【台風１９号】北陸新幹線の車両浸水 全体の３分の１ 専門家「最悪 廃車か」１編成１２両の製造で３２億円超也★４
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ＪＲ東日本によりますと、台風による大雨で千曲川の氾濫したことで、長野市赤沼にあるＪＲ東日本の長野新幹線車両センターで新幹線の車両が水につかる被害が出ています。全車両の３分の１が被害にあったことになります。専門家は「最悪、廃車になるかもしれない」と話しています。
ＪＲ東日本によりますと、今回、浸水の被害にあった長野市赤沼の「長野新幹線車両センター」は、北陸新幹線の車両を整備したり留め置いたりするための施設です。
これまでに、施設に留め置いていた北陸新幹線の10編成、合わせて120車両で浸水被害を確認したということです。
北陸新幹線はＪＲ東日本が所有するＥ７系とＪＲ西日本が所有するＷ７系の合わせて30編成ありますが、今回の浸水でＥ７系の８編成とＷ７系の２編成が被害を受けていて、北陸新幹線の全車両の３分の１が被害にあったことになります。
このためＪＲ東日本などは、現時点での運転再開のめどは全くたっていないとしていて、仮に運転が再開されても運行本数が減る可能性があるということです。
車両基地はＪＲ長野駅から北東に10キロ余りの場所にあり、今回氾濫した千曲川が東に流れています。
全日空・日本航空が臨時便
北陸新幹線の３分の１の車両が浸水の被害を受け、運転再開のめどがたっていないことを受け、全日空は、13日夜、富山と羽田を結ぶ臨時便の運航を決めました。
午後８時10分に富山発羽田行きの１便です。さらに14日以降も臨時便を検討しているということです。
また、日本航空は13日▽午後７時55分の羽田発小松行きの便と、▽14午前７時45分の小松発羽田行きの便についてはそれぞれ、客席数が多い飛行機に変更します。
各社ではホームページなどで最新の情報を確認するよう呼びかけています。
専門家「最悪、廃車になるかもしれない」
多くの北陸新幹線の車両が浸水被害を受けたことについて、鉄道のシステムに詳しい工学院大学の高木亮教授は「新幹線がここまで大規模に水没した事例は今回が初めてではないか」と述べました。
そのうえで「車両が汚れた水につかってしまうと乾いたとしてもそのまま運転すると火が出る可能性があり、完全にきれいにする必要がある。しかし、電子機器などを隅々まで完全にきれいにするのは現実的には難しく、映像を見たかぎりでは、少なくとも床下にある機器類はすべて交換する必要があるのではないか」と指摘しています。
さらに「床上にある空調の配線なども痛んでいた場合は最悪、廃車という事になるかもしれない。ただ、新幹線の車両120両をこれからすぐに製造するというのは難しく、仮に廃車となった場合の影響は利用者にとっても会社にとっても甚大だ」と話しています。
１編成12両の製造におよそ32億円超
ＪＲ西日本の平成27年３月期の有価証券報告書によりますと、北陸新幹線120両を製造する費用として、328億1100万円が記載されています。これを単純計算し、１編成あたりの費用を試算してみると、１編成12両を製造するのにおよそ32億8000万円かかることになります。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191013/k10012128411000.html
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191013/K10012128411_1910131500_1910131502_01_04.jpg
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570976494/ 浸かった電気製品はもう使うな
ってテレビで言ってたで 綺麗に並べてる暇あったら置き場考えればよかったのに JR東海から何両かもらってくるしかないんじゃない(´・ω・｀) 北陸新幹線自体を廃線にして長野新幹線に戻せばいい。
北陸は在来線の方が災害に強いし便利。 >>1
そこをプロジェクトＸするのが日本人
♪風の中のすーばるー クソジャップに高速鉄道は早すぎたようだなw
韓国KTX の助けを得たいのだが、クソジャップが反省しない以上望みは薄いな、これも天罰だなw 機転効かせて高架線に移して難を逃れたって美談がかつてあったよね
どの話だっけ クラウドファンディングしたり無事な部品をオークションしたりしないのかなあ >>1
北陸新幹線が何本も浸水している動画や写真はこの先も何十年も今回の台風被害を象徴する構図として語り継がれる
海外の鉄道事業者からは日本の鉄道事業者は馬鹿だと思われるの必至だよ
ハザードマップ真っ赤な場所に車両基地作ってしかも330億分の車両を置いておくなんて
ANAやJALは沖縄や宮崎や札幌やハワイに航空機を避難させていた
これが運輸インフラを担う事業者として当然のやり方だろうが 廃車だろ
ドアの下線より上が浸水していわゆる床上浸水だから >>15
現代においては「機転を利かせる＝ルール違反」なのでネット正義マンによって叩かれます はぁああああもったいねぇえええええ
一番好きなデザインの新幹線なんだよ 車両は保険に入ってるだろ。
金銭的なダメージはないんじゃね？ まー、水没した車両なんてどれだけ万全の修復しましたと言われても乗りたいとは思わん
何があるか分からんし
車の修理屋とかだとそこらは分かるかもな 最大4ｍ超の泥水に浸かったんだから、
台車（モーター、メカ）、電装、内装すべて交換だね。
仮に水洗いで動いても超高速運転の安全性が担保できない。
ただし破損してなければアルミのボディだけは再利用できるかも。 関東の強風ばかり取沙汰されて、長野でここまでの大雨台風だとは思わんかった >>24
それだｗ
中国だったら330億で買ってくれるかもｗｗｗ >>23
床上どころか窓の一部まで水位来ていたよ。 長野や関東や東北の被害ばかり報道されてるけど直撃された伊豆はどうなったの？ >>29
分解して清掃する膨大な手間を考えたらボディも新造のほうが安上がりじゃね？ どーでもいーんだけど
長野の先に行きたいんだけどどーなってんよ？ 一両3億円くらいするんだな。
俺のマンションより高いとは >>9
鉄道みたいなものは元々人の使わない安い土地につくるものだし 米原周りって上越新幹線が開通する以前の35年ぶりくらい？
東海道新幹線混むじゃんね 標準軌だから、TGV中古車両輸入しろよ。
最急勾配35‰（パーミル）（1000分の35）許容。車両限界が違うけどw >>26
ほぼ廃車確定だろうから、先頭車１両譲ってもらえよww
運転室は浸水していないぞ。
先頭車だけで20両もあって、解体するのも大変だろうし。 世界で一例しかない高速列車同士の正面衝突事故
釜山駅KTX列車正面衝突事故
平日ガラガラだから、そんなにこの新幹線の復帰に金かけないだろうな >>28
そういう客の心理にも考慮して、廃車になるな。 中国の車両を日本の新幹線上で走らせることって可能なのかね？
できるのなら短期間借りるという手もあるが >>24
中国が自国産の新幹線を販売するときに、以後、トラブルは日本が無償で負うって
話で海外に売りつけようとしてたんだぜ？
関わる方がオカシイ >>4
あったとしても、天変地異を理由に免責となる可能性が考えられる。 なんで増水したときに高台の線路に
移動させなかったのアホだろ、誰か
待機させとけよ 長野に駐泊したばかりに短命に終わり、重機に食べられる
運命になった10編成の、ご冥福をお祈りしますだ！ 先頭車は運転系システムを外して、幼稚園に無期限貸与（輸送費と設置費は幼稚園持ち）
冷暖房機器と電灯、放送システムは市販品をある程度使用
運転席は幼稚園児が座れる高さにする >>47
これ在日ゴキブリ朝鮮人により報道規制掛かったらしいな 浸水想定域に車両基地作るのは仕方ないとして、
12日夕方から千曲川は氾濫危険情報出てたのに念のため駅に2本くらい止めとくとか出来んかったのかね
規則はあるかもしれんが特別警報も出る緊急事態やぞ >>58
そんな無駄金のある幼稚園なんかない
廃車にするしかありません 現実的には他の路線から車両かき集めるしかない
運行システムが妙にカスタマイズされてたら無理かもだが 社会インフラを担っている覚悟と責任感と緊張感が足りないよな 長野県はミンス党の強力な地盤だし田中康夫だし脱ダムだし信濃毎日だから洪水でも仕方ない これ、韓国だったらおまえら爆笑してるだろ？
日本同程度かそれ以下だったわ >>54
地震以外の天災で不担保になることなんてなかなかないよ 廃車にするなら使えるパーツをレストアしたらいいのに
その方が早そうだけど高くつくのかなやっぱり 追加車両制作費は長野新幹線の運賃に上積みして下さい 新たな需要が生まれて経済活性化と考えればいい。
自民党に投票してよかったー。 >>1 >>2
【 気をつけて メロリンＱは 民主系 】
在日朝鮮人からの政治献金問題を放置する朝鮮民主党（立民党）。
日本を破壊し続ける超絶反日の害悪集団・朝鮮民主党（立民党）と、在日朝鮮人だらけの朝日新聞（＝日刊スポーツ）。
民主党 （立民党）さえいなければ、地震対応の初動の遅れによる原発事故なんて起こらなかった。
民主党 （立民党）さえいなければ、実直に生きていた福島の人たちがこんなに苦しむことはなかった
民主党 （立民党）さえいなければ、尖閣国有化という戦後最悪の愚策により日本が戦火にさらされることはなかった。
朝鮮民主党 （ 立民党）とグルになってディスカウントジャパンを繰り返す変態新聞（＝TBS）さえいなければ、
【震災のドサクサにまぎれて献金１０４万円を返金】
http://yarakashita0311.wiki.fc2.com/wiki/%E8%8F%85%E7%9B%B4%E4%BA%BA%E3%80%80%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E7%8C%AE%E9%87%91
. 白山 /ほくほく線はくたか「遂に俺たちの出番か(ｶﾞﾀｯ)」 まあ、これはしゃーない。
だからって、暫定的に普通の電車走らせるわけに行かないんだよね？
軌道の幅の問題で 公共インフラがこのざま。国交大臣なんかコメントしろよw これ、車両だけでは済まないだろう。今度の浸水で線路も交換しないといけないし、
水没した新幹線システムも総替えになる。
路線を総点検しないといけないし、長野、北陸新幹線は当面の間、復旧に時間が掛る。
再開できたとしても便数を減らして再開となるね。
今後、浸水しないように操車場も改善しないといけないだろう。待機場を
高くするかな？ どう考えてもあんなに深く浸水してしまったら廃車にするしかないだろう 長野は脱ダム
山に囲まれた県だから水はいくらでも流れてくる
洪水は必至 まぁでも長野が大雨で洪水って、寝耳に水感あるよね
台風前日までは、関東に直撃！最大級の暴風！千葉県民気をつけて！ってな報道ばかりだったもんな 行政が３日も前から命守る工夫しろというほど被害凄い事をあらかじめ警鐘鳴らしてる中で
こんな間抜けなざまになったクズ共ってやっぱり退職？
クビは可哀想なのかな
被害考えりゃ退職金なんかくれてやる状況じゃ無さそうだけど また景気がよくなっちゃうぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 新幹線計画運休にしてなかった？
高架橋に車両移動して止めておくのも危険だったのかな？ >>27
カネ払えばあした代車が来るなら損害ないけど、そういう商売じゃないからな。 >>37
嫁と畳と新幹線は、、、って昔から言うよな 車両基地を、ハザードマップで真っ赤な地域に作るって、
どんだけJRは、頭がお花畑なんだよ？
これは、天災の名を借りた人災だろ。
３００億は、社員全員で負担しろよ。
間違っても、運賃に転嫁とかするんじゃねえぞ。 暴風雨の直撃弾くらった伊豆箱根よりも長野の方が遥かに水災が酷いとはね 北陸新幹線、
午後から計画運休してたぞ。
社員は、有給でご帰宅ですか。。。。 帰省できなくなる。車で帰るしかないが、冬はリスキー。 >>8
50Hz区間を走れないから、無理。
東海道新幹線は、東京まで全区間が60Hz。 >>95
右前方要注意という常識に反して
この台風は左前方に暴風雨が集中したからね
通過後の吹き返しがなかったのも常識外 水郡線も鉄橋落ちてるし、JR東日本は踏んだり蹴ったりだな。 >>107
モーターの回転数が2割落ちるくらいでどうにかなるんじゃね？ 千曲川はよく氾濫する川なのにねー
担当者さんはもう生きた心地がしないだろうな >>35
伊豆は一部地域で家屋冠水と東伊豆で未だに停電とかだよ、天城でかなり雨降ったが堤防の決壊とかないから大惨事は免れてる ３００km / h で雨のなかを走るんだろ？相当の水圧だよね？ちょっとやそっとの防水仕様じゃないと思うんだが、駄目なのかな？ >>111
水郡線は超赤字路線だから
運休したほうがJR東は儲かります ほくほく線臨時列車とか出さないのかな？
何となく妙高行くより糸魚川まで行ったほうが早そう >>102
役員報酬は九十%カットを何年かつづけてほしいね
なんのために高い報酬もらってるのかね 慌てることは無い
あさまは生きている
北陸新幹線から長野新幹線に戻っただけさ >>103
代用特急「はくたか」復活とは胸熱。
>>112
碓氷の勾配きついけど、乗り切れるかね？ >>102
儂もそう思う
それで10編成も放置とか 新幹線てあんな野ざらしで停めとくんだ？
屋根付き車両基地で停めておくもんだと思ってた >>115
長時間浸かりっぱなしは、想定してい
ないと思うよ。
>>127
一部の便は、既に今日から大型機材に変更されてるね。 >>15
高架線ではないが、4年前の豪雨で関東鉄道常総線の車両基地が水没したときにあらかじめ全車両を避難させておいた話はあった 廃車はないと思うよ。プレスで作る量産乗用車じゃないんで、軽合金の胴体だけでもワンオフの費用がかかる。
内装は全部作り直し、ついでにガラスも全交換、制御機器からモーターも全交換で、あとは台車の枠が残るくらいだけど、たぶんこれも機会があれば交換したい心当たりありすぎ製品なので新品となるだろう。
費用は、納期急ぐ分加算されて、新造当初の価格くらいになると思う。 普通車とグリーン車の座席が座り心地悪いのでこれを機に変えてくれ。
グランクラスに誘導したいという気持ちはわかるが。 基地の立地がおかしかったんだろ
せめて高台にしとけば やっぱさあ、東京〜長野は特急あさまでさ、横川で何分か停まってさぁ釜飯買って食いながらまったり旅しようぜ なんで移動させなかったの？
指くわえて黙って見てたの？ >>140
簡単に言うけどさ、
長野に車両基地が作れるような都合のいい広さの高台があるのかよ。 >>115
下から水が上がってきたり連結部が緩いんじゃないかなと思う。
ドアはがっつり圧力かけて閉めてるし下部だけなら雪に貼りつかれても大丈夫なようになってるけど こういうのってほとんどオーダーメイドに近いから修理費用が新造費用を超えることはないものなのだと思っていた >>145
いや、、今回どう考えても想定では高架上の方が危ないじゃん
水没より風の心配だろ。。 さすがに想定外のこともあるよ。。 >>122
JR東は日車と近車には新幹線発注してない
日立、川重、総車の車両メーカーや三菱、東芝とかの部品メーカーが関連ありそう 新幹線車両はもっと高い土地に避難させられなかったのかな
120車両って連ねるとすごく長そうだね 長野、橋壊滅、地域壊滅、新幹線買い換え
途方もない金かかるね せめて何編成かでも近隣の長野と飯山の駅構内に停泊させるとか出きなかったものかね。 長野か
北陸新幹線の命名の際に長野の名前を入れろ！と喚いてた県やな >>87
標準軌の京成京浜急行近鉄の特急借りようぜ
と言ってみるテスト >>160
浮いてるってことは車体のほうには水は入ってないってことかな まあ電装品総取っ替えは確定だし中のシート類とかも全部廃棄じゃないかな中も水入ってるか入ってなくても臭い憑りしてるだろうから使わないでしょ メーカーのオーバーホールで数か月の整備は必要だろうな
廃車はないね >>155
それをして逆に故障した場合、保険がおりなくなるからなー >>165
てか床下の機器とシートは総取り替えだろう
再利用できそうなのは、窓ガラスと屋根のパンタグラフとか屋根の電装系と台車ぐらいだろうな >>169
そういう人がいたりするが固定資産税の支払が凄くて本人以外の家人には迷惑なんだと >>166
まあ、廃車は可能な限りしないだろうけど、引退は早いだろうね
あと全線復旧したら数足りなくなるが、上越からE7回すとE2やE4の引退先伸ばしにしても上越も余裕無くなるんだよね
古いのは入れ替えで廃車にしちゃってるし… 日立、川重、臨時でドえらい収益だな
しかし長野新幹線は高架なんだからｗ
車庫じゃなくて、線路上、どこかのホームに退避させればよかっただけじゃね
JRももう危機管理０だな
深夜とはいえズサンすぎ ちゃぷちゃぷしてる車両見てバカすぎて笑えて来た
新潟の走行中地震で脱線したのよりひどい マスコミが風の話ばかりしてたから高架から吹き飛ばされる心配でもしてたんだろう >>172
隣の本線へ通じる高架の線路が何も問題ないのが余計あほらしさを感じる 台風だと風を第一に考えるだろうから地上に下ろすだろう
急に浸水しても多分架線も台風対策で電気を止めてたと思うので
もう動かせなかったのだろうと思う
現場でも指を咥えてみてるしか出来なかったんだろうな >>21
> ANAやJALは沖縄や宮崎や札幌やハワイに航空機を避難させていた
まぁ事後の説教じみた助言ほど無駄な物はないがそれにしてもお前のは酷いわｗ
北陸新幹線を西日本にでも運べばよかったのか？ｗアホｗ
関東から北陸の間じゃ最も風雨の被害が小さいと思われてたんだから仕方ないんだよ？
元々、河が決壊する想定ならどこに置いても同じだしな
てか事前にこの事態を予言でもしてたならアレだが、よく結果が出てからマウント取ろうと思えるなｗ
大手を憎んでる地方の私鉄の便所掃除係かなんかか？ >>178
今回の台風はとんでもない降水量になると気象庁は言ってたからそれは考えにくいな
ハザードマップも赤の場所だし これは災害復興の為に中国軍が日本に来る
漫画みたいだ リニアモーターカーなんか
やったら
もっとオワコンw
やめろクソ安倍 >>176
別の角度の写真を見ると分かるけど、車両基地の北側では本線高架も水没してる >>179
＞北陸新幹線を西日本にでも運べばよかったのか？
それが最適解だったのだけどね
JR西日本に頭を下げていればこんなことにならなかった >>185
開業時は長野が終着だろ。
長野についた列車は全部東京に引き揚げるんで最終列車は20時着、始発は朝9時です、でよければね。 >>187
そういう場合、首都圏の通勤電車だと運転終了した電車を
始発の駅に停めてそのまま朝を迎えて始発列車として運行
という形なんだけどね
あんたが言うようになにがなんでも車両基地に置くって話じゃない 良い機会だから長野部分全部廃線にして上越新幹線とつなげた真のほく そういうわけなんでちょっとだけ料金上げるねbyJR東日本。 今後２度同じ失敗はしないだろ
いい教訓になったが高くついたな。 >>1
これはさ、こんだけ高価なんだから関西方面に避難させるとかしとけばよかったのに
担当が無能すぎでしょう >>195
やっぱり都合の悪いレスにはダンマリなんだね 5000億以上の利益がある東からしたら
たいしたことないな（´・ω・｀） >>197
かきいれどきの年末年始とGWの輸送に差し障りが出ることが確定したから
これは大きな損失だよ
しかも作って数年しか経ってない車両がほとんどおじゃんになったんだから >>196
終着駅近くに整備の拠点もおかないで終着始発は駅滞泊で済む、って？
済まねえから現に作ってんだろ馬鹿か。 勿体ないけどスクラップになるかな。河のそばには基地を建てない事だ。 >>196
整備の拠点じゃなくても始発の駅に前夜から置くのはどこの鉄道会社でも普通にやってる事なんだけどさ・・・
(特に自前の車両基地が少ない東京メトロとか)
そんな基本的なことも知らないでえらそうに書いてるわけ？ >>201
東海道新幹線も一部駅に止めてるよね。
始終着列車がない京都駅でも夜間留置があったりする。 >>24
中国なら万が一大事故が起きても即埋めて無かったことにすればいいだけだもんね 新幹線って、個人が趣味で先頭車両だけ庭に置きたいって頼んだら、
作って提供してくれるのかな。 これをホテルに改装したら鉄道オタとか外人に人気になるかも >>202
JR東日本も割とやってたはず
23時ぐらいに始発の駅に行くと明りの消えた列車が止まってたりするし
ああ、あの列車、朝になったら始発になるんだなって まーでも車輌基地って大概こんな場所だよね。
大井もそうだけど新木場とか妙典なんて海の目の前だし。 長野は脱ダム宣言しているし、いまだにミンス党に投票するおかしな奴が多いから自業自得だが
下流の新潟県やＪＲが被害を受けたのをどうするのか
長野県に賠償責任があると思う 今すぐ公務員の高給を1/3にして復興費用に回すべき。
雅子のパレードなんてぶっ潰せ！ >>210
右端に写ってる高架線が全然浸水してないのがまた落胆を誘うな>>1 県と組んで人工地盤にして
下を湧水池にすれば良かったのにな
横浜の国際競技場みたいに 北陸新幹線は50HZ区間と60HZ区間が混在しているから東北新幹線や東海道新幹線の
車両を使う事は出来んとテレビで言っていたな。北陸新幹線の車両はどちらの周波数にも
対応出来る特殊型らしい。このさいどちらかに統一した方が良いだろう。 航空会社は羽田や成田の飛行機を新千歳空港まで待避させたのに、何もしなかったJR東日本あかんわ >>41
638 名前：名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp61-4AsH [126.247.6.140])[] 投稿日：2019/10/14(月) 18:51:16.91 ID:7/aaF6dxp
明日の新幹線は東京駅33分発ばかり満席。
ほかは空席多数。
これは北陸新幹線の迂回組み？
米原停車がこれだけだからなのかな。
641 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0dad-1wBF [42.145.19.205])[] 投稿日：2019/10/14(月) 22:02:25.32 ID:yzT/Mqxh0
>>638
そのとおり。
東のホームページでも、米原周りをするようにと書かれている。 >>220
JALはハワイまで避難させてるよ。
何億円失うよりいいからね。
比べてJR東日本、「コンプライアンスが」ｗ 駅に置いたら置いたで駅の設備や駅舎自体が壊れて可能性もあるけどねまあ運が悪かったね
東日本は金あるから新しいの作りゃいいんじゃね北海道だと潰れかねないけど 超適当な計算１回6000円、500人で300万。
1時間に2本、×10時間で6000万。
50日で30億。
500日で300億。
その他もろもろ金かかるだろうけど金余ってそう 勿体ねえ…の一言ではあるが、１輌３億円弱は思ってたより安い なんで低地に車庫作ったんだ？
新幹線て高架に乗ってるのが普通なんじゃなかったの？ 東日本大震災のときの、松島基地のF-2が18機で1890億円の損失に比べたらたかだか328億程度で片腹痛いわwww 5000億円の純利があるJR東からすれば屁みたいなもんだろうけど
さくっと解体するとヤッカミが凄そうなw >>56
特約とか入ってたんだろ。
農業共済とかは自然災害の保障がデフォで入ってるけど、
一般の住宅保険は自然災害が入ってない場合が多い。 >>220
そりゃ航空機は飛ばせばどこでも行けるけど、鉄道車両は動かせる範囲に限界があるから一緒にはならんだろ >>230
コストの問題より、車両を新たに造るにしても修理するにしても一定期間必要な車両数が揃わなくて
運行に支障が出る、って観点じゃないの >>179
一般企業ならハザードマップ真っ赤な場所にある車両基地に置きっぱなしで320億の車両が水没しましたなんて甘っちょろいこと言ってたら社長以下クビが飛ぶわw
320億の利益出すのにどれだけ苦労すると思ってるんだよ
経営苦しくなったら運賃上げればいいだけのお役所体質は甘くていいねw >>206
水害時の水質がいかに身体に悪いか知らないのかよ >>229
あれは不可避だけどこれは回避可能なただの人災じゃんか
株主には絶対に追求されるぞ >>37
除却のことを考えると新造レベルの修理ってこともあり得る。 これ馬鹿すぎるだろ
高架に退避するだけで数百億損害回避できたのに
担当者は左遷かな 整備新幹線の施設は鉄道建設・運輸施設整備支援機構の保有だから
施設が損傷した場合鉄道建設・運輸施設整備支援機構が責任をもって直すのかな？ 流石に水没車はイメージ悪いから
新車になるだろうな。
実際 水没した車でかっ飛ばされると怖いだろ。 適当に修理して喫煙車にすればええで。
JTとかマルボロから金だしてもらいな。
マルボロカラーのE7とか往年のマクラーレンみたいでかっこええやん。 東京メトロが帝都高速度交通営団（営団地下鉄）の時代に、銀座線の車両に、×××信託銀行、信託車両なんていうのがあったな。
民営でなく特殊法人の営団だからどきたのかもしれないけど、銀行に借金して返済できないと、車両が差し押さえになるというやつ。
ただ、JR東日本は民間企業だから無理かもしれない。
今の日本経済をみると、JR東がつぶれるのが先か？信託銀行がつぶれるのが先かで、融資はしないだろう。 最強の財務体質を持つＪＲ東日本からしたら３００億円なんてはした金だろう。
並みの会社なら即倒産だけどな。 これだけ各地で浸水被害が出た
フクイチの放射能汚染水の貯蔵タンクは無事だったのか？
誰か教えてくれ >>247
いいね
ドクターイエローとおもわせといて
ロータスE7きたー！とかいいね
今の色だとロゴいれるだけで
ロスマンズ 大きな災害の頻度が高くなってきてて、それぞれの被害が復旧できないうちにまた次々起こるから
そのうち日本が今みたいに便利で清潔な国じゃなくなってしまうかもね というか、新幹線の新品車両をトレーラーで運んでるのを見たことある
若い頃、真夜中にあてもなくドライブしてたらいきなり遭遇して
あまりの物珍しさにしばらく後をついて走ったわ JR東日本は新潟に車両製造工場持ってたよな
それに東急車両を買い取ったから神奈川にも車両製造工場がある
それと日本車両、川崎重工、近畿車両、日立製作所をフル動員すれば
オリンピックまでに10編成くらい楽勝でしょ？
カネはたんまりあるんだからw >>7
横に並べるマニュアルはあっても水没しそうなところから退避するマニュアルはないから仕方ない >>264
東海の子会社な日本車両はE7やW7は作ってないはず 少し富山寄りの長さ22kmの飯山トンネルに退避させられなかったのかな １つ言えるのは
知識もない、事情に詳しくもない素人が「ああすれば良かったのに」とか口を出さない方が良いってことかな
それはただの結果論で、ドヤ顔でレスする奴がすげー馬鹿に見える 床下機器の交換で大丈夫だろう
室内は気密性が高いから この結果を招いた関係者はプロなんだから責任をとるべき
報酬を返上して自殺するまで追い込め！ 中国から購入しろ。割とガチで。一時的に空きを埋めればいいんだから。 >>268
そう思うわ
気象庁を筆頭に誰も想定していなかったのに
そして文句言う奴は何に対しても文句を言う
仮に万全を期して新幹線を避難させていて何も無かった時には、運行再開が遅れて「ライフラインの復旧遅れがー、こんな場所でここまでやる必要無かっただろ、やり過ぎ馬鹿じゃねえの」とか言うだけ 中国のガオティエを買えって、CRH2型で、デザインもそのままでいい。
白地に青で似てるし。日中友好っぽくなるし、中国人観光客が臨めるし、
日本衰退を一般国民に周知させることが出来るよ。 JR東日本はこの損失をどこで穴埋めに持ってくるのか？
JR常に黒字だから、痛くも痒くもないだろうけど。 だから中国から代車を購入しろって。
あっちは一杯作ってるし、製造レーンも日本の倍以上アル 今回氾濫しなかった所でも次でかい雨台風きたら氾濫するんじゃないの？ 新車を北陸新幹線に回す関係で
上越新幹線の二階建て新幹線が延命するってほんと？ 東京で商談の人、いつ出張なのか不明だけど大丈夫かな？ >>283
新幹線以前にルート(長野〜上越妙高)の安全確保が出来ていないから今も運転見合わせ中だよ
復旧見込みは明確になっていないけど相当な日数になるかもと言っていた
東京〜北陸は、東海道新幹線を使って京都or米原を回って行けと案内されている やっとグランクラスがウチにも来るぞ！
と大盛り上がりしてた新潟の立場は… >>264
製造ラインの空きがあれば新編成の製造できるかもしれないが
すでに製造予定が入っていればすぐに作れないのでは そういや大阪の基地も淀川と安威川にはさまれてるところに有る
同様の事がおきれば水没確定だわ >>286
金沢からお客さんが来る予定があるから心配なんだよなぁ。別ルートで来れたらいいんだが。頭が痛いよ。 >>289
昨年の大阪の台風の時は高架に逃していた 本線の復旧を最優先にして、水没車両はそのあとになるんじゃないか？ 来月金沢に旅行に行く予定だったのに、新幹線がこれじゃダメやな(TдT) >>294
来るな来るな！
沖縄か京都にでも行っとけ！ 一番端の編成、朝の映像より夕方には1両分移動しているのはなんでだろう？ たった一日でポンプupしたのはたいしたもんだ
きのうクルマ走ってたし
金曜日くらいから動かすだろう 洪水だけじゃなく、浅間山の噴火だってありうるんだから、
米原まで新幹線伸ばして、リニア新大阪開業後にしらさぎは富山から名古屋まで直通。
新幹線しらさぎと東海道新幹線&リニアのセットで中部環状ルートを作っておけよ。 コレ「全設備」が冠水したから、他から機械を持ってこない限り手動以外の動力も使えない(´・ω・`)
多分仙台から標準軌用アントを持ってきて…何もできんな。
せいぜい検修庫の中の3編成を留置線に持ってくるぐらいかな？
碓氷がある以上、2編成(しかも台車全水没)で仙台まで牽引する事も困難だろうし、現地解体しかないのかも。
もしかすると研修設備を上越(下火になったガーラ湯沢)あたりに移設する可能性もある。
車両は発注すれば済む。
むしろ研修設備の方が先に進まない。 >>302
もっともらしい事言ってるけど
検修◯
研修×
な これを期に碓氷峠の鉄路を復活させろよ
横川と軽井沢さえ繋げれば特急走らせるだろ 北陸新幹線て人乗ってるの？
長野新幹線まではそこそこ需要ありそうだけど 各駅に車庫設置して巨大車庫廃止すれば全滅避けられる
始発も早くなるし各駅に代車おいとけば故障時差し替えが早い 中国中車「任せるアルネー、新幹線パクった車両ならいつでも納入可能アルネー」 >>1
台風の影響で浸水した北陸新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
台風の影響で浸水した北陸新幹線の車両を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>305廃線になった、横軽を復活するにしても、横軽用の電気機関車は引退しているし、横軽対応の特急車両も残っていない。
軽井沢から先は第三セクターのしなの鉄道にかわっているし。
越後湯沢経由の北越急行ルートしかないだろう。特急がなくなって、超快速が運転されているし。 >>7
すぐ横に高架あるんだから
そこに移動するんじゃダメだったんかねぇ〜？ >>315
マジかぁ〜
あれは新幹線用じゃないのか >>316
新幹線用なんだけど
車両基地を跨ぐ高架の道路があって
その下をくぐるために一旦地上の高さまで降りてくる
金沢側の車両基地は道路は高架じゃなくてアンダーパスになってるね >>170
固定しなければいいんだな( ･`ω´･) >>247
いいけど煙いから窓開けるぞ(･я･`) >>254
実はどさくさにまぎれてちょっとだけ、、、
真面目な話すると、汚染土のフレコンバッグが一部流れたらしい >>276
狭い日本には埋める場所がありません（＞＜） っうことは、
この間、仙台港に陸揚げされた上越新幹線向けの
新車は北陸新幹線に転用できないのですか。
っうか、被災した10編成のなかにあの分が入っているのか？ 北陸新幹線
並んだ新幹線
白い屋根白い壁白いドア
泥にちゃぷちゃぷ漬かってる 新幹線は高架上が一番安全地帯だろうに
関係者頭悪すぎ >>324
転用可能ですよ
その代わり上越新幹線には暫くＥ４系とＥ２系で我慢してもらうしか無いでしょう｡ >>310
ホント、これがいいと思う。合理的でしょう。日本以上の高速生産だし。 これが山形新幹線の400形とかだったら、
(他社からの借りた車両だったら)
被害は少なくて住んだのに とりあえず間引き運行で週末は需要見ながら対応だろうな。 結局車内に浸水はしていたの？
走行時の気密性があるていど保たれている乗り物だろうから
窓位までの水に車内は耐えられそうに素人的には見えるのだけどね。
もちろん台車のモーターや配線関係はダメなの取り換えでしょうけど。 >>334
車体の外装はアルミニウム製のダンボール構造なので
隙間に泥水が浸透してアウトです JR東とJR西のことだから、廃車にはしないと思う。
先頭車だけ早期に復旧させて、既存編成を短編成化して編成数を稼いだりして。 不幸中の幸いだったのは、E7系の増備中だったこと。
製造ラインを継続し続ける事を前提に出来るのは、
かなりのアドバンテージ。 鈍行の方も合わせて運賃値上げかな？
これ長野県が悪いんだから長野県が全額負担しろよ これを機会に東北、上越、北陸、すべての新幹線を同一車両に統一してほしい。
新型からでいからさ。 >>326
強風にあおられて高架上で脱線したらどうするんや。 >>343
東北はE/H5系
上越北陸はE/W7系
に統一。
秋田山形が統一出来てない。 10編成で320億円なのか。
意外にというか、飛行機と比べたらめちゃくちゃ安いな。
ボーイング777が1機で360〜500億円だからな。 >>344
ロープで固定したらええやろ？それか職員乗せるか制輪子を大量に載せとけよ >>156
ホント迷惑にしかなってないよこのパヨク県は 1編成を試験的に動かしてるから動力系は大丈夫だろう >>353
千曲川上流ダムができていれば・・・
自分の都合だけで反対運動してた非国民が悪いと思います >>355
車輌の損失以上に基地の壊滅と長期間営業ができないのが痛い JR西日本の山陽九州用車両を改造して投入する名目で東京駅東海道と東北上越繋げる(50/60Hzデッドセクションあり) >>358
何で無関係な東海道／山陽が50Hzになるんだよ 他の車両基地はどうなんかと新潟市のハザードマップ見たら
川から遠いのにガッツリ盛り土してあるのか新幹線の基地だけ真っ白でワロタ 避難勧告でてたんだろ？
なんで、新幹線を避難させなかったんだ？
全く意味が分からない。
責任者だれ？
刑事裁判レベル。
東北の小学校思い出した >>360
大井だってほぼ白だからな
かつて現場の独断で車輌を勝手に避難させた鳥飼だって今は治水工事のおかげで真っ白
庄内川のすぐ横の日比津ですら真っ白
JR東日本の無能さが際立つよね >>361
避難勧告が出た後では誰も車両基地に近づけない >>362
治水は長野県の管轄では
建物も旧鉄道公団からの賃借のはず トゲッタの自称専門家曰く
超巨大台風だから 幹線に避難させたら新幹線がひっくり返って線路が壊れてた
、
どっちにしろ詰んでた んだとよ 全損でもある程度は減価償却してるんだろ？
製造費がそのまま損になるわけがない >>365
JR東日本はNoと言えたはず
まぁ営業主体の資格を失う覚悟は要るが
だがNoと言わなかった以上諦めて受け入れるしかないよな
ワケあり超特価の廉価で借りているのだから文句は言えまい 鉄道施設ってとにかく自然災害の被害遭わないよう対策してあるイメージだったから驚いた >>367
台風ルートからは外れていたんだから
線路の高いところに避難は有効だった気がする >>371
そりゃ元々は水田なんだから2mくらいは盛っとかないと年イチで水没するよ 要らんもんつくるからや
この前乗ったけど休日やのにガラッガラやったけど？ 飛行機はみんな新千歳に避難してたぞ。
大きいのからちっこいのまでずらーと並んで置かれててかわいかった。 長野オリンピックに間にあわせるために無理して作ったから検証が甘かったのか >>378
船もすごかったよ。伊勢湾に護衛艦が数隻避難してきたくらい 3.11津波の小松基地のブルーインパルスとか
今回の浸水・水没とか、ある程度予測して高台に避難できなかったのかね
気象庁も自治体も責任と確信のある指導なんてしないんだから >>378
ハワイや九州の地方空港にもたくさん避難してたよ >>381
こういうのは一度痛い目に合わないと目が覚めないものだよ
青函トンネルだって連絡船の大量沈没で実現したんだし
関空の嵩上げ工事も冠水したからこそ工事が繰り上げになった
まぁ山口宇部空港が1999年に台風で水没したのに教訓にできてなかったけどな 東北や山陽の車両改造して対応させる訳には行かないのか？
例えば直流区間しか走らない交直流電車から交流機器を移植とかやってたろ
使える部分を移植して急勾配や周波数対応ってのは無理なのかね 横須賀線口はもともと貨物線が上下２本あっただけだからね
富士通から土地を借りてホームを作ったけど
まさかタワマンがこれほどニョキニョキ建ちまくるとは
ホームの幅も出入口の幅も足りなくてオーバーフローだわ >>386
昔は485系から交流機器を取って113系に付けて415系にして宝塚線経由で七尾線配備は有ったね。因みに485系は183系に化けて北近畿号になったわ スクラップにしたE2-0番台の電源回りがとってあればねえ >>392
系列ごとのフルオーダーのユニット構造だからE7にポン付けは無理だろう 脱ダム宣言ばっか叩かれるけどけっこう血税注ぎ込んでんのにこのザマなら1円も使わないほうが良いんじゃね？ >>393
いやいや、とうほぐ用のE2につける用w 北陸新幹線120車両が浸水・・・「廃車のおそれ」も
浸水車両に「廃車の恐れ」
328億円が 床下に装置
正常なダイヤに戻るにはまだ時間がかかりそう
浸水した新幹線120両の車両について、廃車の可能性 既に新情報が出てるが、長野−糸魚川間は復旧に手間取る見込みで
1〜2週間かかる
水没した車両のせいで間引き運転となり全線復旧したとしても
通常の5〜6割しか運転できない。のだと JR西日本「とりあえず上越のE7系北陸新幹線にまわせや」 仙台に陸揚げされたおニューのE7は上越を走る事なく北陸にボッシュートされそうだな(´・ω・`) >>171
っちゅうかどうやって整備工場へ持っていく？工場は仙台らしいが
新幹線専用の機関車なんて無いぞ
あったとしても碓氷峠を超えられん >>404
西日本に頭を下げて白山の整備工場へ持って行ってそこでどうするか確認だろ >>381
だからさー
不意をつかれた大地震と一緒にすんなよ卑怯者
何日も前から史上最強の台風が来るって言われてたじゃん
車両基地のある土地もハザードマップっで真っ赤だったじゃん 事前にわかっていたから飛行機や船舶は事前に避難してたんだよ
JRというか国鉄でも事前に車両を移動させて避難に成功させた例もある
総額何百億円の単位の機材を無策でリスクの高い場所に放置したまま水に漬けちゃいました、みたいなヘッポコはJR東日本だけだ
経常利益が何千億あるからすぐ新車が買えるとか言ってるがそんな高額な不当な儲けがあるなら乗客の運賃に還元しろよ
首都圏の乗客はラッシュ時乗車率200％に近い異常で不快極まりない状況を毎日強いられてるんだからさ
コスト意識が甘過ぎなんだよJR >>409
×混雑を強いられる
○田舎にしか住めない無能 今の日本はさバブル期と違って金をジャブジャブ湯水のように使える状況じゃないんだよ
もっとピリッとしろよJR東日本
たとえ今回は保険で賄えたとしても今回の水没事故を契機に保険料は跳ね上がるしそれを払うのは運賃収入からだろう
株主には徹底的に追求してもらいたいね >>411
これが新潟だったらだいぶ違っただろうね
長野県だからこそ起きた事だよ ダムは無駄、治水は無駄
千曲川上流ダムなんて論外
それが長野民の総意です >>413
もうダムを作るタイミングは逸したと思う
でもこれから亜熱帯化し台風はどんどん大型化し頻繁になるから千曲川の近辺には住まないように住民自ら避けるしかない
車両基地も大型のものは移動だろうけど少子化過疎化で中長期的には新幹線は便数自体が少なくなるのは必至
10編成駄目になったが作るのは5本でいいのでは JR西はJR東に「うちのかわいいW7系をよくも浸水させたのう」
「わかっとるやろな？」
とか言ったりして全部金出させたりするんだろうか >>409
飛行機や船は置いとくだけで転ぶ可能性があるからなぁ。 今月末、金沢で仕事あるんだけど、小松空港のチケット抑えておいた方が良さそうだな、こりゃ。復旧しても本数少なくて週末は激混みっぽいもんな ハザードマップで10m以上の浸水地域に指定されてるんだから警戒レベル3か4が発令された時点で近隣の駅に出来る限り車両を退避させるとか、何らかの対策して当然だと思うが全く対策して無かったとしたらお粗末すぎる >>415
船の場合は、洞爺丸事故では函館港にいた連絡船はどれも沈んでしまったからね
その時の教訓が生きてるんだろう
最近だと関空への衝突だろうが >>422
発令された時点で人間が逃げるのが優先でしょ 関西の私鉄、例えば近鉄特急とか、阪急とかを借りてくるのはどうだろうか。
ある種の期間限定トレードだな？ >>418
値段が安くなるように考えているからね。
いちばん高かったのが500系って言われてる。 >>21
台風が来る前の金曜日に
「公務員は利根川上流支流を意図的に氾濫させるように操作している。台風が来たらわかるから見てな」
と告発のような予言のような書き込みをしている人を見たけど、マジだったんだ
635 名前:名無しさんにズームイン！ [sage] :2019/10/15(火) 23:23:05.15 ID:3siZTbif0
台風19号が雑魚だったんじゃなくて、東京が台風に強すぎたな
749 名前:名無しさんにズームイン！ [sage] :2019/10/15(火) 23:24:53.88 ID:jgTEkKr20
>> 635
利根川上流支流を意図的に氾濫させた結果でしょ。橋下がばらしたじゃん。
781 名前:名無しさんにズームイン！ [sage] :2019/10/15(火) 23:25:31.98 ID:CU4LdkOWp
>> 749
マジ？
都民のためにわざと殺したのか
837 名前:名無しさんにズームイン！ [sage] :2019/10/15(火) 23:26:53.65 ID:jgTEkKr20
>> 781
「行政ってのは実にシビアな判断をしてて、
川の下流部、つまり都市部の経済規模を守るために治水にお金をかけて
いざ今回のような大雨時は上流〜中流域で氾濫させる。
そういう厳しい判断をしてるという情報開示と保証を行政がしてるかどうかです」 ハザーマップで浸水想定区域に自分の車を止めていたら、避難指示がでたら、高台へ移すだろ。
JR東日本の運転指令部が、計画運休になって列車が走行しないのだから、北陸新幹線に多くあるトンネル内へ赤沼の浸水リスクの高い土地にある列車を移動させる指示をだせば、400億円近い損害を出さずに済んだ。
自分の財産じゃないから、新幹線の車両が水に沈んでも平気なんだろうな。 国鉄なら現場の判断だけで車両を避難させられただろうな。 >>425
警戒レベル3は避難準備の段階だから車両を移動するぐらいの余裕はまだあるだろ
それに新幹線の駅なら確実に浸水しない高い位置にあるから運転手の避難の代わりにもなる 気密性あるからー。
→停車中は下にあるベントダクトが空いてます。
ガワは洗えば大丈夫
→ダブルスキン構造といってダンボールの側面のようにできてます。
加工して穴をあけて窓などをつくるので、そんなとこから泥水が入ったら洗えません。 マニアに売れば
→減価償却中でもあるし
価値があるとなると、問題が出るので一旦廃棄となると思われます。 E7はそこまで速度求められてるわけじゃない
コスパ重視設計だから値段は安い方だろうね >>433
固定資産除却に会計処理は何とでもなる。
収益より売るコストが高いほうが面倒。 >>436
なるほど、やはりその場で解体が１番かね 過疎が進んだ今ならごく少数の立ち退きで千曲川上流ダムを作れるんじゃなかろうか
小海線は廃止でいいです >>409
関空の橋脚に突っ込んた貨物船や
座礁転覆した青函連絡船とかをお忘れなく 一両くらいは鉄道博物館にバリバリの最新車両として
展示されるのかな？ 車両づくりって工業製品で量産品のように思えますけど、実際は職人の手作りなんです。
なかでも新幹線の顔となるフロント部分の形状は各車両で大きく異なり、自動化とは縁遠いところなんです。 満席になるのは盆暮れ正月大型連休しかないし
冬休みまでに復旧してくれればええ。 現場の判断でマニュアルにないことをやれというのは
相当ハードルが高い。
赤いハザードマップの地域に作らせた奴が悪いにつきる。
以前の持ち主を調べあげて欲しい。
その中に政治家の身内とかがいたら…… マッドマックスサンダードームに出てくるようなうんこで動くエンジン乗せて
スカトロマニア向けの新幹線に改造しよう 石川県の白山車両基地は元々ハザードマップで浸水しない地域で
しかも4ｍの盛土のして基地作って１０００年に一度の大雨にも備えてあったんだって
同じ北陸新幹線で何でここまで差があるんだ 避難指示とかより前からレーダーで大雨降ってたのに何も対策しないてのは気が緩みすぎだわ 台風来るのわかってんだから、影響ない九州に預かって貰えや >>47
日本の鉄道技術導入は嫌ニダ、
中国や台湾と違うニダ、
フランスの鉄道技術導入で衝突ニダ、
フランスの鉄道技術導入で座席が半分後ろ向き固定ニダ。 >>1
廃棄のための入札したら、中国の企業が（ｒｙ 役所が、ここは水が出ますよっていってるところに置いとくなんて
とんでもない馬鹿企業だな >>456
その役所（長野県）があの場所に車両基地を作るよう要求していた
JR東日本はそれに逆らえなかった >>461
作ったときの地権者に大物政治家でもいたかな？ >>461
石川県はちゃんとしてるのに長野県は恥ずかしくないのかね？ >>450
東海と西は国鉄時代からの東海道山陽新幹線のノウハウと教訓を引き継いでいるからな。 >>464
車両基地の建設は浅川ダム建設と排水ポンプ場の強化工事とセットだったから
どんな手を使ってもあの場所にゴリ押ししたかった >>468
マジ？
じゃあそいつらが車両代弁償すべき
間違っても運賃に上乗せとかするなよ 廃線にはならんけど、車両基地は廃止した方がいいだろうね。 >>446
長野の車両基地は数十年に一度の大雨に耐えられるように作られてるらしいよ
北陸新幹線建設プロジェクト
・オリンピックの誘致決定とともに、1998年の開催に合わせて
新幹線を開業することが絶対条件となった。
・長野車両基地は終点の北長野駅のさらに7km先に、
面積11万3000m2もの規模（東京ドーム2.4個分の広さ）
で計画された。そしてこの車両基地の設計には、
厄介な問題が待ちかまえていたのである。
https://www.pacific.co.jp/service/project/hokuriku-shinkansen/ >>4
保険の前に受注生産の一年後納品と考えたら車両全然足りなくなるだろ >>422
台風来るんだから駅のような高架の場所じゃなくて低いところへ置くんだろ。
風受けて転覆なんかさんざん事例あるし。
基地浸水は確率としては低い。 >>473
一年後納入は初回ロット。
今回の被災編成を全部代替新造とすると軽く3年はかかる。 橋なんかだと、建設負担金の意味合いで運賃が割高に設定されるから、「災害復旧割増」とかで
値上げしそう。 車両基地作ろうとすると反対運動あるから
辺鄙な所に作ったんじゃないか
或いは政治家絡み合う >>477
単純に面積の問題じゃね？
鉄道の整備施設や置き場ってやたらと面積喰うし、地盤の良い場所なんて既に空いてないだろ
しかも開業までに時間無しだったから、田んぼの真ん中やこんな場所ぐらいしか無かったんじゃね？ >>1
もう廃線したらいいわ
それか
田中康夫に弁償してもらえ >>472
今回は100年に1回を超える大雨だったらしいね。 鉄オタ、出番だぞ
普段から迷惑かけてるんだから、こんな時くらい役に立て
特に撮り鉄は、最低でも1人あたり100万は寄付しろ
手持ちがないならそのクソの役にも立たない撮影機材を売っぱらえ 仮に運転士がボランティア出勤して、新幹線を冠水しない線路に逃がしたとする
32億円也の新幹線を救えたら、会社は表彰してくれるだろうね
でも通勤に使った自分のクルマが水没しても会社は何の補償もしてくれない 新潟に投入されるE5を召し上げるしかないな
上越新幹線はひとまずボロをそのまま使ってもらおう それでも車両メーカー・電機メーカーやJRの技術陣（JR総研含む）の総力で何とかなるけどな。
災い転じて福と成すという言葉もあるし。 全線運休になったとき、高架に移動させておけば良かったな。
川沿いにある鳥飼とか、この事象を参考に対策を考えておいた方が良い。 >>487
多分疎開回送プランを考え始めている。
大井だって決して万全ではない。 >>489
計画運休で時間の余裕は作れそうだしね。 ここで廃線言ってるような奴は大体自分たちの縄張りだった北陸を東京にとられて、
悔しがってるような関西人だろうな。あるいは航空関係者かJR東海関係者か。 >>483
運転士が運転席に座れば好きなところに動かせる、ってシステムになってないんじゃね？ 上越より北陵を優先する考えがわかりません。北陸新幹線とか長野から先京急のお古じゃダメなの？乗継で良いんじゃない？ 水没の危険性がある場所に車両基地って、どういうことだ
水が入ってきたら、急いで移動させるとかできなかったのか？
最新車両が水没するのを何もせず放置とかありえんな >>485
上越用のE7は北陸用のとは仕様違うんじゃない？
碓氷峠とかに対応してなさそう >>474
ハザードマップの想定をスルーして
極めて漠然とした一般論でわめく間抜け >>446
白山のほうは、あたり一面田んぼだったから
そういう盛り土ができたわけで
雪国なんだから当然盛り土をするよ >>500
車両基地の位置をあの場所にゴリ押しした長野県がクズなだけだよ
石川県はそういう政治的コリ押しをしなかった >>502
それと田中知事時代に脱ダム宣言と称して治水対策をサボってたのも悪い 災害が発生すると製造業が忙しく成る
建築業界はもっと忙しく成る('A`) 内装工事して宿泊施設にすれば泊まりたい奴出てくると思う
特に先頭車両
場所取るのがネックだけど… 利用者からすりゃ泥漬けの事故車両を使われるより新造車両の方が安心だしな。
廃車は仕方なかろう。
三百億の高い高い勉強代だ。 >>504
車両基地の誘致とバーターで浅川ダムを作って排水ポンプ場の強化まではしたんだけど
肝心の千曲川本流の治水は保留のままだからな
今回は保留案件が破綻した 利府はこれから3交代とかになりそう
北陸の残存車両のメンテと
上越のE7の出場準備でフル回転だな 一時的にべつの場所に車両を避難させておくわけにはいかなかったの？ >>498
結果論だな。
風が強ければ高架上は危ない、はハザードマップのところは危ない、
と比べて無視するような事項じゃないし。 >>492
ポイント切り替えはセンターからの遠隔操作だろうけど、列車指令センターに緊急避難を要請したら駄目とは言わないだろ 関東鉄道みたいに高い駅構内に避難させられなかったのかねぇ >>499
最高速度110km/h対応
変電所は半減
信号場2ヶ所廃止
受け入れできません >>492
トーマスとかゴードンとかは自分の意思で好きな所に行けるのにね 西は２編成巻き込まれているけど
さっさと白山に戻しておけば良かったのに >>520
逆に白山にもE7が2編成くらいあるのかもね 計画運休中だったから、標高の高いところのトンネル内に退避が最良の方策だった。 >>523
運転士を迎えに行くのが大変そうだなー
保線用のトロッコなんて有るのかな？ >>523
土砂崩れでトンネルの中に閉じ込められるんですね
わかります >>525
その場合はどのみち運転できないから車両が無事なだけ良いかと。 床下周りや社内を水でよく洗浄してよく乾かせば未だ使えるよ。
廃車なんて勿体ねえ。何とか再利用で行けよ。 >>522
E7系のJR西日本所有の車両をW7系と呼んでるだけ なぜあんなところに避難させたのか
どうせ廃棄するなら撮鉄に安く売ったほうが金的被害すくないんじゃね？ 車庫の用地確保は難儀なもんよ
埼京線の車庫も当初は武蔵浦和のロッテ浦和工場に立ち退きを要求したが拒否されたんで
川越の方に作らざるを得なかった 高架区間に留め置けば良かったものをったくJR東も間抜けだな。
運用編成の1/3もお釈迦にしやがって。
安易に新造なんてせんで何とか修復してこの10編成を使い
続けろ。 テレビで鉄道オタクの専門家が新幹線をバラすには仙台でしかできないとか言ってたぞ JRアホすぎる
あんなに速い新幹線が逃げ遅れとる
しかもハザード地域 >>507
アホの勉強代としては高すぎ
これ責任問題にならんのかな >>533
安易も糞も新造した方が手間は掛からん罠 >>9
そこは
ひっくい土地こうて、たっかい損失だしましたな 正確には、利府町の新幹線総合車両センターですけどもね。 >>538
新造も水没オーバーホールも、同じ外注先の仕事になるんだろ バラすと言うが組み立て後の検査場って国が指定された所しか無いんじゃ無いの？自走の許可が無ければ牽引するんだろうけど、碓氷峠下ろせるの？ >>530
F-35みたいに巨体化してぐだぐだになるからダメです 韓国には試運転だけで故障し止まった車両あるね(その後お蔵入り？)
貰ってきて日本人の技術で改善するとか。 仮に水洗いして動いても、超高速運転の安全性が保証できない。
モーターやメカが詰まってる台車は全部交換。
泥水で汚れた客室の内装も全部交換。
電装もすべて交換。
再利用できるのはアルミのボディと窓ガラスくらい。 >>546
JR東海は700系シリーズで統一できてます 動かせもしなかったんじゃ修理なんか無理だよなあ
バスでさえ洪水で廃車になるのに 基地の場所が長野市のハザードマップで被災すると10メートル浸水する恐れのある最も危険な場所だったようだ
阿部知事もご立腹だよ >>529
シンカリオンでこーゆーの説明してくれよw >>552
そのハザードマップはいつ出来たものなのか
車両基地ができた後なら対処のしようがない >>555
寛保2年の戌の満水が千曲川史上最大の洪水として記録されている
だが「100年に一度の洪水」と言う偽弁により史上最大の洪水は意図的に無視されている >>557
避難指示が出たら指令所も放棄する事になるし指令所まで冠水したらより悲惨な結果になる これの責任問題やばそうだな
浸水の可能性があるエリアなのにそこに車両を置いとく場所を作ったってのは
明確な失敗。想定外という言い訳ができないシチュエーションなので誰かが責任とることになる 責任取るのは国民だよ
税金で復旧支援と運賃の値上げでね なんでもダム建設とバーターで長野県があそこを車両基地にしたらしいよ >>559
大丈夫
100年スパンを越える歴史級の気象災害は免責になるから >>559
昔の話だから責任も何も
ここ出来たの1996年だよ >>561
場所がしょうがなかったとしても、せめて浸水しても大丈夫なように高床式にする
とかなにかしとけばよかったのにな、浸水の可能性を軽く見たのか、工事費をケチったのか・・・
ここに限らず他の鉄道会社でも似たような駄目なとこあるかもな >>563
ハザードマップでたあとに周りに遊水地作るとかやりようがなかったんだろうかね
移転や建物を高くするとか、検討中で間に合わなかったとかならわかるけど
なにかしていたんだろうか？してないのならやっぱり怠慢で責任発生かと >>561
脱ダム宣言って
新幹線壊滅させる
とこまでが
シナリオだったのか
まじで頭おかしい >>563
ここで頻繁に水害が起きるのが分かっていたから敢えてここに基地を誘致したんだよ >>566
だって
確実に水害が起きる場所に重要設備を作れば対策の為に公共工事が潤るだろ？
洪水被害に遭えば復興工事に対策工事で更に公共工事が潤う
水害万歳 >>568
だってって
ダム作っときゃよかったじゃん
発電もできるし
治水にもなるし
良いことばっかり
木を見て森を燃やすみたないな >>564
かさ上げはしてるよ
過去100年遡って最大雨量時の浸水に耐えられるようにはなってた
まあもっと以前にそれ以上に進水した記録があるので
今から考えるとそっちを見るべきだったが
そのころよりは河川の改修も進んでるからねえ >>569
ダムが厳しくても首都圏外郭放水路っぽいの作ればよかったのにな
観光スポットゲットできる >>570
もうちょっと安全係数掛けて高めにかさあげしとけばよかったのにね >>306
これしきで水没するとは何事だ！
お前は発電機にしてやる >>569
車両基地周辺の水害対策の為に100％治水ダムを作ったよ
浅川ダムをね・・・・
排水ポンプ場も整備したよ
設計上は100年洪水に耐えられるボチボチの性能だ
ただ本流の千曲川の治水を放置してただけだよ >>574
森見てなかったの?
やっぱ
ダメダメじゃん >>577
ダメじゃないよ
人柱の無様な醜態は次の公共事業の礎になるのだから
決して犬死ではないよ >>4
ドル箱路線だしJR東と西なので
金銭的には問題ないでしょ
保険は入ってないんじゃない？
銀行から借りればええしな >>578
無様な被災はダム計画復活まで含めての茶番劇ですなら 特需で湧くのは川崎重工、日立か
あとは、西のＷ７系だと近畿車両・・・・これ非上場だけど、近鉄系
仇の東海系列の日車は無関係だな >>570
ここの車両基地の場合は珍しいことにどこが設計したか会社自体が紹介してる
https://www.pacific.co.jp/service/project/hokuriku-shinkansen/
> 「たびたび氾濫がおこるということで、盛土の上に構造物を造ることにしました。河川部に依頼して、何十年に1度という最悪の氾濫のケースを想定してシミュレーションしたところ、高さ2ｍの盛土が必要であることが判明。
ここの河川部のシミュレーションのせいで完成後二十年ちょっとで最悪の想定をあっさり超えた事態に つるぎに使う分だけでも山陽から回せないのかね
そうすれば多少余裕出そう >>278
新たにアトレとルミネを建てて回収します つるぎ用に山陽から持ってきて
あさま用に長野まで行けるE4を使おう
あさまでの使用なら比較的空いてるから碓氷峠登れるでしょ もし保険に入っていなければ、西の２編成分は
東が費用負担しないといけないやろな。 一部E4の50/60対応装置は簡易的なもので長期間の運用は無理だとかなんとか
だからMAXあさまは軽井沢までしか運用しなかったとかなんとか >>584
基地も高架にすれば良かったが、阪神電鉄車庫の倒壊が有ったな >>483
車両の自動制御、保安装置は切って走るにしても、電力と進路構成の問題があるから、運転士だけではいかんともしがたい。 結局、被災全車廃車の方向らしい
そしてJRの業績に影響する恐れ大とな、はっきりしたらIR出るだろうけど
908 名無し野電車区 sage 2019/10/17(木) 07:50:22.38 ID:KZm4dsF8d
日刊工業新聞に幹部のコメント掲載されたな
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00534699
・水没した10編成詳細を調査した上での判断にはなるが恐らく廃車になる可能性大
・緊急対策でE4系延命、上越E7を転用する方向
・車両損傷の保険金は僅かなため業績に影響を与える可能性大 >>483
東日本大震災の時、仙台市営バスの岡田出張所（現在は統合され消滅）で
津波が来る前に車庫に居たバスを全て避難させ被害は最後に出た１台だけだったが
運転士の通勤用自家用車は取り残され津波であぼーん >>596
JR東日本はJR西日本に物凄い借りを作ったな。
つるぎ減便要請もそう簡単には出せないだろうし。 後からなら何とでも言えるが
せめて線路の上に避難させてればねえ 東電ぐらいの人災なんだからJR西日本は過ちを認めて日本海側の観光業界に賠償したほうがいいぞ 年内全面回復へって書いてあるけど
全面回復には何編成必要なんだろう
上越のE7は現時点で4編成のはずで
計24編成で足りるの？ >>602
仙台に陸揚げされたばっかりのピカピカのがあるよー 価格の安い曰く付きの欠陥土地を買って車庫を作ってコスト削減
災害発生したら減らしたコスト以上の損失のツケを払う
日本ってとことん馬鹿だよな F23編成が９月にF24編成が今月仙台に陸揚げ
F25ももうすぐかな？ E7系を上越に入れる判断しててよかったな。
上越沿線はしばらくごめんなさいして、上越向けのを北陸に投入。上越はその後の追加新製で、という形かな。 水没は臭いがとれんから無理だろ？
何やっても絶対に残る。
余程鼻悪い奴じゃない限り気付く。 >>601
観光業「東電レベルでの賠償を！！」
ＪＲ酉 「では全ての賠償は国費からということで」 >>596
JR西「言っとくけど上越のE7転用はあくまで暫定だからなw これからも新車はこっちに優先的にまわせや」 実は車輌は足りてるだろ。
ガラガラで運行するよりいいだろ
儲かるなら新車を作ればいい >>601
長野市赤沼にあるＪＲ東日本の長野新幹線車両センター
長野市赤沼にあるＪＲ東日本の長野新幹線車両センター
長野市赤沼にあるＪＲ東日本の長野新幹線車両センター
ＪＲ東日本の長野新幹線車両センター
ＪＲ東日本の長野新幹線車両センター
ＪＲ東日本の長野新幹線車両センター
ＪＲ東日本
ＪＲ東日本
ＪＲ東日本 300km/h対応、50Hz/60Hz対応の
E8を上越に入れてもらえますか？ 新幹線の車内って養鶏場の匂いがするけど
ありゃなんなんだ？ >>613
両周波数対応だと重たいから300km/h対応にできない >>618
上越なら両周波数対応の必要ないだろ
300kmは大清水トンネルを弄らないと出せんだろうから宝の持ち腐れにw JRの工場なめるな。魔改造でも簡単にやっちゃう実力があるんだ。
今回なら、電装品と内装廃棄だろうけど、車両本体や、台車の金属部品は分解洗浄すれば使える。
元々、水がかかる前提で作ってるし。鋳鉄部品なんか平気。
浜松より新津あたりに持って行けって。 >>620
アルミダブルスキンだから無理なんだとさ >>620
その工場までどうやって運ぶの？という問題があるとか >>621
なんだとぉ、俺が勤めてた頃の新津は、この程度の水没再生なら任しとけ、って感じだったのに。
技術力が落ちたのか、設計野郎がバカなのか。
>>622
何なら、車両基地の方に仮設工場作ってもいいと思うよ。 というかなんで駅のホームに避難させなかったんだ？分散して駅に停車させていればよかった とりあえずスーパーはくたか復活させたら。
幸いにも北越急行あるんだから バラしてマニアに売れば新品の５倍くらいの売値になるんじゃね >>618
それほど重くなってないぞ
強いて言うなら変圧器が共用タイプで微増するくらい >>498
自治体単位ではなく、全国規模でみると、選択肢は長野県内しかなくなる
そして、長野県内では、どの新幹線の駅も特別警報でてた状況 E5系の斜体傾斜装置を使ったら、中山トンネルのＳ字カーブを何キロで通過できる？ 部下
「ここは川の氾濫の時少し弱点があるんですよぅ」
上司
「関係ねぇ、1000年に一度だろ？ここに建てろや」 >>620
新幹線の整備工場が沈んでますから
魔改造したくても出来んぞ >>623
オメーはとりあえずベルサイユにでも行っとけ 北越急行は何気に一部の列車を直江津や越後湯沢まで延長運転しているんだね
上越妙高まで行けないのは残念だが、北越急行が災害対応で大活躍する日がくるとは >>625
高速進行設備は撤去されてしまったようで、今は最高130km/hらしい
しかもダイヤが特急に対応していない >624
暴風の影響があるホームより、計画運休中なのだから北陸新幹線に多数あるトンネル内に退避するのが最良の選択だったと思うよ。 今回の新幹線もだけど3.11の戦闘機も早く非難しろよとは思ったな 今、報道ステーションでやってたけど
この車庫はハザードマップでは浸水想定区域内だったそうなｗ
過去、大阪の車庫でも水浸したそうだが
事前に新幹線を高架へ移動させ全車両無事だったそうだ
鳥飼車庫は水没
今回も、営業用の高架でも移動させておけばよかった
てか車庫を高架にしておけばよかった どうせ長野県民は「北陸新幹線の名称を長野北陸新幹線にしなかったから天罰が下ったwざまあwww」
とでも思っているんだろ >>643
そのハザードマップできたの2016年
基地が出来たのは1996年 >>645
以前から洪水被害のあった土地じゃん赤沼 対策実らず新幹線浸水 車両センター過去にも氾濫の地 機構「必要な設計をした」
https://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20191017/KT191016ATI090016000.php
地元区長の男性（６７）によると、一帯はもともと水田が広がり、「長沼や赤沼といった地名が表すように、水害をたびたび被ってきた」。
近くで浅川と千曲川が交わり、ずっと氾濫を警戒してきたという。 >>642
整備中で飛べないのがあるのは仕方ないとしてさ
曲がりなりにも軍事基地が緊急避難すらまともにできなかったのは平和ボケと言わざるを得ない 仮に飛べたとしても誘導員や整備員、管制塔の職員何かはどうやって避難するの？ >>613
300出ても結局中山トンネルで160まで大減速するので不要です これE4の引退伸ばして改造して利用するとかもあったりして >>620
台車やパンタグラフは再利用できるかもしれないが、車体は昔と違ってダブルハニカムアルミ構体。
隙間に泥が入り込んで、洗浄不可能。
(洗浄＝外壁総剥離、殆ど新製と変わらない)
復旧するために、メーカーの新製ラインを1から新製以上の日数を塞ぐ(外壁総剥離分の工数)ことが分かっていて、それでも復旧する？
(新津以外のJR東日本の工場ではそもそも対応できない。出来たとしても、他の車両の検修が出来ない)
構体下辺より水位が上になった時点で廃車確定。 >>641
台風が来る前に計画運休して対策してるんだからいくらでも逃がせるだろ なんで長野に1/3もの車両を置いていたんだろ
長野なんて北陸新幹線開業の時も
東京から長野は長野新幹線
長野から金沢は北陸新幹線
として長野新幹線の名前を残せ
って駄々こねてたよね >>655
航空機並みのハニカム構造は500系だけで他はもっと簡素なダブルスキン構造だよ(段ボール構造ともいうw) こんなん考えて設計しないはずないので、なんかのポカなんかな。自殺者が出そう >>658
事実でない事は不味いな。m(_ _)m
ただタブルスキンの内側に入った泥水の除去は…
やっぱり廃車の方が復旧が早い。 >>643
前回のときは、12両編成で、なおかつ編成数も少なかった。
今やれと言われたら半日掛かりになる。
恐らくトリアージ(経年が浅い車両から退避)と言う措置になる。 長野五輪に間に合わせる為、低地で大水が来たら浸かるのが分かってたけど他に場所が無いからここにした
その代わり２メートルのかさ上げをした
しかしハザードマップが公表されると浸水予想は５メートルだった
実際の浸水は４メートルだった
ってニュースでやってたな 水防法が改正されて浸水計算が変わったんだな
どこの企業も新しい浸水基準に対応できてない
東京都内もかなり危険区域が増えたしな >>1
親方日の丸政府系企業で全部税金で助けてもらうんだろ
痛くも痒くもないから無責任でこんなことも平気 >>410
田舎で暮らすほうが遥かに難しいぞクソバカｗ
能力が無いからトンキンで食うしかないのが大半 >>4
今回の水没だとごく一部が出るかもしれないし、出ない場合もあるとニュースでやってた ハザードマップには災害時に10m浸水するってわかってたのに、敢えてそこに止めたらやっぱり浸水したでござるw インフラ系の企業はどれだけ凡ミスしようが
利用者に負担がいくだけなので気が楽やね 水没した車両は、マニア向けに部品を法外な値段で売り付けるしかないな。 素人考えなどと言われるけど単純に
高架に上げれば問題なかったのですね この状況だと部品取りも不可能で、最初から新造した方が早いか
台車のみの交換で済まない床上浸水ってのが痛かった >>674
最新鋭車両をバラしてリバースエンジニアリングして劣化コピー品を作るチャンスだね >>645
ハザードマップができたのが後だとしても
車両の移動くらいできるでしょ？
>>661
半日かかったとしても
深夜からでもエスケープできたろ
つーか７本程度移動させるのに
30分程度だろ
5分間隔で脱出させれば済む話 >>680
マニュアル無視して
車両基地浸水しなくて高架で脱線したら
誰が責任とるの？ >>680
うーん、なんか新幹線の移動をバスの感覚で考えている人がいるなぁ。(´・ω・`)
12両編成X25m＝300m
上下線、両方向に散らせるとして、
長い方だと300mX3編成で、最短900m先
○深夜で運転士が居ない。
(車両基地常勤は基地内限定の運転免許)
○通常使用しない停車目標。
○勾配地には停車出来ないので、実際の停車位置は更に先。
等を考えると、10編成の疎開留置を行う場合、
運転士最低10人、時間にして
2時間から3時間は見ておく必要がある。
昔の鳥飼は、基地周辺の本線が殆ど無勾配だったからこそ、
出来た芸当。 >>680
夜になってからでは手遅れだよ
非常呼集をかけたら出勤する社員の命を危険に晒す
避難勧告や避難指示が出たら会社の都合で留まる事は強制できない まぁ、言えることは、JR東はあれだけ早く計画運休させたんだから、車両避難の計画も早く立てておけと。 2〜3年前にハザードマップが作られたんだから、浸水する可能性を知りませんでしたなんてのは無理だわな
運休計画も数日前から決めてたんだし、悪化する前に新幹線の移動は出来たわな
必要な人員は弁当とか持たせて新幹線で一緒に移動させれば良いだけだし
どーせ、台風過ぎても路線のチェックする必要あるから直ぐには動かせんし、時間的なロスなんて気にする必要もないかったのにな >>684
合法的に避難させる場所を作らないとダメだな
コンプライアンス必須の時代に車両を本線に放置するのは無理だろう
別の安全な場所に退避線を作ることになるだろう ヨウツベでパソコン水洗いして、ドライヤーで乾かしたら動いてた >>686
てか普通に駅に停めてればよかった
長野駅は無事だったのだから長野駅に4編成を停めて
軽井沢駅とどこかもう一つか二つの駅に停めてれば
被害は車両基地だけだった >>689
タラレバは後から何とでも言えるからな
毎回災害の後はエスパァさんがドヤ顔して語るけど
後出しジャンケンで語っても意味ないからな
後から過去をどうこう言っても盆には還らないので
次回に備えて合法的な対策を考えた方が建設的だよ
とりあえず大雨の予報が出るたびに事前に計画運休して
安全な場所に留め置きする事になるだろうね
但し頻繁な運休で利用客から毎回顰蹙を買う事になるが
でも最終的にはダメ車両基地の移転と本線高架の掛け替えが正解だろうね >>682>>683
あの規模の台風が直撃するのは数日前から分かってるんだよ？
5メートル浸水する情報を持ってるんだよ？
終電後、運転手に少し残業してもらって駅と駅の区間に並べて置けば浸水しなかった。
その作業に3時間かかるんなら、終電時間を計画的に3時間前倒しすればよくない？
JRは普段ダイヤの乱れでも直ぐに修復できる能力があるんだから
車両の非難移動の段取りくらい48時間まえからだと十分に計算できる暇あるでしょ？
数十億円パーにするくらいなら、残業代くらい払えばよかった。
こういうことは専門家になるほど機転が利かなくなるのかもしれんが難しく考えすぎだわ >>690
北陸新幹線はJR東日本とJR西日本が長野県内で分け合ってて
長野の新幹線車庫はJR東日本の所有
その先の北陸はJR西日本の管轄で金沢車庫にあった新幹線は無事
長野を管轄するJR東日本の失態で北陸関係ないだろ >>691
移転は無理
場所がない
嵩上げして現地に作り直し >>695
長野駅が終着駅の時代は既に終わったので
あの場所に執着する理由はまったくないのだけどな
高台でかつ空地の多い佐久平あたりに移転しちゃうのが正解だよ >>693
＞こういうことは専門家になるほど機転が利かなくなるのかもしれんが
それだよな
まさに専門家になるほど機転が利かなくなって本線に停めたらどうのとかずっと言ってる
そんなことしないで素直に駅に停めていれば良かった >>696
土地の取得から始まるわけで
何年かかるかわからん JR東日本は去年2500億の純利益あげてるからね
32億とか本当もうどうでもいい感じ >>693
残念ですが洪水が起きるとの予報は欠片もなかったんだけどね
単に関東エリアの計画運休の煽りで連鎖運休になっただけで
長野北部はまったくノーマーク
深夜にいきなりレベル4が出て対応する間もなくすぐにレベル5になるグダグダっぷりだ
後から言い訳はどうとでも言えるが言い訳したからって
ハザードマップの紫色が白にはならない
諦めて移転するのが正解だよ >>699
何年掛かっても移転する方が正解
今の車両基地を「使いながら」3階建て相当のビル化する方が
手間も時間も金も掛かるから >>1
水が迫る中
校庭に行儀よく並んで全滅
大川小学校と同じだね >>697
水害のおそれがハザードマップに書かれた場所に車庫を作ったのは東日本だし
水没した車両のほとんどがJR東日本Ｅ7だろ
長野県内の北陸新幹線は不通だが
北陸の金沢ー富山間は翌日には運転運転してるし >>705
水没した長野新幹線車両センターは
北陸新幹線を通したときにＪＲ東日本が新規に作った新幹線専用車庫です >>701
洪水の予報なんてできないよ
堤防が決壊するとか、どの場所、浸水の深さ
こんなの予想なんてできない
本州を覆うほどの大きさで気圧が915が直撃する可能性が高いのに
予想できなかったは不細工だと思うわ
ハザードマップの5メートル浸水データーが起こりうる状況は、この規模の台風じゃないとあり得ないでしょ？
東電の津波より予想しやすかった筈。
それと素人が思うんだけど
営業運転後わざわざ車庫に移動した車両もあったのかもしれん >>704
作ったのは今の鉄建機構の前組織
あの場所を指定したのは長野県
ゴリ押しに成功したのは整備新幹線スキームでは出資者の自治体に誘致の主導権があるから
ゴリ押しした理由は浅川ダムを作る名分が必要だったから
カードゲームで例えると「車両基地カードを生贄にして浅川ダムを召喚!」ですね 中国に依頼すれば、三日間で全編成の修理が完了する。 >>710
そら使えない土地を国が管轄する公団に買い取ってもらいたいからなｗ
あそこはＪＲ東日本所有Ｅ7系12両の根幹車庫
ますます北陸のせいではない >>711
浅川ダムはそれなりに頑張ったよ
設計基準の働きはした
但し千曲川本流の治水が放置されてたのが今回の寸劇のオチですね >>700
だからー10編成で合計320億でしょ？ >>707
気象予報士から「アホか」と言われてしまうレベル。
論理構成やり直し。 E7系は12両
これをE2で代走すると8両になって輸送力がガタ落ちになる 誰が決めたじゃなくてもともと地元でも度々氾濫してて有名な赤沼にあるんだからガポガポ利益が出ている間にさっさと対策立てて移動するなり何なりして当然だろうよ
320億分の機材が駄目になりましたなんて一般の企業なら間違いなく社長のクビが飛ぶ
株主が許さないしね
JRって本当に緊張感の欠片もないね
>>649
対策実らず新幹線浸水 車両センター過去にも氾濫の地 機構「必要な設計をした」
https://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20191017/KT191016ATI090016000.php
地元区長の男性（６７）によると、一帯はもともと水田が広がり、「長沼や赤沼といった地名が表すように、水害をたびたび被ってきた」。
近くで浅川と千曲川が交わり、ずっと氾濫を警戒してきたという。 温暖化で今後毎年この規模の水害が起きないとも限らないのだからアホの長野に限らずJR東日本エリアで冠水の可能性のある所は次々に改善していかないと
また来年も再来年も同じことが起きるぞ もっと早くから国が台風休暇で全面休校営業操業禁止命令旅行移動禁止命令だして事前運休として全車両避難させておくべし 解体 廃車ほぼ決定したみたいだな。
使える部品ははずすのかね。
ガラス類とか。 >>707
洪水の予測はできない
どこで決壊するかわからない
どこで豪雨になるかわからない
だが今回クラスの台風は今後も襲来するだろう
となれば結局はハザードマップの赤エリアから撤退するのが正解と言うことになる >>722
早く運休してもあの場所が洪水に飲まれれば結果は同じだよ 新幹線は絶対の安全性が大前提だからさすがに廃車以外の道はないだろう
1回の事故で数百人が死にかねないし、それを思えば1編成32億は安い（と言う他ない） 車でも水没車は廃車にしかならない。客の安全を考慮しなければならない新幹線をリストアして使う選択肢は無い。 今回のマヌケな場所に基地を作った被害３２０億円でホームドアを何ヶ所作れたのかな まあ計画の8割は確保するとかニュースで言ってたけど、一番笑えるかもってそれでも乗車率が悪いってなる事だよ。
そもそも本当は後何編成必要なんだろ？ >>738
編成数じゃなく何両いるか
４両×３０編成でも
どうあれ
全ての駅に全車両を停めておけば
アホでしょ >>725
川の位置と水面と土地の標高差を見れば簡単に予想できる
そもそも地名が赤沼って最初から湿地だろ >>742
鉄道に関連してなにかあると
「ホームドア、ホームドア」とわめき
関連付けるキチガイ偏執者
過激思想がいるよな >>727
JRも被害者ってことか
鉄道なんちゃら機構が戦犯と >>744
なんちゃら機構は決められた場所に決められた仕様で作るだけ
あの場所にゴリ押したのは長野県です 長野車両基地が水没したため、メンテは東京か石川でしかできなくなってしまったよね。
早急に長野車両基地は移転させるか、最低でも5メートルのかさ上げやるかだね。
千曲川の氾濫のたびに水没してたら使い物にならない。 編成で考え無くて良いなら少し楽だな、先頭車両が全て破棄でも中間車両さえ残れば営業できる！ >>746
実は全検は利府でやってるので
利府ではできる >>748
メンテナンスのたびに利府に車両輸送するのは面倒じゃない？ >>749
自走できるからそこらへんは問題はないけど、検査ラインが空いてるかどうか。 >>750
やっぱり佐久平に車両基地を移転した方が良いんじゃない？ >>751
用地買収で気が遠くなるくらい時間を食う
現地嵩上げだと思うよ どうせ基地機能喪失してるから数年かけて嵩上げするしかないだろう
そのまま再開するほどバカじゃないよな >>755
基地の各設備がダメになってるなら、それも入れ替えだからな
作り直しになったりしてなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
