな suicaかquickpayのどちらかが天下取るとおもわれ
QRのメンドくささは一生治らん 携帯所持の個人認証が甘々の日本じゃ
どれも無理だわ プリペイド方式なんて
個人口座内に犯人が常駐してる様なもんだわ
しかもそれが発動したら 自己責任のみ
法も無し・・。
自分で消すことも契約解除もできない
何の冗談だわって話だね バナーの宮川がマジで気持ち悪いのでイメージ悪い
資金あるならもうちょっとセンスのいいやつ選べよ・・・ >>250
そんな話はだれもしていない。
>>252
決済サービスは金融サービス。ユーザーインターフェースが
QRコードかどうかはなんの関係もない。 >>254
三流週刊誌の与太記事の受け売りか(笑) >>250
日銀は金をすってるがリテール向けの預金や決済業務してるわけじゃないんだけど
仮に統一電マネ作っても末端の業務は民間が手数料とってやることになるよ
働いたことある？ バーコードはまだしも
QR決済なんて罰ゲームやろ
10％還元されてもよーやらんわ スマホ決済なんて眼中にないわ。
普及してるのんて独裁的な国だけじゃん。
欧米は禁止してんだろ？ これは企業側（店舗払い）利用料だろ
アメリカは 利用者側払いの手数料だったろ
こっちに移行するんじゃないか？ QUICPayかメルペイ経由のidかモバイルSuica
最終オリコカードで電マ2つ搭載を出す paypayは手数料はカードや交通系よりも常に安くして、キャンペーンとかでメーカーとタイアップして稼ぐやり方かな。銀行口座かヤフーカードと紐付けさえ出来ればpaypayもカード会社に手数料払わなくていいから紐付けに必死だよな。 >>255
将来的に金融など他の様々なビジネスに打っていく意向だそうだよ。
だから、既存の金融機関がヤバイかもしれない。 >>265
デンマークは、2030年に政府貨幣が電子マネー化する予定。
テレビ見てたら、極々普通のおばちゃんたちが「(今でも)現金をあまり使っていない。」と言ってたよ。 要は囲い込みなんだが
囲まれた側が餌でしかない手法だわ
日本は現金のみでいいよ 安さが一番。 >>258
最近Suicaで登録したサイトで期間限定ポイントが付いてて移そうと思ったら
JREカードも作らなきゃいけない上に、使えるのが滅多に行かない駅ビルだけで愕然としてんだが他にある？ 銀行ですら 口座維持料よこせの時代だしね
利用してるものに利用料は避けられんと見てるけど
いわば課金制度・・電気ガスと同類
基本料で取るか 利用額で取るかの違いだけ。
ただこれが発動すると 携帯やらカード枚数ごとに
食らう話になる‥現金なら全部不要でしょ？
ほら タクシーで１円安い店探し・・あほの極論だが どっちに転んでも手数料払いは避けられんのなら
それがゼロの 現金でしか選択は無いわ
囲いの中に入るときは 臨時口座で契約しろよ？ 貯金しても金利は付かんし
法定貸出金利は１５～２０％（サラ金）
までが合法のままだで・・一曲集中ならこの金利の
優劣だけよ あんたの買い物でこいつらが
儲かる仕組み→ 今に騙されてる あんたらが
餌でしかないと自覚しろ・・だね >>275
毎日やれるわけねーんだから馬鹿らしい(。・ω・。)
お前馬鹿なの？(。・ω・。) 電子マネーの割引(。・ω・。)
不動産購入や車等の高額なものはあつかえない模様(。・ω・。)www paypayのシステムインフラにかける金もケチるから、またいろいろ問題発生するよ、どうせ。
電話見てりゃわかるでしょ。 >>219
おまえがバカなんだよ。
ヤフーBBが低価格で引っ提げてきたからここまで普及したんだろ？
孫正義がいなかったら、高価格ゆえにここまで普及されんかったし、
実際に、NTTがブロードバンド化にモタモタしてたから、
日本のIT業界もろくに育たず、韓国にすらボロ負けしたんだろ？
ギジュチュガーって金感情すらできない知恵遅ればっかなんだな。 今日は朝イチから株価大暴落始まるからポイントどうのこうのじゃないよ(。・ω・。)
日本人にはでんし電子マネーとか合わないしわざわざ外人の為にやる必要はない(。・ω・。) >>263
オマエ、アホか。『日本政府』が電子マネーを導入しろって話してんのに、なぜ通貨発行者の日銀が出てくんだよ（笑） >>263
政府と日銀の区別もつかないバカがいたよwww >>273
政府貨幣を電子マネー化すると、異次元の金融緩和のようなリスクが高い政策を取らなくても、
金利の上げ下げなど金融コントロールが出来るようになるそうだよ。
＊ また(異次元の金融緩和で)金利が付かなくなり、金融機関は利ざやを稼げなくなって来ている。
だから、昨今金融機関が口座や両替えなどの様々なサービスで『手数料』を取ろうとしたり、高額化させて来ているのは、
金融機関が利ざやを稼げなくなって来たからだよ。
・それでメガバンクなどは大量の行員をリストラしてAI化したり(あるメガバンクは7割の行員をリストラする予定)、
メガバンクは生き残りをかけて2020年代を目処に電子マネー化を邁進させて来ている。
○ なので、国も企業も今後さらに電子マネーや電子決済を推進させていくだろうね。
※ ただし、ネックなのは、震災や停電などでそのシステムがダウンした時に「どうするのか？」だろうね。
今のところシステム・ダウンした場合、現金が強いからね。 paypay、クレカ払いにするとチャージ不要だから
使い始めてしまった
JCB以外ならYJカードじゃなくても支払いに
使える
キャッシュレスは唯一paypayのみ対応の店とかあるから、
スマホにアプリ入れて使えるようにしとくと
便利 >>287
YJカード以外だと旨味がなさそうだけど… 正直、Pay系いっぱいありすぎてよくわからんのだが
どこのがオススメなの？ >>288
クレカ会社自体が5％還元やっている場合もあるので、
YJカードだとpaypayで還元、その他は請求の時に割り引かれるか
の違いだと思う。
間違ってたら誰か訂正お願い。 >>17
Suicaが1番便利だよな
俺ももうSuicaしか使ってないわw たかだか９ヶ月の還元とかで(。・ω・。)
ここまで脳ミソイカれてるとはな(。・ω・。)
ポイント欲しいならそのぶんはたらいて現金収入得たほうが早いのに(。・ω・。) 手数料でないということは、ビッグデータか自ら小売りやるかの二択。
つーか、後者はアリエンからビッグデータだな。 >>25
ソフバンのpaypay押しはそれだよなぁ Suicaをクレジットチャージにするには、
VIEWカードだっけ？あれを作らないといけないんかな？
会計時の便利さはSuicaが一番なのは分かる。 >>289
Jコインペイが便利だよ。銀行口座への戻し入れ手数料が無料。なので個人間の送金に使える。 そりゃ手数料で儲けますなんて言うわけないだろ
手数料無料で広めて、後から手数料上げて儲けるつもりだよ
ビッグデータも取れておいしいしな >>29
＞楽天とJRが手を組んだら更なるwin！！！
＞
＞https://www.ryutsuu.biz/it/l082641.html
＞https://www.ryutsuu.biz/images/2019/08/20190826values2-544x258.jpg
＞
＞そしてカード型の全店でオートチャージ対応ﾎﾟｲﾝﾄ還元したら止まらない
こういう案件こそ、ソフバンが得意とする分野じゃ無いの？
一時期のTポイントがまさにそれだっただろ？
他は完全に出遅れたが、今回も同じ事になると思うよ。
要はシステム導入コストの差であって、ユーザーの利便性は二の次。
というか、システム導入しない限りエンドユーザーは使えないんだから、導入させる事自体がエンドユーザーの利便性に繋がる。
日本発のこの手のシステムはそれが理解出来ずにいつもやられる。 >>295
大抵の場合は兼業禁止なのと、絶対に働かないクズの利害が奇しくも一致してる結果じゃないかな？
投資家や資産家から見れば馬鹿らしいかもしれんけど。 >>293
カード使った分Tポイント付くんじゃね？ 日本をキャッシュレス化にはさせない
何故なら俺が現金主義を貫くから >>305
＞日本をキャッシュレス化にはさせない
＞何故なら俺が現金主義を貫くから
フルキャッシュレスは無理だろうし、安全面から見てもやるべきじゃないね。
現金の方を安くしろ、徳にしろと主張しない限りは、貫いていって欲しいと思うよ。 >>303
それはYJカードのこと？
他のクレカ会社も、独自のポイント付与があって
色々な金券に交換できたりする。
永久なんとか、とかあるでしょ。 >>307
Tポイントなら１円単位でも使えるじゃん paypayのシステムってアリペイのシステムからはキチンと切り離されてるの？
paypay自体もそんなに信用出来る会社じゃないけど 【前時代の決済システム】QRコード決済“まさか”の落とし穴 中国では犯罪が急増 ウイルスが仕込まれることも
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1568758671/
キャッシュレス決済の主役、QRコード決済の思わぬ“落とし穴”
日本でもキャッシュレス決済の一環として、QRコード決済が徐々に広まり、ペイペイ、ラインペイ、ファミペイ、楽天ペイなどが使えるようになっている。
◇QRコード決済で先行した中国
中国では、オンライン通販大手、アリババの展開するアリペイ、メッセージアプリのウィーチャットと連動したウィーチャットペイが普及した。
屋台や地方都市の市場でも使われるようになったのは、その便利さからだ。
小さな店ではQRコードを端末で表示する手間を避け、印刷したQRコードを店内に掲示し、
利用者のスマホで読み取って決済する簡易なやり方が採用されている。
だが、この方式はセキュリティーに弱点がある。17年ごろから中国で急激に増えているのが、偽のQRコードを使った犯罪だ。
犯罪者は、店内に張られている正規のQRコードをこっそり偽物にすり替える。
買い物客がそうとは知らずに偽物のコードを読み取ると、決済したお金が店舗に支払われずに、犯罪者に渡ってしまう。
この偽QRコードにウイルスが仕込まれている場合もある。スキャンした人のモバイル端末から個人情報を盗むのだ。
◇不正利用で多額の盗難が発生
17年3月の広州の地方紙「南方都市報」によれば、広東省だけで9000万元（約13億9000万円）がQRコードの不正利用により盗まれた。
どれくらいの期間での額かは不明である。
18年4月には南京市で60種類のQRコードを偽物にすり替え、食品の買い物客から100回以上モバイル決済の金を盗み取ったとして、
無職の中国人3人組が当局に逮捕された。 >>273 >>286
ちなみに『世界的に地震の活動期に入っている』そうなので、
今後震災や停電などの被害や被災する人たちや地域が出ることは増え、
システム・ダウンする機会も増えるだろうね。
それが、日本の防災や復旧復興のネックであり、電子マネーや電子決済化のネックだね。 >>302
俺は自営農家だけど(。・ω・。)
普通に考えれば１日数ポイントなら働くかいらない家財を売ったほうが早い(。・ω・。) >>299
それにしてみようかな。なんかよくわからん。payを名乗るものが多すぎる paypayは8月の障害で決済会社としてはレベルが低すぎるってことを露呈したからな >>315
paypayはなんか最初も問題起こしたやん？怖いよな >>314
知らないようなペイだと
使えるところも限定的だから
有名どころを使うべき 孫さんはヤフオクで何やったんですかね？
よくそんな口叩けますね・・・ なんか勘違いしてる人いそうだけど手数料取るっていっても店から取るだけだろ 手数料は売り上げの０．００１％です
となるのかに注目やな なんでスマホ決済が良いの？
カードがあれば十分じゃないの？ paypayとかLINEpayとかなんで政府は韓国企業を勧めるんだ？ >>321
それがのちのち物価高になる(。・ω・。) 札幌のSAPICAも店で使えるようにしてほしい。
Suicaできるんしょ？ paypayの個人間の送金システムって闇っぽいんけど大丈夫なん？
関電幹部へもこれからは電子マネーなんかな >>330
すでにクレカが4%ぐらい取ってるし
キャッシュレスで一番困るのは脱税してる店でしょ これ日本人はやらない方がいいよ
アリペイ使ってる中国人観光客向けにすればいい >>321
そのお店側が負担する手数料をペイペイは無料なので、
手数料を取られると厳しい小さな小売店や食べ物屋などでペイペイで決済出来るお店が多いそうなんだよね。
Suicaや銀行系電子マネー、クレジットカード会社の手数料は、3～5%ぐらいあるようなので。 >>284
爆笑
つまりあなたは通貨発行権を中央銀行以外が持つことが現実的に可能だと思ってるわけだ
政府紙幣の話すると政治家がどうなるか知ってるか？ >>331
アプリダウンロードして下さいの
手紙きたから
してみたけど
使える店ないじゃん
あれでダウンロード推奨する気がおかしい 国策で手数料無料の電子マネーを用意すればいいのにね
この先、９ヶ月で小売の店舗は手数料の支払額に驚くだろうな
ペイペイは例外として ペイペイって、最初にやらかしたよな
クレカの番号を何回でも登録できて、セキュリティコードもいらないから、他人の番号を何回でも登録して買い物したってやつ >>334
俺も自営農家で市場から集金手渡しだから誤魔化してるけど(。・ω・。)
そして耐火金庫にタンス預金(。・ω・。)
何故これから新札を新たに作るか知れば電子マネーなんて怖くて使えない(。・ω・。)
渋沢栄一最高(。・ω・。) >>341
7Payさんのやらかしには勝てないからなｗ >>326
日本政府はそれらを特に勧めてないだろう。
ペイペイは、(期間限定かもしれないが)お店側の手数料が無料なので、
これは特に『手数料の負担が重く感じやすい』小さな小売店や食べ物屋さんなどにはありがたく、導入しやすい。
そのため、小さな小売店や食べ物屋さんでもペイペイだけは決済出来るお店がたくさんあるそうだよ。
その利便性を感じるので消費者で使っている人たちも多いようだよ。
LINE Payは、スマホを持っていたら大抵の人たちはLINEを使っていて、
なおかつ、ラインの友達同士で送金出来たりするなどその他の利便性もあるから、消費者に使われやすいようだよ。 何故現金が強いか(。・ω・。)
車や家電製品は現金一括で買うと金見せれば10%は安くしてくれる(。・ω・。)
車なら20万以上安くなるしな(。・ω・。) >>102
そんなに面倒なら呼吸も止めたら？楽だよ♪ キャンペーン期間を除いたら
一般の電子マネー・クレカの利用手数料は3.27~3.47％くらい
ポイントがついたとしても商品価格に手数料が上乗せしないとお店はやっていけないので
キャンペーンが終わってから利用者は大損するわけ
電子マネーは決済に数秒割り込むだけで売り上げをかすめ取るボロイ商売なんだぜ
だからどこもかしこも参加するし他社のカードなんて利用させたくない
政府が金の流れを把握したいのなら政府が手数料無料の電子マネーをつくるべき
スウェーデンとか電子マネーが普及がする国は大手銀行が結託したりと乱立させないようにしている
日本は乱立しまくりで電子マネーはクソミソだ
策がない9ヶ月のキャンペーンは実らないと断言できる キャッシュレスやってるのコンビニだけだからな
コンビニとネットはデビットカード、その他はペイペイだな 切りがない囲い込みビジネスを信用する方がマヌケだな 手数料なんて現金の手間に比べれば安いもの
むしろ入金サイクルを改めないとクレカなんか広がらん >>341
電子決済やクレジットカードや銀行系などでセキュリティーや顧客保護に違いがあるようだから、
ある人は、ペイペイでは少額のモノやサービスしか買わないようにしてたよ。
ペイペイもその問題後、セキュリティーや顧客保護に対策をしていくみたいな記事があったよ。具体的には知らんけど。 >>354
小売スーパーの利益なんて平均すると10%切るからな
そこから3％持って行かれたら一大事なんだが
だからスーパーによっては（OKストアとか）現金払いだと食料品は3%引きになる
>手数料なんて現金の手間に比べれば安いもの
こういう数字を出さない感情論は支持されないよ
手数料の話をするのなら数字を出そうぜ ネットとスーパー以外はペイペイで行こうかな それぐらい対応してる店舗が充実してるよ >>358
okストアってクレカ手数料3%なんか払ってないぞ paypayやってるけど、コンビニで買っても買った商品の詳細は表示されなくて総額だけなんだよね。
買った商品がどれこれで各いくらかも表示されて、自動的に家計簿も生成されるような仕組みにしてくれるとありがたいけどなあ ウェルシアとYahooショッピングがどっちつかずなんだよな。いずれペイペイに絞ると思うけど。 >>360
ちがう、現金で払うと3％引きになるんだ、クレカだと値引きなし
分かりやすいのが大手家電量販店だね
現金とカードでポイント還元に3%の差がついているでしょ
現金払いとカード払いの客に同じ値段で売ると「不公平」になるからね
こういう店は良心的と言える >>365
3%持ってかれたら一大事って自分が書いたの忘れたの？
okストアはクレカ手数料に3%払ってない
それでも現金払いに3%出すのは入金サイクルのためだよ
それと現金のコストって結構高いんだけど、スーパーはレジが勝手に集計してくれるから小規模小売店とも比較はできないんだよ >>365
200円払って有料会員になったら、食品に限り、だろ？＞OKの現金値引き
自分が持ってたカードを母ちゃんに渡したら返ってこないから
こないだ作ろうとしたら会費が200円に上がってた、前は100円だったのにな PayPayは使った事が無いから使い勝手の良さが判らんが個人的には交通系ICで
充分、交通系ICが使える店を増やして貰いたい >>370
スマホ決済はいつどこでいくらつかったかスマホに履歴がすぐ表示されるけど
交通系ＩＣじゃわからないじゃん >>364
レシートは当然もらってるけど、そのレシート記載の内容がスマホで表示されるようにしてもらいたいわけよ >>367
お前・・・どんだけ数字に弱いんだ？
あらかじめ商品価格に3％上乗せしてあるに決まってるだろwww
情弱ってレベルじゃないぞ
>okストアはクレカ手数料に3%払ってない
こんなバカな事があってたまるかよ！w
どんな店でも特別な例外でもない限り、クレカを利用したら手数料3%程は抜かれます
お前みたいに感情で手数料を語るバカが
電子マネー普及を進めるにあって一番迷惑 いまセブンイレブンでau Payで支払いをすると20％のポイントが付くらしいな 私が務めてるスーパーもこれ始めたけど、
一度始めたら止められなくなるよ？
今は手数料かからないけど、将来手数料かかり始めて
それじゃ止めよう、って話になっても、今まで使えてた
支払い手段が無くなれば、それで敬遠する客も出てくるよ？
って思ったのに。何％くらい取るんだろうな…。 >>361
確かに。そうなれば、家計簿も付けやすくお金の管理もやりやすくなり、確定申告もやりやすくなるだろうね。 >>377
それ少し前にd払いでやってたな、セブン以外のコンビニで
QRは特典を出せるところが生き残る体力勝負になってきたな >>374
マジか、コンビニがクレカ1%しか払ってないとか
大手スーパーの比率とか
普通に有名なのに知らないで語る情弱がいるとか ポイント還元って消費税全部なくなると思ってたら違った >>378
でも使える店と使えない店があったら使える店にいくでしょ。セブンとか吉野家とかライバルが早々に導入した時、一気に客足が変わったじゃん >>382
でもお前も業界関係者じゃなくて
ソース不明なネットの知識をそのまま受け売りしてる自称情強なんだよね？ >>373
レシートをスマホで写真撮ると
家計簿アプリに書き出されるアプリがあったような >>378
クレカとおなじ3％台の決済手数料を設定してるところが多いけど
いまPayPayはスレタイにある通りそれすら無料なので、auなんかはPayPayに合わせて無料にしてるみたい
元記事読む限り無料が終わってもクレカ並みの料率にはしなさそうだな そもそもコンビニで家計簿とか(。・ω・。)
ドラッグストアーで買えよ馬鹿(。・ω・。) >>370
充分、交通系ICが使える店を増やして貰いたい
>
お店が増えない要因は、お店が負担する手数料が3～5%と高いことだろうと俺は思うよ。
Suicaは確か4%弱だったので、
それでは『少しの手数料でも負担が重く感じやすい』全国に数多ある小さな小売店や食べ物屋さんなどは、導入しにくいよね。
だから、交通系ICの経営者がお店側の手数料を無料にするか、
アメリカみたいに0.5%ぐらいの低いものにするしないと(その代わり、利用者が負担しているそうだが)、
なかなか普及しにくいと思うけどなぁ。 >>353
Tの需要を美味しく頂く予定だろうｗ 広告ごり押し、購入データ販売などなど、知らないところでみんなの利用データが売られているみたいな そもそもだれがわざわざ使うんだこんなん
既にクレジットカードやSuicaや
Apple Payで買うだろ >>378
それはキャッシュレス対応すればいいんだよ
スイカとかクレジットカードで還元やってくれればその店に行くんだけど、現状やってくれてるのがコンビニだけなんだよ
コンビニで買い物するくらいならスーパーやドラッグストアでペイペイ払いのほうがいいからっていうのがペイペイ一択の理由だね >>382
マジかって言いたいのはこっちだわw
スーパー(OKストア)や大手家電量販店の話をしていたのに
突然コンビニ手数料1％の話を持ち出してきて恥ずかしくないのか？
本当にバカだろお前
小売スーパーの利益から手数料がどれだけ抜かれるの説明をしたら
コンビニのクレカ手数料は1%！wwww
あからじめ商品価格に3%上乗せされている発想すらできなかった奴だから
そうじゃないかなとは思っていたけどね
世の中、数字に弱いと損する事ばかりだぞ 正直少額だったら現金で良くね？
手間も大して変わらないし
メリットないのに中間業者を入れるっていうのは逆行してないか？ >>391
PayPayは現金チャージが出来るんで
これ一択です >>394
現金チャージが出来てポイントも貰えるのはこれだけ SBは、自社マネーによる経済圏を作りたいんだよ
自社マネーで自社や提携先で使い続ける限り、手数料無料みたいに
リアルマネーに変換する際は手数料必須で
SBが狙ってるのは、たとえば商店がpaypayで買い物したら商店のpaypay口座に金が入る
で、商店がpaypayをリアルマネーに換金せずに、paypay対応の業者からpaypayつかって仕入れたり、
paypayで給料払う、みたいな
で、そのpaypay対応業者がさらにpaypayで仕入れ、みたいな、paypayだけで回したい
ただし現状リアルマネーへの変換が必須なのでうまく行ってない >>374
自分の発言忘れる名手だな。酒の飲み過ぎか？
＞どんな店でも特別な例外でもない限り、クレカを利用したら手数料3%程は抜かれます
バカでもわかりやすくコンビニを例にあげただけなのに
3％が前もってのせられてるとか
一人相撲とか笑わせるなよな 小売にくわしくないので
間違ってたら修正してくれ
1000円のランチを
売りたい店があるとして
消費税100えん
1100円にカード手数料3.74%
1141円にしないとお店は困るわけだ
ってことは客の俺らは実際に
141円分無駄に払ってるんだろうな ヤフオクみたいに出品者を安い餌で釣って
徐々に手数料を上げていって、
とどめで、がっつり高い手数料を取るビジネスだろうね
で、こんな悪どい事ばかりやっていたので
ヤフオクの利用者が激減してるんだよ
最近、酷いよヤフオク、急激に利用者が減ってる >>400
そりゃそうだよ
現金で払えば、両替にかかる費用や、レジ締めにかかる費用を無駄に払う
何かしらを無駄に払ってるよ 軽減税率のためのレジ導入補助とかやるならsuicaなどの電子マネーの端末導入も補助したら
スマホの画面を見せないといけないクソ面倒なやり方が普及してほしくない
その時に変なメッセージが通知されたらどうする >>401
同じなんだけど 2％とか5％とか還元されるのが今回の祭りなわけじゃん
で還元されるかどうかは、その店がどのサービスを受け付けてるかに依存してるんだよ ５%還元業社認定の連絡がまだ来ない。
もう知らん。 >>394
電子決済のほうがお店や従業員の手間もかからず、時間の節約や効率化が図りやすいからね。
＊ だから、外食屋さんの中で、
「(手間や時間がかからない)電子決済するお客さんには店員が接客し、
現金のお客さんには『自動決算機があるのでそこで決済してください』。」
というお店も出て来ているようだよ。
どこのお店も企業も働く人たちを確保するのが、困難になって来ているからだろうね。 >>399
>どんな店でも特別な例外でもない限り、クレカを利用したら手数料3%程は抜かれます
この時点で俺は小売スーパーの話しかしてないからね
特別な例外ってのは小売スーパーの話だ
手数料なんてものは業種によって違う、飲食店やタクシーなんかだと5％～7%も手数料抜かれる
こういう常識的な話がお前に通じると思った俺がバカだったよ
>okストアはクレカ手数料に3%払ってない
お前なんて↑だぞ
こんなバカな発言はするわスーパーの手数料から突然コンビニ手数料に話を切り替えるわ
そりゃあ話の流れなんて通じるはずもなかったな 貧乏臭いポイントとか論争してると日本はまだまだ平和なんだな(。・ω・。) >>186
少なくともpaypayは店と金額だけよ。この前商工会で会議の中に説明会ぶっ込まれたわw 都内ならsuica一択でいいだろ。
なんでわざわざその他の電子マネー使うんだ。
ましてやQRとかわざわざアプリ起動するとか手間がありすぎ。 >>413
勝手に発言の一部を絡んできて、勝手に制約つけたか
まぁ、そういう思考回路の人もいるよね
手数料は業種によって変わるとかとり方間違ってるから
手数料は財務信用度と決済規模によって決まるだけだからね
それが業種によってばらつきが違うわけだ。交渉力も一応は関係するな
一般に言う小売の決済手数料は単店舗の料率だよ
それくらいはわかってると思ってた。流石にね
クレカだけじゃないぞ、suicaとかも手数料は全然違う 俺は消費増税賛成だけど、多くの人が反対していて、その主な理由って貧困層への逆進性や個人消費の冷え込みでしょ？
楽天やソフトバンクが好きか嫌いかは置いといて、その危惧してる状況を打開してくれてるのが三木谷や孫なわけじゃん ビッグデータとはいうもののPaypayなんてコンビニとごくまれに使える個人飲食ぐらいでしか使わんな。 ど田舎のボロい駄菓子屋みたいな店舗の入り口にまでPayPay使えますって張り紙してあって驚いたわ >>423
賛成してるのは恩恵を受ける老人や手帳持ちだけ >>422
孫さん法人税払ってないし
逆進のキングじゃん >>424
paypayはコンビニで何買ったかまでは表示できなくて買い物金額の総額だけだから
これじゃビッグデータにならないよ >>429
こっちでは合計画面しか出なくても向こうには購入品の詳細送られてるんじゃないのかね キャッシュレス決算導入して還元事業の加盟店登録してない老夫婦のお店見て泣いた･･･ >>424
ペイペイ(ソフトバンク)は、将来的には金融など様々な分野や業務まで進出していく意向を持っているようだよ。
将来はメガバンクの一つぐらい自分とこの傘下におさめるぐらいのつもりなんだろう。
だから、「今はとにかく利用出来るお店などを増やし、利用者をとにかく増やしに行っているんだろうなぁ。」と俺は思うよ。
＊ だから、俺は「ペイペイ(ソフトバンク)とLINEは、勝ち組になって行くだろうなぁ。」と見ているよ。 普及したら
禿テルしかポイントつかなくなって
禿テルに誘導する作戦だろ 地方の商工会、商工会議所が推してるのがPayPayなんだよな
ていうかPayPay側がいち早く営業かけて入り込んだ 安心させておいて急に変わりそう
だって中身はヤフーとソフトバンクだし >>423
「去年、35～60%まで上げないと、日本の財政や社会保障は持たない」
というアメリカの専門家たちによる日本の将来予測があるからね。
「将来的な日本の経済成長率が2%だと、
→35%
将来的な日本の経済成長率が1.5%だと、
→60%
まで去年に税率を上げとくと、日本の財政や社会保障は持続可能になる」という日本の将来予測。 収納会社は金利だけで稼ぐならまだいいけど、色んな事業に投資してるから潰れたら時限爆弾 >>435
もうそれはとっくに始まってる
今はヤフークレカへ誘導している >>42
最近の年寄りは孫正義とラインしているのか ペイペイって、なんか胡散臭いから、利用する気にならないんだよなぁ
セブンイレブンもあの体たらくだし
今は交通インフラのSuicaくらいか
金融インフラの銀行系とか、本業で長年営々と信用を築いてきた老舗のキャッシュレスサービスはないのか >>423
付加価値税(消費税)の低所得者などへの対策には、低所得者などに、
① 給付金や食料品などに限定したバウチャーを配る
② 社会保障など国民にサービスやリターンする際に再配分する
がある。 地上波のなんちゃらモーニングショーで
paypayと楽天payのポイントの還元率が違うような
演出みたいな解説があったが実際どうなのよ >>413
うちらエスパーじゃないんで、あんたの子難しくて都合の悪い部分だけは察しろっていう会話、わかんねっす >>423
消費税に賛成してる奴って
海外と取引してる業者だけだろ
そういうバカでもわかる釣りやめろ
ただの売国だ >>418
お前みたいなの多いよな。
携帯乞食してた時は、そうやって面倒くさがってキャリアの言うままに割高料金払ってくれてたバカだらけで美味しかった。
バカがブログで手取り足取りやり方広めたせいで総務省に潰されたけどな。 >>445
paypayはヤフーのクレカ紐付けしないと恩恵が無い
面倒だから楽天ペイにした >>6
政府がそれを払う筋がありそうな感じだよね。
まだそうとは言い切れないけど。 クレジットカードよりもパスモ払いのほうが早くて楽だな
現金払いは遅いし馬鹿っぽい メディアが躍起になってキャッシュレス決済煽ってるから食いついてるだけで、
扱わなくなったらすぐ離れるぞ
キャッシュレス使ってるような人間はとうの昔に現金なんてあんまり持ち歩いてないからな >>423 「軽減税率はなぜ(導入した)ヨーロッパ諸国で失敗し、世界的に取り入れない方向になって来ているのか？」
は、デンマーク大使館の説明が理解しやすいだろうね。
○ デンマーク大使館
【デンマークの消費税は25％でも軽減税率なし！】
・デンマークの付加価値税（日本の消費税に当たる）は、25% という世界でもかなり高い税率です。
その上、『食料品などへの軽減税率を一切設けていません。』
・軽減税率を設けていないのは、以下の理由があります。
（１）(軽減税率を設けないことによって)徴税コストを抑制する
（２）(軽減税率を取り入れるほど、)軽減税率の適用対象品目の峻別が困難である
（３）(軽減税率を設けないことによって)税の歪みを抑制する
（４）高所得者は食料品に対しても相応の支出を行うため高所得者の方が軽減税率による負担軽減額が多くなる
（５）低所得者への配慮は社会保障給付によって行う方が効率的である
※ なお、慈善活動や文化活動、非営利活動などにより提供されるサービスなどは非課税となっています。※
(解釈しやすいように、俺が少し書き加えました。)
https://www.facebook.com/247647068605157/posts/867613036608554?substory_index=0&;sfns=mo >>445
昨日の夜に両方ともDLしたけど、チャージ機能においてペイペイは自分の銀行口座を紐づけることができた
楽天のほうは楽天カードか楽天銀行の口座がないと現状は紐づけられない（後日対応されると書いてあった）
だからペイペイには1000円チャージしたので今日買い物を試しにしてみる
楽天は後日待ちか楽天銀行に口座作るかだな 少なくとも余所のクレカやFeliCa系より安くしないと逃げられるのは確実
小規模店舗は経産省のポイント還元終わったら続けるメリットも特に無い この２か月間で約８００００円支払って
２００００円強のキャシュバック。
これがあと３年も続かないと思うから
今のうちに使う。 >>430
小型店舗でも対応出来るようにそんな仕組みにしてあるから店側でも商品の入力はしないよ。
POSだっけ？あれと連動させれば出来るかもしれんが、そんな複雑な事してないと思う。
何しろお祭りの出店にまで対応してるくらいだから。 >>3
ペイペイはヤフーカードの発行・利用促進キャンペーンみたいなものだから
ヤフーカードで利益が増えればソフトバンク的にOK。 こればっかりはさすがに楽天がんばれよと思うわ
ソフトバンクが日本のシステム全て掌握しそうで怖い >>464
Alibabaの関連会社のPayTMって時点で
会社乗っ取られる危険と売っぱらわれる危険と通過まかせるとしては最低なんだがな てかキャッシュバックの原資って何？
空中からお金が湧いてくることなんかないだろ？ ヤフオクの時がそうだったけど、最初無料で他のオークションサイト潰して
1強になってから、手数料取り出してほんと凄い金取るようになったよ >>467
菅が携帯電話キャリアは儲けすぎって言う指摘
ソフトバンク株式会社がヤフーが子会社化したりzozo買ったりしたのは
利益を相殺して菅に儲かってないアピールする為の茶番
結局は総務省の認可権で競争ない社会でぬるま湯経営 シェア取ってから手数料取るビジネスだろ
手数料もクレジット手数料水準で充分美味しいビジネス
YahooBBやヤフオクとまるで同じ手法 >>325
スマホ決済は店舗の負担が少ない。カードリーダーとか不要なのでコストがかからず、審査も緩い。屋台のたこ焼き屋とかでも導入できる。 アマゾンも5％やってるからアマゾンがアプリのペイ機能したがえて現実社会に出てきたら太刀打ちできなくなるんで、孫と三木谷に先手打たせてるんだと思う >>338
オマエ、アホなん？
制度としての「電子通貨」を「法律」として作れって話なんだが。日銀が勝手に電子通貨発行できるとでも思ってんのか？
バカ？ >>472
この間お祭りに行ったらいくつかあったわ、ペイペイ支払い可の屋台
人が多くてごちゃごちゃしてる場所で小銭のやり取りする必要がないのはいいと思う >>358
OKが3%引きしてるのは消費税導入のときに「消費税はあただきません」って3%引きやってたときの名残り。クレカの手数料とか関係ないから。 国のお墨付きで、貧困向けに、金融ビジネスを展開する。
ＱＲコード決済業者が 目指しているところはここ。 ポイントメインの劣化「銀行」
給与もポイント。貯金もポイント。もちろん、たいていの支払いはポイントで
スコアを稼げないと、ローンも組めなく時代がくる。
こういうのは国が制度をいじってもらわないことにはむずかしいが、ＱＲコード決済を全力プッシュしている。
スイカやナナコとは目的地が違う。こういった流れを放置していると
地方の銀行は収益を圧迫されるなどろくなことはまっていない。資本が中央や海外に流出する。 中小零細は還元終了までpaypay置いとけばいいな >>477
だったらJRがスイカペイっていうQR決済アプリ出せばいいじゃん
JREポイントを鉄道と共有できたりすれば一番ニーズに応えられるのに
そういう努力はしてくれないんだよ >>475
QRコード決済って現金決済と大差ないくらい手間がかかるもんじゃね？
とくに祭りの屋台なんて何百円のものが数種類ある程度なんだから
硬貨の決済の方が早いかもくらいあるだろ >>479
おもうに目指しているところがちがうし、ＪＲは金融機関でもない。
ＳＵＩＣＡ的なものを 企業はおのおのつくりはじめているとおもう。
ナナコ イオンはすでに数千万ユーザーだろうし、ドンキーやらもじわじわのばしていると記事になっている。
上にも書いてあるが電子マネー発行はただじゃない。発行する半分くらいの供託金（資本）をあずけなければいけないし。
市場規模をおおきくするということは、企業や利用者の負担にもつながっていく。
クレカや銀行がやればいいのではとなるが、「ポイント」ということでまだビジネスとしては成立させることができない。
将来の状況（電子マネーの役割、発行量増大）をみこして、積極投資している企業がおかしいんだよ。 >>479
そりゃそんなことしたところでSuicaと食い合いになるだけだしな
特にモバイルSuicaを普及させたいのにそんなことやるわけがない
大都市での改札通過を見込んで非接触でも1秒以内の処理ができないってNFCを拒んでるのにQRなんてw >>401
＞>>395
＞Suicaとなにが違うん？
Suicaは店側がSuica側へ払う手数料が現在4％ほど。
PayPayは現在までは0％。
この差があるかと。
客じゃなくて、店側の都合があるよ。 >>481
銀行はもうやってるよ。Jコインと銀行ペイ、ゆうちょペイ。あと、バンクペイってのももうすぐできるんだったかな。 >>482
まあねFeliCaにかなうものはないわな
セキュリティ的にもスピード的にも >>485
恐らく違うよ、ビッグデータでひと稼ぎしたいからだよ
少なくともPayPayはね 田舎の人が持ってるカードってガソリンスタンドで使うために持ってるクレカくらいだからな
それすらガソスタ以外で使わないという圧倒的現金主義
そんな人らにスマホ決済しろなんて急に言っても無理。給料日に地銀や信金のATMに並んでんだから未だに キャンペーン終わったら、元にもどると考えるのが普通だわな。
ＱＲコード決済を使わせ続けるために、それまでに道筋をつくるべく手をうってくるんだろうが。
一連の動きは、「マイナンバーペイへの基礎工事」かとおもっている。
発生した還元ポイントを民間のＱＲコード決済業者向けに移行させて使わせるという案がでているし。
ただの商品券的な性質だった電子マネーが、行政が発行する準通貨として、流通しはじめる、
そういうところを狙っているのだとおもう。
ポイントだが、日銀と銀行みたいな関係を構築しはじめるのではないか。
きもちわるい企業のポイントではなく、行政発行のポイントを借り入れてそれを利用者に保有させる、みたいな。
官製電子マネーつくるなら長期プランをしめして指示を得ながらやればいいとおもうが有権者をだましだましやってるかんじ。 ヤフオク見てみろ
手数料はどんどん上がり、プレミアムの会費も上がってる
ペイペイが始まってからは預金払いが無くなり、クレカ利用もめんどくさい
後からいくらでも盗れるから余裕で無料なんだよ paypayのうさんくささ
使ってはいけない気がしてならない >>482
といったところで実店舗がフェリカ導入できなくて、故に広大な領域のビジネスチャンスが現金一択になっていることに端を発してるわけじゃんｗ オフィスグリコもペイペイ対応になって驚いた
いつもは100円玉を貯金箱に入れるのに小銭ないと買いにくかったのに 楽天ペイがお得らしいので登録しようとしたらクレカ登録出来ないジャン 電子マネーのほうが早い(。・ω・。)wwwwww
１分も変わらないのに(。・ω・。)
その１分縮めてなにするの？(。・ω・。)wwwww >>486
銀行もＱＲコードサービスを展開、地方の銀行は大手にぶらさがったりしてるとおもうけど。
現状、誰もつかわないのでは。 キャンペーンおわったらなおさら。
何考えているかわからない。うさんくさい民間企業よりかはマシかとおもうけど、あまり積極的ではない。 統一してくれれば助かるがジャップは独占すると値上げするから切磋琢磨してる方がいい
1番あほなのは使い方分からないからって調べもせず店員に聞きもせずSuicaだけでええわ～とか言ってるマヌケ 普通のスマホ操作にも四苦八苦してるレベルのおじいちゃんおばあちゃんが
paypay支払いしようとして悪戦苦闘してる場面を何度も見た
こういう高齢者や情報弱者を食い物にして儲ける気なんだろうなあ これ数ヶ月つづくんだろう。やりすぎると導入しなかった店舗かたむくかもな。
アホみたいな値引きキャンペーンしてるし。
利用者も店舗もおどらされているってかんじ。 ただで、商品値引きに集客力アップ。
「手数料で稼ぐビジネスモデルにはしない」そっちのほうがこわいわ。
購買情報なんてゴミだろうし。 店舗自らお布施でもしはじめるかもな。 >>506
てかお店側の人間がpaypay導入しているのに使い方分からんとか言ってたぞｗ ９月いっぱいで終了したが、YAHOO!のサイトのPayPayの無限リピートCMがウザかった。
宮川の顔の度アップにあの動きが気持ち悪くて絶対PayPayは使うまい！と思ったわ 今だってドラックストアキャンペーンとか、昼食キャンペーンとか張って宣伝してるし、手数料そこそこでも、導入店向けに各種オプションでキャンペーンをパッケージ販売すれば、結構儲かりそうだけどな。
店舗側も広告費大してかけなくても集客力は抜群だし。 Yahoo!IDが必要な時点でpaypayは選択肢から消える
Tポイントも同様 軽減税率を導入するより、低所得者に給付金出すほうが効率的
低所得者には一人月1万円給付、とかやれば、
低所得者の負担は増えずに、税率も質素になる
日本の問題点は、低所得者が低福祉なので(ナマポ受けない限り)、
消費税増税がそのまま低所得者へのダメージになる
欧州は高消費税にもかかわらず、再分配が機能してる
だから、高消費税にもかかわらず経済への影響が少ない
日本は再分配が機能してないので、消費税を上げればそのまま庶民の負担が増えて消費できなくなる >>512
2％の給付金とか年5000円程度やろ(´・ω・｀)
プレミアム商品券の5000円分上乗せと
金額も合致してるし シェア稼いでから有料化狙ってるならキャッシュレス還元終わると需要見込めないでしょ
ヤフークレカさえ作ってくれりゃいいんじゃないのSBは >>512
そういう一部分だけ特例化すると必ず悪用されるから消費税で一律負担増が公平で理想だわ
餓死するってんならともかくな PayPay、1000円当たったと表示の出た数回分
履歴を見るとなかったことになってる。
詐欺なのか？ >>480
手間だと思うなら現金で払えばいいじゃん
自分がQRコード決済がいいと思っただけで他人に薦めていない モバイルSuica、ビューJALゴールドコンビが最強。
ANAVISAゴールドとIDは会社関係系で持ってるから、この2枚コンビでまず困った試しが無い。 >>474
だから具体的にどうやって誰が金を出すのって話w
末端の決済業務まで全部官でやったら天下りまくりの外注しまくりの浪費しまくりででセブンペイとか年金の二の舞じゃん
おまえマジでバカじゃねえのw
だいたいそんな法律なんか出来るわけねえよ
政府紙幣を言い出した奴がどうなったか知らないでしょ？
いいからまずググってこい 497だが、楽天ペイの確認したら支払いの登録を自分のカードでできた ＱＲコード決済の最終形体（ポイントをメインにした劣化金融業）にいたるまでは
クレカ業者、サラキンあたりの仲介みたいなことしかやることなさそうだわな。それまでは体力勝負になるみたいな。
ポイントだと全国規模でアカウントのっとられても詐欺につかわれても、大事件にならなかったわけで。
いくらでも手が抜けるビジネスが展開できる。
今後利子もつける、スコアを稼げば金もかりやすくなるとすれば、目先の利益につられてつかってしまう人間も増えてしまう。
銀行もピンキリだろうが、銀行でもないところがこういう業務展開をすることは誰も得しないかんじ。
ペイペイ（ソフトバンクヤフー）なんて実質アリババ、アリペイみたいなもんだろう。 アリババ株あってのソフトバンク。
中国のＱＲコード決済ビジネスが日本に展開してきた、そういう話にみえる。
だから、こういうむちゃな投資（ポイントばら撒き、手数料ほぼ無料）が可能なのだろう。 10万キャッシュバックでうまうまだったのがだんだんショボくなったから今はクイペの為にクレカばんない作るわ
草カードから 手数料と購買情報を売るビジネスが見え見え
加盟店を抜けられなくしておいて １０年かけてジワジワ手数料上げてくるぞ ｗ ワシがハゲだったら
政府のキャッシュレスポイント還元期間終了と
トップシェア確定と他の決済事業者の撤退確認後に
無料だけど1％ポイントの利用者と
月額500円の会費取る代わりに8％ポイントのプレミアム会員に
分ける施策打つけどな
※それぞれ付与ポイントに月額上限有り
あとはペイペイ連携キャンペーンのアプリ提供企業から利用料取ったりして
加盟店舗への手数料は出来るだけ低負担でいけるような形を採る(´・ω・｀) >>503
銀行系は電子マネーの口座戻し入れが手数料無料なんである程度需要はあるよ。一人暮らししてる子供に手数料ゼロで送金できる。 これは手数料だけじゃなくて
カネ入れたまま死んだり放置しっぱなしのヤツの金を
そのままぼったくれるから各社力をいれている
入金しても使われなければ自社の金だからな
銀行の預金システムと同じ PayPayは何かやりすぎなんだよな
ずっとやって行ける感じがしない >>529
わずらわしい小額決済をポイント扱いにして、分離。
銀行にも利用者にもメリットはあるような気もするが。
電子マネーの活用、ＱＲコード決済。これ自体は別に批判するようなものでもないんだろうとおもうけど。
ポイントとはいえ実質、金を扱う企業の信用、顧客情報の取り扱い、そして
マイナンバーカード（マイナポイント決定、ＱＲコード決済も模索）との接近。
中国のような官民結託した利用強制、監視ツールになる可能性が高いとおもう。
アリペイでやってることを日本でもやりはじめるとおもう。 個人情報関連でアリペイの日本進出はむずかしかったと記事にあったが
いつのまにか参入してしまったし。 >>533
中国の場合、アリペイは販売店からも手数料取らないんよな。ある意味、日本より良心的ではある。 ＱＲ決済なんて普及するわけないじゃん
現金と手間変わらんぞあれ 中国でQR決済が普及したのは販売店側の手数料がゼロだから。加えて初期費用がかからないのでそれこそ屋台みたいなとこでもキャッシュレス決済が使えるようになったわけだ。
一方、日本の場合、概ね手数料が4%かかる上に、Suicaが普及してるからなあ。キャッシュバックが終了したらそんな爆発的に普及することはないと思うわ。 >>534
いずれＱＲコード決済における情報と、
中国政府が構築している個人信用スコアと合流するつもりなのだろうし。
いずれアリババも「ファーウェイ ＝中国共産党のフロント企業認定」と同じような見方がされるとおもう。
決済手数料なんていりませんよ、なんて、まともな企業がつぶれちゃうだけのような。
１０億人の決済をただ同然で決済しつづけるなんて、太っ腹だね。 とはならない。あやしいだけ。 今日、ぺいぺいで払ったが慣れてなくてｗ 金額入力から即、「支払う」押したら
店員の姉ちゃんが「金額間違ってる場合がありますので、入力した数字はかならず確認させてください」って
怒られたわｗ 大体そんな感じなん？ほかのキャッシュレスも。。 >>541
支払い押して自分から店員に見せなかったの？ 「iPhone 11 Pro」を発売日に1万円引きでゲット 増税前後で盛り上がる還元キャンペーンの恩恵を受けてみた
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191002-00000028-zdn_n-sci
安倍に感謝 >>543
うんｗ 支払い完了の手応えあって、そのままうっかり？カバンに入れようとしたら
さっきのお姉ちゃんの一言。。 >>545
それはおまいが悪いｗ
画面見せなかったら少なく金額入力してるんじゃないかとか入力するふりして支払ってないんじゃないかとか疑われても仕方ないよ。 Yahooの期間固定Tポイントがpaypayボーナスライト
いうのにかわったけどpaypayボーナスライトを
利用するにはYahoo IDに連携させないといけないが
連携させるには携帯電話の番号を入力しろとでてきたが
携帯電話は使ってないので連携できんがな。
期間固定Ｔポイントのままのほうがよかった >>1
トランザクション？
まーた変なカタカナ言葉かよ
日本語使え >>548
通常(？)のTポイントはpaypayのポイントとしては使えないんだっけ？
なんかもうわけがわからなくなってきたわ >>547
まあそうだよな・・・。だからこっちの端末で「完了」ができたら
店側にも即、認証できるようにしてほしいけどね。おサイフケータイみたいに音が鳴るとかさ。
いちいち手入力して見せて。。まあ慣れか。 >>550
通常のTポイントはTポイント加盟店だけだね >>20
使ってないのにいっちょまえに意見を言おうとするんじゃないｗ 金貸しやるんだよ、
与信満額借りっぱなしで延々と金利払い続けるアホが大勢居る、２０％とかの金利を
だけど事業者の調達金利はゼロ
笑いが止まらんで
貸し倒れ引当金の損金算入がザルで認めらる金融に激甘な日本
ここ３０年、コンピューターの能力は劇的に上がりコストは劇的に下がった
億分の１の世界
ところが銀行はレガシーを維持せざるを得ない
勘定系トランザクション単価は３０年前と変わらない
というか上がってる、無駄の巨塔
まっさらで組めば億分の１、信頼性も遥かに高い
Payはこれに目をつけた
そして金貸しの美味しいところだけをかっさらう
銀行は悔しく無いよ、リテールは赤字なんだから、手を切りたい
数万円の個人決済と億円の企業間決済を同じシステム上で扱い
同じ信頼性を担保しようとしている今が異常なんだよ。そりゃコスト合わない
だから切り離すのは銀行も国も悲願
リテール、個人資金決済マイクロ金融はPayに任せる、国策や
そのご褒美は金貸しの権利
口座維持手数料導入のアドバルーン飛ばしてるのもソレ >>510
DS業界3位に急成長コスモス薬品「ふーん。電子マネーって何？クレカ？そんなん手数料の無駄ww。無くても客くるし」 >>510
コスモス「クレカも電子マネーもいらね」
大黒ラムー「クレカも電子マネーもいらね」
トライアル「電子マネーいらね、但し3000円以上ならクレカのみ使わしたる」
電子マネーの手数料分は商品値段に反映されるわ。ディスカウント店は不参加やろ 堂々と信用調査も出来るし、顧客とPOSデーターから嗜好品も分かるし
良質の個人情報になるよな、そりゃー売れるわ >>76
ラインペイをスシローで使ったら100円寿司何個食べたかまで伝わるぞｗ >>562
コンビニやスーパーはPOSデータをなんちゃらペイ事業者に渡さないだろ。 >>565
利用明細を付けずに顧客からお金を取れるの？ POSデータは渡す契約と渡さない契約の2種類があるらしい >>405
手数料費を捻出するために商品を値上げしてる。でないと店の利益が減っていくからな。ディスカウント店は始めから電子マネーには見向きもせずに、手数料費を商品に加算しなくていいので電子マネー導入店より安く売れる。いわゆる、逆バリってやつ >>567
店は客に明細を渡すよ、もちろん。
でも、決済事業者には渡さないじゃん。 平平「手数料で稼ぐビジネスにはしません！手数料"でも"稼ぐビジネスにします！」 課金にする気だな 1か月ナンボ 1回ナンボ 金額でナンボ
利用者から取る気だろ 店への手数料ではない ってだけだな
アメリカ方式だわ >>414
LINEとカカオ、ヤフオクとメルカリ、Yahoo！とGoogleいくらでもあるじゃんそういの paypayの購買履歴情報を、
paypayモールのマーケティングに使うんだろ。
リアルとネット通販を横串にするから画期的だろうね。 加盟店が、身内（知り合い等）のヤフーカードを使って自店でいろいろと買ったことにすれば
15%のバックと、全額バックの抽選権利をもらえるってことか。
どうせ手数料は無いんだし。 10/5の話ね。 >>577
paypayは決済履歴しか把握できないよ。購買履歴は
販売した事業者だけが把握している。 コンビニでバイトしてるけどお客さんが「PayPayで」って言うとなんかこっちが恥ずかしくて
「PayPayですね」って言いたくなくて、はいかしこまりましたって言ってしまうw 楽天ペイとペイペイの両方で買い物してみた
結論からいうと楽天のカードと紐付いてる方式のほうがよい
ペイペイはチャージしてあった金額をオーバーしていることに会計時に気づき、結局ドタバタしてしまって現金で払ってしまった 正直これではダメなシステムだと思う 将来的には手数料で稼ぐビジネスモデルにする(ｷﾘｯ
って解釈できるな >>582
アリババのように、他の事業の利益で決済サービス事業の
費用を賄えるような構造でない限り、そりゃ決済サービス
事業として利益を出さなきゃいけないわけで、その財源は
当然のことながら決済サービスの利用手数料になるわな。 いつもの麻雀メンバーが皆使ってるから雀荘で金のやり取りするのが楽になった スマホの情報を抜く価値って幾らくらいかな？
漏れは家計簿アプリとツイッターアプリを使っているけど、矢鱈とツイッターに 年収６００万からの不動産投資 みたいな広告が出てくる罠。
ペイペイならどんな広告が出てくるのやらw >>590
英国では既にファーウエイスマホに
朝起きたら待ち受けに広告が強制表示されて
抗議殺到して1日で消えたという事例があった
多くは旅行代理店とかの物らしいが
不倫旅行とか企んでたらバレバレだったろうなw 収益源は何よ
営利企業なんだから、利益ださなきゃいかんだろ 手数料取って逃げられたら全国リアル店舗で糞営業して来た意味が無くなるしな
クーポン配布システムとか、ネットショップ出店とかを押し売りする方向だろう >>528
なるほど、それありそうだな。
Yahooプレミアム会員ならメリットがある、
というのは理に適っている。 PayPayから加盟店への支払いを銀行振り込みでは無く
加盟店へのPayPay残高付与で出来るようになれば
もはや中央銀行と同じになるな。 PayPayが目指しているのは中華を電子マネーの支配者にする事
つまり日本の中央銀行を殺す事だ
お前らは自殺志願に並んでいる豚か >>596
中国のAliPayはそれできるらしいね。
店舗の決済手数料は無料だけど、支払いはAliPayの電子マネーで行われる。銀行口座への戻し入れは0.1%だかの手数料取られる。 メルカリの後払いキャンペーンうまかったわ。
あれを使わない奴の意味がわからない。 >>300
手数料取られたら店舗にとってはメリットなくなるから取り扱い止めるところが大半なんじゃね？ 廃止にして欲しい。
混んでるレジでスマホ出してごそごそ店員と数回ラリーやられると殺意湧いてくる。 >>599
むしろそうしてほしい。
日本が通貨発行権があるうちは尿漏れ財政は止まらない。 >>581
ペイペイもクレカを紐付けできること知らないの？
そしてペイペイに紐付けるのがヤフーカードなら制限が緩くて使い勝手も良い。
ペイペイの手数料無料はソフトバンクグループの囲い込み戦略なんだよ。 先月までワクワクペイペイでの
ポイント2倍もソフバンかワイモバの
スマホからのペイペイ利用か
ヤフープレミアム会員だったし
ソフバングループの有料サービス利用者への
ポイント優遇は今後もやるでしょうね(´・ω・｀)
今やってないのは
政府のキャッシュレス決済事業参加の条件なのかも
国家事業に参加してる間は、そういう差をつけたら
国から指導される可能性ありますしね ヤフーショッピングがＰａｙＰａｙに移行して預金払いできなくなって利用しなくなった。 よそは金がなくて初期の巨額損失覚悟の商売できんからな ペイペイで払うなら、普通にクレカで払えば良いじゃん。
ペイペイで払うなら、普通にSuicaやEdyで払えば良いじゃん。 明日はいよいよ感謝デーだな。
何を買おうか迷うな。 そう
↓＼(^o^)／↑霊は塵actor↓＼(^o^)／↑ >>617
他人がどの決済方法で払おうが、お前に関係ないじゃん。 >>612
貯金からペイペイにチャージすれば良いじゃん d払いも使いたいのだが、何故か俺の端末だとアプリが落ちる。paypayだと問題ないからpaypayを使ってる。 PayPay
導入手数料：実質無料
決済手数料：無料（3年間）
振込手数料：無料（2019年9月30日まで無料）
LINE Pay
導入手数料：実質無料
決済手数料：3年間は無料（その後は2.45％～）
振込手数料：無料
楽天ペイ 3.24％
Origami Pay
導入手数料：実質無料
決済手数料：3.25％
振込手数料：無料
ぼったくりSuica
導入手数料：有料
決済手数料：3～4％
作る時500円徴収 >>257>>259
えっ、pay系初めて使おうと思ってるのだが、
paypayって銀行口座、クレジットカード使わないで
セブンatmからチャージしてもなんか電話番号以外に個人情報持っていかれるの？
あと、もしかして、paypayアプリ入れた後に、
銀行口座、クレジットカード登録する時って
銀行、クレジットカード会社の認証なしでいけるの？
まさか、paypayアプリに口座番号かクレジットカードの番号登録するだけ？
これだとキャッシュカード、クレカ+スマホ落としたら終わりじゃんｗ えっ、pay系初めて使おうと思ってるのだが、
paypayって銀行口座、クレジットカード使わないで
セブンatmからチャージしてもなんか電話番号以外に個人情報持っていかれるの？
あと、もしかして、paypayアプリ入れた後に、
銀行口座、クレジットカード登録する時って
銀行、クレジットカード会社の認証なしでいけるの？
まさか、paypayアプリに口座番号かクレジットカードの番号登録するだけ？
これだとキャッシュカード、クレカ+スマホ落としたら終わりじゃんｗ ソフバンだからね
あくまでスマホのサービスとして展開してるから
スマホ社会が構築できれば良いのだから
これ単体での儲けがどうのこうのなんて考えてないから強い
楽天もそれを目論むからこそスマホ参入するわけだが
もう後手だからねえ
どのみち我々の生活はスマホに支配されてゆくのだ
みんなでスマホ捨てようぜ！ｗ 加盟店に有料オプションをいくつかリリースして、近所歩いてるユーザーのアプリ上に今までと違ったタイプの広告を出すビジネスモデルだよ >>625
そもそもスイカってユーザー同士がお金をやり取りできないよね
話にならない >>635
こういう馬鹿はスイカに何を求めているんだか >>636
現金の代替。スイカはどこまで行ってもクレカやプリペイドカードの代替にしかならない。 スレが無いので借りる
NTTドコモ 先週
朝起動した。ｄポイント払い系3アプリのCMが強制的に表示されて、それを逃れる方法がない（「進む」以外の選択肢がない。下のリセットボタンも、左のレジュームボタンも無効）
結局インストールしてしまった。
ふざけた商売のしかただ。
（ついでにいうと、一番奥底のところで停止だけ出来るが、いつの間にか戻っている。また停止の繰り返し）
ドコモはこういう商売をする（他社とは比較できないから、もっとひどいのかもしれない） 「金貸し」と「捜査機関に情報売却」これがメインになるとおもう。
で、社会的に強制力、影響力をもちはじめたら、手数料もしっかりとりはじめると。
中国でやってることがそのまま、日本でもおきるとおもう。
アリペイの親会社だしな。アリペイもしっかり日本に進出してきてるし。いずれ合流すんだろ。
中国政府と日本政府に監視されつづけることになる。 今は雨後のたけのこだからな
ほかが撤退するまでは無料かそれに近いのでやるんだろ。
結局体力があるやつが残るだけ。
ラインペイみたいの来年には死んでる。
楽天も残すかもしれんが、とても特典がしょぼくて勝てない。
雑魚系も来年で消える。
スイカがもっと本気出せばいいだけなんだが。
dポイントは強いけど、結局他の携帯会社が足引っ張るので難しい。
せめてauくらいとは組まないと。 >>625
LINE、オリガミ 1回100万円まで利用可能
オリガミペイの不正利用の補償規定無し（2019年7月）ゆうちょペイ、ｄ払いも。
メルペイは全部個人責任。 >>641
au 補償規定なし、店舗数未公表（オリガミは145万）、1回100万円まで 内税の小売は消費税で取られポイント分取られ売上の13ぱーくらい持ってかれるね
見た目じゃわからんが全て消費者負担 >>635
オリガミ、ｄ、ゆうちょ、ファミマも出来ないぞ（アプリでは） >>637
ヤフオクの惨状や、親会社のソフバンの炎上ぶりを見るにつけ、禿グループに決済機能を委ねる気になど、サラサラならない。 政府のポイント還元サービスってたった9ヶ月しかないんやろ >>640
子会社や関連会社や親会社との共有は、認められる
（マンションや不動産屋やスマホやスポーツクラブやカードやネットなどの規定に書いてある。
どこまでが関係先だか誰にも分からない。
表ワザを駆使すれば、ほぼ個人の行動は特定できる。） >>646
ヤフーに情報を預けると、信用調査で、高ランクをもらって、ローンが通りやすくなる。（そのサービスを始めた）
就職の時も有利だぞ（メールと閲覧履歴全部提出同意だろうが） >>506
高齢者ほどQR決済よりSuicaのほうが楽だろうね >>649
ヤフーに情報を預けて信用調査が高ランクになるなんて、どんなおとぎ話だよｗ
本当に夜郎自大が酷すぎるｗさすが朝〇系企業だなｗ >>648
ソフトバンクと関係会社だけが悪さするなら限定的だけど、個人情報あつめている企業に連携されると
ディストピアまであっという間だろうね。
コンビニは顔認証までやり始める予定だし、スマホ、決済、コンビニ。キャッシュレス決済は諸刃の剣。
扱いを間違えると双方ダメージを食らう。アマゾンの購買情報漏洩も怖いものがあったし。
便利なサービスは使わないと損ってのも確かなんだろうが。 iDとしても使えるメルペイが1番使いやすい感じ
メルカリで物売って、そのまま普通の買い物で使えるし >>630
はんたいにPayPayは登録したスマホでしか使えないんだよね？ >>336
マジで日本はことITに関しては後進国だからな…
7ペイの失敗なんか見てたら余計にそう感じる >>346
コンビニみたいなレジ無くてもQRとスマホ（販売店用アプリ？）があれば始められそうだしな。 >>1
その代わり利用者のチャージ金については流動的に運用させていただきます(ｷﾘｯ
まさに円天 ナナコもiPhone用のアプリを作ればいいだけなのに paypayは使い勝手でIDやEDY、QUICPayに劣るので結局消える 現金派で釣り銭落としてもたもたしているのがいるけど
QRコードも決済までがとろいんだよ
ポイントが付く以外のメリットがない >>660
できないんだなそれが
Appleは決済方法について他のプラットフォームと共用できない
Appleだけで完結する必要があるらしい >>1
こんなんダンピング不法廉売だろ？
公取委は仕事せいよ、アホかよ PayPayってネーミングがよければもっと普及するのに
パンダみたいな名前で中国系かとおもっている人多いんじゃね？ TSUTAYAでも使えたのか
セルフレジでスイカで払ってたわ
欲しい本もう無いな… 将来的には金貸すサービス始めるだろうな。数百円、数千円と少額でも利用者が多ければザクザク入ってくる。 >>667
PayPayの開発が1400億円で7payが140億円だっけ >>673
クレカみたいに分割払いやリボにして利用者からの手数料で運営するつもりじゃないかな？
決済手数料その他が有料になれば大半の店舗が解約する思うからどこで稼ぐかと言えば利用客からしかない >>3
将来的には幾ら以上チャージし続けると還元が多いとかしてキャッシュ保持を高くするかも
ソフバングループには客が無利子で預け高値になるので運転資金に出来る
少額チャージユーザには維持費とるなど現在のネットバンクでも似た例がある 10月5日の20％ポイント使って
4957ポイント貰って来た♪(´・ω・｀)
あと43ポイントでミッションコンプリート！ QR決済は絶対に使うことはないな
レジ店員がスマホ画面にスキャナぶつけるから
店にそういうところまでちゃんと教育しろよ 仕組みあんまり理解してないんだけど
PayPayにチャージする人が多ければその分ソフバンの口座にお金が増えるわけだよな
一人一人でみれば一時的かもしれんが莫大な人数になれば相当額のお金をタダで借入できている状態なのでは 孫正義の好きなビジネスは、細く長くお金を取ること。
一過性の利益は喜ばない。 うそばっかり。
手数料取られてますけどね。
ヤフオクで売上金の受け取りを実質有料化したてでしょう？
いままで無料で自由に銀行口座に振りまれてたのに。
ペイペイで受け取りなら無料でそれ以外が有料なら手数料です。 これって再来年の10月になったら使える店が消えてポイント消化できないとかありうるの ペイペイの残高を投資信託化して利息を利用者と分けるつもりなのでは >>3
ソフトバンク関連だから
かつてのモデムタダ配りとか
ヤフオク始めた時手数料タダとかで
競合相手を蹴散らしていなくなったその後ゆっくり
手数料じゃないよって名目で
いろいろ上げて行くつもりなんじゃないの？ モデム、ガラケーと違って寡占状態でもないから
店も客も簡単に乗り換えられると思う
ワンパターン思考て随分頭固い気がするな >>683
ジャパンネット銀行への振込はタダだよ
月一回は入出金手数料タダだし
それ以降も3万円以上の入出金はタダ
口座作ると便利だよ ヤフオクの殿様商売は忘れない
落札するのにも強制プレミアム会員だったからな ポイント還元は独占禁止法違反だろ。
ソフトバンクみたいなあり余った金がある大企業は採算度外視のポイント還元するから
他の企業が参入できなくなる。 とにかく禿はあくどい
携帯電話でもWILLCOMとイーモバイルを買収して
競争をなくして寡占状態にしてから
利益を吸う
あくどい、あまりにもあくどいから
国が注文出しだしたわ ペイペイはペイパルの別会社なんだね
中国資本と思ってた 日本IT超大手のNTTデータが作った7ペイがもう終了してて驚いた
サービス開始して2ヶ月くらいだったよな トランザクションを最大化するミッション？
業務を最大化するのが使命と言いたいの？
日本展開しかしてない日本人がウゼーな サーバーダウンしててPayPay使えない人多数w
キャッシュレス決済とは…つうか運用して一年で登録者数から見て
キャンペーン日にどれだけアクセスあるかも予想してないの？ >>293
YJカードでないと、PayPayを使う旨味が全くないことが味噌。
20％OFFとか 大幅なポイント還元は YJカードだけ。
で、YJカードを作るには Yahoo Japan IDが要る。
クレジットカードを作るために個人情報を全て ヤフソフGに差し出し、メールもYahooを使う。
そうなると完全に囲い込まれる。
個人商店に、手数料無料で食い込み どこでも使えるスマホ決済になり
クレジットカードやSuicaなど電子マネーも使える店でしか使えないスマホ決済は 意味なくなり淘汰される。
その時にPayPayのアドバンテージは出るが、バラマキ餌がなくなるとヤメる加盟店も怒濤のように増える。
でもYJカードと PayPay使用と 加盟店の情報 が集まり、それがメチャクチャ価値がある。
それを手にしたらPayPay自体は廃れても良いと考えてるんだろ。 >>701
今回のキャンペーンは銀行口座からでもカードからでもPayPayに
チャージして残高払いすりゃ20％還元だよ。ヤフーカード払いなら19％ 消えるとまでは言わないがキャッシュレス決済の主流にはなれないだろうな 金額入力方式だと現金払いでもレジの時間変わらんな
現金なら間違いも無いし Suicaが電車の乗車でもポイントがつく様になった
登録が必要だからお前ら登録忘れるなよ だってもう旨味薄れてるもん、１０月入ってから
そのうちダメになるな 繋がらないやんw
アクセス多数で制限中とかw
ダサいというか情けないというか… >>708
PayPayにチャージしてPayPay残高にしてしまえばいいんやで セブンで指定ゴミ袋買えなかった
買えないものがあるってダメじゃね 手数料で稼ぐビジネスモデルじゃないのになんで2年後には手数料取るの？
嘘ばっか言ってんじゃねえよ この手の乞食イベントでパンクする前に乗れたの初めてだわ
琥珀エビスまとめ買いしたった >>716
そもそも手数料取らずに、何のボランティアかと思いますよね？
割と真面目に原資をどう工面してるのかが気になってる。
単に金を右から左に流すだけでもコストが発生するのに、
キャッシュバックキャンペーンとか、不審にしか思わないよな。
裏に何があるんだろうね？ >>718
ビッグデータが稼ぎ頭だよ。。。
バカだろお前 PayPayが20%だからチャージしたのに、
アクセス集中で使えなかった。 何か今、ペイペイが長靴釣ってる画面になって
ご利用ありがとうございます
ただいま多くのお客様にご利用いただいており
一時的にご利用を制限しております
しばらく時間をおいて、再度お試しください
[再読み込みをする]
と表示されてるんだが(´・ω・｀) >>681
それな。
今後、手数料取らないとしたら、
残高を運用するつもりかも。
一時的にせよ、資金を集められるなら
ある意味機関投資家。 突然使えなくなったりお金として信用度ゼロだよpaypay ペイペイは一々チャージしなくてもヤフーカードで決済出来るのが長所の一つだよね
LINEPay使おうと思ったことあったけどチャージが必須と知って使うのやめたわいとしてはね >>720
自分も最初はそう思ったけど、
paypayで購入しても、店の詳細な購入履歴までは
渡らないようだから、どうかな。
いくら払ったまでしか分からんらしいし。 >>720
なら今後クレカとか電子マネーは駆逐されちゃうかもしれませんな。
扱う店からすれば手数料無料はこれ以上にないアドバンテージだと思うので。 はいはい。餅まきで参加した人数をイチイチ数えるのってバカじゃねぇの？ キャッシュレス決済は、ネットワーク外部性による独占要素を生かした将来的な富の収奪システムになる可能性が非常に高い
おまけに、運営コストの掛からないシステムは無いから、最終消費者が必ずこれを負担させられるハメになる >>557
トライアルはハウス系電子マネーを導入している >>723
スキャン払いのスーパーで、
前の客がそんな感じで使えず、現金払い。
これは本人にはあかんやろ。折角の還元の日に。 >>732
現金も店員の監視や現金保管、輸送とかにコストかかってるから微妙。 >>732
現金経済も運搬や管理ら通貨発行の経費を必ず負担してるぞ。 ただいま混み合ってて使えませんって何だよ
レジ並ぶ前に教えろやボケ もう一回買い出し行こうとしてたが、
９時過ぎまで待たないとダメっぽいな payはやっぱめんどうだよ。Suicaはやる気ないからEdy普及がんばってくれよ。 TUTAYA：スマホ側は問題ないがサーバーダウンで決済できず・・・ paypay側に返還請求してくれとのこと
ユニクロ：サーバーダウンで1時間半まってくれとのこと。結局2時間待つも決済できずあきらめて返品
時間を返せ！ 今はポイントばら蒔いてるけど
ポイントがショボくなったら誰も使わないんだろうなw だったらＴポイントのままでよかっただろ？
Ｔポ切り捨てでyahooカードどうするか迷ってんだよ。 >>749
カード使用だと付くけどそれだけならyahooショッピングより楽天のほうが商品豊富だから yahooカード使わなくても他社カード専用サイト経由でいいし。 ヤフーカード欲しくなったけどキャッシュバック消えたからもういいわ >>724
預かってお金は他人様のお金だから
分別管理とか信託保全とかしないといけない
銀行でさえ預金準備だったか日銀に預託してる
証券会社等は信託銀行にしてる >>738
プラベートバンクシステムの二階建ては美味しい 田舎の寂れた食堂やレストランは5%も引けば乞食が殺到するから
大喜びだろ
PayPayは食べログにもなる >>752
楽天でしか使えないポイントなんでしょ？
楽天に出品してるお店はヤフーにも出店してるのが多いから
ヤフーでしか物買わない
楽天に関わると詐欺メールに引っ掛かると悪いから 今日試しにpaypay使うぶんチャージしちゃったから、他に使うことないし仕方なくpaypayで決済待ちして時間すげー無駄にした
paypayゴミだわ
クレカ紐づけでもしっかりポイント還元くれるd払いやOrigamipayだと無駄にチャージしちゃったとかならないだろ
paypayは他社クレカ紐づけだとポイント対象外で残高に銀行からチャージさせるからこうなる。
残高チャージに誘導しといて使えませんとかなめてんのか
使えない理由をちゃんとシステム障害って書けよ
多くのお客様にご利用いただいてて、とか婉曲表現で使えない理由説明すんなゴミPAYPAY 千円のために1時間とか待てんからさっさと現金で終了 >>768
弱小加盟店目線じゃ
クレカこそ無理だろ
クレカ会社がアメリカ中国見習って
0.3%とかまで手数料減らせば終わりだろうが
jcbは使える店減るレベルの極悪で
visa,masterすらぼっただし 突然使えなくなったりお金として信用出来ない。結局クレカやsuicatの代替えにはならないな。アプリ立ち上げだけじゃなくネットの通信時間まであるから電子決済＝スムーズには該当しないな。applepayでいいや。 あれ
禿げに個人情報がーとか言っているけど
お前らyahooショッピングで買い物をしたりしてたんじゃないの？ 今日は障害でまともに使えなかったは。
1日限定のキャンペーンで混雑するのは分かりきっていたのにやらかした。 >>775
混む時間に行くからダメなんだろ
休みなのに・・・ >>717
夕方までだったねすんなり使えたの
2人分のアカウント駆使して4万以上まとめ買いした満足 これはキャンペーン延長しないと大炎上だなそれかお詫びポイント とうとうUNIQLOのレジで俺の後ろからPayPay使用禁止アナウンス流れて暴動寸前になってるぞw
俺はレジでPayPay決済出来ず晒し者www 登録したけど読み込みエラーでチャージ怖いからやめたわ エラーが発生しました
お手数ですが、再度お試しください
[閉じる]
と表示されるようになりました
これってサーバーダウンしてるの？(´・ω・｀) >>769
そこまで安くなれば店側もクレカ使ってくれってなるわな
売上に3%とか酷すぎるわ 支払い専用の臨時メニュー出てるぞ
情弱が行列作ってて吹くわｗ こんなセキュリティー意識皆無のとこの決済なんてよく使う気になれるな スイカとかその気になればペイペイが入り込む隙なんてないのになんで動かないんだろ？ つか3月～5月にやってた20％キャンペーンの方が
今日のより割が良かったけど
サバ落ちとかしなかったんだけどな(´・ω・｀)
やっぱアレ？
1日限定とかやるから利用が集中したってヤツ？ >>792
UNIQLOのヒートテック１枚無料だと思う 明日まで延長してくれないかなー
還元上限まで買い物出来ないじゃん >>792
まだPayPayが浸透してねかったわ
あのときは ファミマとエディオンは使えたのに、くすりのアオキだけ使用不可じゃねーか！
PayPay目的で買い込んだのにふざけるな！ ようやく使えるようになったか
さっさと使ってもう２度と使わん
他のがいいわ 供託金が発行金額の半分必要とされているから、規模がでかくなると行き詰るシステムだろうしな。
日本の通貨を扱うクレカや電子マネーを必要な分だけ発行するというＳＵＩＣＡとは
根本的にビジネスモデルが違うというか、電子マネーが準通貨として扱われることがなければ
電子マネー保有は利用者側にとってはリスクでしかない。企業がつぶれたら保有している電子マネーは半減する。
今後、電子マネーについて規制緩和がされるという話がないと成り立たない話。
そこでマイナンバーカードや行政発行の電子マネーがＱＲコード決済と合流して、このあたりの問題を解消するつもりなんだろうが。
はたしてうまくいくかどうか、マイナンバー制も有権者をだましている状況でしかないから。
中国のような数十兆円、数百兆円といったビジネスには発展させることは難しい。
このまま電子マネーとして扱うか、準通貨として扱うか、キャッシュレス決済推進するのであれば行政はそれなりの方針を示す必要がある。
ペイペイユーザーが20％ポイントで
酒と肴買って帰って
サモア戦見ようと思ってる時間帯に
サーバーダウン
そして試合が始まってから復旧
試合前しっかりしてくれんと困るやろ！(´・ω・｀) Yahooカードから残高にチャージできなくなってる 10分待ってください的な画面が出てきて
お客様カウンターに連行されて10分待たされてる人多数w >>637
それで十分じゃん
胡散臭い何とかペイに委ねる無神経さを恥じた方がいいよ >>713
ウエルシアは買えた
しかし、レジのシステムが不安定でモバイル決済が出来ない場合がありますと貼り紙されていた。
一応、決済出来たけど時間が掛かった。 情強は今何ペイなの？
どこ板いけばおせーてくれる？ コインランドリーの強盗流行ってるけどさ
ああいう無人の所こそ、キャッシュレス決済最強じゃないのかね。
バールで開かないように頑丈に作る投資よりも
キャッシュレス決済導入の方が、遥かに安い >>805
一旦アプリ閉じて開けばいいのに
数回開き直したら普通に決済できた30秒程度で
10分も待つのはアフォだと思う >>813
最近はあるね現金も使えるが洗濯機に現金の投入口がない
プリペイドとか買えよってスタイルが多い
一箇所に集中したほうが現金の回収も楽だろうからな
電マは洗濯機に直接かざせるので楽 >>815
それ繰り返してるうちに、今度はバッテリー切れを起こす そろそろチャージ分は大丈夫そうだな
タバコ1カートン買ったら1000円ポイントって大きいよね。 残高セブンで使えたけどヤフーカード情報が消えたぞw 俺らが得するには2位3位の電子マネーを多めに使っていけばキャンペーンが常に打たれ続けるということ
PayPay一人勝ちになったら何もいいことない >>825
楽天ペイ等はカード払い制限なしだから
ヘビーユーザーはキャンペーンの時だけペイペイってのがお得だな。 手数料は政府が制限すべきなんだよな。
他の国ではやっている。 しかし、スタートでトラブル起こして信用失ってから
少しずつでも回復したってのに1周年でまた信用落とすとかマゾだろｗ
これだからPayPayは使いたくないって友達に言われてんぞｗｗ >>3
今までGoogleだとかアマゾンだとかクレジットカード会社に寡占されていた
膨大なまでのビッグデータを手中に収めることができる
こんなキャンペーンや手数料0にかかった予算などお釣りが来てあまりあるレベルのデータがな >>71
中華スマホは危ないと吠えてたやつも中華アプリは使ってるわけだからなｗ
たかだか数千円還元のエサに釣られるとか日本人頭が弱すぎだろｗ ポイントにつられて、金盗まれるなよ
俺は、即解約した >>840
iPhoneだって中国製。
富士通の純国産スマホを買うしかなかろう。 ほとんどの取引がPayPayとなった頃を見計らって突然手数料を上げる常套手段 すぐシステムダウンするね今日何人かエラーでペイペイ払いできなくて結局現金払いしてたの見たよ
詐欺じゃんもう >>847
くすりのアオキは受付すらしてもらえなかった。
ファミマやエディオンでは決済できたのに。
PayPayのために大量に買い込んだのに詐欺だろ。 合計金額決まってからアプリ起動すんのやめろｗ
現金払いより遅いからタチが悪い。
しかも起動したのが楽天ペイとか、ケツ蹴り上げんぞ！ >>850
レジに並んでいる間にバーコード表示までやっておいたら、前の奴がトロトロしてる間にバーコードが時間切れになるという罠。w >>830
先月末のヤマトクラウドB2事件のようだな そうは言ってもペイペイでかなりバックさせてもらったけどな
ケチをつけてるのはジジババだけなんだろうなと思うけどな >>846
個人経営のボッタクリフルサービスの店なら加盟店になってた。
セルフのチェーン店よりリッターあたり20円ぐらい高い >>848
ウエルシアも最初お断りされたけど、なら要らないと帰ろうとしたら、対応してくれた。
読み込みにいつもより時間掛かった。 政府がNFC端末設置補助すれば良いんだよ。
1秒以下で決済終了するNFC系を否定する要素そのものが無い。 >>854
いつも行ってる安いスタンドも加盟店になってたが
イオンカードとコスモカードしか使えないから
VISAを使える店に変えるわ >>232
1000兆円ってあんたさ…
ソフバンが日本の借金チャラにしてくれるん？ 土曜日に祭りを開催したのが失敗かもね
ちょっと贅沢なチョコレートでも買おうかと思ってコンビニ行ったら
コンビニの商品棚、スカスカになっていた。 もうお得な条件に釣られてホイホイ個人情報渡すのやめようぜ？ 使ってみたけどサインレスのクレジットカードの次位に気に入った
オートチャージ機能は使ってないが、チャージにパスワード不要で楽すぎる >>861
そんなのは楽天Edyでも可能だし、そもそもiDやQPにすら劣ってる決済だぞ？ｗ >>859
単なる商品入れ替えの様な気もするが、20%のポイント還元如きで買わないで良いものまで買うのはアホだよな。
そういうのを無駄遣いという。 >>861
チャージにパスワード要らないって、クレカからなら怖いだろ？
>>862
Edyはパスワード要るでしょ？モバイルスイカもViewカードからなら必要。
駅のチャージ機なら要らないけど。 なぜいちいちチャージしなきゃならないのか
クレジットカードの方が明細管理しやすいでしょ
いちいちプラスだのマイナスだの見にくいわ ＞PayPay社長の中山一郎氏。
お前、まず引責辞任しろよ、宮川引き連れてなｗｗｗ 手数料無料が期限付きじゃん 言ってることとやってることが違うじゃん まいどおなじみの朝鮮ビジネスだな
いずれ日本全体が地獄を見る 政府のポイント還元がなくなったらQRポップでやってる店舗はやめちゃうと思う ヤフーはFeliCa決済の電子マネーは作らんの？
コード決済はアプリ立ち上げがいちいち面倒なんだよ >>864
QPは設定が面倒だけど、決済音が楽しいぞｗ >>862
他は使ったことなかった
QUICPayは確かエネオスカードに付いてたけどこれならクレカで良いじゃんと思って使ってなかった
>>865
確かに怖いけどスマホの画面が指紋認証で、アプリも指紋認証だから良いかな？って思ってる
アプリ切り替えて戻った時にロック解除されたままな仕様なのが気に入らないが >>847
決済システムなのに冗長化体制すら組めてないザッコだからね QRコード決済
今のお年寄りにはハードル高すぎ
絶対普及しないと思う
知り合いのおじいちゃんおばあちゃんやってる人ゼロ
今の若い人が年寄りになったら当たり前になるだろうけど >>876
Paywave付きのデビットカードが一番お年寄りには優しい。
即時引き落としだから。
でも、ローソンとマックしか対応してないってのがなぁｗ デビットカードって何か良い点あるの？
補償の観点で親には使わせたくないんだけど >>877
デビットって不正使用に弱いイメージ
引き落とされた後から補填だろ
年金暮らしが不正でいきなり50万くらい銀行から残高減ったらキツくね？
クレカならカード会社に連絡入れれば銀行の残高は無事だが
そう思ってpaypayもクレカチャージにしてる >>881
明朗会計だし、デビット使った数分後にはメール来るんで。
レシートとの突き合わせも出来る。
親はUFJがメインバンクなんで、作らせた。（と言うか支店までついていったｗ） >>796
キャッシュレス社会が見切り発車すぎる・・・ >>877
そもそもQR決済が普及してるのは対応店舗を爆発的に増やせるからだからな
どれだけ安全で便利な決済システム作っても使える店がなけりゃ意味がない >>870
カードで払うとお得だよって勧めても
男は頑なに現金払いする
還元終わったら辞めるかも >>102
その程度を面倒に感じるなら食事も面倒だろ
って言うか安い店ばかり知ってるんだな >>887
財布がステータスの人もいる、ああ、女もそうだなｗ ソフトバンク系の会社はこれがあるんだよなー
無理な運転をして業務に支障出るの >>112
そこまでどっぷり浸かったら抜けれんな
ほぼ確実にその時点で手数料取る気でいるやん
記事は加盟店に対して２０２１年９月末までで利用者ではないし
トップすげ替えで過去の発言を無かったことにするもアリだしな
こんな発言に騙されて利用者は増えていくんだろうから、世も末 キャッシュバックあったからQR決済を使って来たけど、やっぱNFC決済の方が便利 個人商店はまだまだ現金仕入れが多いから。
キャッシュレスは普及しなさそう 今見たらヤフーカード情報復活してた。しかし怖いなあw >>894
クレジットチャージは規制してた流れじゃないの
まぁそんな規制しないといけないほどの脆弱な鯖なら鼻からやるなと >>878
年取ると強制解約されるジジババが少なからずいるのだよ >>892 そりゃ雲泥の差だよ。
まだQR でもアプリがWalletから立ち上げられるとかスキャンは自動的にするとかもっとシステム的に洗練できる余地はあると思うけどな。 でも不便過ぎて使う気にならない
せめてカード並みのスピードはだせよ 2021年になったら新しい決済サービス盛り上がってるんちゃうの？そっちにみんな流れてる あまり客がこない個人店でも簡単にキャッシュレス出来るって程度の性能なのに
スーパーだとか大量に客がくる店でもペイペイ使ってるからな、そりゃ行列するわ とんでもない個人情報がてに入るのだから安いもんだろ 普段はネットショッピングをしているのに
アカウントとウォレットで支払いをするというネットショッピングの概念が
リアル店舗での支払いになるとできなくなる残念な人たちが声を大きくして反対する
それって脱落した証明だね
携帯電話で脱落
インターネットで脱落
パソコンで脱落
ネットショッピングで脱落
スマホで脱落
キャッシュレスで脱落←いまここ 十分普及すれば、通貨発行権を得たも同然
しかし手数料で稼がないってのはビジネストークだ 現金
クレジットカード
Suica
物理的な"物"しか理解できないんでしょ >>893
個人商店は、まずレジの買い替えから始まるから、キャッシュレスは余裕があれば対応じゃないのかね。
ていうか、キャッシュレス対応する個人商店には政府が新しいレジを支給するぐらいしろや 今日の朝クレカチャージ出来なくてビビった。メンテナンス長杉。 QR決済なんかは情弱アイテムだからなぁｗ
スマートにNFCだろ。 あれ？PayPayってPASMOみたいに
ぴ、ってするだけじゃないの？
入力するのか？
コンビニでPayPayつかったら
ぴ、だけだったような
気のせい？ >>913
IT社会はネットワークで構成されたソフトウェアだと理解できない老害さん
時代遅れのハードウェア側でしかシステムを考えられない
クラウドとか概念そのものを理解できないんでしょ >>914
両方ある。バーコードを導入しない店は自分で入力する。 囲い込んで不可分にしてしまえば、次々と思うサービスの押し売りが効く様になるという目論み 限度額を勝手に引き上げる楽天カードもうさんくさい。 >>916
コンビニは
バーコード決済だよね？
面倒なのはQr決済なんだね >>1
>現在2021年9月30日まで無料となっている加盟店決済システム手数料
この日以降は加盟店激減だろうな 近所のスーパーが導入したけどほとんど使う人いないな
金額を打ち込まないといけないやつで甚だ面倒くさそうだ すべての店舗で最低1種類の電子決済が出来るように
法律で定めないとダメだな。
とくに飲食の現金払いのみが多すぎる。 >>923
手数料が客持ちなら店で導入しやすいだろうな >>922
うちは導入してから毎日5～10人くらいは使ってるよ
昨日はさらに利用者が多かった
子供に設定してもらったのか、ジジババでも使ってる人いる >>923
手数料店負担でも客が増えれば儲かるだろうにと思う。
導入が面倒なんだろうな。 >>923
多いね
その上、レシートさえ発行されない。
多分、脱税だろうね。
チェーン店でも、かつやだけは頑なに現金だね。
まぁ、キャッシュレスの導入費用分、値上げされたら困るから良いけどさ。 スーパーオザムは相変わらず現金のみだな。小沢は後継者に継ぐ気がないらしい。 PayPayは店舗側も好条件でジャパンネットへ引き込みたいだけだし
取引してる銀行をパッと変えられるなんて厳しいだろうから悩みどころだよな >>926
未だにカード手数料を客に負担させる店も多い。
そんな事してたら客逃げるよ。 手数料で稼ぐビジネスモデルではないなら、客のデータを売るんだろwww >>909
スマホPayなら導入費用は一切かからない >>930
カード会社の規約で客に負担させるのは禁止されてるから、
通報すればその店はカード決済を利用できなくなる。 手数料で稼ぐビジネスモデルにはしないとか
最初は耳障りのいい事言っといて
後で撮ったり値上げするのはSBのやり方
どうせ上場で儲けるのが目的だろ >>935
決済に関わる手間賃としてとるから問題ない
ソースは俺の店で担当と話したから 先っちょだけ先っちょだけって言っても先ちょだけだけで終わるやつはいない クレカの加盟すらしてないところは有料になったら打ち切るだろなー >>937
客から通報されて後で泣いて後悔しても遅いよ。 paypayは使ってないけど
でも、キャッシュレス還元おとくだよね
まあ他ので受けてるけど >>933
それは解ってるけど来年7月から手数料掛かるっぽいからね
月末一回だけならいいけど、入金のたびに掛かるなら大きいだろうなーと思ってさ >>942
手数料取るんだ。ヤフーカードの方がいいかな。 >>935
ありがとう
今度、通報してみる。
クレカって、最長で2ヶ月後ぐらいの引き落としなんだけど
支払い代金をお店が受け取れるのも2ヶ月後とかなのかな？
だから嫌がられるの？ ヤフーか
モデムのバラマキ商法を思い出した
最初は無料、安かろう悪かろうで、最後は悪かろうのまま他と同じ料金
結局損するんだよなぁ キャッシュレス還元なんてほとんどの店でやっていないぞ。勿論電子マネーすら導入していないから当然だが。
政府が思う様には広まっていない。 QRコードでもたつくより現金決済のほうが早いから行列を早く捌ける。
もたつく決済はダメだよ。 >>926
店、特に零細にとっては手元に残る金額の問題だからな。
電子決済で客増えて、売上増えても、手数料払ったら前より少ないだったら意味ないし、
そもそも利幅の大きいデパートや専門店ではクレカ対応したら客単価上がるとがあるだろうが、
そんな店は現在すでにクレカ利用可能。未だに対応してないのはクレカ利用可能にしたところで、
客単価が上がらないような業種ばかり。 >>946
こういう馬鹿って
同じ会社との契約を続ける情弱さんかな？ｗ >>915
スピードとセキュリティでNFCに買ってから言えｗ 手数料ゼロだと
友人に店の商品を買ってもらう(実際には買っていない)
友人はポイントが貯まる。
店は商品が減らない。売上高が上がる。
友人から少しキックバックを貰う。
これが成り立つ？ >>915
PayPayでスムーズに駅の改札を通れるならな。
QRコード式を止めて個人情報に紐付けた顔認識でも使うか？ PayPayさんがアフィでもバラまいてくれてるおかげで、稼がせてもらいました。
まだ稼げてるので、ゴミ記事ネットにばらまかせていただきます。 手数料を取るんじゃなくて、新聞やチラシから広告を奪うんだよ。
paypay上に広告が出たほうが中小企業が助かるからな。 >>952
ポイントの原資は店がポイント会社に払う手数料だが。
PayPayの手数料が無料な内はカード会社への手数料は掛からんとしても。 >>952
仕入れとの帳尻はどうしようか？
手作りしてるような匠なら良いけどｗ 決済手段が増えて小売店が払う手数料バカにならないんじゃないの 一部欧州やオーストラリアみたいに、決済会社が客から手数料をとることを禁止する契約を
一方的として禁止してしまえば、クレカ等が使える店はむちゃ増えるけどな。
加盟店サイドが自ら表明しているクレカ不対応の理由は手数料問題がそのほとんどなので、
その問題さえなければクレカ対応不可を続ける名目がなくなるし、それでも対応しないところは
脱税でもしてるんだと言える。
で、欧州でもそうだが、手数料を客への請求額へ上乗せしても良いであって、必ず上乗せではない。
欧州でもデパートとか中級以上のホテルとかそれなりに利幅があるところでは手数料店負担が普通。
あと、心配なのは日本で、手数料客負担の場合、クレカ等で払う客がいるかだな。 >>796
システムエラー
復旧したら、改善するやろ 日本はクレカ手数料が高過ぎるんだよ、
何だ売上の5～7%って。
利益率10%だったら3%しか残らない。 >>959
あっちは手数料0.3%やらだろう、
だから現金持ち歩くのが嫌な金持ちが多少割高でもカードを使う。
日本でやったら暴動が起きるレベルだ、
7%上乗せなんてボッタクリにも程がある。 >>962
小売店は。
だから今回やってられなくて閉店している。 ヒートテック2枚だけ持ってレジに何十分も待ってる乞食の行列が滑稽だった 愛用しているスーパーのロヂャースがカード対応しちまったが、
そうなると結局使わなきゃ損となる。
その手数料分は価格に上乗せだ、
現金払いだからこそ安くて良い店だったってのに。
国が手数料無料のカード会社をやれば
貨幣の発行コストを減らしつつ商品コストも安く出来るんだがね。
海外カード会社に毎回5%も貢ぐなんて馬鹿げている、しかも税金で。
何とかならんのか。 >>964
小売店という言葉の意味を勘違いしてないか？ >>967
うん、書いてから気付いたが謝ってなんかやらないんだからねっ！ >>966
海外カード会社に5%？
そんな高いライセンスフィーを払ってる例はほんとにあるの？少なくとも一般的とは思えない。 だいたい、キャッシュレス還元対象は決済手数料率3.25%以下のはずだし、税金投入して5%海外クレカ企業とか、妄想も甚だしい。 ※ただし解約手数料300万円
とか極小さく書いてたりして？ >>972
そりゃ大規模な店は安いが、
個人事業主が導入する場合はそれだけ払っている。
いや少しばかり安い手段もあるぜ？
それでも3%超えやらだ。 >>973
5%は政府のキャンペーンだな、
さて海外に流出する金額は幾らだ？ >>975
海外の企業は基本的に日本でイシュアやアクワイヤラでもないですよ。
イシュアなどの日本のクレカ企業が、VISA等の国際ブランドに一部をフィーとして支払うのです。
あなた根本的にわかってないのでは？ >>976
海外発行クレカは日本でキャンペーン還元対象ではないので、流出などしょうもないが…。 >>1
【スマホ決済】PayPay、一日限定の20％還元で決済処理に障害「え、待って。支払いできなかったのに残高だけ４千円減ってる」★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570335117/ トラブルで20%還元一日延長するかと思ったのにナシか
一日だけにしてトラブル起こして人気があるように見せかける事も折り込み済みなんだろうな
むしろわざとサーバー台数減らしていても驚かない >>977
比率の問題を言っているんだろう？
国内決裁代行事業者様の取り分と海外カード会社の取り分の合計が幾らになり、
結局客の負担が幾らになり、
税金から補填としてカード会社に幾らぶっこまれているのかっつー。
んじゃ俺より詳しい様だから後の説明は頼んだ。 >>979
何だと、Visaがか？
そりゃ知らんかったすまんね。 小売店は手数料のないPAYPAYを積極的に導入している
今までキャッシュレスを導入しなかった店まで
それが答えだろ >>982
税金は還元ポイント分に充当するに決まってるだろ。クレカ会社がそれ以外に使ってる分の内部的比率になんの意味が？
あとはシステム開発費用。 >>983
根本的にクレカの理解が足りないようなので、それ自体は別に構わないが適当なことを吹かさないでほしいな。 >>985
そう還元ポイント分、つまり本来増税によって減るはずだったカード会社の中抜き分だ。
これによって消費の減少は一時的に抑えられ、
カード会社様の取り分は安泰となる。
後は説明頼むぜ先生。 馬鹿げたシステムだ金貸しってのは。
消費を活性化どころか上乗せで抑え込んでいる。 大手のショッピングセンターやスーパーやコンビニや飲食店はみんな現金不可キャッシュレスにしたらいいのに
バイトが金扱う仕事が減って楽になる >>981
ほんとそうかもな。
利用者は結局いろいろな仕掛けに嵌められて利用されて行くんだろ。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
