【NNN世論調査】ダムや堤防の整備「力を入れるべき」 ８５％ ★３
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ＮＮＮと読売新聞が週末に行った調査で、台風１９号などを受けて、政府や自治体は、ダムや堤防の整備に今よりも力を入れるべきかたずねたところ、「力を入れるべき」と答えた人は８割を超えた。
世論調査で、台風１９号などを受けて、政府や自治体は、ダムや堤防などの整備に今よりも力を入れるべきかについては、「力を入れるべき」が８５％だった。
＜ＮＮＮ・読売新聞世論調査＞
１０／１８〜１０／２０ 全国有権者に電話調査
固定電話 ５４０人（回答率５７％）
携帯電話 ５０６人（回答率４２％）
合計 １０４６人が回答
ｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｎｔｖ．ｃｏ．ｊｐ／ｙｏｒｏｎ／
＊今回の調査では、台風１９号の被災地の一部地域を調査対象から除外しています。
10/20(日) 23:05
日本テレビ系（NNN）
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20191020-00000284-nnn-pol
★1が立った時間 2019/10/21(月) 07:27:06.02
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571616870/ 蓮舫「コンクリートから人へ！ダムやスーパー堤防は無駄です！」 参考情報
そりゃ治水業者倒産するよね
ttp://img-cdn.jg.jugem.jp/8eb/3829727/20181108_2093853.jpg 重力を制御出来れば
地震も台風も怖くないんだけどね。 これだけ台風で被害が出てりゃ、まあそうなるわな。
それより台風20号がまた来てるよ。
ほんと、やんなっちゃうな。
http://www.jma.go.jp/jp/typh/images/zooml/1920-00.png ダムや堤防の整備
であるが。
無いほうが、 、
無いほうが、、、、
溜まった水が、一気に 街を壊さない。
いいと思うの 民主党とマスゴミによる公共事業は悪というレッテル貼りに国民が先導された結果
今じゃ地方に土建業者がほとんどいなくなってしまってるんだよね ダムは決壊や緊急放流した時は
怖いよ ドバッと出るからな
なければ一定に氾濫するだけだが…
貯水や発電の機能は認める どうせ聞くなら何を犠牲にして力を入れるかを聞かないと
公務員の給料を減らすとか非現実的なのじゃなくて
今受けてる公共メリットの何を削るか パヨクが反対運動で足を引っ張ったせいで、賛成派に死人が出るｗｗｗ
反対運動で足を引っ張ったパヨクに損害賠償を請求しろｗｗｗ >>2
今、圧倒的自民党政権なのになぜスーパー堤防を
作ること復活させないの？ 関東直撃、二ヶ月で三度だもんな。
ほんとまいっちゃうよ。 無理だよ。
これだけ政官業の癒着が横行して手付かず。
おまけに、政府は誰にも責任を問わす容認。
しかも、世界中に金のばら撒き外交。
財政が危うくなったら統計不正までした増税。
これ以上、国民に負担を求めるのは無理でしょう。 全国７１河川・１３５か所で堤防決壊を確認
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3809106.html
従来型の堤防が135箇所も破壊されていて、スーパー堤防に反対していたパヨクまた負けたｗｗｗ
いくら作っても、越水するとすぐ壊れるのが従来型の堤防の欠陥だｗｗｗ リスクが高く地価が安い低地に人集めてる民間不動産屋もどうにかしようぜ
あいつ等が好き勝手やり続けてる限り要らん治水事業を増やし続ける事になる ミンス党がスーパー堤防に反対して国家の足を引っ張ったおかげで、135箇所も破壊ｗｗｗ
無能野党とパヨクは、百害あって一利なしｗｗｗ >>15
お前のように財務省に騙されなければいいだけ
ただその一点のみ
何も削る必要ない >>14
決壊と緊急放流を同じカテゴリで話しても説得力ないぞ？ キチガイ朝日新聞の逆をやるのが良いという証拠がまた一つ 取材を通して被災地からは「ダムの放流による人災だ」という声を聞く。
西日本豪雨から1か月 ダム放流と肱川氾濫…住民のための検証を【愛媛発】 -
FNNプライムオンライン
https://www.fnn.jp/posts/00346640HDK
。
#FNN
。。。。。、。
。
。 でかいダム作ればいいってもんじゃない。今回もちゃんとあらかじめ放流してた所は被害ない >>1
橋下徹が日本の治水行政の裏側を語ってて鳥肌が立った
｢下流域の都市部で氾濫したら被害が甚大になる、大阪で淀川が氾濫しそうになったら上流の瀬田川で止めて滋賀で氾濫させる｣ってこれ闇が深すぎる
都市を守るために田舎を犠牲にするって完全に日本のタブーだよ
#Mrサンデー
#台風19
。
。。。。。
、 集合住宅は軒並みピロティにするといいかも。
欲を言えば一般住宅もピロティにすれば、床上浸水も相当な数が防げるはずだよね。 > 福島県須賀川市にある阿武隈川の堤防は、計画通り整備されたものだったが台風19号で決壊した。
いくら作っても、越水するとすぐ壊れるのが従来型の堤防の欠陥だｗｗｗ
スーパー堤防に反対していたパヨクまた負けたｗｗｗ 堤防作るのにどんだけ金がかかるかわからないやつ多すぎだろ
数千億軽くかかるんだぞ
なんで日本全国から集めた金で特定地域のやつの命を救ってやらないとダメなんだよ
総事業費考えると数兆円とか余裕でかかるぞ？
そんな金突っ込むなら河川の側の人間には死ぬか退去してもらったほうが安上がりだろ 民家の方も従来の観念変える必要あるかも
住宅の税制の高さ制限10m、この制約で高床建築できない
耐震も考えて，1階車庫にしてもう少し高い建築許容されてもよいかも ダムも堤防もきりがない。
ハザードマップにしたがったまちづくり。
津波にも弱い洪水にも弱い岩手の村は諦めた方がいいよ。 >>17
建設業界は、超超人手不足
来年になれば五輪需要が終わるので
ちょうど良いタイミングではある > 新潟大の大熊孝名誉教授（河川工学）は「治水の王道は堤防だ。整備途上で仕方ない面もあるが、決壊した以上は強化がおろそかだったことになる。
> 高さが足りない場所で決壊することが多く、早急に整備を進めるべきだ」と話している。
堤防が王道であり、パヨクまた負けたｗｗｗ >>34 こいつもそろそろ関電で追及されるんじゃね？ >>1
民主党が「コンクリートから在日へ」で
防災予算を削減した
安倍政権も「財務省の言いなり緊縮財政」で
防災予算を削減したままにした
.
今朝も長崎県庁前でアカのジジイが石木ダム反対って騒いでたなw 低地の大都市は東京みたいに地下人口河川を整備するべきやね
大阪でも同じようなものを作り始めている
人口が疎らなところは台地への移住、遊水地の確保が必要 蓮舫は二子玉川に堤防はいらない（キリッ
と9年前に明言してましたよｗ >>33
まぁダムの運用はしっかり検証してマニュアル作って欲しいね。
国会でそういう議論こそ必要なんだけどな…。 こんなショボい堤防で、国民の生命と財産を守れるか？ｗｗｗ
https://i.ytimg.com/vi/M6DBwzvLHXE/maxresdefault.jpg
スーパー堤防に反対していたパヨクまた負けたｗｗｗ 蓮舫当選させて堤防仕分けされて水没する都民どんな気持ち？ >>48
自民党はその後9年間何もしてこなかったの？ >>1
★☆★『台風被害拡大の中､安倍首相｢ラグビー｣勝利に大はしゃぎ！』★☆★
.
安倍首相は台風上陸当日は１時間ちょっとの会議を開いて､すぐに帰った
死者も出てるのに緊急発表も何もせず、知らん顔。
.
その夜は、有楽町の高級フランス料理店「アピシウス」で
森ビル社長らと１本１０万円のワインで祝杯
首相自らが国民に最大級の警戒を呼びかけるべき状況だった12日
会見どころか、避難を呼びかけるツイートひとつしなかった事について
.
国民から「首相の声が聞こえてこない」
「安倍首相には国民に寄り添う姿勢がない」という声が上がっている
加えて、翌13日は首相自身はなんと､17時34分に首相官邸を後にし
富ヶ谷の私邸に帰宅してしまっていたのだ。
18時過ぎに安倍首相の帰宅を首相動静で知って、ツイッター上では
「ラグビーを見るために帰ったんじゃ」
「まさか今頃、私邸でラグビーを観戦しているんじゃ」
.
・・・という疑念の声が広がっていたが、本当に安倍首相は、
夜を徹して救助作業に当たっているスタッフをよそに私邸に戻り
テレビで呑気にラグビーの日本戦を観戦していたのである。
そして、ラグビーの試合が終わったわずか約１０分後に
くだんのツイートが投稿された。
.
台風上陸時には一切何も発さなかったというのに
日本代表が勝利するとすぐさまツイートを更新し
.
【ラグビーは被災者にとっても元気と勇気を与えてくれるもの】
.
・・・などと無神経の極みである投稿をおこなった。
被災地の人はラグビーどころじゃない。
安倍首相は避難所で同じ事が言えるのか？
.
いやまあ
津波被害が出た途端
富士山周辺の高地が売れるような国なので。
噴火危機あるっちゅうねん ミンスや共産といったキチガイパヨクが反対運動ばかりして整備が進まねえｗｗｗ 堤防作るのにどんだけ金がかかるかわからないやつ多すぎだろ
数千億軽くかかるんだぞ
なんで日本全国から集めた金で特定地域のやつの命を救ってやらないとダメなんだよ 堤防を造ると上流から運ばれてきた土砂が堆積して河床が高くなる
↓
堤防を高くする
↓
河床が上がる
↓
さらに堤防を高くする
↓
周囲の地表より河床の方が高くなってしまう．．． >>53
地元アカが猛反対して中々前に進まなかったんだよ >>1
.
平成時代の日本国民は､長期のデフレーションに苦しめられてきた｡
.
歴代政権は、「国民が豊かに、安全に生きることを実現する」
.
経世済民の精神を放棄､緊縮財政や小さな政府という大方針に固執｡
特定ビジネスの利益拡大を目的とした構造改革や、
.
グローバリズム政策ばかりが繰り返され、結果、
.
国民の貧困化と格差の拡大を招き、国家の著しい衰退が進んだ。
新たな御代においては、政府が経世済民の精神に立ち返り、
.
「豊かさ」と「安全」を国民が取り戻し、
.
繁栄する国家を将来世代に残さなくてはならない。
.
上記の見解の下、過剰な緊縮・グローバリズム・改革が、
.
大きな弊害をもたらしているとの認識の下、
「反・緊縮財政」「反・グローバリズム」「反・構造改革」の
.
三つの基本方針への政策転換を促すこととした。
●『反・緊縮財政』『反・グローバリズム』『反・構造改革』●
.
https://reiwapivot.jp/policy/
.
■減税で日本を取り戻す“緊縮財政打破”『国民保守党』
.
・国民の格差是正で、一人の失業者もいない日本へ
.
・消費増税絶対反対 消費税を５％に
.
・デフレ脱却へ 積極財政で内需拡大
.
・財.務.省.改革し財政危機論の嘘を暴く
.
・移民（多民族）政策反対
.
・国土強靭化､防災予算を倍増､国民の生命財産を守る
.
・少子化対策の戦略的体制確立
.
>>47
移住とか簡単に言うなって
憲法改正どころか土地に関する諸々の法改正も進まないのに 自民党：見えない所でガッツポーズ
辻元：人が死んでんねんで（アホの表が集まるわｗ）
タワマン住人：外界はカンケーねぇ。下の階層のウンチ知らん 雑居ビル火災とかエレベーター事故とか起きてからしか点検しないよな >>60
自民党ってそんな勢力にも負けるくらいの力しかないのか？ 全国の土建屋 「１億の仕事受けて営業車が１台買えるかどうかの２００万くらいの利益しか出ないのに・・・やっとられませんわ」 俺は安全地帯に住んでるから流域民のために税金払いたくない 堤防作るのにどんだけ金がかかるかわからないやつ多すぎだろ
数 千 億 軽 く か か る ん だ ぞ 危険な場所を示した石碑や地名を改名して過去を無かった様にして被害にあって文句垂れてるとかアホか
最近はもっと分かりやすいハザードマップあるし
それ見てサッサと引っ越せ 災害何てどうでもいいから来年の五輪とラグビーW杯に注目してろよ 進撃の巨人みたいに
民主党の残党を埋め込んで壁を作ればいい >>66
最近ようやく堤防作ろうという機運になってたんだがね
そもそも世田谷区長は自民ではなく左翼系な 現代の治水にはダムや堤防よりも春日部だかにある地下貯水施設みたいなのが一番有効なんだろ でも温暖化でこれからは毎年のように超大型台風や集中豪雨だらけになるから川沿いは
いくらやっても被害にあうんじゃないの？
めちゃくちゃ金かけてもそれを上回る規模の雨が降りまくるだろうから >>10
ダムや堤防が無い時代の台風を調べてみると良い 100年に一度の災害も地震・台風・津波・大雨・洪水と
それぞれタイミングがズレてやってくるので、
実際は100年に一度クラスは20年に一度やって来ると考えた方がいい 先決事項は、ダム湖・河川に貯まった土砂の撤去、破堤しやすい堤防の強化
遊水池・調整池の整備かな 山からの水が、津波堤防で阻まれて街ごと沈没とかないの？ 越水ではどうにもなるまい。
国は住宅を建てる前に自己責任を確認するべき。
川は昔から流れてるし、地震の津波もここまで来ていると碑まで建てて警告しているのに。
人間とは、どうしようもない愚かな生き物だ。 >>1
阿武隈川や多摩川ってダムを作れるポイントあるの？
あまり上流の山間部に作ってもダムより下流での支流合流が一気に起きたら今回みたいな事態は防げないんじゃなかろうか？ ちょっと質問だが、
堤防が無かった頃は河川が運んできた土砂はどうなっていたの？
海まで運ばれる事なく途中で堆積していたとしたら、現状と同じく川床が上がっていたような
気がするんだが、この考え方は間違ってるのかな？ >>85
スーパー堤防って世田谷だけじゃなく全国だろ
なんで自民党は他から着手しないんだろう だから無理だって。
労働者、技術者、業者も
酷い人材不足。
外人?はあ？単純作業じゃねーよ。
公共土木工事は高度技術で基本一品生産。
ハハハ今更無理無理。 そもそも洪水決壊しまくってるのって
山や川をコンクリートで埋め尽くして
水はけを悪くした人間が原因だからな 台風19号で氾濫した那珂川の地点
www.ktr.mlit.go.jp/kisha/kyoku_s_00000355.html
>(7)那珂川右岸28.6k 茨城県那珂市下江戸地先
>(8)那珂川左岸40.0k 茨城県常陸大宮市野口地先
>(9)那珂川右岸41.2k 茨城県常陸大宮市下伊勢畑地先
自民党政権がキャンセルした那珂川水系のダムの場所
http://damnet.or.jp/cgi-bin/binranB/TPage.cgi?id=422
>緒川ダムは那珂川水系緒川の茨城県緒川村上小瀬字高館（左岸）、字豆入平（右岸）の地先に、
>重力式コンクリートダムとして計画された。
www.pref.ibaraki.jp/bugai/seisakushingi/seisaku/saihyoka/saihyoka14-3-i-1.html
>大谷原川ダム
>西茨城郡七会村徳蔵
地図で比べた所、大谷原側ダムは氾濫した三箇所より下流で那珂川と合流する大谷原川に建造する予定だったけど
緒川ダムは氾濫した三箇所の内、一番下流の下江戸よりは上流に建造す予定だったらしい
自民党が緒川ダムをキャンセルしなければ氾濫被害は軽減できたろう
「自民党がダムをキャンセルしたせいで今回の台風被害は増した」と言って良いようだな ダムは緊急時こそ事前放流はしない
つまり治水には役に立たない
堤防はあらかじめ決壊する箇所が決まってる
大人の事情でな
後付でいいならなんとでも言えるよな
脱ダム宣言した長野の叡智は分かったろう
奇しくも今回はそれが証明されてしまった 藤井教授
自然災害国は土建国家なのが当然。
小泉・ケケ中改革から悪くなって、みんす党が更に悪くした。 不安を作って 不安を煽って 私利私欲を肥やす道具にしまーすwww
福島の除染見てみろwww 支流の合流地域など浸水しやすい地域の河川敷を拡大するか遊水地にすればいいだろ。あと田んぼに家作るなもう。 この日本に、
安倍晋三は、
意味が無いと。
思うの、
まさに、
俺が神、俺は神。
堤防作るのにどんだけ金がかかるかわからないやつ多すぎだろ
数千億軽くかかるんだぞ
民主党批判したいのは分かるがそのために金ぶっこんでいいって思想自体は間違ってる
1〜5億でもあれば老人ホームも保育園も1個作れるからな、
たかだか数百人が住む地域に数千億を突っ込む意味をよーく考えろ >>94
地元への利益誘導だのなんだのまた騒ぐんだろｗ 昔誰かが言ってたな、1軒ずつに小さい貯水タンクを置くって >>14
緊急放流って入ってきた水を素通りさせるだけだぞ
必要以上に流してる訳じゃないぞ 自民党も本当はスーパー堤防なんか意味ないと思ってんのかねぇ >>93
全国に天井川がいくつあるか勘定してみ？
小学校の地理で輪中とか習わなかった？ >>90
治水効果に適したダムは殆ど建設されたから無理だね >>86
そりゃ既にやってる。ただ工期が長いから資材を投じて短縮は可能だな。 一般人は築堤防工事なん幼稚園の砂山いじり程度にしか思ってないだろうよ。 短絡的だなあ
津波があったら津波対策
洪水があったら洪水対策
一番起き易くて危険なのは地震なんだからまず耐地震対策が優先だろ
先を見ろアホども >>107
その数千億を受け取るのはそこに住む数百人じゃないんだが >>107
日本の歴史と言えばこういう奴らが反乱起こして制圧して処刑するのが当たり前だったからな 堤防強化だけでなく河川敷の堆積土砂除去掘削も必要だろう。
過去のいきさつは知らないが、河川敷にリンゴ畑なんか必要なし。
既存のダムだって、相当土砂で埋まってるぞ。 >>3
パヨクが目先の金しか考えていないのがよく分かる マスゴミに踊らされて公共事業悪だったからね。
道路もいらないと言ってたし。
建築、土木関係やそのほかの技術者が小泉政権からどれだけ痛めつけられたか。
資格なくちゃダメと資格取ることを強要され、建築関係の人が介護に行けと言われた時も
ほいそれと治水や家が建つと思っていたら技術者がいなかったってかんじ？ 安倍「自己責任だろ！国民は国に頼るな！自立しろ！」 >>111
距離に寄っては兆かかる
例の5chで絶賛されたダムが6500億円の税金ぶっこまれてるからな 今回みたいに空っぽのダムを用意しておけばいいんじゃね >>114
そうでもないよ
去年の西日本豪雨で緊急放流して氾濫した川の流れは凄まじかった 地下神殿に関して誤解が多いから簡単に説明しておきます
簡単な絵はこれです
５本の河川の水を江戸川に流す
https://jbpress.ismcdn.jp/mwimgs/1/5/600m/img_15471bc9024fe275ff95add04f34c1e5903826.jpg
海抜を考慮するとこうです
低いんです、低いからすぐに水が出てしまう、さらに水がなかなか引かない
その低いところにある５本の中小河川があふれそうなときに水を地下５０ｍにある水路を通して、大きな河川の江戸川に汲み上げて流す
https://jbpress.ismcdn.jp/mwimgs/0/0/600m/img_00783148a01724cc4aff9768e012dc3055630.jpg
こういうのがうまく機能する場所ってのは日本でも限られてくるのではないでしょうか >>123
国難に対して国民の為に何をやってるか見てみろ。
そこにあるのは現実だぞwww 多摩川の地図を見たら多摩川大橋周辺と六郷土手の土手を削って、浮島を遊水池とか
多摩川の水を東京湾に流れ易い様に1／3ぐらいカットすれば多摩川の氾濫って無くせるで🤨 >>58
頭が悪いなあお前
損害が国家予算超えるからだろバカ
損害が出たら消費税１５％な 今回の災害でいかに過去の民主党や左翼勢力の言ってることがお花畑で綺麗事の夢物語か国民も身に沁みたろう。 治水はやった方がいいに決まってる
園前にまずやらなきゃ行けないのは地震対策で老朽化した公共施設や道路などへの対策
こっちのほうが先だ
優先順位も考えずに今さら治水対策優先はありえない まあ、担い手不足。
ドカタ現場で泥糞まみれ。重機で危険作業。
今どきの若もんで誰がやるかよ。笑わせるよ。 あれだけ決壊しても効果がないことが分からんのか
津波と同じ、低地に住まないようにするしかない 救命胴衣とゴムボート用意しといたほうが良さそうだな。 スーパー台風は今後は
毎年何回か来そうだし、
巨大地震にも対策しないと
いけないから、
消費税をさらに２０％追加
して捻出した５０兆円で
安全のための全国の
インフラ整備を早急に
すべきだろう。
特に東京にある日本の
中枢機能は地方の安全な
地域に分散すべき。
中枢機能が停止したら
日本全体が停止してしまう
から、国が主体でやるべき。
東京都なんかに任せては
おけない。 トンネルなんか老朽化して崩落しただろ
やるなら圧倒的にそっちが先だ なんのために国があるかを考えれば
当然、やるべき。
毎年0.5％成長を保証していくこと。
予算は微増、決してへらしてはいけない。 >>100
この国の内政の失敗は全部ミンスのせいで、いまだにその影響力は国政を自由に変える規模を保ってるらしいぞ ダムを造っても水利権の問題があるから今のままでは無駄
100％治水対策に対応できるダムを造るか
法律を改正して台風などで大雨が予想される場合には
ダムの水を空にできるようにしないと >>162
日本国民が一番気にすべきことは
異常気象より異常政府ｗ >>17
完成に400年だっけ？
一回江戸川区全てを更地にする必要があるからな。すぐできるものではない。
ただし、これは国税ではなく都税でやるべき事業。 「力を入れる」とは「莫大なコストをかけて完璧な堤防を作れ」という意味ではなくて、
「扉を作らなかったから余計水が貯まった」とか
「予定より高く作っちゃった、どうしよう？」みたいな要領の悪いトラブルがないように
計画をよく練って費用対効果の高い災害対策をして欲しいという事 いったいどこでアンケート取ったのかな？
ダム建設で葬られる山間の人々にアンケート取ってみたらどうなるかな？ その通りだ
日本列島をドーム状に覆った方がいいと思う 河川の傍に住んでる数百人にはぶっちゃけ退去してもらう以外ない、そいつらがそこに住み続ける権利を保証するために税金を際限なくつぎ込む義理はない >>145
ふーん。
これが日本人の
弱点。
日本人は、
悪口しか言えない。 >>2
産経新聞の調査では、事業仕分けを「行政の無駄の洗い出しに役立つ」と評価する回答が88.7％にも達した。毎日新聞調査でも、事業仕分けを「評価する」という声が74％にのぼった。
https://www.j-cast.com/2009/11/24054613.html?p=all 時間とお金をかけて後世の日本人を守るものを作るべし。
孫子の代にも同じ考えでインフラを構築し続けてほしい。 >>142 また増税か。もう辞めろよ安倍経団連💢。 >>167
異常政府とか言い出すクーデター予備軍の間違いだろ？ 電話で力を入れるべきか聞かれたら
「まあそうですね」って答えるだろうな
アンケとかめんどくせえし 今回はたまたま八ッ場ダムが試験中で貯水量少なかっただけ
本来の貯水量なら耐え切れなくて放水して更にひどいことになってたのは容易に想像できる
ネトウヨは考えなしすぎるぞ せっかくダムを作っても事前放流できないからリスクしかないことが良く分かったしな 高知の早明浦ダムに米軍機が墜落したときに
ダム攻撃の練習してたんだろ。有事の際には確実に狙われるから
俺んちの上流につくるのは勘弁。他で作るならお好きのどうぞ。 >>138
その凄まじいのが初めから来る所をダムがギリギリまでせき止めてたんでしょ
その時間稼ぎの間に避難するのを徹底しないと >>138
ダムが無かったらその川の氾濫が半日早く起きてたんだよなぁ >>183
おまえ利根川水系だけじゃなく、関東広域で事前放流してたって知らないだろ 本来住んだらダメなとこに勝手に住んでる奴らのために
なんで貴重な税金を使う必要があるんだよ
それこそ自己責任だろ >>143
>>164
緊急放流後急激に川の流れが激しくなり水位が上昇した
実際住民の証言でそう言ってる >>42
まず大規模立ち退きさせないといけないけど地域の共産党が反対する
外環道だってそれでずいぶん遅れた >>169
ふるさと納税中止だなw
それとスーパー堤防の工事は中止してないぞ
今も工事してる 不幸なことがあった家に入信すすめる怪しい宗教とか
幸福になれますよと言って妙なものを売りつける詐欺師 一部被災地域を除いた世論調査でこの数字だからな。実質、力を入れるべきに反対なのは１割もいないだろ。 集合団地なんかも築50年以上だろ
そこらへんのほうがやばいわ
地震来たらつぶれる可能性あるし
日本でまず考えなきゃいけないのは地震対策 脱ダムは任意保険に入らずに車を運転してるイメージ
平時に無事故だと保険料はムダとなりがち >>168
荒川の西側の堤防を３0センチ高くするだけで都内を守って水没させるけで出来るよwww
多摩川は 東を３0センチ高くするだけで 都内を守れるよwww >>187
ダムが無ければ住民は当然警戒するから逃げ遅れることはない
あの水害は放流によって急激に水位が上昇して
逃げ遅れた人が多かった アヘが旅行気分で海外に行って金ばらまいているから金がなくなるんだよ地方疲弊するばかり、自然災害に脅かされても自民支持で阿保と言うかもう終わりだこの国は >>190
そりゃあ、それまでダムが食い止めてたからな >>190
あたりまえだろ？
『そんだけ降った』
と言うのはダムによるコントロールを大幅に越えた証拠だ
そして、ダムが適切に機能してたから逃げる為の時間が確保できた
ダムがなければ一気に襲われてた >>154
都民に言ってやってくれ
ハザードマップで浸水が想定されている下町のために
どんだけの税金を使っているのかと 堤防などを強化して治水性能を上げても
気候変動も振れ幅が拡大するから被害は起こる
被害が拡大しないようダメコンに力を入れるべき こういうコストは影響うける地域で払え
他の税金を使うな、東京都、神奈川の予算で全部やれ
他の地域の税金は使うな >>198
それ、原発じゃん。
あっ、原発は自賠責保険すら入っていないか。 【嘘つき！】朝日新聞が紹介する「私はダム推進派でも反対派でもない」と語る今本博健氏、バリバリのダム反対派だとバレる★3
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571620458/
こりゃあかんやろ
いよいよ追いつめられたw それより川の近くに住むのをやめればいい
スーパー堤防はスーパー無駄使い 自然災害なんだから、限界あると思うけどな
まあ、完全対策するんだったら、そういうとこに住むなとしか
いいようがない >>200
多分それはやってるだろ
公表出来ないんだろうな 財務省・小泉ケケ中・ミンスの責任
緊縮財政路線を引いた小泉の米百俵発言。
現在の辛抱が将来利益となる。←どこがじゃ >>200
スーパー堤防は堤防を高くする事業ではないけど。
スーパー堤防は無駄と言いたいわけ？ >>218
おまえが知らないだけで、ばら蒔いた分だけ日本に返ってきてるぞ >>216
そもそもスーパー堤防作るなら一回住民を退去させないと作れないし
まあ無理のある計画だよな >>220
自然災害と 議員災害から 命と生活を守ろうな。www >>212
国の機関があるのに？
バカは死ぬまで治らないって本当だな
田舎とは違うんだよ田舎とはなw >>207
それは間違い
ダムが有るから急激に川が増水した
ダムがあるから大丈夫だと住民は当然思うから逃げ遅れる
そりゃそうだよね、ダムは洪水を防げるんですと散々嘘言ってたんだからｗ >>197
対策は自分でやれ
無駄金使うな
消費税２０％にするきか >>229
マンション建て替えるには一度住民引っ越さないと出来ないから
不可能と言ってるのと一緒だけど？ 既存のものは維持費が必要
いつかは作り直す
それを新たに追加することはより多くの負担を次世代が担うことになる >>176
「優先事業選定」というような名前がよかったかもな
無駄を省く、つまり省かれたものはムダ、ダムはムダ
ミンシュガーガーガーがわいてしまう要因だろう >>228 帰って来てないねぇーよ💢。増税になってんじゃねぇーか😡。 武蔵小杉も二子玉川もずっとハザードマップに載ってる危険地域
住みたい町ランキングみたいな不動産屋のステマに騙される奴がバカ 自分の生活が一変するレベルの災害を目の当たりにしない限り人は動かないもの
残りの15％の人はそういう人達なんだろう
その中には在日もいて
在日なら祖国へ帰ればいいけど
外国に住処のある日本人なんてそうそうおらんからな パヨクさん・・・・・・・
【NNN世論調査】ダムや堤防の整備「力を入れるべき」 ８５％
↓↓
【9年目のブーメラン】 #蓮舫 氏「二子玉川なんて治水やる必要ないじゃん」
【ジャスコ】#岡田克也 議員、高まる民主党批判に「ならば全てスーパー堤防にして全部ダムを造ればいい」と発言。大炎上
【立憲】#福山哲郎幹事長 八ツ場ダムで「民主党批判はナンセンス」
【八ッ場ダム】朝日新聞が紹介する「私はダム推進派でも反対派でもない」と語る今本博健氏、バリバリのダム反対派だとバレる >>213
原発は関係ないし全然例えになってないだろ >>239
規模が違う
川のまわり何百メートルかの住人を全員移動させる必要がある
だから400年とかいう話になっちゃうんだよ >>234
不幸にも被災した人はことごとく死んだしな >>233
だから、想定外の雨だから逃げろ！とさんざんやっといただろ？
それで逃げないやつは、それこそ自己責任だ
大津波警報が出てるのに『様子を見る！』と居座って津波で死んだアホと一緒
ダムも堤防も100%は防げない。けど、被害発生を遅らす事はできる
それでも逃げないやつはアホなだけ
それだけ >>1 こんな調査はインチキ、認められない。
人間が電話したのか、自動応答なのかすら開示されてない。
日本テレビは上場してるんだろ。インチキ調査がどう利益に繋がっているか株主様に説明しろよ。 土建に突っ込むなら
献金禁止にしてからだろが！
どんだけ突っ込むつもりだよ 拡散希望
現在Twitterでマスコミや野党、中韓の反日行為などを批判していた有名保守系アカウントが、
左翼や5ちゃんねるのハングル板の住人(嫌儲となんj)による虚偽の著作権侵害通報(DMCA)で次々と凍結させられています。
いずれもフォロワー数万人〜数十万人の方達ばかりです。
おそらく保守系インフルエンサーを排除することでSNSでの影響力をなくすためだと思われます。
(YouTuberのKAZUYAさんも去年同じ方法で凍結させられました)
今年の6月から既にこれだけ↓
DAPPI @take_off_dress
Mi2@YES777777777
ブルー@blue_kbx
雨雲
城之内みな
するめのよっちゃん
くっくり新@六四天安門事件
丘田英徳
孫向文
ちぢれ麺
エターナル総書記
ニライカナイφ
camomille
アノニマスポスト
シェアニュースジャパン
正義の見方
もえるあじあ
TwitterのDMCA申請は悪意のある人が勝手に著作権者を名乗って「私の著作物だ」と通報しても簡単に通って凍結させられてしまいます。
異議申し立てしようにも個人情報の入力が必須で通報者にも情報が渡る仕様なので、虚偽申告に対して迂闊に異議申し立てを行えず泣き寝入りになることも多いのが現状です。
Twitterで画像や動画などを引用する場合はお気をつけください。
また、上記の方達以外にもTwitterのシステムを悪用した大量通報などで既に5000以上のアカウントが凍結されています。
彼らは数年前のツイートまで遡って通報してくるので、
心配な方は過去ツイートを消しておくか、もしくはサブアカウントを作っておくことをオススメします。
i.imgur.com/C1bhauE.jpg
i.imgur.com/e3D0ysD.jpg
関連記事
Twitterから「お前のアイコン著作権侵害の通報うけたで」と連絡が来たがその侵害先のURLは自分のpixivのページだった
togetter.com/li/1389346
BAN祭りにツール使用疑惑！？、「自動化」で最大速度で1時間で1500件通報！、なお三宅雪子のマネージャーもBAN祭りの参加者の模様
togetter.com/li/1342041
※YouTubeやヤフー知恵袋、ニコニコ大百科などでも同様に左翼に都合の悪い動画や記事が大量に消されているようです。。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) ＞>>1-10
拡散希望
現在Twitterでマスコミや野党、中韓の反日行為などを批判していた有名保守系アカウントが、
左翼や5ちゃんねるのハングル板の住人(嫌儲となんj)による虚偽の著作権侵害通報(DMCA)で次々と凍結させられています。
いずれもフォロワー数万人〜数十万人の方達ばかりです。
おそらく保守系インフルエンサーを排除することでSNSでの影響力をなくすためだと思われます。
(YouTuberのKAZUYAさんも去年同じ方法で凍結させられました)
今年の6月から既にこれだけ↓
DAPPI @take_off_dress
Mi2@YES777777777
ブルー@blue_kbx
雨雲
城之内みな
するめのよっちゃん
くっくり新@六四天安門事件
丘田英徳
孫向文
ちぢれ麺
エターナル総書記
ニライカナイφ
camomille
アノニマスポスト
シェアニュースジャパン
正義の見方
もえるあじあ
TwitterのDMCA申請は悪意のある人が勝手に著作権者を名乗って「私の著作物だ」と通報しても簡単に通って凍結させられてしまいます。
異議申し立てしようにも個人情報の入力が必須で通報者にも情報が渡る仕様なので、虚偽申告に対して迂闊に異議申し立てを行えず泣き寝入りになることも多いのが現状です。
Twitterで画像や動画などを引用する場合はお気をつけください。
また、上記の方達以外にもTwitterのシステムを悪用した大量通報などで既に5000以上のアカウントが凍結されています。
彼らは数年前のツイートまで遡って通報してくるので、
心配な方は過去ツイートを消しておくか、もしくはサブアカウントを作っておくことをオススメします。
i.imgur.com/C1bhauE.jpg
i.imgur.com/e3D0ysD.jpg
関連記事
Twitterから「お前のアイコン著作権侵害の通報うけたで」と連絡が来たがその侵害先のURLは自分のpixivのページだった
togetter.com/li/1389346
BAN祭りにツール使用疑惑！？、「自動化」で最大速度で1時間で1500件通報！、なお三宅雪子のマネージャーもBAN祭りの参加者の模様
togetter.com/li/1342041
※YouTubeやヤフー知恵袋、ニコニコ大百科などでも同様に左翼に都合の悪い動画や記事が大量に消されているようです。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) >>75
反論できなければラベリング
レベルが低いよね 国民の将来にかかわること
政党だの宗教染みた思想を持ち出すような問題ではない 堤防はともかく、ダムなんて治水からすりゃ屁の突っ張りにもならんが スーパー堤防は必要、スーパー堤防は決壊させない為の町再開発とセット
越水と決壊では損害の規模がまるで違う
荒川隅田川多摩川など決壊させたら東京中心部まで浸水するから
損害は国家予算の数十倍にのぼるからな中止するわけない >>252
死んだら代わりに生めばいい
だから子沢山 >>242
増税がこれて済んでるってなぜ考えない？
バカみたいに国家予算食い潰してる老人医療費があっても高々10%で間接税が済んでるんだぞ？
北欧国家とかフランスとかだと所得の半分以上が税金で無くなるんだが？ >>212
じゃあ地方交付税廃止しよう
国の支援は必要ないよな >>9
ただ単に住み処の近くへ押し寄せてきた土砂を洗い流すだけじゃないんだよね… 整備するのは想定される範囲で充分だよ
想定外の事態で崖くずれや洪水が起きるようなところに住むべきではない
万が一の時には大自然の猛威と受け入れればいい
日本は税金の無駄使いをしている余裕はない 国民の圧倒的ニーズがある。しかし人物金には限りがあり優先順位をつけなきゃならない。
つまりそれ事業仕分けなわけでして。
安倍さんの視察順からして阿武隈川水系と信濃川水系は優先されるだろうけど。 >>253
八ッ場ダムがあれば洪水は防げる！って言ってるような奴らは逃げ遅れるよｗ どっちがマシ？
土建利権ＶＳ働かずに金が貰えるパヨク利権 あら 予想より高いな
過半数は超えるとは思ったら８０％越えてるとは
出来れば台風後ではなく、台風が来る前の夏ぐらいに同じ調査して貰いたいな >>248
おまえの目の前にある端末はなんだ？
国際貿易などでの収支くらい自分で調べろ 荒川区南千住の再開発された地区の
スーパー堤防
スーパー堤防がどういうものか分からん人は見ておきな
https://youtu.be/XsAxdrzlBVk 荒川が決壊しなかったのは彩湖とか
埼玉で支流に氾濫が起きて水が逃げたから？ >>267 「これて」って何？それに安倍はまだ増税する気でいるんだが。 >>275
実際その通りだけどな
ダムがあっても洪水は起きる
ただ、無いよりあった方がましってだけだ 最優先でやるべきなのはトンネルとか橋とか学校施設とかの耐震事業
地震が一番危険 ほんとにチョロいな
決壊して沢山の犠牲を出した堤防やダムを整備してきたのは
自民党じゃないのか？ 治水費用
1998年 ３２億 自民党
2012年 １１億 民主党
2013年 ８億 安倍政権
安倍の人災確定やん >>276
土建は働いてるしいつか必ず役に立つ日が来るもの作ってんだから1兆倍マシ >>243
多摩に昔から住んでたら河川敷周辺にわざわざ住まないよね、田舎モンだと思うわ 十数年後には過疎で無人になる村を1000年守る堤防のため大増税（笑）
頭の悪いジャップらしいコントで笑わせてくれな 麻生
コンクリの重要性が分かったか。
コンクリは人の生活と命を守るんだよ。 すげー馬鹿なアンケだなw
台風直後にダムや堤防に手抜けいう奴いねーーーーだろ
マジゴミw >>281
一つだけ食い止めたわけではない
彩湖も地下神殿もそう
複数の治水対策の稼働したから バイパスさせる空掘りでも作らないと根本的解決にならんと思うんだけどな >>284
そりゃそうだろ。
ソフトバンクなんか純利益1兆越えてるのに法人税支払い額ゼロだぞ？
そんな企業も消費税は払わなきゃならない
末端国民だけ様々な還元策が実行されてるのは、そういう意味だ
消費税を50%位にして、末端国民には使ったら使っただけキャッシュバックする仕組みにするしか、
タックスヘイブン対策はないんだよ 水害も自己責任とか言い始めたら何の為の政府かわからんな。 つか台風直後にアンケやったらそりゃこーなるだろw
結果分かってんのにこのゴミは何をたくらんでんの？ >>260
海無し県でも甚大な被害が出ているわけですが… >>285
利権を買ってるんだよ
多少は知能や知見があればすぐ解るだろうけど、バカには理解できない話かもな ダムや堤防に金かけても無駄だった
ことが証明されただけじゃん パヨクさん・・・・・・
謝るべきところはきっちり謝罪しようよ
東京新聞労働組合 @danketsu_rentai
今日の社説は、ナチスも駆使した「陰謀論」に警戒を呼びかけた。
わずか３年間の民主党政権がすべて日本をダメにしたかのように
「悪夢の…」と攻撃する首相の言動も
きわめて悪質な陰謀論だと思う。
https://twitter.com/danketsu_rentai/status/1185870917940826113
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>299
そうか、それでもかなりギリギリだったよな
あれ以上のが来たら危ないね 無駄遣いするなよ
自民党の土建族はここぞとばかりに、国民の税金を無駄に使うからな
必要な範囲内で収めろよ >>305
水害は県が主導しろ
政府の仕事じゃねえ >>200 >>236
あぁ、よく読んでなかった。
名古屋方式ということか。
確かに、安価な工事で都内上級国民は守れるな。 >>190
ほんまにわからんやつだなあ。
算数が出来ないのか？ この国って税金を上級のやりたい放題贅沢三昧に使う余裕あるの？
宗主国からのカツアゲや押し売りに屈してる場合なの？
少しでも多くの税金を被災者救済やインフラ復旧に使えよ >>223
なるほど
ソースを出すんだ
反撃できるぞ 反日ウヨク→整備反対
幸日パヨク→整備賛成
こんな感じだな。 戦後から自民独裁で何十年も土建やってきてこのザマ
宅地の規制とは逆のことを推進してきたのが現実
ダムは電力会社が所有してるのもあってすべてが国ではない 重力を制御出来たら
地震も津波も台風もまったく問題が無くなるんだよな。 台風19号で氾濫した荒川水系の川
www.ktr.mlit.go.jp/kisha/kyoku_s_00000355.html
>(1)越辺川右岸0.0k 埼玉県川越市平塚新田地先
>(2)越辺川左岸7.6k 埼玉県東松山市正代地先
>(3)都幾川右岸0.4k 埼玉県東松山市早俣地先
○自民党政権下でキャンセルされた荒川水系ダムの場所
・荒川第２調節池総合開発
不明
・小森川ダム
www.sfcc.or.jp/magazine/044.pdf
>両神村大字小森地先
・大野ダム
suigenren.jp/damlist/dammap/ohnodam/
map.ultra-zone.net/y/35.984/139.192/9
氾濫した都幾川の上流に建造予定だった大野ダムが
自民党政権時にキャンセルされている
どうやら那珂川水系同様、荒川水系も
「自民党政権下でキャンセルされた上流のダムがなかったばかりに
台風19号で氾濫した」ということで良いみたいだな 堤防なんていりません 堤防なんていりません 堤防なんていりません
by レンホー
堤防は究極のスーパー無駄遣いです
by 林太郎 30年前に底なし沼だったところが新興住宅街になってる
50年ぶりの大雨が降ったとして溢れないほうが不思議だろ 事前放流は規則で3割しかできない
これでは災害時の放流で濁流が流れていく
人災でしかない
いつまで無能な安倍政権だ あれだけぎょうさん金かけて、守れなかったのは
どこのドイツだよ？ >>318
ちなみにソースは無いから よろしくね。
私利私欲守る為なら 簡単に出来る方法ね。 >>302
関係してる
八ッ場ダムが試験運転で利根川上流分の増水を溜め込んだおかげで
荒川中川の増水を利根川支流にある江戸川に放水出来た
八ッ場ダムが止めていなければ放水出来たか分からないし
今後の八ッ場ダムの本来のダムが稼働した場合はどうなるか分からない
今回は、試験運転で、利根川上流の水を溜め込んでる最中に台風が来たから
イレギュラーの形で効果はあった これでダム馬鹿になって護岸工事が疎かにならないといいが >>1
都会だけだな。
田舎にはそんな金かけられん。
むしろ10年おきくらいに氾濫すれば
誰も住まないし、農地が肥沃になるのでは？
ていうか低地に住む受益者負担にしろよ。
そしたら自然と都会だけになる。 １００％堤防でカバーしたって、地震なんかで劣化したら
どこかしら決壊するだろうし、安全を見た設計で容量が大きくなった分
被害も大きくなるだろう
人が住んでいないところで決壊させるやり方の方がいい ググってたらあったけど台風そのものを弱めた方が確実だろ。
最初の成功
悪戦苦闘であった熱帯低気圧の制御計画が最初に成功したのは、昭和44年のハリケーン
「デビー（Debbie)」に対しての実験です（図3）。
8月18日、プエルトルコの基地から、ヨウ化銀の人った散弾筒を積んだ飛行機5機と、
観測器を積んだ飛行機8機が、約1000キロメートル先のデビーに
向かって栢次いで飛びたっています。
散弾筒は、デビーの眼の壁の外側の雲にヨウ化銀の煙をまき散らすために投下され、
高度約1万1000メートルで爆発しています。
実験の結果は、デビーの最大風速が毎秒50メートルから35メートルへと、
30パーセントも低くなっています（図4）。 自分達の地域は自分達で良くして自分達で守れ
有限の税金使う事ばっか考えてんじゃねーよハゲ
税金や利権や公務員や増やしてえのかハゲども >>321
は？これは住民の事実に基づいた証言だ
それを無視した何言ってんだかｗ 声闘しかできない脳筋マスゴミとパヨク政党は仕分けの必要があるね 民主党のせいにしてんじゃねえよ
民主党に投票した馬鹿が責任とれよ 失敗の教訓は誰かをつるし上げる為の道具ではなく、次の災害を防ぐ為の知見にしなきゃならない
延々半世紀をかけて治水事業してきた結果、伊勢湾台風に匹敵する台風が来ても死者が10%に満たないって部分を理解しなきゃな >>315
んー分からないな
堤防が低いヶ所がいくつかあるから
チョロっとお漏らしはあったかも 今でも全国のどこかで沼地が埋め立てられ
ろくに年月も置かず宅地にしてしまっている
地質調査はかなり進歩していて特定場所がどの方向に揺れるかまで分かってるが
そういう情報が活かされることもなく液状化確実な場所が分譲されている
これを認可し推進しているのも行政 ちなみにダム作るだけで、治水のためのメンテナンス
費用をほとんど使ってないから、こうなってしまっている
し、やらないのは自民党だ 雨は山だけに降るもんではないから
平地の治水は別に考えないとな 取り敢えず田舎は役場を水没する所から移転させろｗ
司令部が被災してどーする 日本は、外圧と自然災害でしか動かないから。
今のうちにやっとけ。 >>343
ダム予算を増やせば、他を削らなきゃいけない。プライマリーバランスの呪縛だわな。 上流に作ったダムと同じ洪水調節容量と同じ容量の遊水池を
下流にも作るべきだな 国土強靭化←やって来たような事をぬけしゃあしゃと吹いてるがこのザマ 結果がすべてと公言してる安倍晋三さん 約８年の政権で何してたんですか？
野田から政権取り返す時のマニュフェストですよ
公明山口と一緒に熱弁してらっしゃいましたよね？クスクス >>344
逆だな
東京の公共事業ストップでいいよ
水浸しになると思えば一極集中も止まる http://www.mlit.go.jp/tec/hyouka/public/h12kekka/2-3.pdf
>大野ダム【埼玉県】
>当面事業の進捗が見込めなく、県も補助申請を中止する意向であるため国庫補助を中止する。
大野ダムは上記のように埼玉県が事業主体ではあるが
当時の自民党政権も大野ダムへの国の補助金を辞めている
自民党政権は大野ダムの必要性を認めていなかった
その結果、今回の都幾川の反乱につながった 来年も事前放流が3割程度で川の決壊が起きる
どんだけバカだ
規則を変えろ、安倍。官僚 >>1
このネタだけで
旧民主党のゴミ議員連中は死ねるな 水没しやすいところを水没しないようにするのはもう無理 こっちは不便でもリスク考えて安全な場所に住んでんだ
海も川も噴火も土砂崩れもない
地震対策ならともかく
他の災害に使う税金は甘えだ >>345
劣化するってか、普通に河川は浸食で蛇行するわけだしな 災害の規模、特に雨量はに観測史上最高を記録することも増え、短時間雨量も100mm級と想定を超えてる。
民主がどうだ安倍がどうだとかクソみたいなコロコロいらないって、これからどうすべきかがメインなのだから。
国民は「力を入れるべき」と前を向いている。コロコロは後ろ向きだな。 >>362
安倍政権を批判するのは良くないと思う。すべて有権者の責任だよ。 >>350
緊急放流ってのは流入してきた量を流すだけ
増えた感じがするのは、それまではダムが貯めて頑張っていたから。 >>356
さんざんやろうとして反対してきたのは、無能な反日野党なの知ってる？ >>15
>公務員の給料を減らすとか非現実的なのじゃなくて
何言っているの
大増税の最中、公務員の給与ボーナスを減らすのが一番でしょ >>344
地方なんて浮き輪とゴムボートでも配っとけ
大事なのは東京、東京の山手線の内側だ、他は後回しでい >>17
スーパー堤防はマンション利権であり
費用と時間の割に
治水にはあまり寄与しないから
いい加減に学ぼう
スーパー堤防にかける金と時間があれば
日本全国で100倍の治水事業ができる >>362
伊勢湾台風の時に受けた被害と今回比べてから物言えアホ >>272
国民保守党の経済政策は藤井聡・京大教授
水島社長ですら早稲田大の出身だ >>11
都合よすぎだよね
>>1のメディアの姿勢に反吐が出る
あれだけ騒いでレッテル貼ってたくせに 何か起きると対策しろとか言うけどさ、すでに阪神の火災とか日航の墜落とか、印象が薄れてるものの対策はちゃんとやってるのかな？ 河川にかかる古い鉄橋や古い橋のところが決壊ポイントだろなぁー
そこだけ堤防切れて低いから
これを直すには仮設橋作って旧橋を取り壊して新橋を作り、終わったら仮設を取り払うという、同時進行で大変な架け替え工事をしなきゃいけないけど
やらなきゃいけないと思う 緊急放流なんて事前放流が3割程度ならすぐに必要に迫られる
こんな現実も知らない阿呆ども 避難所についてもっと検討したほうが良くないか？
国民の住む地域についても >>338
あれだけってなによ
もう公共事業なんか
節約だの無駄ニダとかいって
ピーク時の半分でしょう
全然金かけてないわ
だから、被害でてんだよ
おまけに、そうやってケチケチやって
投資しないから
20年以上も成長率世界でビリっけつ独走してんだよ >>365
僕もダムの治水効果は低いと思う
水不足にならないか心配で事前放流ができないんじゃ
ほとんどのダムが治水上、無駄
貯水量のほんの数%しか台風時に利用できないのでは意味がない ダムが浅くなってるのに、掘り返す作業には
費用を割り当てないからな、自民党は
あと、緊急放流の制度設計とかも、興味ないし
要は作りゃ、それで終わりだ。最後どころか
はなっから、金目しか興味ないんだよ、あいつらは >>373
量だけで言えばそうだけど、
広い貯水池内に流入してきている水の流れる時間を無視している 夏の海水温が右肩上がりで上昇してるから来年も豪雨酷いだろうな >>20
全国にスーパー堤防つくると思ってるのか？
で、スーパー堤防予定地の葛飾、江戸川、江東、墨田、足立、
千葉の松戸、市川、浦安、埼玉の三郷・・・。
がどれほど住宅が密集してるのか分かってるのか？
水害対策のための言って素直に立ち退くレベルでないし、川に隣接した巨大工場（製紙工場）や
金町浄水場までも範囲に含まれれるぞ。
松戸に住んでるが現実的じゃない。
現実的でないんだからスーパー堤防に代わることを考えるしない。 治水削った民主は許さん！って言いながら力入れろ！って言ってる奴が
大半なんだろうなぁ。まず小泉が思いっきり削った事を称賛して
安倍になってからも削り続けた事なんて全く知らなそう >>382
批判があろうがなかろうが、日本政治は終わってる。従属国体制があまりにも長く続きすぎたわな。 馬鹿野郎！一度や二度の災害ぐらいで、脱ダム、コンクリートから人への人類の進化を止められるかよ！
康夫ちゃんやレンポウをなめるんじゃない！ >>372
できもしない事を公約に掲げた安倍と山口
国土強靭化が喫緊の課題だと公言したことについては反省し国民に謝罪するのが筋ではないですか？これじゃN国党と同じですやん NHKをぶっ壊すんでしたかね？できませんよね？ 結局、ゼネコン自民の小遣い増やす口実ができたってことだろ？
目の前の事象にヒステリー起こすだけで
増税した後にまたギャーギャー騒ぐんだろうなアホや ダムを新たに作るより、豪雨時の事前放流を行うべき。
西日本豪雨で指摘されていたのに、事前放流を行わなかった。
人災 >>325
リテラ読めば
ネトウヨのデマって書いてるぞ
バカウヨに何の反論ができるのかね >>384
ああいうとこは暫定的に跳ね上げとかスライド式とか一時的なゲートって無理なんかね ついでに小型の水力発電設備も備えればダブルメリット。 >>396
削ったことを自慢気にアピールした民主も悪いんだけどな
安倍なんて黙って削ってるw
つーか、国民の生命や財産を守りますって言いながら削ってるww 旧民主党ができるのは反論せずにただただ平伏して謝る事だけだよ？
それすらできないから支持率がガンガン落ちてるんだが？
くだらんプライドなんぞ捨ててさっさと失政を謝れ？
責任も取ってくれよ
そこまでやってようやく国民の信頼を取り戻せるんだよ
まあ我こそ絶対正義の立憲民主党・れいわ新選組の連中は天地がひっくり返ってもできんだろうけどな あと川の浚渫を頻繁にやる
川の合流点付近の防御力を上げる
河川敷を広げる
放出池を増やす
こんな感じ？ ダムはその貯水容量により運がよければ洪水を防げる。
しかし、キャパを超えれば貯めきれないのはあたりまえの事であり、
入ってきた量を流すしかない。
防潮堤と同じ
津波防げるかも知れないし、防げなくとも時間稼ぎににはなると考えるものだよ。
それで安心してしまうなら無い方が良いかもしれない。 いやもう危ない所に家建てなきゃいいじゃん。
河川の近辺は調整池にしてしまってさ。 >>399
国土強靭化やデフレ脱却宣言はすべて有権者の撒き餌、フェイクだと皆気づいていた筈だよ。
それでも安倍を支え続けなければいけなかった日本人の追い詰められ具合は
半端ではなかったのさ。 >>405
川底を掘るって量が多すぎると思うんだが。 してもらう事に慣れすぎ
自分でダム作れ
どれだけ金と時間かかると思うんだよ
現実的に考えろ
先進国じゃねえんだぞ
魔法みたいにダムや堤防が簡単に作れるかよ >>389
だから、全国のダムで土砂掘り事業やってんだろ？
ダムから土砂抜きやって漁業に被害でた！ってやって政治問題化してきたのはバカ野党とマスゴミだろうに まあね結局は
仕分けして長野のダムは作るのやめました→大洪水時代
頑張って八ッ場ダム完成間に合わせました→水害を防ぐ
という事実は揺るがない訳で
旧民主党の連中はあやまって？ 海水温はこれからも上昇し続ける
巨大台風、豪雨はさらに増え続けるのは当たり前
過去の対策と同じでは被害は増え続ける
10年、20年後の未来はどうなっていくんだろう？ スパイゴキブリの粗末なおつむ
見苦しいってレベルじゃねぇ
こいつらが無国籍自慢で薄利多売ビッチで亡国のオデキだからな
ゴミ売り
てめーだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
粋がんなスパイカス >>395
やらないとダメなんだよバカ
スーパー堤防は堤防を決壊させない為の工事
荒川多摩川隅田川の堤防が越水と決壊では
被害が全然違う
都心部を守る為には堤防を決壊させられない
出来ないじゃなく
やるしかないんだよ >>396
印象の戦略が重要だからな
世論形成してる連中なんて一つの事しか考えられないアタマだろ
仕分け民主って植え付けられたら他の事考えられるわけない >>408
つーかメディアも予算削ってるのなんで叩かないんだろうな？忖度？ パヨクさん・・・・
八ッ場あしたの会 @yambatomorrow
水没地から湖畔に移転した住民、
「１日で私の大切なふるさとは、汚い水の下。
八ッ場ダムを礼賛している人が多いけれど、この台風でわかったことは、八ッ場ダムは常時カラッポでも、上流に降った雨１日分しかもたないということ。
悲しい、悔しい。」 事業仕分けのしわ寄せだなｗ
民主党そのものが自然災害。 >>420
それでも至る所で氾濫してるよね
事前放流を行わなかったが為に。 今の30歳以上って民主が公共事業削ったんだ！って自分の記憶改竄
してるのが本当不思議。お前らの殆どが小泉時代に公共事業は悪と見て
大削減を拍手喝采してただろ >>1、なんか・・都市住人って、バカなん？
ダムが、はいそうですかで来年にでも出きるとでも？
タワマンには浸水より高い位置に汲み取り槽を
設置。
河川のメンテナンスをやってないから貯まった汚泥がなだれ込む。 川底攫うのってかなり費用がかかるのか？
荒川とか住宅より高いところに川があるからな
びっくりするわ >>424
自分でやれ
できないじゃなくやるしかないんだよ 今もミンス政権だったら、
ダム工事に韓国企業の参入を認めていたはず。 >>424
更地の埋め立て地の お台場沖でさえかさ上げしてないのに やらねーよwww 自然に勝てるほど人間は賢くない
危険地帯に居住するのは愚か 先ず、今有るダムの浚渫をするべきで、それだけでも大変 上流で起きた水害被害は下流の住民が補償する
こうすれば少しは建設的な治水事業になるんじゃね？ｗ >>415
そんなん言ったら日本の三大都市は全滅ってか、大抵の都市は沖積地だろ
川が氾濫して作った平野に都市作ってんのに >>428
そう思うでしょう
でもね
国土強靭化とか言ってた
自民が民主より予算削ってんだよ
国土強靭化詐欺 コントロールさえ間違わなければダムはあったほうがいい
ただ計画から完成まで数十年かかる、河川改修にしても時間がかかる
となると「今」力を入れるべきは「人」のほうをどうするかだな
災害を予見しどうするか(そこに住まない働かない含)〜人作り(教育)まで様々ある コンクリートから人へ
二子玉なんか治水必要ない
八ツ場ダム建設中止
お前ら十年前は熱狂的に支持したじゃん
政権交代が起きたんだぞ
素晴らしい内閣が誕生して
普天間飛行場は最低でも県外だった
福島第一原発事故もただちに影響は無かったし
マニフェストにはいつも「そうでしたっけ？ウフフ」と答えてくれた >>431
株価が底値だったのが麻生政権だったのも忘れられているw 事前放流をせず、流量の制御を最適化しないでうまく洪水を起こしたことで、
今後のダム建設がスムーズにかつ蓮舫に文句を言われないように行えます。
蓮舫の選挙区で洪水が起きたら嫌でしょｗ？ >>437
予備放流は行われたが、事前放流はやっていない >>426
左翼はダムや堤防が嫌い 自然破壊らしい そりゃこのタイミングでこういう聞き方したらこういう結果になるよね 皆さんの強い要望があり、治水対策費用を捻出するため消費税を５０％にします。
安心安全な社会を目指します。ｂｙ阿部 小学校で習う扇状地みたいな場所は土砂が流れてくる宿命なのでは >>424
立ち退いて下さいと近隣住民にお願いしてこい >>436
今も工事してるんだが？
バーカ知ったかカッコわるー
それと隅田川の某所も10月下旬からスーパー堤防の工事が始まる
残念だったなwww コンクリートから人へ
実際は検査を怠ってトンネルが崩壊してコンクリートから人がになりました >>453
実際消費税を20%にするチャンスだとは思うよ
治水には使われないだろうけどwwww 各ダムごとにどうやったら流域の被害を最小限に出来るか運用を見直すべき
日本は水利権が強すぎる >>445
逆に言うとねじれ国会の手足縛られた状況でなお底を打たせた麻生政権の功績だな >>455
だからなんですぐに結果を出そうとするの？バカなの？ >>416
騙された方が悪いという事ですかね？
純粋に信じた庶民も居ましたよ 貴方のように読みが鋭い方ばかりではありませんよ >>453
どこまでも増税路線だけど、日本国民がどこまで耐えられるのかチキンゲームの様相になってきた。 調整池はこれからの重要な対策の一つになる
個人の生活など気にしている場合ではない >>1
府中郷土の森と等々力緑地を遊水地化できないか
今回は辛うじて多摩川の決壊を避けられたが、時間の猶予は10年もないかもしれない
たぶん十分ではなく、さらに暫定処置でもできることはやっておかないと >>461
あれは都市じゃない
クズだ
クズの集落 >>455
再開発とセットなんだが？スーパー堤防は？
バカはすっこんでろ 結局金が欲しいんだよ
内容はどうあれ金がもらえる口実ができた
おまけに責任も野党に押し付けることができて一石二鳥
今月のキャッシュレス＆消費増税だけでもすさまじいのに
財務省とかどこまで強くなるんやろな 莫大な金がかかることわかってる？いいけど支払うのは国民ですよ。消費税20%30%となっていくよ。 新大阪は不自然に地下鉄や地下街が無くて御堂筋線もわざわざ淀川手前から地上に出て橋を渡って新大阪は高架駅になっている。
これは淀川氾濫から梅田を守るために新大阪側を氾濫させるためではないか？ 治水やればやるほどに金はかかるし、
安心してしまって危険地に住む人も増え
洪水めったにないから逃げようともしない。
10年に一回くらい氾濫を起こすくらいの治水にとどめるほうが良いだろ。
農地に使うのみ。
農地が肥沃になる。 やった、新たな利権のネタができたぞー。
安心安全な社会づくりのために増税しまーす！！ 土建屋に金が流れ、高速や国道をダンプが行き交うようになるのか
昭和の高度経済成長期みたいだな 堤防は今回決壊した所とか低かった所にどんどん金使っていいと思うけど
ダムはいらない
ダムより人工河川に力を入れて欲しい >>463
やらなきゃいけないんだから必要性を語らないとダメだろ 気象兵器つくって台風を減衰させるとかルートを変更させるとかそういう物に予算使うべきだ >>452
てか重要な事はそのプライオリティーなんだよな
年金や社会保障の充実よりまずダムや堤防の整備に取り掛かれって安心安全んな国土にしてくれ！思っている高齢者は
少ないだろうなｗ 少子化で過疎化が進む。税収も減る。箱もの作るより危ないところは住ませない政策が大切。 >>432
そう、河川の見栄えを重視するヨーロッパなんか一年中せっせと浚渫してるらしい
水辺に接した柳とか必要以上に繁茂すると伐採するし
増水した時に流木が橋脚に当たって危ないからね あれだけの広範囲の大雨を川の中に留めるなら50ｍ級の堤防がいるぞ
犠牲にする田園が多い遊休地用意したほうがええとおもうけど
実現しないな >>457 だから？ これから工場も進出する更地になにもしないで 一部だけやるんだろwww
そんな馬鹿だから 何百年もかかるんだよw >>234
作文が不自由なの？
日本語が変だよ。
読んでもらいたいならちゃんと書きな。 災害おきるところに家建てるの許可するなよ。
街づくりはまず、１０００年に一度の台風でも水害がないかどうかを確認して、その次に
地盤の強度を確認して許可しろ。 東京、特に23区に被害が極力出ないようにすることに異論はない。首都だからな。 >>457
君はそのスーパー堤防の上に住む予定なの？
堤内居住なら内水氾濫の危険は高まるよｗ 公共投資は利権だ！と批判している左派に小泉竹中の流れを汲む新自由主義、緊縮主義が便乗して、相乗効果でデフレ全開しちゃってる。 >>427
そりゃぁ1000mmとか理解不能な量の
雨が降れば、すぐに満タンになるだろうさ。
それでも数時間は川に流す分を遅らせる
事が出来るんなら
ツイッターで各地で撮影された
ギリギリセーフな写真だとか
少し越境して道路1／3ぐらい泥水ぽいので
埋まってる写真見る限り
役に立つ可能性は高いんじゃ無い？
一日でも半日でも数時間でも
排水タイミングずらせば決壊するしないに
影響するならデカいよ。
まぁ、実際にこっちの川がどういう風に
なってて、ダムがどの程度機能したか
細部は知らないけど 今回八ッ場ダムが貯水率0だったから、効果を出せただけで、次回からは違う。
利水の為に治水で放流できる量に限りができる。
運が良かった。
でも、利水を見直さない限りまた氾濫に悩まされる。 ここにいてはダメですが正しいんだよ
こんな無駄な税金使うなよ >>479
諦めるのと
時間はかかってもやらなきゃいけないは
全く矛盾しないけど？ 脱ダムは宗教化してたからな
実際に被害をくらった人達からしたらそんなもんに付き合わされてふざけんなって話 おい左翼連呼はどうした？鼻糞ザコ
腐ったアカのデタラメスパイ窃盗団壺カルト >>488
備えは必要でしょ
建物が破損するかもしれないスーパー台風が来るからって
雨戸や窓を開けっ放しにしますか？ >>464
別に俺は人を見抜く目があったわけじゃなかった。
第一次安倍政権時に西尾幹二先生の安倍論を熟読していたから、安倍を冷静に見ることが出来ただけ。
大半の人が騙されてしまうのは仕方がない事だったと思う。 ちょっと被害にあったら手のひら返しよ
土建屋減って困ってんだぞ >>494
スーパー堤防の上に住宅は出来ないけど？バカなの？ 水害は基本避けられる。
水害（津波、洪水、土砂災害）危険地の家屋には固定資産税の割増推奨 土建も1日にして成らず。
技術継承のため人材育成しておかないと、土建を外国企業に頼ることになる。 まあ温暖化は止まらんだろうしな
日本の気候はどんどん激しくなっていくんだからしゃあない 変なトコに住んでる方が悪い、必要無し
だいいち今の気象では人知で防ぐのは無理 >>506
いや、いま土建屋はめっちゃ景気いいじゃん >>506
民衆なんてそんなもんだよ
そもそも公共事業悪玉論振り撒かれて
こんなことになったんだし ま、いまさら気付いても遅いんだよね
急に予算つけられても、設計する人も工事する人も居ないんだから >>1
いくらダム作っても河川整備しなきゃ意味がないだろ
安倍政権になってダムの予算が増え河川整備に予算は減ってる事実を報道しろマスゴミ >>479
間違えた
諦めない事と
時間はかかってもやらなきゃいけないは矛盾しない >>504
必ず企業進出する場所にインフラ、 対策もしないで馬鹿と言ってるのがわからないのか？www なんか韓国とのやりとりあたりから、世論の誘導がやたら上手いな
将棋でいうと相手の駒バンバン取ってるような感じ >>510
技術継承自体は図面もあるし、職人の感というレベルの話ではないから関係ない。 >>518
じゃあお前がやれ
時間かかっても諦めないでな >>431
それな
若い人がそう思ってるのはまだしも、オッサンがそういうこと言うのは欺瞞的すぎる スーパー堤防もガリガリ削られるが無い堤防の所から決壊するから安心なんだよ >>403
リテラとか
予算にデマもくそもないだろw >>146,395
スーパー堤防だろうが八ッ場ダムだろうが建設自体は数年で終わるｗｗｗ
https://yamba-net.org/wp/wp-content/uploads/2019/04/20190409_top_slide.jpg
反対ばかりしているから工事がストップして何十年も進まなかったｗｗｗ
辺野古移設でも反対ばかりしているから何十年も進まなかったが、ようやく今建設が始まったｗｗｗ
反対するパヨクは国に害悪を振りまいてばかりｗｗｗ 昔 バックッパッカーをやってた頃バンコクには何十回も立ち寄った、雨季に訪れたこともある。
堤防が無いチャオプラヤ川から 水があふれ出てバンランプーン地区は水浸し、カオサンの
ゲストハウスに行くには水没した道を歩かなければならない。有名観光地の旧王宮の
敷地にまで水が入ってきていた。でも毎年のことだから市民は慌ててはいない様だけどｗ
それにしても バンコクでは堤防を造るという発想はないのか？ それはおかしい
絶対安全を求めるのはやめろ
99.5%
99.55%にするために馬鹿みたいに金を使うな >>66
民主主義国家はそんなものだろ
良かったね >>511
その通り、もはや人工の工作物では防げない領域に達っしている。 えーでも定期的に壊れた方がお金の流れは良くなるしー 治水事業は政府の重要な責務
計画的に粛々と進めるべし
パヨクは洪水で流されてろ ＞東京などの大都市では、時間雨量50mm（すなわち50mm/h）を設計値（設計降雨強度）として下水道や都市河川を整備してきました。
東京は集中豪雨に対して安全か？〜頻発する都市浸水〜 コラム NHK
https://www.nhk.or.jp/sonae/sp/column/20150838.html
これを80mm、いや100mmに変えなければならない…が、そんな金も人もない。 >>485
千葉や神奈川は前科者の土地
文句言ってたかる輩の習性
まともに相手すべきじゃない >>519
ここのどこに企業があるんだ？
住宅も
スーパー堤防がどういうものか知らないくせに反対反対言ってるバカにしか思えないな
スーパー堤防はこういうものだよく見ろ
https://youtu.be/XsAxdrzlBVk 東日本大震災の復興事業もいい加減やめて、
災害予防の方に舵を切っていれば少しは被害も少なくなったろうに… 世論調査になんの意味がある
節税が流行ってたら数字変わるんだろ アホらしい >>492
その理屈は分かるが、1000年間災害が
何も起きなかった所って日本にいったい
どれほどあるんだろうか・・・
そんな事言い出したら、ほとんどの所が
住めなくなるんじゃ無いか？
大体、文明の発祥地調べると
大概は水害と縁がある場所だぞ
どっかの研究者に至っては
水害が起きるから、肥沃な大地が生まれる
とか、水害が起きる所こそが実は利便性が
高い所であるとか
色んな説言い出してる人までいる。
実際にそうなのか違うのかは知らんけど
もう少し多角的に見ても良いんじゃなかろうか
まぁ、災害起きる所住むなよ
という意見自体は一理も二理も
あるんだけど 関東全域の排水場所が東京近辺
複数の水系が集結する場所
地政学的に大事な機能を置くのに向かない土地と思えるんだが
日本に利便性に富みもっと安全な場所は無いのか？ 民主党がダムや堤防に消極的だったのは
不幸中の幸いと言うしかない
もしも
あの国に発注していたらと思うとゾッとする ほんとに腹が立つのは、人命以前に政権批判の道具にこういうネタが使われること。
だから、結果ありきで都合の良い部分にしか目が行かない。
まともな議論が行われない。
日本は終わってる ハイリスク地域の建築に制限を加えるべきだ。
財政出動なんてしてられないだろ。
10階建て以上のマンションにするとか。
ルールで金の浪費を防ぐんだ。 >>542
ずっと更地で放置すると思っている馬鹿www 台風直後にダムは必要か？と聞く世論操作なう！wwwwwwwwwwwww >>507
えっ、スーパー堤防って堤防裏全体を嵩上げするから、埋め立てってか盛土の上に住宅地できるんじゃなかったっけ >>543
バカが被害受けてるだけ
気にする方がおかしい >>523
は？税金でやるに決まっはてんだろ
国の施設がたくさんあるんだから
バカなの？
お前の住んでる田舎とは違うんだよ
お前の住んでる田舎に国の施設なんかねえだろw >>431
最低限度のものまで削ったら話は違うがな
防災対策なんて結局費用対効果なんだから
削る＝悪ではない >>431
公共事業削減の流れを作ったのは小泉だけど
治水とか必要なものまで削り始めたのが田中康夫とか民主党だな 正直ね土木の若手技術者少ないんですよ
もう日本は詰んでるんです >>520
ネット時代における世論誘導の手法は徐々に洗練されていくからな。
安倍長期政権も巧妙な世論戦やネット広報戦術が上手く嵌った為に実現できたと思う。 沢山ある耕作放棄農地に貯水池掘って掘りおこした土砂を堤防に積み上げるだけの簡単な土木作業と違うんかい？ >>550
10階建て以上のマンションにした結果巨大なうんこタワーが誕生した訳だがｗ >>507
スーパー堤防は盛土した全体だから家屋も立つ 全部の箇所の堤防整備はさすがに予算的に無理だろうから
とりあえず、予算内で危険な箇所をピックアップして優先的にやった方が良いと思う >>512
＞変なトコに住んでる方が悪い
今回の１９号の被災地のニュース番組で家が被災した住民の話を聞いていたが
昭和の頃も水害にあってそれを教訓に新しい家の基礎を２ｍ上げて建てたけど
今回また被災し水害に見舞われた家の住人が居たな
そのとき思ったわ 変なトコに住んでる奴が悪いんだって じゃあ公共事業削るの止めて予算増やしてた社会保障削りますと言って
どれだけ納得するかも聞いてほしいわ。社会保障の為に無駄削れと
言ってきたのが国民のはずだが 野党はどうあがいても立ち位置悪くなるだけだろ
新聞社とか政治家とか反論してアホやろ
スルースキルしか取り柄が無いのに
こういう時こそ使うべきだろｗ 全国７１河川・１３５か所で堤防決壊を確認
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3809106.html
従来型の堤防が135箇所も破壊されていて、スーパー堤防に反対していたパヨクまた負けたｗｗｗ
いくら作っても、越水するとすぐ壊れるのが従来型の堤防の欠陥だｗｗｗ 堤防とダム一緒にしてる所がずるいね
堤防は必要だけどダムは必要ない >>551
だから映像見てないだろ？お前
その短いレス時間で映像見てるのか？
見てないだろ？ > 福島県須賀川市にある阿武隈川の堤防は、計画通り整備されたものだったが台風19号で決壊した。
いくら作っても、越水するとすぐ壊れるのが従来型の堤防の欠陥だｗｗｗ
スーパー堤防に反対していたパヨクまた負けたｗｗｗ >>507
堤防の内側を堤防と同じ高さにすることをスーパー堤防って言うんだろｗ 温暖化の原因を作った当事者がお金が勿体無いから治水は止めますなんて言ったら後世の人達は怒るわな 古来より人が住めなかった場所に住むのは不合理
それが理解できない人は自己責任
山場でもあの山は１００年に一回抜けるという場所に家を建てる愚かさと変わらない 西日本豪雨の際の、広島県の野呂川ダムの事例だが、
担当者は流入量以上に放流しないと定めた県のダム操作に関する規定に反して、
水があふれ出て堤体などを傷つけないよう、８月７日午前中に大量放流した。
この操作で野呂川の水かさが増え、下流にある呉市安浦町の市街地の浸水被害を
増幅させた恐れがあるとされている。
https://www.sankei.com/west/news/180802/wst1808020093-n1.html
ダムによる治水は、悪条件が重なると、逆に被害を発生させたり、
拡大させるリスクがある。
八ッ場ダムも台風１９号の際は好条件が重なったが、今後、大型台風が来れば、
逆に被害を発生させたり拡大させる可能性がある。 堤防決壊した多くの河川について政府はどんな対応するつもりなんだろうか？
とりあえず修復するが、今後同程度の雨量の場合同様の被害が起きるのは仕方ないものとして受け入れるということだろうか
台風はこれからも毎年来る >>520 韓国にマウントを取ることよりも国民の為に予算を取れよ💢。 >>553
は？だから
映像見ろ！
その短いレス時間で映像見てないだろ
キチガイ >>512
1行めと2行めが矛盾しるけど
人知で回りに被害だそうが
守り抜く東京23区とかに
住めっていいたいの?
そもそも危険な所に家建てるの?
行政が許可だしてんでしょ? >>286
そうそう。確率を減らせられるってことと天気の状況や予報から流量の平準化できるしね。ダムがないとその時間稼ぎと平準化が出来ない。
スーパーダム作れとは言わないけどダム不要は完全に間違いだよね。 とっくに先進国じゃなくなった日本は
ダムや堤防を作る金も人材も時間もありません
「ここにいてはいけません」
このアナウンスだけで十分 >>558
すべての分野で人材が枯渇していくだろうな。人材を育てるには長い時間とカネがかかるから、どこもやらなくなった。 >>570
スーパー堤防を知らないと思っているの？www
更地を先にやれば簡単だたと言ってることもわからないお馬鹿さんかな？www >>550
その通り。
しかし制限加えると自由がどうこう言いはじめるので、固定資産税重課が良い
土地そのものでなく住居部分について重課 >>513
景気が良い＝人が増えるじゃないからね
後継者問題、全く見通しが立ってないよ
>>514
そうですね。もう見守るしかないですね >>550
制限するのが理想だが現実的にはそう簡単に行かない。
まずは氾濫させないシステムづくりからだろう。 >>543
防潮堤はかなり疑問符が付くね
実際にほとんど機能せずに壊れてるし
実際に機能したダムや堤防とは違う
つか旧建設省や旧運輸省が作った道路や堤防は
ちゃんと機能して人命救ってるのに
農水省が作った防潮堤は全然機能してないじゃ
ないか
防潮堤がダメなのか
それとも農水省がダメなのか？ >>563
ですね。長野、宮城、福島、埼玉、東京。 >>572
堤防の内側って挟まれた川のほうを言うんじゃないの？
一瞬川を堤防を堤防の高さにするのかと思ったw >>572
バカは死ねよw
どこに堤防の高さと同じ高さに住宅があるんだ？
映像見ろ！と何度も言ってるだろ キケンな場所に住んでいる奴の固定資産税を上げてその税収をダムや堤防の整備にあてて下さいｗｗｗ 燃え上がれ〜
燃え上がれ〜
燃え上がれ〜
ダム〜〜 土手神話なんてあるんだろう
植えているのは根の張らない雑草だし粘土と砂利で固めてないし
水圧で土手内浸水してもろくなる >>586
だから映像見ろよ！
堤防の高さと同じ高さに住宅があるのか？
バカ 時間雨量50mmで設計してるはずなのに、
なぜか2日間雨量200mmほどでこのありさまな関東 >>590
金かかる上に悪循環にはまる。
そして結局は多大な命を失う。
それなら最初から住まわせない方策の方が良い。 >>557
治水予算だって民主党政権誕生前の自民のほうが多く削ってる
何が「必要なもの」なのかっていうのはほとんどの場合結果論でしか語られない
結果論で言うなら、今回の八ッ場ダムだって別になくても下流は氾濫しなかった >>595
財源がないからって復興しないのかな
起きてからのが大変だし >>563
うん、危険箇所だけは早く直した方がいいと思う
ただ川が満杯で逆流した下水がマンホールから吹き出すとかいう都市浸水だけはいかんともし難いな〜
何かいい方法ないもんかね ダムより遊水池と調整池だろ
キャパ越えやすい所にピンポイントに対策した方がいい こういうの世論調査してもあんまり意味はないよな
まずは河川幅確保するのが先だろうに >>594
国のことを考えるのにお前は勝ち負けで考えてんの？
ゲスでいやしい奴だなあ
他人を攻撃するために国家を語る奴は半島に帰ってくれよ 「脱ダム」はイデオロギーであって科学じゃないからね
こんな連中の言い分を真に受けたらエライ事になる、というのが今回の教訓 >>600
アホ。 水害対策は 早急に出来るところを放置してると言ってるのに まだわからないお馬鹿さんかな？www 今年も雪降る前の道路工事が街中で始まったわい
除雪作業で春になったらボロボロになってるんだけどな
公共工事は結構だけど、合理的にやって欲しいわ、期待できないけどよ >>580
そんな醜い返しをするような人は
口を石鹸で洗って黙って消えなさい >>608
それ想定図じゃん
>>584
映像を見ろ！
どこに堤防の高さと同じ高さの住宅があるんだよバカw >>595
建設国債発行すりゃいいだけじゃん
バカなんじゃないの?
ケチケチしてないで
必要なものは全部ヤればいいんだよ >>578
学者が研究してその研究結果を
官僚が反映させて、最終的に政治家が
採取決断を下す。
建前はともかくとして、この国の実態は
こうなってる。
学者先生方の論文待ちだよ。
当然時間かかるから、当面は応急処置で
時間稼ぎだろうな 堤防全て２倍の高さにするのとダム作るのどっちが金かかるんだろ？ >>420
↓にあるように自民党政権下で中止されたダムで
今回の氾濫した阿武隈水系、信濃川水系、那珂川水系、荒川水系のものはたくさんあるぞ
自民党がダムをキャンセルしたせいで大洪水時代になったのではないか？
平成七年以降から平成二十一年三月二十日までに中止されたダム事業
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b171242.htm
水原ダム 阿武隈川水系
日野沢ダム 久慈川水系
芋川生活貯水池 信濃川水系
丸森ダム 阿武隈川水系
久慈川ダム 久慈川水系
緒川ダム 那珂川水系
大野ダム 荒川水系
小森川ダム 荒川水系
大仏ダム 信濃川水系
外面ダム 阿武隈川水系
大谷原川生活貯水池 那珂川水系
佐梨川ダム 信濃川水系
三用川生活貯水池 信濃川水系
大室川生活貯水池 那珂川水系 >>612
農地の宅地化をすすめた自民党に言ってやれよｗ >>602
日本中に住める土地なくなるぞ
平野って昔は河川が蛇行してたんだから 社会保障社会保障うるせーから削り続けてるのに今更文句言うのもな
国民が大好きな安倍さんは民主より治水削ってるのに民主けしからん！
とか言いながら治水やれ！とか言うし本当適当だわ >>595
本来なら建設国債などを発行すればいくらでも財源確保は可能だが、緊縮財政均衡主義の呪縛でそれも出来なくなってる。
自公政権の腐敗体質と財務官僚の暴走がうまい具合に嵌った状態が長期化してる。 てか、東京や関東圏自体が
過去の歴史から見ても水害との戦いの歴史だからな
有名なところを挙げれば
まず思い浮かぶのが江戸時代に行われた利根川東遷事業
あと、近代では荒川放水路などの治水整備
古利根川、古荒川という河川名を知ってる人もいるだろうが
沢山の労力や予算を費やして水害対策を進めてきた歴史がある
治水事業はこれで終わりという事はないんだよ >>589
悪いがベトナム人入れてしまった、もうどこも外国人だらけよ
そのくらい日本人が来ないんだよね最近の子は１日で辞めるし 「コンクリートから人へ」
は民主党最大の失策だった
方向性としては正しいが
「コンクリートから」としたんで土建連中の強い反発を生んだ
自民ならもっとうまくやるし端的に政治オンチすぎる
「人を大切にする社会」でOKで「コンクリートから」は不要 >>614
>>616
映像見てない
アフィが偉そうだな
糞アフィカスww 災害に備えるを大義に自由民主党が私腹を肥やそうとしているからダメなんだよな
だから国民が反対する
要は自由民主党が日本国民を殺してんだよ >>623訂正
× 今回の氾濫した阿武隈水系、信濃川水系、那珂川水系、荒川水系のものはたくさんあるぞ
○ 今回の氾濫した阿武隈水系、久慈川水系、信濃川水系、那珂川水系、荒川水系のものはたくさんあるぞ >>620
アフィカスのバカさっさと死ねよ
マヌケ あなたの預金から数万引き出してダム作ります
いいですね？って質問してくれ 特に昔水害があった場所に対策するのは当たり前の話。
脱ダム宣言とか、景観で反対とか意味が分からない >>639
被害にあって困ってる人がいるんだが…
ほんとに人間なの？ ミンスの基本方針ってとことん愚かだったんだなーと、日本人全員が自らへの反省も含めて思い知ったの巻w >>607
分流すりゃいいだけだけど人手が足りない
金は都市だからなんとかなるにしても >>602
そうなんだけどさ、現実には移設にも金がかかるわけで、その費用は地域によっては計り知れない。
段階的にそれも必要だと思うけど、まずは事前放流が行えるシステムづくりが最優先。
それだけで特に大きな工事無しで、明確な効果が得られるのだから。 >>594
ここ毎日ジョギングで走ってるが
スーパー堤防の部分はせいぜい1キロメートルもないぞ >>622
同じだけの洪水調節容量を確保するなら堤防だな
以前は逆だったけど、コストパフォーマンスのいいダム立地は
ないな >>625
田舎は土地があるし、
都会はマンションの水没しない部分を住居にすれば良いだけ。 >>620
>>584のツベを見てから書こうね
まとめサイトのアフィカス >>5
そんなん制御できるようになったら
兵器として余計怖いわ オリンピック後の景気後退対策にもなる。
10年×10兆円でやれば良い。
（高橋洋一師匠） 電力会社が事前放流を渋ったのは呆れたけどね
たしかに予想ほど雨量なかったら発電に影響出て損失出るんだろうけど
あんたら普通の民間会社じゃないんだからそれぐらい被れよと >>632
見る加知ネーヨwww
馬鹿の 利益供与の映像だろwww
a必ず企業進出するところで 後に宅地にもなる、
今更地なんだから 先に対策しろと言っていることぐらい わかれよ お馬鹿www >>645
ミンスや共産といったキチガイパヨクが反対運動ばかりして整備が進まねえｗｗｗ >>644
だkら
建設国債でやれよ
なんで、ちゃんとそういう用途の為に
あんのに、まるで存在しないみたいな
あつかいなの?
建設国債 今回水害に遭ったヤツが全員その土地を自治体に提供すれば一気に進むよこんなこと >>620
映像見てから書こうね
その短いレス時間は
映像見てないだろ
バカ！さっさと死ねよ
貧乏コジキのアフィカス
テメーはそんなに金が欲しいのか？コジキ！ >>646
ミンスより愚かだった安倍自民は皆想定していなかった。コンクリートから人への政策は安倍自民になってより加速したデータもある。 >>648
だからまず、危険地家屋の固定資産税割増、重課。
実際、治水や救助、復興に金かかるし
受益者負担だ。 さっきコンビニ行ったら、お茶とかパンとか
台風の影響で在庫切れしててびっくりした。
普通の日々の脆さを忘れちゃいけない >>657
なんだ？
貧乏人コジキのアフィカス
コジキ！やーいコジキ
お前そんなに金が欲しいのかよwww
貧乏人www 長野には諏訪湖級、福島には猪苗代湖級のスーパー游水地をつくる。宮城は福島にそれ作りゃええだろ
埼玉には２つ、東京には５つ、スーパー地下神殿をつくる。スーパーが好きなようだからバズるだろ？
#スーパー游水地 #スーパー地下神殿
バカはスーパーつけときゃなんとかなる 日本沈没でもしないと水害に遭わないところに住んでるから
別に現状の整備計画でいいよ。 >>664
は？アフィカスが偉そうにすんじゃねえよ
貧乏人が
コジキ！コジキ！コジキ！ スーパー堤防はマジで無駄
完成するまで数百年。完成しない限り効果なし。予算莫大
なので、ちゃんと排水路を整備すればいい 自分達の地域は自分達で良くしろ
自分達の地域は自分達で守れ
地域の安全は県主導でやれ
これからは小さな政府に
各地域が地域の政治を主導しろ
一極集中をやめたいんだろ?
じゃあ努力しろや
国の政治は外交や全国の政治のみ
地域の政治と資金は地域でまかなってやれ >>658
利水容量にまで手出すと失敗した時怖いからなぁ
大規模災害の時は多少程度しか効果ないし >>622
大体、上を2倍の高さにしようと思ったら
目に見えない土の下も2倍の深さにするか
土台の裾のをもっと広げないと行けなくなる
と思ってたが良い。
実際には地下の地盤がどの程度頑丈かによって
下の深さ1.5倍で済むか3倍必要がなんて
変わるんだろうけど、川のそばなんて地中緩いに
決まってるからな
ビル型に垂直に高さ稼ごうとしたら
深く基礎から掘り直すから大変だろう
しかも経年劣化考えたら
もしかしたら1000年以上使えるスーパー堤防の
方がお得って計算成り立つかも知れない 消費税を20%にしても力を入れるべきかどうかと聞かないと >>559
前回はそれが出来なくて失敗した反省が生きてるんだと思うよ。
民主解散後の選挙でニコ生に出てたあたりからそれは顕著に出てとが >>675
無駄じゃないんだなあ
堤防を決壊させないから
被害が少ない >>679
そこに住んでない人からしたらどうでもいいことなんだよ >>668
皆、災害備蓄していない事に驚く。俺の家は一ヶ月間の水食糧その他道具の備蓄は義務化してる。 >>667
治水に金がかかるって？
豪雨時のみ扱える水量を増やせばいい。
既存のダムたけで2倍以上の治水が可能になる >>649
部分的でも河川の弱点の箇所をカバーできれば効果あるんよ
だから全部完成するまで二千年かかるから無駄ってのはデマ はいはい、自民党に責任擦り付けんでいいから民主党のメンツはまずあやまって？
謝ることから全てが始まるから 治水ならダムいらないからなあ極論
決壊する場所をつくるだけでいい
ダムはためるためのもんだ >>675
時間がかかり過ぎだからな
更地に作るんならまだしも >>675
完成しても堤防が決壊しないってだけで普通に氾濫するし
完成しても効果自体は薄いんだよね >>680
だから
建設国債でやれよ
そうやって
東日本大震災のときも
国民騙して増税してな >>660
未来に日本人に借金を背負わせるわけか
俺は水害にならないところに住んでるから
別に今のままでいい。 >>677
そのために気象予測技術が進歩してるのだろ
50年、100年前の感覚で話しても意味がない >>678
それとも、書き込み
委託会社連中かな？www
コジキwww
おまえさ、こんな仕事
最底辺がやる仕事だと分かってるか？書き込み仕事はww
身元保証すらいらない最底辺の仕事
アフィカス、書き込み仕事www
便所掃除やパチンカス仕事より最底辺wwww >>669
100%決壊する前提
しかも最悪のタイミングで決壊する前提なら
成り立つ考えだね。
まぁ、ラオスで作った様ないい加減なダムに
いい加減な運用やってる所は該当するだろうが
日本のダムには該当しないな >>507
ありますよ。
京成線と総武線に挟まれた地区はかさ上げしてまた宅地にしてます。
総武線からよく見えるぞ。
野田の一部もそうだし、あと東西線からよく見えるが江戸川放水路の妙典なんかもそうなってたな（笑）
江戸川沿いに住んでて関宿から市川まで知ってるが非現実的だな。
中国共産党みたく有無を言わさず強制移住できるならば別だが笑。 >>689
あれは区画整理事業みたいなもんだから仮移転とかの費用が膨大になるのよ まあ、これで第二、第三の関電賄賂、利権確定か。
ダムや治水に金をかけるのはいいが、
ちゃんと監査機能をつけなければ、同和のやりたい放題になるぞ。 首都圏に被害があっただけでこの反応w
トンキン分かり易すぎるわ > 福島県須賀川市にある阿武隈川の堤防は、計画通り整備されたものだったが台風19号で決壊した。
いくら作っても、越水するとすぐ壊れるのが従来型の堤防の欠陥だｗｗｗ
スーパー堤防に反対していたパヨクまた負けたｗｗｗ 20年近く治水予算削り続けてる自民がやっぱり自民はよく考えてた！と
褒めれ3年しかなかった民主が全責任押し付けられてるんだから自民は
笑いが止まらんな。今も予算削りながら何故か称賛されてる 中国が発展しはじめてからろくなことないな
何かが変わった >>703
だから、越水だけと
決壊するとでは
被害が全然違う！
スーパー堤防は越水はさせても
決壊をさせないという堤防 ダムの貯水量を減らせって言ってる奴いるけどやったら渇水で大変になるんじゃね
そんな都合良いシステムなんか出来るのかよ
またサヨクのホラ吹きか リフレバカ「堤防を造るよりも避難訓練をしたほうが効果が高い！」 川の側なら洗濯や風呂の水代わりで
便利と思って住んでるんだろうが増水したら自己責任
DQNの川流れと一緒 >>702
台風の進路予想や降雨予想なんて
今でも1日ごとにどんどん変わるぞ >>708
スーパー堤防っていうのは溢水時に弱点となる堤防後背部を全てなだらかにして
宅地として使ってしまおうって考えのものだからな >>708
だったら、住宅にしなきゃ良いだろう
バカなのか？ >>683
やらんより安全性は高まるが費用対効果が悪すぎるって事だろ。
そんな事するより危険な場所に住まない
住むなら浸水しても助かるマンションの4階以上とかに。 まああれっすよね公共事業悪だと騒ぎまくった結果だから
もう受け入れるしかないね
いい人材は中央に全て集まり
地方はオワタ >>622
堤防は線だから、一箇所を高くしても意味がない。
そのうえ、上流で堤防の嵩上げや浚渫をして流れが良くなると、下流が氾濫する。
だからどのみち、ある程度は上流で受け止める必要がある。
点で止めるダムの効率がいいのは確かだな。
被害の少ないところを水浸しにしてでも、守るべきところを守る。
治水にそういう側面はある。 >>697
それ東京に予算を集中させて田舎の予算はショボイと
お前自身が証明してるじゃん。 河川敷に家建てるのが悪いんだぞ不動産屋よ
堤防はこの先災害増えてるからキリが無い 堤防作れば維持で毎年数百億、数千億の金がかかる。
その住民が負担すればいいが、実質無理なのでやっぱり増税で負担する事になる。
消費税５０％はかたいな。 >>717
バカかこいつ
日本がポンコツだから中国に負けて台頭許しただけだろ
逆だ 国民大絶賛のアベノミクスは公共事業削りまくりなんだがそれには
気付かないんだからアホしか居ない国民性 >>718
そもそも越水させない対策の方が必要なんだわ >>705
つまらんレスならやめとけ。w 朝鮮式の論理変えだろ アホ 台風発生から６日間もあったのにダムの水を空にしないって、
しかも発生時点からコースも規模もかなり正確に予想されていた。 >>715
増税ばかりしてる安倍晋三に言ってやれよｗ >>698
今も何も、忘れたらダメダメなとこだろ
ほとぼりさめたらまた反対したいとか
どんだけ低脳なんだよと >>722
パヨク「避難訓練は北朝鮮を刺激するからやめろ！」 >>727
そのための敷地がないからその堤防のための後背区域すべて区画整理を兼ねて嵩上げ工事をしてしまえという話なんよ ゼロメートル地帯は次はやられると思ってないと、本当にゲンダイレベル８０００人以上の死者でるよ
被災者に至っては２００万人を超える災害がすぐそこにある >>675
荒川が100年前大正17年に先を見据えて大工事したから今洪水すれすれでいられてるの知ってる？何百年掛かろうが先人はそうやって守ってくれてたのよ、、お前の短い尺度で物言うな馬鹿が勉強しろ >>732
> 福島県須賀川市にある阿武隈川の堤防は、計画通り整備されたものだったが台風19号で決壊した。
バカかお前は
いくら作っても、越水するとすぐ壊れるのが従来型の堤防の欠陥だｗｗｗ
スーパー堤防に反対していたパヨクまた負けたｗｗｗ >>735
ねぇねぇ
ネットでそんなこと言って何のためになるのー？
ワイドショー見てるオバチャンしか騙せないよ ダムの洪水調節機能と情報の充実に向けた取組
〜令和元年8月までの出水におけるダムの洪水調節も総括〜
国土交通省
https://www.mlit.go.jp/report/press/mizukokudo04_hh_000109.html
もう対応策ははっきりしていて、この方向で動いている。今からダム建設、堤防建設を急げとか言っているやつはアホとしか言えない。 国民「年金上げろー！防衛予算上げろー！ダム作れー！」
国「消費税増税します」
国民「消費税廃止しろー！」
どんどんだめになるね日本人は >>701
でた
ケチケチやって
20年も30年も成長率世界最低ビリっけつ独走で稼ぐ力無くして
台風来たら死ぬかもしれない国を
将来世代にプレンゼントね
そうとう性格悪いね >>728
いまさら、東京でそんな絵空事言って何になるんだ？
江東5区だけで250万人以上住んでる
おまえが250万人分の住居を用意出来るなら
主張しろ！ ただし税金が跳ね上がりヤクザゼネコンが世界一の資産家になる >>688
台風はともかく線状降水帯みたいな
部分的豪雨は読みきれないだろ そうか国交相がダムや堤防を作りたいがために
人為的に水害を発生させたということだろうな
被害にあった地域の選挙区にカルト教徒が移住してくるよ >>742
もう消したよ…
ひとりだけ馬鹿が紛れ込んで喚いてて
憐れになるから そらねえ日本って災害列島だし防げる所は防ぎたいよね >>2
そのために消費税なしから10％になったからなぁ 全国７１河川・１３５か所で堤防決壊を確認
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3809106.html
従来型の堤防が135箇所も破壊されていて、スーパー堤防に反対していたパヨクまた負けたｗｗｗ
いくら作っても、越水するとすぐ壊れるのが従来型の堤防の欠陥だｗｗｗ >>745
今は感情的になってるだけだろ
冷静になれ
原発反対放射脳と一緒
冷静になればダム作るなんて愚かだとわかる >>749
台風に関しちゃねえよ、8000人レベルは 東京は守る必要があると思うけど
田舎の方の被害は許容できるものとして認容できるわ
東京が危なくなったら上流が決壊するようにしとけばいいんだよ 土地全部国のものにして
住居や農地等効率的に国土を使うように見直せ
土地ころがしや不動産やを始末しよう 立憲民主党は旧民主党時代の悪政に関して一言も謝罪しないから支持率が戻らねーんだよ
いい加減理解しろ
くだらんプライドなんぞ捨ててまず謝れ >>748
だから
>>584
これを見ろと言ってるだろ
スーパー堤防の上に住宅を作らなくてもスーパー堤防を作れる >>768
そもそもダムと堤防を一緒にしてる時点で設問がね・・・ ダム造っても水利権でムダに溜め込み治水ではあまり役に立たない >>706
わざとですよ。
決壊させて、工事という仕事が発生して、
流された家財道具は買換えとなる。 >>744
お前みたいな馬鹿な有権者のせいじゃんw
お前が先に
先生？借金で破綻するとか、なにお馬鹿なこと言ってらっしゃるんですか？って支持する政治家に言ってこいw >>754 今時、ワイドショー見てるおばちゃんなんか少数だろ。 >>724
治水に有効な範囲で十分に予測可能と国土交通省も見解を示している >>759
その250万人の移転も含むんだぞ？
堤防の上に移転するのだから高台移転と同じだ。
お前が金持てよ？ >>689
荒川西岸を守る為にはな。
東側は手付かず放置で国民の命を守る云々スーパー堤防とかウケるんですけど >>766
消費増税分は法人税減税に使われてるから 必要かどうかではなく、一定の予算でやればいい
ゴネれば金くれるシステムだから、みんなゴネまくる >>778
> お前みたいな馬鹿な有権者のせいじゃんw
違う違う 衆参で過半数を占めてる与党の決定
そこまでミラクルへ理屈を展開する？ｗｗ <丶｀∀´>
ラオスダムを安価に造ったウリナラの土建企業も協力するニダ。 >>770
東京の上流域を被災地だらけにするのは如何なものかと
江戸時代じゃないんだから こういうの続くと特に河川の近くに住んでる人はそう思うよね
家流されたらつらすぎる
引っ越すっていっても先祖伝来の土地だとなかなか踏ん切りつかないだろうしね
整備はきちんとした方がいい
これから温暖化でもっと酷いことになるとも限らない 移転に長い歳月を要するとしてもやるべきです
300年かかるから不可能というのであれば
使用済み核燃料の貯蔵など到底不可能ですよ不可能 >>719
失敗したら都知事が怒り狂う姿が想像できるよな >>780
バカかお前は
> 福島県須賀川市にある阿武隈川の堤防は、計画通り整備されたものだったが台風19号で決壊した。
いくら作っても、越水するとすぐ壊れるのが従来型の堤防の欠陥だｗｗｗ
スーパー堤防に反対していたパヨクまた負けたｗｗｗ 民主党のコンクリートから人ではだめで
人からコンクリート
これで選挙すれば勝てる >>10
ダム管理者の出来不出来で、災害は防げたり、逆に酷くなったりするよね。 ダム管理者は利水の水が足りなくなる責任を取るのが嫌でほとんど水を減らさずに、
緊急放流すれば良いと下流域の住民を犠牲にした。 毎年大災害が起きる国へ
今後は老人が増えるので被害者の増加が予想される >>783
ソース貼って貰ってもいいか？自分の目で確認しておく
現状1日前に一部利水容量放出するのが限界だと思うが >>750
\\\\\|//////
(´・ω・｀)
千曲川で決壊した長野市穂安地区は1年前に盛り土堤防の補強工事を完了した箇所が越水→堤防決壊したんやで。過去のデータを超えるような河川の増水に対しては今のレベルの盛り土堤防では越水、氾濫、決壊を防ぐのは難しい。 >>803
バカかお前は
> 福島県須賀川市にある阿武隈川の堤防は、計画通り整備されたものだったが台風19号で決壊した。
いくら作っても、越水するとすぐ壊れるのが従来型の堤防の欠陥だｗｗｗ
スーパー堤防に反対していたパヨクまた負けたｗｗｗ 国交省の役人と政治家は小躍りしてそうだなw
補正予算もガッツリ付けてくるだろうし
数十年は安泰 >>761
そのためのスパコンだろ
ある程度のエリアで推測できればいい。
初戦ダムがコントロールできるのは局所でなくエリアなのだし。 >>793
先祖伝来の土地とかアホかよ
だったら先祖と一緒に流されて死ねや 国家あってこその日本
ダムや堤防の整備よりも防衛費の拡大を >>792
低地に住まなければ被災しない
被災している場所って近年に開発された住宅地だろ
先祖は危ないのを知っていたから家を建てなかったんだろ 事業仕分けに諸手を挙げて賛同してた「国民」はどこにいった？ 残念だが金がない
既存のインフラ更新維持でさえ金がない >>799
マニュアル通りにしか動かしてないから
出来不出来はほとんどないぞ 国民の意思と野党の考えが大幅に乖離している間は
自民一強で安泰でしょうね。 >>784
は？スーパー堤防を作ると
250万人がスーパー堤防の上に住むんだよ？バカなの？
ミスリードするな！ハゲ野郎
お前が移転しろというなら
お前が責任を持って
250万人分の引っ越し費用から土地から建物から用意しろ！
出来ないならすっこんでろ 日本の土地は今余りまくってるのに不動産に騙されて河川敷買う田舎者ｗ 民主党政権のせいで無人島に漁船避難用の港湾工事が中止され
また再開することで余計な費用がかかることに。
コンクリートは人を救うのだよ
民主党は日本人を殺したいのだろうか 今後は毎年100人は死ぬような災害の起きる国になりそうね〜 >>817
おまえが騒いでも、もう学者と国土交通省で結論は出ている 最低限の治水は必要だけど
化け物みたいな堤防はいらないからその分の費用かけて
土地の低い川沿いの家を移動させたほうがいいとおもう
人もへっていくし家もあまっていくんだから 台風が来そうになった香川県民派遣すりゃOK
増水分くらいすぐに茹でるよ >>787
バカじゃねえの
お前が費用を出すんだよ！
出来ないなら無責任な発言するな！
貧乏コジキ野郎 も〜そんな金はない
一挙に途上国時代には戻らないにしても
徐々に放置地域と整備された都市部ってかつての姿になる ただでは できない
税金を 倍にすれば
作れる かも どこかを氾濫させてより重要な地域を守るというのが治水の基本
国交省はちゃんと氾濫シミュレーションしてどこから氾濫させるか計画している
それを国民に知らせず見殺しにしているだけのこと 千葉を土盛して4000m級の山脈を作れば台風被害を軽減できるのではないか？
ただ冬に大雪降るか orz 15年後は3分の１が空家だから悲惨なことになりそうだな 力を入れなくていいよ。
数十年に１度の災害なら
全滅前提で、ちゃんと避難するようにして
街を作り直すのが効率的。 基本的にダムって決壊まで行かないで天端から溢れ出す位らしいね
そうなると機械系がダメになって復旧に大きくじかんがかかるから、その前に放流するみたいだね
溜まってたのが一気に流れ出たりしないから、降り流れてきたのが量がそのまま放流されるみたいって聞いた ダムと堤防を一緒にすんなNHK
わかっててやるからなこいつら
大雨対策なら堤防1択
ダムの効果は薄い >>821
俺は危険地に住む馬鹿野郎の水没する住居には重税かけろと言ってる。 >>28
SNSで拡散よろ
国民のためにならない駄目な政党はどんどん潰れてほしいわ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:55e787040b07f9ca8824427c31a04279) >>798
いやダムはそもそもメイン機能が利水だから・・・ 越水しないというのは確率でしかなく確定したものでなければ保証されたものでもない
点検維持は誰がやるのかコストはいくら必要なのか
全く話が出てこないということは、すべてを次世代が負担するということ >>824
犠牲者も事前にちゃんと避難してれば、半分以下の死者で済んだ >>799
今回も但し書き操作に失敗したくさいしな
まあ、マニュアル通りにやりましたと答えるだろうがｗ 先祖が家を建てなかった場所を宅地開発して
水が流れ込んで被災してたりするわけだからな
これから人口減少になるんだし、そういう場所を守るより
移転するように誘導した方が合理的 >>829
乞食はお前だ
乞食区に住んでダム作るから金寄越せとかハゲすぎんだよ
他の地域に甘えてないで自分で引っ越せハゲ お金かけて堤防作っても、その想定を上回る雨量があったら同じだよな。
なんとか台風の進行方向を制御する方法はないのかな。 >>785
当たり前だろ
都心部が浸水すれば国家予算の数倍の損害がでる
荒川より東
多摩川より西
なんか沈んだとこでそんな損害ないからな >>842
次世代は資産しか受け取らないのにwwww >>794
いや真面目な話300年後の日本にどれだけ人間いるか分からないでしょ
もう人口減ってて、危険な場所に住む必要がないかもしれない
巨大公共事業が難しいのはそういうところで、完成するまでに社会情勢が変わってしまう
八ッ場ダムだってあれだけ揉めたのは、当初利水目的で計画されたのに、
途中で利水の意味が減ってしまって、建設目的が何なのかというあたりから曖昧になってしまったから >>836
台風が来るのわかってて事前放流を今回は怠ったからな
そら非難されるわ >>845
水抜きまくって不発だったらすごい批判されるんだろうね >>802
河川沿いの低地に住まざる得ないほど狭いか？
と聞いてる >>839
お前が田舎に住んで
貧乏なのが悪いんだろww
なあアフィカスコジキ いま噴火してデカくなってる島あるじゃん、あんな感じで盛り土したら面積も増えてイイ感じじゃね？ >>375
公務員減らしたら誰が工事発注するんだ？
土木技官•技術が足らないのに。
馬鹿は黙ってろ。 結局、利水者と協議もせずに自分らの独断と偏見で水をためたままにしておいたんだろ。 >>843 NHKよ早よぶっ壊れて気象庁チャンネルになれよ💢😡。 五輪後には大不況がきて
堤防なんか作る金なくなるだろ 財務省が緊縮財政して減らしてきたのに今度は増税の口実に使われそうだ 蓮舫は分析力、想定力、客観的視点に欠けている。でも、政治家になれる日本。
文在寅が大統領の韓国よりマシだけど、左翼の思考力に期待しちゃ駄目だわ。 それとも首都機能移転が現実的か？
どこかに１からハイレベルな防災機能を備えた都市を作りあげる 国交省から見れば足立葛飾江戸川区ですら
より重要な地域を守るための遊水地に過ぎない
ちゃんと情報を公開して犠牲となる地域の住民に告知するとともに
その対価として交付税を支払うべき
水害が発生する前提ならそれに対応した住居やシステムを整備するよ 消費税もそうだけど、技術的な問題について素人の多数決取って意味あんのかね
利権のためのｱﾝｺﾝ目的としか思えない
これからはﾀﾞﾑや堤防で止めるんでなく、河川敷を広げて流す方向性がいい
ﾀﾞﾑや堤防は限界を超えるとかって被害が増幅される
温暖化でどこまで想定を超えて来るか不明な時代になった >>855
今回、広域で大量の降雨という貴重なデータがとれたんだ。
十分に事前放流に役立てられる >>856
いやどうもてもそうだろ
疑問の余地がないわな >>854
今まさに台風が2連続で来ようとしてるんだが、ダムの水まだパンパンだったらどうしようとふと心配になったよ >>848
堤防増強には限界があるし遊水地として機能させるべきとこに住宅つくっちまってるからな
団塊ジュニアが一戸建てもつようになった１５年前あたりから分譲乱立ひどいわ
不動産屋と役所の金儲けが元凶だよ 金は問題ない、建設国債で対応するから
20年３０年の計画でできるかどうかが問題 関東平野は沈むのではなく、元々が海だった場所です
縄文や平安のような海進が起きれば必ず水没します >>701
採算性の問題だよ
田中角栄は10億円で堤防作って
ゴミ土地を造成して使える土地にして
200億円を生み出した。
税収も相続税その他で入ってくるから
国の収支で見て税収増10億円どころじゃない
収益増だ。
元々ない所から工夫で「価値」を生み出した
だから、国の予算も増え、住民は収入増え
土建屋も大工も儲かり、増えた税収で
医療発展し、病院を作り、老後の不安も
なかった。ただ、少々チョロマカしたが
少々金満政治で行いに指摘があったが
トータルで国の富を増やしたんだから
ぶっちゃけ、国も住民も業者もみんな黒字だ。
調べたら金丸までは黒字だった。
こっちも贈収賄で問題あったが
収支で見たら黒字。金丸が作ったもんは
金を生み出した
収支が怪しくなるのが小沢あたりからだ
散々地元に税金投入して色んな物を作ってるが
一向に地元景気良くなっていないのがその証拠
森喜朗もダメだな。こいつは大赤字政治家だ
民主とマスコミもダメだ。黒字赤字区別つかず全部潰す
ダムだろうが堤防だろうが道路だろうが
目に見えないだけで、実際には黒字赤字がある どこの世界でも治水は名君の必須条件
それを放棄したアレはウンコ扱いで当然なのよ アベはミンスの時より公共事業費削りまくってるからな
このまま財務省批判よりもジミン批判にもってかれるぐらいなら
財政拡大に舵を切ってもおかしくねーだろうけど
もはや政治は上級国民のオモチャになってるからお察し >>836
いやいや 天端から溢れ出したら越水ですよｗ
堤防と同じでダム本体が壊れる危険性がｗｗｗ >>838
だったら治水事業費増やせよ
民主からこっち安倍政権でも減ったままじゃねーか
https://i.imgur.com/lexLRx6.jpg >>863
途中で放置になってスーパー無駄使いが目に見えてるな >>864
デフレから脱却できるほどの財政出動して増税するなら構わないでしょ
このままだとデフレのまま増税が止まらないし これって海外にお金をばら撒いたため国土の管理費が無くなったんだよ。
庶民より国際貢献優先！ >>872
そりゃまだ洪水調節用以外は放流できねえよ
決壊したところは言わずもがな 15年後には空家が3分の１
台風で崩壊した家そのまま放置
みたいな風景があたりまえになるだろうね。 >>858
貧乏人が川より低い所に住みつくのが悪いわけで、
それを是正するには危険住居の税を重課だ。
安全地に誘導できる上に受益者負担
一石二鳥 >>872
被災して女は全員パンパンガールになるんだよ >>848
100年に1回の災害レベルの想定で
東京が6割ぐらい完了しるんだってさ
で
多摩川氾濫しただけで済んでるんだから
そのレベルで100%やったら
まず安心
他の地域も
同じ事やればいいだけ ダム作って海岸線がどんどん後退ｗ
「失地王」って言葉思い出す。
どうすんの？
堤防作って、川砂利用させない馬鹿さ加減ｗ
どんどん天井川になって、更に高い堤防が必要にｗ 公共工事が悪なのではない
元請けから始まる下請け孫請けの中抜き構造による単価の高さが問題
構造改革すべきはそこ >>836
安全係数は十分に取ってるみたいだが天辺から溢れさす位なら満水状態で放流するだろうよｗ >>375
バカみたい。公務員減らせ！ボーナス減らせ！ってバカみたい。何も建設的じゃない >>889
あたまわるい自己責任論やめようぜ
不動産屋が説明すらそもそもしてないで売りつけてるだろーが
日本の不動産が悪徳なだけ。 衆愚だなあ
昔はダムや公共事業なんて環境に悪いし無駄だからやめろの意見が多かったのに台風来た途端にこれ >>1
候補地
(1)宮城地域、(2)福島地域、(3)栃木地域、(4)栃木・福島地域、(5)茨城地域、
(6)岐阜・愛知地域、(7)静岡・愛知地域、(8)三重地域、(9)畿央地域、(10)三重・畿央地域
「首都機能移転の考え方」 - 国会等の移転ホームページ - 国土交通省
http://www.mlit.go.jp/kokudokeikaku/iten/onlinelecture/lec15.html >>889
バカはそんな事しか考え出来ないのかねえwww
そんなのは余裕のある高台税を支払うようにすれば良いだけwww ミンスや共産といったキチガイパヨクが反対運動ばかりして整備が進まねえｗｗｗ >>388
だってお前ら貯水量下がったら
血で茹でろって言うやん >>899
世間知らずかよ
バカは被災して当たり前だとよくわかるレスだな >>899
安い土地買ってブランド名つけるだけで倍々ゲームだからな 世論調査は方法論の選択肢でなく、意識確認にすべき
不満があるのかないのか
その方法論を素人が選んでも意味ない >>872
なんか兵器使って台風消したり出来ないもんかね？東京五輪で雪降らす実験とかしてたような。温度下がれば勢力弱まるだろ？ 災害対応系の仕事は今後はつかないほうがいいな
大変
公務員の数なんて韓国は日本の二倍だぜ >>900
手のひら返せないほど頑固なのよりはいいだろう >>894
予算を増やさない安倍政権への批判はないんだwwww >>894
他の所の整備進めて、江戸川区を調整池にすればいい話 >>889
5m以上標高がある所は
増税www
使いみちは低地への治水事業 不動産の減価償却に対する年月が長すぎるのも足を引っ張っています
これは他国と比較しても長すぎます 川や用水路どれくらいあるかわかってのアンケか
全部土手工事するのは消費税50パーにしないと足らないぞｗｗｗ >>914
江戸川区70万人の住居をお前が用意してくれな >>899
昔から危険地かどうかは調べて買うもの。
今はより簡単。 公共工事は汚職の温床で悪だから全部駄目というのが
共産・ミンスの基本スタイルでしょ？ 貫こうよ！！ >>888
昔からの空き家ってのは地盤強固なとこが多い
日本は国土せまいぶんいい土地ってのは先着順だからな
国が安く買い取って更地にしてうりゃいいのにな
安倍は目先の私服しか考えてないから困る いやこんな高い税金払ってるのになんでやってないの？レベル
東京も今回大丈夫だったけどもう一発きたらやばいからね >>889
土地名ロンダリングして危ない土地なのを隠して消費者に不動産屋が売りつけてる現実を知れ！
頭わるい自己責任論はいらない。 日米FTA為替操作禁止条項でTPP等の他の自由貿易協定も発効したら脱退不能にされます。消費税率の変更もできません。MMTはおろか国債が独自に発効不可になります。あらゆる独自の経済政策が打てなくされ、デフレ不況からの脱出も不可能に。 コンクリートだと風情が壊れるからねえ。決壊には強くなるけど。 >>913-914
ミンスや共産といったキチガイパヨクが反対運動ばかりして整備が進まねえｗｗｗ
用地買収もできねえわｗｗｗ 支持率であるかのように
見せかけたいだけの主犯安倍
森友加計の主犯安倍は
チャウシェスクしかないから 山側に移って土砂崩れに巻き込まれる。
田舎ダメだわ… >>715
こういう池沼がまだいるんだな
甘えすぎ >>880
これまでにない規模が取れただけでも価値はあるよ。これで学ばないやつはアホとしか言えない 天井まで浸水した地域には建築許可を出さないか
高床式にすることを義務付けて助成金を出す
これが一番コストがかからない そもそも日本の住宅事情は先進国と比較して貧困すぎる。 地震に強く、水害に強く、雪害に強く、火山に強い場所…どこだろ？ >>854
まぁだからちゃんと運用すれば大雨に関してはダムがあることによってプラスには働くが、マイナスには働かないんだよなぁ
まぁアル国のすぐ壊れるダムから別だが >>909
人工降雨ならヨウ化銀でそういう実験してたみたいだがうまくいかなかったみたいだな
毒雨になるし >>928
そんな低レベルな詐欺に騙されるってウンコ杉レベルの頭 まあ利用者負担の原則で治水の必要な人達がお金を出しあって作ればいいんじゃね >>935
池沼はお前w
財政も経済も知らないくせに語るなw >>922
堤防に地元民が反対してるんだから、自ら調整池を望んでるんだろ。
対岸よりこっちの堤防が低くて構わない、と >>933
は？
高台税金にすれば良いだけやん
高台税を施行して
低地への治水事業へ充てる
万事解決 先祖を恨むべき。浸水地域だと分ってて家を建て子孫のことなど考えていない。子孫は分かってても簡単に引っ越しはできないんだよ。
そのくせ先祖を大事にしろとはおかしいだろう。いい加減先祖を敬う呪縛から目ざまてほしい。 >>925
自民党も実際に汚職やわいろの温床にして公共事業滞らせた責任を感じんと・・・ 災害社会保険くるぞ
もちろんめちゃくちゃ株の運用に回る 害国に兆単位でばらまくカネがあるんだから余裕だろ
なあ安倍ちょん？ 京都大水害で村の中で唯一親の家が流されたが、誰も助けてくれなかった
それどころか、着の身着のままだったんで、村人は貧乏人とばかにしくさって笑いものにしてくれたそうだ
さすが京都左京区のその村はヒドイ村だ
天皇陛下様だけは御下賜金を下さったそうな
今でも嫌がらせが続いている、ひどいむらだ、なのに観光客が教え寄せるのは何故だ
ばかじゃねーか >>909
水爆1個くらいじゃ消えないし
そもそも射てない
雨降らせるミサイルでお馴染みの
ヨウ化銀も効果は疑問なんで
やってないらしい で、お前らはいくら払うんだ？
年間10万程度とかじゃないだろうな？ >>917
そこは災害派遣でｗ雲にチャフみたいの撒くんじゃなかったっけ？自衛隊機さんｶﾞﾝﾊﾞ。 >>938
そりゃ先進国と比較すればな
フィリピンやベトナムと比較しろよ 土地余りも進んできているんだから
他を見直した方が良い
そもそもそんな金はない >>909
あの降雪機はぶっちゃけカキ氷機だからなぁ
いつか台風を消し去る方法が分かればいいけど、とりあえず押し上げられた前線の雨だけでも土砂崩れする現況なのがつらいな >>946
だからお前の意見は小学生レベルとバカにしてると分からないの？
高見の見物意見は小学生でも出来る >>885
財政出動しろとかは山本太郎ぐらいしか言ってないぞ 誰もが知ってる主犯安倍
森友加計も統計不正も主犯安倍
はよ死刑 こんなんいいえって言う理由ないんだから
また無駄金使いたい勢力がこの結果利用するだけだろ >>931
えー、千曲川の用地は共産党が抑えていたんだー
へえwwww 自分の家は地図を見てから買うのが大人
沼 田 池 谷 を避ける
不動産屋のネーミングは信じるな 国に国民の生命と財産を守る気なんてないから
工事がしたいだけ >>717
今の中国は金があるから工作し放題
事故や災害に見せかけて日本を衰退させるのなんか簡単だわ
優秀な工作員も育成して送り込めるし現に中国人の手先が国会議員をやってる有様だしな
・電車の送電関係の設備に工作員がちょっと細工したら火事でショートさせられる
・堤防の周囲にタヌキやキツネを放てば勝手に巣を作って堤防を穴だらけにしてくれて
大雨が降ったらその穴で弱った堤防が決壊して大災害を引き起こせる
・巨大な造船所に非正規の労働者として工作員を送り込めば原因不明の大火事を起こして
巨額の金をかけて建造中の船を再起不能のスクラップにできる
・東京近郊の巨大物流センターにアルバイトとして工作員を送り込めばこれまた原因不明の大火事を起こせる
・都内に住む中国人が台所の流しに毎日油を流し続けることでこびりついた油汚れで下水管が狭まる
それにより大雨時に東京の下水処理能力をパンクさせ、人が死ぬレベルの内水氾濫を引き起こすことができる
・住宅街や繁華街に住む中国人がゴミ捨て場にゴミを散らかしまくることでネズミなどの害虫が増え
真面目で清潔な日本人を重大な感染症に罹患させることができる
・HIVや梅毒を持つ中国人を大量に日本に送り込んでそれらの性病を日本に蔓延させる
もうすでにやられまくってるんじゃね
中国とは限らんけど工作員の類がこれらの事件事故を引き起こしてるパターンも絶対にあると思ってるわ >>931
堤防整備反対してるの、実は対岸の住民だったりして >>936
学習しないと言ってるのではなく十分ではないって言ってるんだ >>959
俺はどっちかって言うと右翼だけどね。
水害は自己責任かと思う。
そして結論は高台移転。都会ならマンション。 >>960
商業地区までの鉄道と道路が寸断されたらシムの住人は即仕事辞めるからなw 日本人の日本人に対する冷たさの正体とは？
なんだろな被災者は自己責任じゃんで切り捨てる国民性
そりゃ衰退するわ
新幹線で71歳が焼身自殺するわな >>969
長野選挙区
・参院選2019 羽田雄一郎 （羽田孜の息子） （国民）
・衆院選2017 1区：篠原孝 （社民・民進推薦） 2区：下条みつ （民進推薦） 3区：井出庸生 （民進推薦）
・参院選2016 杉尾秀哉 （立憲）
↑
治水事業を何も陳情もしていないし、引っ張ってこれないパヨク野党の責任が重いｗｗｗ 仕分けのＲ４
緊縮の安倍
悪夢のような民主党
悪夢の自民公明 まあ実際仕分けで出したダメージはきっちり出てるから
蓮舫謝れ？ >>978
ミンスや共産といったキチガイパヨクが反対運動ばかりして整備が進まねえｗｗｗ
用地買収もできねえわｗｗｗ >>978
だから今更
住んでる人に責任をおしつけても仕方ないだろ？と俺は主張してる 森友加計の主犯が安倍だと
事実通り知ってる率は100％ですがw
誰もが知ってる主犯安倍
森友加計も統計不正も主犯安倍
はよ死刑 >>973
外国は関係ない
国内問題から目そらすために外国を使うな間抜け
そんなもんには騙されない >>774
だからね。江戸川、葛飾、市川浦安もそうなだけどね。
それはできないの！過密すぎちゃって。
勘違いしてるようだがスーパー堤防はかさ上げするんだぞ。国交省のＨＰ見てこい。
だから、総武線と京成線の一角の経緯をしってるけどね。
すべて住宅を退去の上、コンクリート製の建物もすべて取り壊して更地にしてそのうえで、
再度、住宅を建ててるの！
スーパー堤防っていうのはそうことだよ。
妙典地区はもともと何も更地だったから可能だったけどもね。
>>584の映像がなんだって笑？ >>976
お前はいつまでも十分とは言わないだろうしどうでもいいよ >>978
そのマンションも浸水してうんこ逆流してるそうな >>965
東京を間引きして、ゼロメートル地帯の人をそっちに移しながら、まったく新しい新東京をどこかに作るってことで、その場所だよ >>981
安倍の道徳
これからの新日本人の道徳やぞ 首都を札幌移転で良いような気もするけど
コンクリートが凍っちゃうし日本はもうダメやね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 47分 7秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
