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【住友林業】木造で地上70階建て(高さ350メートル)の高層ビル実現へ 11階建て以上の例なし ★3
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0001ばーど ★2019/10/22(火) 10:02:30.66ID:NFoMiHfG9
高さ350メートル、地上70階建てという木造では日本一となる高層ビルの建設プロジェクトが本格的に動きだします。大手住宅メーカーの「住友林業」は、プロジェクトの実現に向けて茨城県つくば市に新たな研究拠点を設け、火災に強い部材や建物の構造の研究などに取り組むことになりました。

住友林業は、環境に優しい木造建築の普及に取り組んでいますが、江戸時代の創業から350年となる2041年に、高さ350メートル、地上70階建てという木造の高層ビルを建設するプロジェクトを立ち上げています。

このプロジェクトの拠点となる茨城県つくば市の研究施設が21日、関係者に公開されました。

この施設は、木造3階建てで外壁やバルコニーを緑化し、屋上にはソーラーパネルが設置されていて、最大140人が働くことができるということです。

この施設では、3時間燃え続けても構造を維持することができる火災に強い部材の開発や、鉄骨などを使った高層ビルの2倍に上ると試算されている建設コストを抑えるための技術の研究などに取り組むということです。

住友林業によりますと、国内では、木材を使ったオフィスビルやマンションで11階建て以上の建築物が施工された例がないということです。

住友林業の市川晃社長は「再生産が可能で、持続可能な資源である木材を活用し、高層ビルの開発を加速させていきたい」と話していました。

2019年10月21日 20時13分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191021/k10012142931000.html?utm_int=all_side_ranking-social_002
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191021/K10012142931_1910211928_1910212013_01_03.jpg
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191021/K10012142931_1910211928_1910212013_01_02.jpg

★1が立った時間 2019/10/21(月) 22:49:52.78
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571671228/
0004名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:03:42.23ID:HBSeXLV+0
うわー、マジか

なんか怖い

大丈夫なのかね?
0006名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:04:29.95ID:E0iG2pT/0
逆に
23区内では木造住宅の新築を禁止しろ
千葉埼玉神奈川の湾岸部も
0009名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:05:22.48ID:4jPPirMY0
大きなキャンプファイアーだなw
0015名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:06:22.13ID:DflDabp00
格好の標的ニダ
0016名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:06:33.85ID:czczHfqB0
高尾山で自信つけて冬の富士山に挑戦するような話
0017名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:06:38.25ID:dSb5LFBx0
コンクリートの柱に木の板を貼りつけ木造風でございと
0018名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:06:52.73ID:L+1xgW1n0
本気でふざけているとしか思えない
0020名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:07:38.38ID:NHMoROcI0
どっかの大学が作った

木のジャングルジムが焼けて

少年が死んだ事件を思い出しちまった...
0021名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:08:35.87ID:7LWvUah40
>>1
火気及び電気の使用禁止で
0022名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:08:40.54ID:KU0QRdbI0
青葉みたいにガソリンまかれたら終わりじゃん?
建物は燃え残っても中の人が・・・
0023名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:08:52.16ID:32THeP150
3時間燃え続けても構造を維持できても中の人間は全滅するわ
0024名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:09:39.23ID:z8j+Zw5H0
大きなマッチ棒
0025名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:09:55.45ID:Yr8lbMs70
ビル一棟建てるのに何本の木を切り倒す事になるんだろ。
本当に環境に優しいのかな。
0028名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:11:07.38ID:tErxh5/B0
燃えてこんなのが倒れてきたらたまらんぞ
周辺に住んでいる人達から反対運動が起こるだろう
0029名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:11:33.58ID:Anl5BgLd0
よく燃えそうだね
0030名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:11:53.56ID:czczHfqB0
>>22
それはおそらく大抵の建物が終わる
一階の階段とエレベーターを潰せば上階は上にしか逃げられなくなるから
0032名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:12:21.54ID:/257NLls0
集成材w
0034名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:12:48.70ID:8j4KlV9W0
>>6
埼玉の湾岸部だと…!?
0035名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:12:52.77ID:wJwXl0tI0
>>1
なんか凄いな
期待するよ
0036名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:13:05.38ID:4ETc47CP0
^

東朝鮮くおりてぃ ? w
0037名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:13:17.77ID:HighERTd0
住みとうない
0038名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:13:36.95ID:loNtlg7/0
>>1
萌え系
0039名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:13:55.84ID:8j4KlV9W0
技術的には可能かも知れないけど
ジャングルジムと同じ末路になりそう
0040名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:14:29.27ID:Rre+Ia110
このビルには入りたくない
0043名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:15:32.67ID:7EKxt5cm0
あの事件のせいでジャングルジムがウイッカーマンの代名詞になっている……
0044名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:15:34.77ID:Rre+Ia110
先ずは、住友林業の本社ビルをこれに建て替えろ
0045名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:15:45.61ID:MVtDE4oN
計算上は出来るだろうが、問題は材質のバラツキだろうな
それが木材の利点でもあり欠点
0047名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:16:31.47ID:NKk20H+Z0
>>3
内側だけ
基礎や柱もなんちゃってくらいしか木は使わない
0048名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:16:38.08ID:KS5CC83R0
>>23
それは木造じゃなくても同じだろ
0049名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:16:47.05ID:2o4Glemp0
構造計算で耐えれるのか凄い!石文化も凄いが木造文化も凄い
0051名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:17:10.31ID:QQxJNjbD0
>>6
埼玉は狭山湖の岸を湾岸と言ってるんだろうか。
0052名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:17:35.48ID:eTn7g8eC0
シロアリ「時は来た」
0053名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:17:38.17ID:K2aHlUPH0
木材は鉄骨よりも火に強いだろ
0054名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:18:02.28ID:71UIWBZt0
>>1
アホか
そんなことより木材の不燃化をやれ
0055名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:18:31.46ID:KS5CC83R0
>>25
木材として存在し続ける限りCO2を固定し続けるから、切った後に植林すれば無問題。むしろ木造建築が増えた方が環境に良い。
0057名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:19:48.37ID:ERyVmi4n0
木造はコスパ悪いからな
コスト下がれば普及するかもだけど
0058名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:20:18.22ID:ySVNykSYO
ビルの影でもテレビが見える、とか?
0059名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:20:23.41ID:ehXSknkV0
火天は夢か
0060名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:20:44.76ID:eTn7g8eC0
角柱なくなったらジェンガみたいに倒れそう
0062名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:22:08.41ID:5a9oXkCI0
地震の時、シナリかたがやばそう(`・ω・´)
0063名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:22:38.28ID:8RywV+3h0
燃えたら囲んでフォークダンスか
0064名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:23:00.83ID:kql9VaEe0
ホワイトウッド
0065名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:24:38.36ID:hNd9GhK60
利点が全くわからん
何のためにこんなの造るんだ?
オナニーか?
0066名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:25:15.08ID:gTyRiOus0
これがいいかどうかはさておき、木造建築の大事業を定期的に起こしていかないと技術者の知識や経験を維持できないから、心意気はいいと思う。
0067名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:25:45.89ID:8vrwP2FR0
蜜塗ってカブトムシを集めたい
0068名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:26:02.34ID:11JX3Pbt0
こんな構造で歴史的建造物に勝てると思うのが住友林業ですってアピールにはなるな
0069名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:26:43.99ID:JxHucRQE0
観光客が増えるな
0070名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:27:59.29ID:LrqNO8Yc0
キャンプファイヤーやんけ
0074名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:28:57.47ID:MWAwEwJH0
鉄筋でも木造でも火事はあるけど、木造でも燃え上がった後に崩れないようできるのかな
0075名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:29:10.96ID:zEpsqJmU0
これはウソだろ
いまなら日本一の高層ビルになるぞ
0076名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:29:12.85ID:d3reW5eH0
>>65
これを通じて開発される技術
これを通じてアピールするイメージ
これを建てたという実績

別にどんなメーカーやブランドでもやってることだろうよ
0077名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:29:31.72ID:N4UlM7q30
木像?ちょっと貸すニダ
0078名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:30:54.73ID:u+8IZDU70
その頃にはあべのハルカスは10位くらいになりそう。
0079名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:30:58.88ID:QQxJNjbD0
>>45
CLT工法の集成材で材質のばらつきは無い。

>>47
9割が木だよ。構造部に木を使う。接合部に金属が使われる。

日本の伝統的な「木造」とは違う。
0080名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:31:04.90ID:ySVNykSYO
大量の炭素を固定化する事で温暖化防ぐとかならカーボンファイバーとかで作ったらどうだ?
0081名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:31:34.62ID:zeqqYe8r0
杉をどんどん刈って
花粉症フリーの木植えようぜ
0082名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:32:03.39ID:7EKxt5cm0
>>49
乾燥状態の木材は圧縮強度がコンクリートと同程度で引っ張り強度も圧縮強度と同程度で
単位体積あたりの重量はコンクリートより軽いから耐水性と耐火性をなんとかできればいけなくもないかなと妄想
でもイメージ的に不安だよね
0083名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:32:14.37ID:NSNd+Til0
次は豆腐で挑戦します
0084名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:32:36.05ID:3BSdA9JB0
60万円住宅 3Dプリンターハウスなら24時間で出来上がり 自然災害大国の日本にこそ必要だ!
https://news.yahoo.co.jp/byline/kandatoshiaki/20190523-00126910/



3Dプリンターで安価な家が2日で作れるようになってて、マンションなんざにだれも住まないし、買わないよ、ばーか
0085名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:32:49.59ID:/Tr7S87S0
>>74
鉄骨なら燃え広がるのも木造よりは遅いから消火や救助に希望が持てるが木造だと上層階に住んでたらもう死を覚悟するわな
0086名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:33:05.90ID:l/Af5SxB0
思うんだが
木材の骨組みで
木材をはめ込む方式なら
なん十年か後に
徐々にその木材を新品のに置き換えれば
永久に立っていられるよな
0087名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:33:51.99ID:ySVNykSYO
木材に高圧かけて加熱して変性させるやつかな?
0088名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:33:53.52ID:mr7+JqS80
茨城にG1タワーより高い建物を建てるんじゃねえよ
0089名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:34:07.31ID:taxgypfe0
こんなスレでも文句言ってるし
0090名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:34:13.61ID:taxgypfe0
窓ガラスはなくて障子
0091名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:34:21.98ID:dLtFMzPR0
>>55
その理論が全く理解出来ない
詳しく話してごらん
0092名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:34:40.51ID:3BSdA9JB0
こんなくだらない計画してる会社に貢いだアホ客
0093名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:38:20.64ID:lNyollWB0
タワーリング・インフェラノが現実になるのかね
0094名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:38:49.88ID:8j4KlV9W0
>>54
不燃の基準は加熱後20分耐えることだけど
これは3時間構造を保てることを目指してるんだから
不燃可してると思うが
0095名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:39:00.45ID:DqGsX6ch0
この前3Dプリンタ厨って初めて聞いて
よくわからなかったが
>>84みたいなバカの事か
こりゃ厨呼ばわりされるわw
0096名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:39:06.24ID:mlZUbbPz0
そういえば
火災の時に鉄骨は溶けて建物の構造を維持できないので
その点では木造の方が強いと聞いたが
本当かね。
0097名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:39:20.87ID:3BSdA9JB0
>>86
地盤の強い土地にある建物なら永久に使えるよ
地震が来てもね
0098名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:39:51.13ID:YRnvDDcS0
無理すんな
0099名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:39:56.87ID:TvOTH9Ba0
>>22
あのビルは違法部分が無いだけで、火災に対して欠陥があるからな
0100名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:40:09.62ID:3BSdA9JB0
>>95
反論できないバカは、そうやって個人攻撃して話題そらすw
0101名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:40:39.58ID:lNyollWB0
>>34
埼玉は、荒川という長大な沿岸部を抱えているぞ
0102名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:40:42.75ID:YRnvDDcS0
耐震とか大丈夫じゃねーだろ
どの程度まで耐えられるんだよ
0103名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:41:18.63ID:TvOTH9Ba0
>>23
防火区画は機能するやろ
2階建てでも防火区画が機能しなきゃ火災と関係ない部屋の人が死ぬから
0104名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:41:50.64ID:3BSdA9JB0
くだらない計画してる予算があれば、安価な家を作れるように努力しろよ、あほが
0105名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:42:31.69ID:CGpGO0oZ0
実用的かはともかく実験用の建造物としては面白い
燃えない木材で出来るのか、あとは腐食とメンテナンスの費用なんかがどうなるかだな
木材雨ざらしでどれだけ持つんだろ
0108名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:42:59.85ID:3BSdA9JB0
計画は100%とん挫するよ、100%ね
0109名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:43:05.56ID:9sH56Xru0
実現はできても、鉄やRCに比べてべらぼうにコストがかかりそうだな
0110名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:43:17.19ID:r16Wjnit0
上下隣からの騒音がやばそうだな
70階のビルとか騒音が輻輳して自壊するんじゃねーの
0111名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:43:23.34ID:tF0eU/hk0
ひゃっはー(シロアリ)
0112名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:43:57.56ID:9rGpp/Hy0
>>96
>そういえば
>火災の時に鉄骨は溶けて建物の構造を維持できないので
>その点では木造の方が強いと聞いたが
>本当かね。
本当
火災の高熱で鉄骨がグニャリと曲がる
木材は表面が炭化すると燃え尽きるまでに時間がかかる
いずれにせよ出火から5分以内に脱出しないと煙で死ぬが
大昔の鉄骨は石綿が吹き付けられて耐熱が上がってる
今半分使えないので鉄筋コンクリートで作る方が普通
0113名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:44:16.18ID:vYMoeB1x0
>>102
それは今のビルと同じく免震構造取れば良いだけだけど
70階建て350メートルとも成ると航空機追突とか考えられてるのか疑問だな
0115名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:44:47.33ID:TvOTH9Ba0
>>96
木材の燃えて炭化した部分は耐火被覆として機能する。
鋼材は燃えないけど熱伝導が高いから被覆なしだと直ぐに強度劣化の温度まで上がる。
0116名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:44:53.72ID:wvPwX6l10
すげー伸びだなこのスレw
0117名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:45:14.66ID:esg3O9jb0
70階はあくまで目標値、話題集めだとは思うが、本当に過剰に木造推進の流れがあるよね。
それを国が後押ししているのだから狂気だよ
0118名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:45:32.31ID:3BSdA9JB0
>>112
イギリスのタワーマンション火災でも鉄筋は残ってたが?
嘘つくな
0119名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:46:05.27ID:CGpGO0oZ0
まるで建築用の足場が付いたままみたいだから風の影響をモロに受けそうだな
0120名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:46:38.24ID:3BSdA9JB0
これからもずっと、安価な家のニーズしかない
需要を取り違えてるアホ企業
0121名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:46:57.67ID:wvPwX6l10
>>117
まぁ世界的な流れだしそれ
0122名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:47:00.72ID:4qQwA9He0
仮にそこに大型車が突っ込んだりして倒壊したりしませんかね
0123名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:47:21.92ID:qHA9nAwL0
>>96
鉄骨に施した耐火被覆次第だとおもいます
鉄は燃え広がらないといういい点があります
木はまんまではなく何らかの加工をするんでしよ
都会の密集地にログハウスなんてのもいいよね
0124名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:47:37.91ID:LWmY9kIK0
緑化とかソーラーとかほんとどうでもいい
みんなが気にするのは耐火と耐震だろ
まずそこを言わなきゃダメ
プレゼンの体をなしてない
0125名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:47:47.28ID:u3o4F/3C0
聖徳太子の木造建築
0127名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:49:04.97ID:XpZqXn100
こち亀で竹で天まで登る話思い出した
0128名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:49:07.73ID:esg3O9jb0
>>121
土地が広いところでは勝手にやればいい
隣接建物と1mしか離れていないような日本の建築事情ではわけが違う
0129名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:49:09.27ID:TvOTH9Ba0
住友林業は相当の森林を保有していて、木材投資に失敗してるねん。
その木材を何としても消費しないと会社が飛ぶどころの話やないねんな。
0130名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:49:14.99ID:u3o4F/3C0
>>111
スズメバチとゴキブリとネズミもよろしくね
0131名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:49:54.32ID:hSYTNrHi0
木造だと減価償却年数が鉄筋の半分以下だからメリット全く無い
0133名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:50:01.65ID:PTplhBUX0
地震や台風で倒れても片付けが楽
燃やせば済むから
0134名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:50:08.55ID:u3o4F/3C0
>>129
北欧や欧米で今も木材で生活するところあるんだから輸出しろよ
0135名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:50:23.93ID:BYEUugmf0
熱で蒸されると大量の木ガスが発生して
上層階(上級)を打撃する徹底仕様
0136名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:50:30.01ID:XCG5Pb1X0
地震と水害が多い日本で高層の木造タワービルはやめといた方が
五重塔とか寺社仏閣の建築物ならまだわかるけどさ
0137名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:50:33.84ID:3BSdA9JB0
>>129
家具でもつくるしなねえなw
0139名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:51:02.44ID:esg3O9jb0
>>129
そういう事情があるのか。
中高層が狙いだろうけど、大した技術力ないものなぁ
0140名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:51:05.31ID:8zDN0EEy0
本当に出来るんか?無理だろ
0141名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:51:07.64ID:OFHPlkTm0
木造の高層ビルとかどんだけ森林伐採する気だよ
環境テロしたいのか?
0142名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:51:42.78ID:XLuOxpqR0
あの事件しか思い浮かばない…
0143名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:52:00.34ID:TvOTH9Ba0
>>134
高いから無理やねん
安くしたら保有資産の暴落となってしまうから、深価値の高い方法で消費を目指すんよ
0144名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:52:42.48ID:esg3O9jb0
>>141
切って植えたいのが本音だからなぁ
植えまくったのに使い道がない
0145名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:53:33.03ID:4qQwA9He0
まあ外面は木造でも中は鉄筋を這わすんでしょ?
エレベータとかも木の箱じゃないでしょう
0147名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:53:58.14ID:ySVNykSYO
電柱地中化に対抗してコンクリ電柱木材化を推進してはどうか?
0148名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:54:02.16ID:TvOTH9Ba0
>>137
保有資産が暴落するから価格を下げられないんよ。
木造が多い日本では国産木材が消費されないのはそのせい。
銀行ごと飛ぶからな
0151名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:55:26.20ID:36ZPtiBM0
>>25
君ちょっと人口密集地を離れてごらん
日本なんてほとんど森やで
0152名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:55:29.24ID:QWrK0a+b0
地震台風火事おやし
日本の劣化が止まらない
0153名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:55:36.81ID:esg3O9jb0
>>99
同業者の気もするけど、あれを欠陥というのはちょっと違うと思うわ
0154名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:55:52.22ID:vPNrvARu0
その70階に住む人はいるのかな?
自分は怖くて住めない高所恐怖症だから
0157名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:57:32.02ID:aX73RLRn0
建物の荷重を支えられるのかね
アホが勝手に釘打ったら柱が裂けて崩壊したりして。
0159名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:58:39.04ID:dbCudpNV0
方向性間違えてると思う、トップがアホなのかな
0160名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:59:05.11ID:TvOTH9Ba0
>>153
現に大量の死者が出てるしな
普通の事務所ビルで放火された階以外、まして階段に到達した死者がいる時点でありえんよ。
基準違反は無いだけで欠陥と言えると思うわ
0161名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:59:11.11ID:ySVNykSYO
陸上競技場とか体育館とか野球場とか使うときは中にいる人が必ず起きてるようなものから始めれば?
0163名無しさん@1周年2019/10/22(火) 10:59:34.29ID:vPNrvARu0
物凄い台風に耐えられるのだろうか?
この先大型台風上陸とかいっぱいあるぞ
下手したら風速60とかあるかもよ
0164名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:00:04.43ID:esg3O9jb0
>>149
理論上つーか、燃える時は燃える。
所詮は木材。
薬剤を注入しても、燃焼速度を遅くするだけ。

結局は燃える。
0165名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:00:46.48ID:IOxWdm3f0
こういうのって、
たいてい集成材の接着面が経年劣化で剥がれてきて、そこから一気に崩壊する

おまいらの家だって、20-30年ぐらいしていたら、集成材のフローリングが劣化してくるだろ
それと同じことがビル全体で起きる
0166名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:01:12.08ID:esg3O9jb0
>>160
あの手の吹抜がある建築なんていくらでもあるよ。
ガソリンには対応できない。
0169名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:03:08.66ID:TvOTH9Ba0
>>156
燃えない様に設計されてるから
あくまでも理論上やで
柱の木材が試験場で5時間耐えたとしても、建物が2時間耐えるかどうかは実物実験するしか無いから
0170名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:03:13.06ID:x3xooVaB0
江戸が何度も数千人〜数万人が火災で死んだ
世界に例類のない火災都市だった理由が、木と紙の建造物の密集だったから
これも実によく燃えそう
0171名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:03:31.30ID:yWVg939d0
> 木造3階建てで外壁やバルコニーを緑化し、、、

木材って生きてる木を切り刻んだ死骸なんだよなあ、
木の死骸で造った建物を生の草木で装飾するとかグロテスクな話じゃないかw
0172名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:03:32.46ID:R6r4aod30
木骨で70階 そんな強度のある材料調達できるの?
ただでさえ乾燥具合やら水分量でヒビ割れてくるのに、木材が低配分の集成材みたいなのつくるのかな 
怖いな
0173名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:04:12.64ID:IUM0rYmD0
>>47
アホか研究の意味ないじゃん!!
0175名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:05:21.66ID:esg3O9jb0
>>169
燃えないようにって、5時間で燃えることを書いてるじゃん

実際には2時間で強度を失って崩壊する
3時間の壁は現状住友はクリアできてないようだし。
0176名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:05:26.83ID:TvOTH9Ba0
>>166
ガソリン放火で煙に撒かれる時点で欠陥やねん
区画はその為にあるんやから
ガソリン放火で火炎に巻き込まれた人までや
0177名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:05:53.28ID:lwANIli70
>>91
幼稚なクレクレは止めて
成熟林、持続可能、蓄積でググれよ

すると容易に
>生物多様性の保全と持続可能な利用のための取組みが十分でない開発途上国に対する支援が行われることになってます。 .
>ただし倒木など枯死した木はCO2を放出するので,老齢木の割合が高い成熟林のCO2の収支はゼロ

くらいの話を拾う事が出来る。
そもそも高校生物Tで学習するような無いようなので、高卒程度の教養を履修できていないという事。
密植栽培などの話題でも簡単に騙されないようにな。
ちなみに日本の林業林の80%は成熟の過程だとされているので、住友林業は「択伐」で木材を入手する必要がある。

話は変わるが、原生林はたいていは成熟林なのでアマゾンやインドネシアで皆伐して焼き畑を行い、
油糧熱量作物を栽培して燃料を作っても温暖化ガス収支は0とされている。
これは温暖化国際会議の大きな失敗であり、一時的に大きな排出を行い、ライフサイクルとしても
吸収できる可能性が小さい。このツケをブラジルの大統領が気に入らないという事で今になって
壮絶に批判していると分析できる。自己批判すべき点を別の誰かへの個人攻撃に転嫁しているのである。

教養はウソを嘘と見抜ける能力でもある。
0178名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:05:54.72ID:IUM0rYmD0
>>1
朽ちればタダの腐葉土??
たしかすでに有るなアニメでは、
天空の城ラピュタはこれよりでかく高く空を飛ぶ!!
0179名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:06:15.70ID:E/N6r15U0
キャンプだホイ?
0180名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:06:37.30ID:TvOTH9Ba0
>>175
逃げるからやろ
それは何造であれ同じやで
貿易センターも最期くずれたやろ?
0181名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:07:06.00ID:WQ065LUu0
昨日与沢翼のドバイ生活の番組でコンクリのタワマンでさえ盛大に燃えてる映像見たら木造とか無理
0182名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:07:59.99ID:ySVNykSYO
橋でも作る?
0183名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:08:11.71ID:u3o4F/3C0
>>165
わかる
きのこ生えてきてた
0184名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:08:36.82ID:IOxWdm3f0
>>162 >>168
集成材と言うより >>1 の木材はガラス化しているから、もはや木材と言っていいのかどうかわからん
あと、鉄の方が収縮が起きるけど、超高層はジョイントとか使ってその収縮分を吸収する設計となっている
0185名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:08:59.39ID:esg3O9jb0
>>176
ガソリンが発生させる煙の速さは尋常ではない。
再現模型でも実証されたし。

実際に煙が広がったのは着火後30秒から60秒
30秒後にロスなく防火区画の扉、シャッターが閉まるとしても30秒では無理。
0186名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:08:59.41ID:OLcxQOBo0
火事で大きな火柱に
0187名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:09:06.34ID:lK/VsUPV0
東京デザインウィークの事件はどうなったの?
0188名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:09:11.98ID:2tRE43rD0
パナソニックのテクノストラクチャーみたいなもんだな
0189名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:09:14.24ID:IUM0rYmD0
>>172
可能性は炭化カルシューム型カーボンナノチューブを注入すれば
カーボンカーボン以上に強度が上がり燃えない可能性があるそうだ!!

たしかスペースシャトルの穴の開いた翼の先端も木材が原料だったらしい??
カーボンを取るには石炭もしく黒鉛・木材しか無いらしい!!
0190名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:09:22.51ID:2nFDDd//0
>>96
9.11の時、貿易センタービルが崩れたろ。アレだよ。
金属は熱を吸収し易く、熱くなると脆くなる。溶けはしないけどね。
0191名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:10:14.44ID:2NA/j24L0
会社生き残りのためだろ
0192名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:10:24.91ID:m6VErMSY0
法隆寺五重塔で高さ31m
これより高いと長持ちしないん違う?
0193名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:10:30.75ID:lwANIli70
>>25
移動や加工の手間を考えると、環境に優しいはずがない。
現地で間伐材を利用して砂防ダムでも作っておくのが「環境に優しい」

その次に木造三階建て住宅などに応用するのが現代的な活用法だと言えるが、
主としてこちらの宣伝用であろうと思う。
ド田舎の木造体育館とか、その総工費に驚くようなのがある。
結局、血税を派手に侵食するための手段やね。
0195名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:11:53.44ID:esg3O9jb0
>>180
ジェット燃料で内部から燃焼したケースを一緒にするな。
木造の場合はそんな燃料がなくとも普通に延焼する。
0196名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:12:31.68ID:GUQetvDv0
>>194
表面焦げただけでも煙の規模すごそう
0198名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:13:22.14ID:MVtDE4oN
>>79
素人ではないだろうから
追加情報
https://i.imgur.com/GaTDSIb.jpg
フェノールだかメラミンだか何使うかは知らないが、30年で3割劣化
計算回したヤツなら判るが、話になんねーよ

CLTはよく知らないが、価格が高いってらしいじゃん
0199名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:13:56.89ID:bWyknUtB0
火事になったらタワーリングインフェルノを豪華にした感じになりそう
0200名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:14:32.93ID:IOxWdm3f0
木はその年齢と同じ分だけ長く使える
樹齢300年の木で作った家は、300年は持つという例えだ。

だが、この住友のやつは樹齢10年程度の細い木を
接着剤で固めた集成材だろ。

素材自体が長持ちするとは到底思えない
0201名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:14:47.21ID:LUMC6tFn0
なんかメリットあるの?
0203名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:15:22.07ID:wewrU7lD0
20階だてぐらいでいいんじゃねーの先ずは
0205雲黒斎2019/10/22(火) 11:15:45.26ID:4/vHNPfy0
>>17
そっちの方が理に適ってるし入居者の精神衛生にもいい。
0206名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:16:03.80ID:ehXSknkV0
>>129
あーそれで国立競技場は
木で作ることになったんだな
納得。
0208名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:16:49.02ID:IOxWdm3f0
こんなものより

100年以上長持ちするコンクリートとか
コンクリートの中で錆びない鉄筋 とかの研究したほうがいい
0209名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:17:23.24ID:0nxSegCw0
東京は辞めてw
0210名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:18:33.83ID:esg3O9jb0
>>208
それ自体は可能
つか、大林組とかは海水をそのまま使ったコンクリートで鉄筋を錆びさせない特許を持っているし。

ただ、金がかかる
0212雲黒斎2019/10/22(火) 11:19:13.72ID:4/vHNPfy0
>>163
強度は耐えられるように設計するだろうけど、剛性は低いから変位(揺れの振幅)がでかいだろうね。
0213名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:19:24.62ID:secVE37y0
住友林業の価格にはこれにかかる費用が上乗せされてるんですね?
0214名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:19:50.61ID:LrqNO8Yc0
>>169
アホ乙

耐久性の前に
木材は燃えやすいから
0215名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:20:27.03ID:0GGOcSvD0
セレブは木造タワマンに住むのだよ
0217名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:21:23.89ID:MbWLqojE0
これは潜在的放火魔に火を点ける予感
0218名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:21:51.71ID:TvOTH9Ba0
>>185
煙や無く一酸化炭素やから
少なくても延焼は止まるし、なんせ階段到達で死亡はないわ
0219名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:21:54.05ID:ySVNykSYO
城の復刻でもするか?
クラウドなんちゃらで金集めて。
0220名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:22:08.47ID:FPJGpiZw0
>鉄骨などを使った高層ビルの2倍に上ると試算されている建設コスト

そんなに高くつくのかよ。見込みねえなこりゃ。
0221名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:22:17.65ID:64n02Ryl0
どっかの国で木材パレットを積み上げて燃やす祭りが有るけど
それとどう違うんだい?
0223名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:23:26.00ID:FLJ2ZahN0
法隆寺を建てた大工を呼べ。
0224名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:23:33.75ID:yWVg939d0
素の木材じゃまず不可能だから耐火や強度増すためのケミカルいっぱい混ぜた
集成材みたいなもんになるんだろ、木毛セメント板の親玉みたいな材料使って
これは木造ですと宣伝するんだろうな。
0225名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:24:04.28ID:TvOTH9Ba0
>>195
その延焼を持たせる木材ってことやろ。
それに、たてものは崩壊してもええんやで
貿易センターもほぼ時間通りて崩壊したから建物としては優秀なんやし
0227名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:24:19.40ID:IOxWdm3f0
>>210
技術的に可能と言うより
既存施工と変わらないコストでできるように研究して欲しい。

研究室レベルだったら超強力コンクリートはいくらでも出来ている
0228名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:24:28.69ID:vzVtNeEn0
>>114
目の錯覚か、曲がって見える
0229名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:25:16.27ID:YhTAoxVA0
350の木造とか地震なくても風だけで常時揺れそうだけど
0230名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:25:33.04ID:esg3O9jb0
>>218
あの火災の進行速度は通常の火災とは比にならない
お花畑もいいところ

半端にしか知識をかじってない奴というのはわかった。
0231名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:26:26.90ID:2DXcxduZ0
わざわざ高層ビルを木造にする意味あんの?
メーカーの自己満足?
0232名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:26:29.20ID:un0XkLd80
>>204
しょうもなw
0233雲黒斎2019/10/22(火) 11:26:40.79ID:4/vHNPfy0
木の温もり、見た目の温かさ、調湿性なんかを売りにしたいのなら、内装に使えばいい。 
スラブに壁紙とか石膏ボード天井とか、樹脂のOA床をやめて木の板貼りなよ。難燃化して。
0234名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:26:56.18ID:IOxWdm3f0
>>216
古代コンクリートは現在のコンクリートとは素材自体が違うんだよな

原料がが少ないのと初期強度が低いので現在の建築には使えない
0235名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:26:58.90ID:YRnvDDcS0
>>207
関係大いにあるよ
0237名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:27:46.19ID:YRnvDDcS0
>>231
メーカーのオナニーだよ
0238名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:28:09.83ID:a28AtH700
鉄骨の方がコスト安いだろ
0239名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:28:10.93ID:4qQwA9He0
法隆寺の建築は確かに素晴らしいが、あれが今まで残ったのは後世の人間がマメに手入れをして気にかけていた賜物であって
立てておしまいというわけにはいかないんだぞ
0240名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:28:12.74ID:esg3O9jb0
>>227
さすがに無理やね
コストはかかる

コストがかからずそんな共用年数が確保できるなら誰も苦労はしないよ。
0241名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:28:23.65ID:0mD6LI6d0
出雲大社?
0242名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:28:31.67ID:ZRrHK3hd0
今のパネル工法を木造建築というのはやはりなにかもやっとする
0245名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:29:41.06ID:uFKSSqeZ0
青葉を引き合いに出すやついるけど911のWTCのことはどう思ってるのかね
0247名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:30:33.91ID:YhTAoxVA0
>>241
これまでの木造の高さ記録は相国寺と金閣寺の大塔かな?
どちらも落雷ですぐ燃えたみたいだけど
0248名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:31:34.30ID:yWVg939d0
大手ハウスメーカーなんて1/3以上中抜きしてるからな、
ハウスメーカーで家建てたって喜んで自慢してる奴らが払った金が
こういう研究に使われてるわけだ。
0249名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:31:35.05ID:ZRrHK3hd0
木の伸縮する「パキッ!パキキッ」って音が鳴るビルになったら怖くね
0250名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:33:20.31ID:esg3O9jb0
>>248
研究費に使われてるなら問題ないでしょ。
他の人が払った研究費の恩恵で新技術の建物に住めるのだし。
0251名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:34:14.42ID:ZRrHK3hd0
>>248
模型組み立てるのと同じでまともな大工仕事じゃないからハウスメーカーに買い叩かれて
大工に戻ろうにも在来工法から長年離れてるから戻れないとかで大工が絶滅の危機らしいね
ハウスメーカーの職人食い潰しはシロアリより怖いと思うわ
0252名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:34:18.73ID:ySVNykSYO
>>223
色井麻知子「一晩で法隆寺建てられちゃうよ。」
0253雲黒斎2019/10/22(火) 11:34:56.07ID:4/vHNPfy0
どうしても構造材に使いたいのだったら、RCの柱や壁に補強材として接着すりゃいいよ。炭素繊維まきつける耐震補強工事と似た考え方。
引っ張り強度が高いってのが材料としての優位点なんだから。
0254名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:35:23.09ID:TvOTH9Ba0
>>230
進行速度なんて関係ないで
区画、特に上下の区画がない場合、下で事が起きたら上の人が死ぬってのは久賀区の概念そのものやで。
ガソリンでない場合は出火室の人が助かるんやで
0255名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:35:55.15ID:DDBbDvKt0
白蟻に喰われて終了
0256名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:36:32.05ID:HighERTd0
超巨大ジャングルジムファイヤーするのか
中に入れるのは死刑囚でいいよな
0257名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:37:21.15ID:s8qXFT8f0
>>1
台風とか地震は大丈夫なの・・・
0258名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:38:20.48ID:KmmOM1XX0
>>251
まともな大工はハウスメーカーの仕事なんてバイトくらいの受け方しかしてないぞ
がっつりハウスメーカーの仕事ばかり受けて腕が落ちたり自分で仕事探さない楽することだけ考えてた大工の行末なんぞそんなもんやろ

そらほっといても仕事どんどんくれるハウスメーカーは楽だけどそれに慣れてなにもしない大工なんて滅んでいいぞ
0259名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:39:33.72ID:esg3O9jb0
>>254
進行速度が関係ないとか頭おかしいわ。
階避難安全検証法の全否定やな
0261名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:41:46.30ID:3KYRxUTe0
最上階は地震や台風が来なくても
年中揺れてそうで
年中酔いそう
0262名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:41:53.90ID:ySVNykSYO
>>256
脱走が容易に…
0263名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:42:30.83ID:glNqga9J0
22年後なんてネタでしょ
0266名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:44:43.74ID:HighERTd0
>>262
最上階に空輸して下から火をつければ逃げられないよ
見世物として生中継すれば良い
0267名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:46:07.20ID:tF0eU/hk0
住友の社員寮にしてけろ
0268名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:47:29.43ID:du7vKYOd0
さすがに怖い。
火が付いたら、消火は困難。みんな逃げられんぞ。
0270名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:49:57.09ID:IOxWdm3f0
>>240
なんだ思考放棄型の人かw
0271名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:51:54.10ID:FPJGpiZw0
なん百メートルのオーダーの構造物は、木よりも
鉄骨の方がやっぱり適してるんじゃないか。
安く出来るわけでもないんじゃねえ。
0275名無しさん@1周年2019/10/22(火) 11:59:30.89ID:ZGLwhChP0
止めた方が良いと思います
0276名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:00:06.85ID:h8UsqmEt0
>>258
うちの近所でも腕のいい大工さんが居るけど、新築はなかなか
依頼が無いみたいだよ。一戸建てを建てる人は近所でもほとんど
ハウスメーカーの家を建ててるわ。先進の耐震性とかを求めたり、
太陽光発電や全館空調を考えている人は皆ハウスメーカーに流れる。
大工さんが営業しても虚しいだけという状態だから、昔の家やお寺
などのリフォームなどを中心に仕事をしてるようだ。
0277名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:02:04.26ID:4nrfbC6e0
いやいや地球上の酸素製造所の熱帯雨林がほぼ消滅の危機なんだが知らないはずないだろ頭大丈夫か
0278名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:03:26.17ID:+FceS0ig0
>>239
どんな建物やインフラも、造りさえすりゃハイそれで終わり、なんて訳じゃないからな
そんな当たり前のことすら理解してないバカって本当に多いからね
0279名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:04:36.59ID:FJTHvmPM0
住友林業「国産材を使うとは言っていない」 だったりして
0282名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:05:52.62ID:4QPH3KVx0
昔は木は商業施設のビルとか使えなかった。
ある時期から、性能が一定のもの(主に防火)は、使えるようになった。
木材だからダメ、ではなくなった。

デパートとかで床材とかに使いはじめたでしょ。10何年か前くらいから。
構造材も、性能満たしていればOKかもしれないけど。
元からOKだったけど、当面は目に触れるところから浸透しただけなのか。

いろんな懸念には個別にはそれなりの対策はできる見込みがあるんでしょ。
机上の計算とか説明はできるんだろうね。
だから、つくって見せて実証しよう、というとこかな。
技術デモンストレーション。
それとも、実際に使ったり住んでみれば良さが実感できる、と自信があるのか。

実物見せるとみんながいろんなアイディア出してくれるきっかけになるだろうし。

作っただけだとわかりにくい性能もあるけどさ(本当の耐火性、寿命、エネルギー消費量とか)




実物みると、特に
0283名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:06:04.10ID:4pVqS6gW0
構造上、耐震性は問題ないだろう
しかしネックは消防法の耐火基準
0285名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:08:50.92ID:esg3O9jb0
>>281
それをいくつにするかではっきりとした目安がないから問題なんだよ
簡単に言うけど1時間耐火ならまだしも3時間は指標がない。
そもそもそれだけの燃えしろを確保するというのは、どれだけ太い構造体が必要か想像すべき
0287名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:10:57.74ID:svO9zYFW0
>>284
検証してたらあの建物は明らかに通らんやろ
基準通りであれ、階段到達者が死んでる時点で欠陥があると認識すべきやろな。
それにガソリンで無くとも火災になれば火災階以外で死者がでる事実はかわらん。
何より、ガソリンは特別って意識はマズいやろ。
火災なんて何で起きるか判らんのやから。
0288名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:11:01.72ID:+FceS0ig0
>>245
そりゃあれが起きる迄は自らの命を最初から犠牲にするテロなんて
歴史上日本のカミカゼだけでそれ以外の民族には起き得ない、てのが
当然の世界中の常識だったからね
0289名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:11:11.20ID:FJTHvmPM0
100人以上が死亡した「大洋デパート火災(1973年11月)」の建物は、その後何度か
名称を変えながら商業ビルとして使用され、2014年に解体された。
火災後も40年近く利用できたということになる。木造ビルはそういうわけにはいかないと思う。
0291名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:11:35.91ID:Rde7JzvQ0
京アニ火災で懲りてるのかと思ったら、全然懲りてない。

むしろ規制緩和で、さらに過激になる一方。

京アニのときも、規制の風潮が起きないように
5chに、変な工作員が湧いてたよな。
0293名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:14:22.32ID:Rde7JzvQ0
構造改革路線、規制緩和路線でなんでもあり。

お前ら、一部の金儲けのために
自分らが犠牲になることは
一切考えないの?

タワーリングインフェルノとか、
今だと自主規制で放送禁止だろ。

どれだけ恐ろしい世の中なのか、分かった方がいい。
0294名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:14:25.65ID:GAc2/u7I0
お前らは本当に何事も否定から入るのな
0295名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:14:26.61ID:aQCyikBv0
SAOに出て来た世界樹みたいなのを切り倒して大黒柱にするんだろ?
さすが住友林業、他社ににできない事を平然とやってのけるッ
そこにシビれる!あこがれるゥ!
0296名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:14:27.22ID:esg3O9jb0
>>287
ガソリンは特別だよ。
危険物貯留を前提とした建築物ではそれなりの基準があるが、通常の建物でそんな火災は想定されていない。
0297名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:14:27.41ID:oqrfvKiq0
劣化に耐えられないから止めたら
0298名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:14:52.13ID:4QPH3KVx0
>>285
かなり前読んだ記事だと、
もえ代+もえ止まり
みたいな多層じゃなかったかな。
もえ止まりといっても、時間稼ぎだろうけど。
0300名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:16:15.74ID:+FceS0ig0
>>289
約百名の死者が出たのによく商業ビルとして40年近くも使えたってのが驚きだな・・・((((;゚Д゚))))
0303名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:19:17.43ID:4QPH3KVx0
住友林業が創業350年なんだ。別子銅山のころか。
0304名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:20:48.69ID:4pVqS6gW0
住友林業かよ

俺の妹が住友林業の社員にストーカーされたことがあったわ
0305名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:20:50.52ID:4QPH3KVx0
東京駅の地下で頑張っている松くいも覚えておいてください
0306名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:20:53.03ID:esg3O9jb0
>>298
そういうのもあるよ
木材の芯に石膏ボード巻いて、その上に板を巻いて角材に見せる方法。

だったら芯材に鉄かRCを使えよと思うけど。


>>299
3時間だと言ってるだろうに
265でも285でも。
0307名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:21:58.84ID:4QPH3KVx0
>>297
コンクリートとの対比だろうねえ。
法隆寺みたいにはいかないだろうけど。
0308名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:22:15.94ID:/QzjfFvF0
>>2
関西関西
0309名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:23:31.51ID:FJTHvmPM0
>>300
植松聖の「津久井やまゆり園」なんて、19人死亡で建て替えるらしいね。
0310名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:24:01.00ID:jW7Amb6R0
>>296
特別やけど火災の原因はガソリン以外もあるし、必ずしもガソリン以外はジワジワ火災とも限らんで。
区画はガソリンであれ関係ないしな。
そんで、ガソリン放火は誰でも可能や。
火災の4割が放火で、ガソリンは手に入る。
0311名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:24:03.73ID:dLtFMzPR0
>>177
人に教えたり、知識を披露すのが気持ちいいタイプでしょ?!
私はそこを見抜いただけで、内容なんてどうでもいいのですよ
0312名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:24:19.19ID:Bxy17BtY0
どこまで木造か
エレベーターとか
熊本城でもガチガチの鉄筋コンクリートなのに
地震で崩れたから鉄筋コンクリートにしてるんだぞ
0313名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:24:42.98ID:RttbSYHm0
火の回りが早そうだな
0315名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:26:20.15ID:jW7Amb6R0
>>296
通常の建物って概念は色々あるけど、事務所ビルは階超えて死者なんて出ない設計が殆どやで。
0317名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:29:16.61ID:4QPH3KVx0
>>310
一般の建築物に何をどの程度のリスクとして許容するかは、頻度も重要でしょ。
頻度考えたら、そのための鉄壁の防御が現実的じゃないものもあるでしょ
ガソリンもだけど、他にもさ。

もちろん、原発とかは巨大地震、津波、ミサイル攻撃視野に入れないといけないとおもうけど。
それでも、核攻撃までは想定不要かと。
0318名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:29:23.76ID:fzOStdIy0
コンクリと鉄骨で骨作って木材を組み込んでいくんだろかね
0320名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:31:56.37ID:esg3O9jb0
>>310
それに対応するためには、建築基準法全体の見直しが必要
そして、それによって要求される設備の増額は計り知れない。

世の中バランスなんだよ。
理想論だけでは成り立たない。
0321名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:32:24.98ID:E45xhALs0
木造なんてやめたほうがいいと思うけどねー
この辺の発想までゆとり化してきたなこの国
東京ゆとりデザインウオーク延焼事件もう忘れたのか
0322名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:32:30.60ID:2dHssl900
>>1
ジェンガ始めるやつが現れる
0323名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:33:14.68ID:esg3O9jb0
>>315
京アニ事件が起きた月の新建築でも見てみればいい。
あれより遥かに危ない設計だらけだから。
0324名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:33:48.89ID:tM9b2JOc0
一階テナントは火付盗賊改方の詰所をぜひ
0325名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:34:20.52ID:nKQ/tj3V0
 
内部の木が腐ったらどうするん?

一軒家みたいに40年で古くなったら壊して建て直すの?
 
0327名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:35:50.18ID:lAf9cZD30
古代の出雲大社越えるか?
0328名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:36:08.59ID:kLuAXb+jO
どんな木材でも使えるんか
0329名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:37:19.08ID:OLBIStV/0
こう言う土人自然カルト思想は注意が必要だ
0330名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:37:39.77ID:yCYa6g8P0
たとえば1階で火事出したら
それで全部終わりじゃないの
0331名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:39:20.99ID:4QPH3KVx0
>>316
それはあるねえ。
アメリカで見たのは下はコンクリ上は木造、みたいなの作ってた。
何階建てだったかなあ。5、6階だったような。

無理して全部木造じゃなくて、鉄骨使ってもいいと思うけど。
0332名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:39:48.55ID:Cz6OLyvX0
そびえ立つ棺おけ
0333名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:40:12.68ID:RttbSYHm0
>>314
酸化亜鉛を含浸させたやつなら定期メンテ要らんはず
0334名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:40:23.15ID:hu9VjwyW0
ニュースの火災で人死んでるの大抵木造文化住宅とかそんなんやん
0335名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:40:56.94ID:D4hxDiDx0
コワ
0336名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:41:29.41ID:hOD13t8f0

そんなに?
高くする必要はないべ?
住友なら 横に長い土地ぐらい買えるだろ?

『高い高い病』 とかでも発症してるんかな
なにかの 精神的コンプレックスとかかね?
0337名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:42:14.18ID:PXLcjEcR0
地上70階建てなのに最大140人しか働けないビルwww
0338名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:42:25.31ID:dtobAInQ0
ビルじゃなく300m強の木造タワー作ってくれよ
総檜造りでモード学園のスパイラルタワーみたいなの
0339名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:42:36.22ID:98LsRMdT0
>>306
木造の高層建築は想定してないから3時間耐火なんてないよww
住友林業が実証実験してるんでしょ
0340名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:43:34.48ID:X5w26fhZ0
>>330
木造だと地震にも弱いよね
この社長が言っている木造ってのは、混ぜ物の木造なんだろうね
ぶっちゃけ、コンクリを混ぜても木の割合が多ければ木造だから
0342名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:44:19.54ID:daGsT2N00
住友林業は段階を踏むってこと知らないのかね
0344名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:44:51.36ID:SItPdDLX0
外国人がイメージする日本の高層ビルって横浜と大阪なんじゃないか?
0346名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:45:05.83ID:nT+gl2CO0
思い付きで内部にハロゲンランプを入れてライトアップするんだろ
0347名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:45:31.00ID:3VEInbUW0
仏教の何重塔とかが100m超えだったんでしょ(見たこと無いけど)
すごいねぇ
0348名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:45:38.21ID:hOD13t8f0
この人たち、なぜ いつも タテにタテにのびようとするんだろ?
思考癖?
そして またランキング発表までが いつものパターンだよねぇ?

なにかの 脳内症状とかなんかな?
前世が竹だったとか?
専門家じゃないから、病状がよくわからん
0349名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:46:22.94ID:esg3O9jb0
>>339
耐火構造の絶対的な基準なので
構造種別に関わらず守る必要がある

草まで生やして、バカをアピールとかマゾなの?
0351名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:48:20.47ID:R1lszrjY0
木造建設ならビルじゃなくてもっと作る物があると思うけどな
江戸城とか
0352名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:49:11.67ID:ZlLb+1410
木と言っても特殊な樹脂を染み込ませた強化難燃プラスチックだろ
0354名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:49:55.35ID:jW7Amb6R0
>>317
一般のってのが幅あるけど、自社ビルじゃない場合はテナントの誰かが焼身自殺もありえる。
その火災を他の人が長時間認識出来ない事は一般的やと思うけどな。
0356名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:51:00.90ID:l8x6NxYg0
これからの新次元の台風竜巻に耐えられるのか
0357名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:51:03.69ID:TAbBjT0i0
途上国の森林ガーとか言い出すやつが必ず出てくる
0359名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:53:04.02ID:4QPH3KVx0
>>354
いろいろ思いつくねえ
設計者向きかな
いい仕事できるさ

予算があれば
0360名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:53:38.32ID:esg3O9jb0
>>355
ガソリン火災も考慮することを義務化するならば、防火区画のみならず内装制限、排煙設備、避難階段、特別避難階段、防炎区画、避難距離もろもろの防火避難規定の見直しが必要になる
0361名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:53:41.75ID:Vit0b0170
↑\(^o^)/↓霊は塵actor↑\(^o^)/↓

午後
0362名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:54:04.82ID:FljrObeB0
怖い・・
0363名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:54:43.02ID:3VEInbUW0
木造ビルはノルウェーの80mくらいのがあるらしい
見たことはないが
0364名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:56:53.61ID:bIfzVxGk0
火事になると松明みたいになりそう…
0365名無しさん@1周年2019/10/22(火) 12:58:39.05ID:hOD13t8f0
耐火用木造でも 出来るんだから、住友林業は、ちょっとマジメに ヨコにのびてみては どうだろうか?

いつも タテタテのビル ばかりだよ?

ちゃんと 月刊建築本 読んでる?
イギリスと、スペイン のヨコ湾曲建造物類
ちゃんと見てる?
住友よ、もっと ちゃんとして!建築デザイナー呼んで ちゃんと!
0366名無しさん@1周年2019/10/22(火) 13:03:21.33ID:lqIlof7a0
燃えたら確実に死ぬ
0367名無しさん@1周年2019/10/22(火) 13:04:01.91ID:BbzjElK70
なんかワクワク感がしない。
つまらない感が先に立つ。
0368名無しさん@1周年2019/10/22(火) 13:13:24.73ID:hOD13t8f0
大阪の難波パークスですら、ちゃんとヨコ型風で モヨヨンと曲線のびて 緑も豊かにしてるのにぃ

アカンやん タテタテ竹太郎ばかりだと
0369名無しさん@1周年2019/10/22(火) 13:13:59.71ID:hI7TI2m00
一極集中の弊害だな
人口減少に転じた今、高層に拘る意味は薄れているというのに
0370名無しさん@1周年2019/10/22(火) 13:16:24.03ID:oh28B1iE0
「火災に強い」とか「火災が起きても三時間は構造を維持出来る」とかさぁ、そんなん人間が想定した範囲内の事で、火事なんめ自然と一緒で想定外の事が起きるぞ
0371名無しさん@1周年2019/10/22(火) 13:19:02.10ID:woj2Yad00
設計士も大変だな
恐らく上司の無茶振りに応えたんだろうが、内心嫌がってるんだろうな
0372名無しさん@1周年2019/10/22(火) 13:20:32.19ID:jW7Amb6R0
>>360
ガソリン火災に耐える必要はないわな。
そもそも時間が違うだけで火災で燃えるのはガソリンそのものちゃうし。
あの件に関して言えば、階段の区画だけでいいと思うがな。
0374名無しさん@1周年2019/10/22(火) 13:30:32.30ID:SiyNTEcS0
表現の自由待ったなし
0375パパラス♂2019/10/22(火) 13:31:39.41ID:pH/GnZ7K0
大丈夫だと言われても怖くて上れない(*^ー^)ノ~~☆
0376名無しさん@1周年2019/10/22(火) 13:36:27.45ID:esg3O9jb0
>>372
事故が起きたあとに、結果をみてあれさえ有れば。なんて言うのは誰でも無責任に言える。

ガソリン火災に対応する以上、京アニスタジオとは違った計画の建物もたくさんあり、それぞれに合わせ対応する必要がある。

煙対策さえ出来ていればとか無茶言うな。
宝くじを購入して結果が発表されたあとに、連番であと10セット買っておくべきだった。なんていう、馬鹿と何が違うの?
0377名無しさん@1周年2019/10/22(火) 13:37:55.27ID:ovYqBweP0
悪意のある火災にも対応できるようになっているの?
0378名無しさん@1周年2019/10/22(火) 13:38:23.85ID:SQnI945r0
幻想で終わるだろう
0379名無しさん@1周年2019/10/22(火) 13:46:42.16ID:zHC3PJ6V0
鉄骨でとろけるチーズ
0380名無しさん@1周年2019/10/22(火) 13:47:37.24ID:zHC3PJ6V0
タッチアップしとけよ
はい ペンキで一点入るとは
0382名無しさん@1周年2019/10/22(火) 13:49:04.02ID:zHC3PJ6V0
一階で火災があったらこの建物全てダメになるんだろうか
耐力上ヤバいよね
0383名無しさん@1周年2019/10/22(火) 13:49:22.18ID:pIte9pH70
火事になったら凄そう

こんなの造らない方がよいよ
0384名無しさん@1周年2019/10/22(火) 13:49:50.59ID:zHC3PJ6V0
どうせなら廃割り箸でやってほしいな
今の時代ならストローでやれば話題性も十分
0385名無しさん@1周年2019/10/22(火) 13:50:07.00ID:zHC3PJ6V0
綿で作ってみますた
0386名無しさん@1周年2019/10/22(火) 13:50:09.47ID:49prypYn0
木造建築は素晴らしいが
高層建築にする意義がわからない
0387名無しさん@1周年2019/10/22(火) 13:50:55.85ID:osa7HV2L0
直交集成板、直交集成材

コンクリートに匹敵する
繊維方向に揃えた板(ラミナ)をクロスさせて重ね、接着剤で圧着した木材。和名は「直交集成材」である。
板を交互に合わせることで互いの層を抑え合うことから収縮が少なく、強度も高くなり、コンクリートに匹敵する。

海外では「木材の革命(Innovations in Wood)」と呼ばれている
0388名無しさん@1周年2019/10/22(火) 13:50:58.41ID:zHC3PJ6V0
竹筋コンクリートの方が先だろ
0389名無しさん@1周年2019/10/22(火) 13:51:36.82ID:kv1L+AED0
住宅メインなら、住む人がいないゴーストビルになりそ
0390名無しさん@1周年2019/10/22(火) 13:52:04.62ID:pEevb34c0
京アニ放火魔みたいな奴が来たら、タワーリングインフェルノになるぞ
0391名無しさん@1周年2019/10/22(火) 13:52:19.72ID:zHC3PJ6V0
制震装置はチンコの皮
0392名無しさん@1周年2019/10/22(火) 13:55:18.08ID:F5CgyPNS0
つくばならいいやw
0393名無しさん@1周年2019/10/22(火) 13:55:50.36ID:p94/+93/0
>>1
自然をなめるな。
0394名無しさん@1周年2019/10/22(火) 13:56:16.13ID:jW7Amb6R0
>>376
大概の三階建以上の建物は竪穴区画ってのするんよ。
だから、その辺のなんの変哲も無い事務所ビルならこうはなってないって事やで、
あの建物は、あえてやって無いからな。
やらなくても良い条件があるんよ。
0395名無しさん@1周年2019/10/22(火) 13:56:47.44ID:kOBMVv2F0
汚水でも腐らないのー?
0396名無しさん@1周年2019/10/22(火) 13:58:14.76ID:PBGGHlpA0
燃える燃えないより強度が怖いわ
上層階がグランドピアノとか買いまくったら
ミシミシメキメキなるだろ
0397名無しさん@1周年2019/10/22(火) 14:00:43.52ID:jW7Amb6R0
木造は火に弱いけど、それは鉄骨も同じやからな。
鉄骨は燃焼しないだけで火災には弱い。
しかし、被覆のおかげで耐火として成立出来るようになった。
木造でもそれは同じや。
火に強くする事は出来るから。
高層に向くかどうかは別としてな
0398名無しさん@1周年2019/10/22(火) 14:00:48.17ID:WP1WeFui0
ムサコの●こタワーといいバベルの塔の香ばしさ
0399名無しさん@1周年2019/10/22(火) 14:02:18.86ID:XYss64Da0
ジェンガみたいになるのか
0400名無しさん@1周年2019/10/22(火) 14:05:55.30ID:jW7Amb6R0
木造の場合、火災の影響範囲は構造が元に戻らんのちゃうかな?
鉄骨はある程度の高温までは冷めれば強度が戻るし、コンクリも火災な対してはダメージを殆ど受けない。
0401名無しさん@1周年2019/10/22(火) 14:07:14.82ID:UOrPsoce0
こんなん偉いさんのうちの誰かの思いつきを無理やり形にしただけだろ
20年後に本当に建てるなんて社員の誰も思っていない
単なるイメージ戦略
0403名無しさん@1周年2019/10/22(火) 14:09:08.38ID:4SY3ZQRU0
>>84
土地が問題なんだよ
縦に何十段も安全に重ねられるならそれでいいさ
0404名無しさん@1周年2019/10/22(火) 14:09:13.29ID:kQts0SI20
「木造」っていうアイデンティティを保ちながら
この高さで建てられたらマジ凄いよね
余裕で観光名所あるわ
0405名無しさん@1周年2019/10/22(火) 14:09:19.66ID:Pbbd6EvI0
最上階にはここの本社が入るくらいでないと怖いよな
0406名無しさん@1周年2019/10/22(火) 14:10:31.44ID:jW7Amb6R0
>>402
住友林業が抱え込んでしまった植林の負債から一発逆転する為。
高付加価値の木材消費を狙う。
0407名無しさん@1周年2019/10/22(火) 14:11:18.52ID:H2DunlID0
素人考えだが
セルロースでしょ?
低めの温度で表面炭化して
内部の炭化防ぐって
完全に熱伝導防げないと
熱が伝わってどんどん内部の炭化が
進行しそうな気がするが
0408名無しさん@1周年2019/10/22(火) 14:12:29.68ID:96p1eSFu0
なお、結局木材で包んだ鉄骨造になる模様
0409名無しさん@1周年2019/10/22(火) 14:12:52.16ID:H/J5KqXc0
キャンプファイアー
0410名無しさん@1周年2019/10/22(火) 14:14:31.67ID:RfiI7VYY0
つくばってまだ伸びしろあるの?
人口増加も落ち着いて土地も余ってるのにわざわざ70階の構想ビルにオフィス構える企業がいるとは思えない
0411名無しさん@1周年2019/10/22(火) 14:17:04.38ID:jW7Amb6R0
>>407
木材はイメージほど燃えないで
燃えやすくも出来るから燃える感じがするんよ。
薪も割るやろ?割らな燃えにくいからやで。
まあ、一旦燃えだしたら燃えるんやけど
0412名無しさん@1周年2019/10/22(火) 14:20:49.38ID:rmjPu+rI0
そんなん作るよりパーフェクト出雲大社造ってよ
0413名無しさん@1周年2019/10/22(火) 14:21:49.89ID:HzcD3upR0
木造巨大船の方がインパクトあるんじゃね?
0414雨宮リカ2019/10/22(火) 14:22:53.14ID:hJtBxcf70
火災になったらタワーリングインフェルノまんまやん
0417名無しさん@1周年2019/10/22(火) 14:31:13.40ID:gwwEtxEF0
ガソリン対策は大丈夫?
京都のアニメ会社でガソリン蒔かれたばかりだよ。
0418名無しさん@1周年2019/10/22(火) 14:36:01.41ID:0J97PgWs0
>>1
90年代の日本ならまだ有りだけど、増税外国にばらまき少子化の今は
絶対移民、難民に放火されてグロ動画放映されるから。
 
0419名無しさん@1周年2019/10/22(火) 14:47:08.58ID:LfZHxGNi0
>>417
大規模ビルはエントランスでガソリンテロされても、被害はその場の火炎に巻き込まれた人だけやで。
多分、火災にならん。
0420名無しさん@1周年2019/10/22(火) 14:54:36.74ID:/u/l+ByE0
火事になったらヤバいだろ
0421名無しさん@1周年2019/10/22(火) 14:55:29.12ID:H2DunlID0
まあSボートは外郭木造で
骨格はジュラルミンで高速だった
木造のため機雷を爆発させない
ため機雷地帯を自由に航行できた
この話題とは全く関係ないが
0423名無しさん@1周年2019/10/22(火) 15:15:34.37ID:R4j9uR4j0
ピラミッドみたいな超大型集合住宅

ずっと待ってるんだけど

全然かけらも気配がない
0426名無しさん@1周年2019/10/22(火) 15:34:54.76ID:k/udbATY0
実際に作るつもりは無いから
計画はおもいっきりぶち上げる
0427名無しさん@1周年2019/10/22(火) 15:39:47.91ID:TS2PnvRH0
>>423
北朝鮮にある
0429名無しさん@1周年2019/10/22(火) 15:51:16.65ID:mUFFMCRH0
>>410
元々ない
無理矢理な開発で一瞬だけ吹き返したがあっという間に企業撤退がバカバカ決まり物件購入者も値段つくうちに売り払ってる
居住者が工場作業員やモール関係ばかりだから事業撤退するたびにゴソッと人がいなくなる

東京への郊外は足立区の六町が大規模開発中
そこから八潮と三郷が安価人気の利便性高い物件余ってるからつくばなんか済むのアホだけやで
茨城は物価高く住みづらく買い物するにもイオンしかないから不便極まりない

しかも茨城民は運転死ぬほどヘタだからモールなんかは必ず渋滞する
0431名無しさん@1周年2019/10/22(火) 15:57:30.84ID:xdDPPdub0
つくばは駅前のテナントが撤退したのがニュースになってたな
都心勤務の家族連れなら奥に行っても守谷までで南流山あたりは武蔵野線も使えるし住みやすそう
武蔵野線は巨大ショッピングモールがたくさんで便利だし住宅費も安い
流山市は郊外部で数少ない人口増加都市でもある
0432名無しさん@1周年2019/10/22(火) 16:12:47.17ID:CYF/nuH00
補助金目当てのプロジェクトじゃないの?
0433名無しさん@1周年2019/10/22(火) 16:14:01.61ID:sVtQnDaE0
なんのフラグなんだ。
0434名無しさん@1周年2019/10/22(火) 16:14:19.80ID:gZnzgoKn0
こわっ 防音も耐荷重もどうなん…
0435名無しさん@1周年2019/10/22(火) 16:15:14.67ID:bSYqMMEF0
京都の南禅寺の山門見たら木造でも高いの作れるってわかるわ
ビルみたいな高さまで登れる
0436名無しさん@1周年2019/10/22(火) 16:22:52.01ID:jJFeFSkw0
>>423
ピラミッド住宅は山の斜面沿いと同じやからな
外に面したブロックにしか住めん
0437名無しさん@1周年2019/10/22(火) 16:24:35.44ID:bSYqMMEF0
>>247そうそう
歴史を見たらビルみたいなのはもう造られてる
燃えただけでw
0438名無しさん@1周年2019/10/22(火) 16:27:22.90ID:bSYqMMEF0
低いマンションとかより高い木造はある
燃えなかったからw
0440名無しさん@1周年2019/10/22(火) 16:39:09.33ID:njll4LMz0
木造を耐火建築にするのめっちゃ手間かかるんじゃない?
0441名無しさん@1周年2019/10/22(火) 16:40:44.79ID:uB59T+4a0
アホが多いが、ちゃんと燃えないように加工した木材を使うんやで
0442名無しさん@1周年2019/10/22(火) 16:41:49.02ID:q6FO1tst0
だな
強化PBを天井二重張りとか
普通のPBに比べて重いんだコレがw
0443名無しさん@1周年2019/10/22(火) 16:42:20.92ID:8r93QgHl0
のはずがコストダウンで工賃ちょろまかして
タワーリングインフェルノになる結果しか想像できない
0445名無しさん@1周年2019/10/22(火) 17:22:10.02ID:2amMkhpf0
高さは3階建てでもいいんだよ
津波に耐える木造建築はよ
0448名無しさん@1周年2019/10/22(火) 17:42:27.62ID:bG6ckYxp0
つくばは研究拠点になるだけで
まだつくばに建物建てるとは書いてないじゃん
0449名無しさん@1周年2019/10/22(火) 18:33:00.98ID:mUFFMCRH0
木くず降って何人か死ぬのは明白
だが不振林業の挽回の為にやらねばならぬ

大体無茶な工事は人死ぬし、特異な建物は建てたあと建物が人を殺す
工法もそうだが工事で無理させないなんてこと施工管理がしないから無理なんだよ

事故のリスク抱えてもやらなきゃ賠償の脅しがくるからな
大体現場の安全意識は職長にぶん投げるくせに進捗だけ進めたら死んでもやれってことで
台風だろうが大雨で電気通そうがおかまいなし
0450名無しさん@1周年2019/10/22(火) 19:03:20.67ID:r4NYDg3X0
青葉が車椅子でアップを始めました
0451名無しさん@1周年2019/10/22(火) 19:18:08.29ID:eoy6NF1Y0
飲食店は火を使うので入居不可
共用部には給湯器不可とか色々制限がありそう
0452名無しさん@1周年2019/10/22(火) 19:28:56.77ID:esg3O9jb0
>>394
くだらない
建築基準法には緩和規定がいくらでもある。
脱法したかのように言うな
0453名無しさん@1周年2019/10/22(火) 19:30:04.56ID:zHC3PJ6V0
綿を樹脂で固めてスパナを作ってみました!

これを綿使う意味どこにあったの?
しかももう綿の要素どこにもないよね
0454名無しさん@1周年2019/10/22(火) 19:36:00.92ID:nNO5zs/i0
耐久年数は何年なんだ?
木造だからリサイクルしやすいですって30年後になくなる運命とか
0455名無しさん@1周年2019/10/22(火) 19:37:14.93ID:jOg83qg80
史上最高のキャンプファイヤー楽しみだな
0456名無しさん@1周年2019/10/22(火) 19:37:58.09ID:vRZaWdWz0
どうせ木造にするのなら五重の塔でも作ってくれ
0457名無しさん@1周年2019/10/22(火) 20:42:42.12ID:tF0eU/hk0
シロアリ天国 虫天国やな
0459名無しさん@1周年2019/10/22(火) 20:53:20.32ID:2+HqR7TL0
基礎が荷重に耐えられるのか?
縦方向の荷重が一階で何千トンかかるんだろう?
0460名無しさん@1周年2019/10/22(火) 21:12:25.86ID:HGPZa1ed0
漏水があれば、木材はすぐに強度低下する。

火事が発生したら、消防車が水を沢山かける可能性もある。
0461名無しさん@1周年2019/10/22(火) 21:41:35.52ID:3N8L1J5Q0
足音とか騒音すごそう
0463名無しさん@1周年2019/10/22(火) 22:00:11.93ID:BO210HtE0
住友にしたらこれ、実験であり挑戦でもあるんだろうなぁ
0464名無しさん@1周年2019/10/22(火) 22:03:39.74ID:WsQK2/XX0
ビルを無理して木で作る必然性がないんだが・・・
作るなら木でしかできないなにかを作って欲しい
0466名無しさん@1周年2019/10/22(火) 22:15:07.97ID:lepE8kvQ0
強度があっても
火や落雷が怖いな
後は老朽化と白アリとDQNだな

DQNは燃やしてみたかったと言って
欲望のまま火を付けに行きそうだしねw
0467名無しさん@1周年2019/10/22(火) 22:16:24.98ID:rEOuwf/y0
ゼネコンは絡まないのかな
0468名無しさん@1周年2019/10/22(火) 22:52:16.09ID:alvAZgUG0
まあ同じこと考える人多いとおもうけど
おがくずのジャングルジム思い出した
0469名無しさん@1周年2019/10/22(火) 23:35:37.90ID:FJTHvmPM0
>>468
TOKYO DESIGN WALKだっけ、あんなアホなことするなら
「こんなこともあろうかと」で、「液体ガラス」をジャングルジムや
”おがくず”までぬりたくってたらよかったのに。
ただ、高価だし、これを塗った”おがくず”はガラスの破片なみに
危険だったかも。
0470名無しさん@1周年2019/10/22(火) 23:51:38.64ID:vwfXmwFJ0
>>17
木目調印刷の方が効率的だね
0472名無しさん@1周年2019/10/23(水) 01:45:39.11ID:j5uysQ+x0
>>464
それな
ほんとそれ
0475名無しさん@1周年2019/10/23(水) 04:49:54.67ID:eQBDq7Ah0
で、すでにある木造で11階建って、どこ?

寺院の塔とかではないよね。
0476名無しさん@1周年2019/10/23(水) 09:04:34.82ID:QK70nM6q0
大都会の真ん中で巨大なキャンプファイアやるって
見に行こうかな
0477名無しさん@1周年2019/10/23(水) 09:17:52.59ID:aAFTjsUh0
SRCみたいに木にRC巻くのかな
もう意味がわからんけど
0478名無しさん@1周年2019/10/23(水) 09:18:58.20ID:n/insIcX0
企画としてほ面白いけど
木で家を作るってもう必要ないよね
0479名無しさん@1周年2019/10/23(水) 09:47:54.77ID:U7R6TdBO0
木造で11階建てがあったとか信じられん
0481名無しさん@1周年2019/10/23(水) 10:55:41.88ID:ntLxBtcR0
コンクリートやら鉄骨ですら老朽化が課題なのに木造となると課題山積のように思うがな。ガソリン撒かれて放火されたらアウトじないのか?
0482名無しさん@1周年2019/10/23(水) 12:42:28.60ID:CJ+m8nBe0
たぶん、寺院の塔のこととか言ってるではないかと。

木造の高層ビルなんて聞いたことがないし。
0485名無しさん@1周年2019/10/23(水) 15:39:56.30ID:gRdM2fDJ0
>>484

でも、それは来年着工のやつでしょ。既存で11階があるんじゃないの?
0486名無しさん@1周年2019/10/23(水) 15:47:40.68ID:gRdM2fDJ0
元記事では国内にも木材で11階があるように書いてるけど、
この新しい工法では、国内はまだなし、海外で10階程度がいくつか建てられている程度。

やっぱり国内では、寺院の塔が一番高い木造建築では?
0490名無しさん@1周年2019/10/24(木) 19:48:43.81ID:/ATaWypv0
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