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【首里城焼失】火元の正殿1階、焦げた分電盤が見つかっていたことが判明、出火場所か?★4
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0001おでん ★
垢版 |
2019/11/03(日) 16:39:20.41ID:/16Rjk8y9
那覇市にある首里城で起きた火災で、
火元とされる正殿1階の北側の焼け跡から焦げた分電盤が見つかっていたことが警察などへの取材で分かりました。
警察は今回の火災との関連を調べるとともに、現場の検証を続けるなどして詳しい出火原因などの特定を急ぐことにしています。

先月31日に那覇市にある首里城で起きた火災では、城内の建物に次々と火が移り、11時間にわたって燃え続け、
正殿など城の主要な建物が全焼しました。

火災発生の直後、警備員が正殿の裏手にある1階の北寄りの窓から煙が激しく出ているのを目撃していたことなどから、
警察は正殿1階の北側が火元とほぼ断定しています。

現場では警察と消防が3日も合同で検証を行っていますが、
これまでに、正殿1階の北側の焼け跡から焦げた分電盤が見つかっていたことが警察などへの取材で分かりました。

分電盤は各階やフロアに電気を分配する設備で、3日、現場から分電盤とみられる設備を運び出しました。

警察は、分電盤の鑑定を進めて今回の火災との関連を調べるとともに、
今後も現場の検証を続けるなどして詳しい出火原因などの特定を急ぐことにしています。

http://iup.2ch-library.com/i/i2023826-1572760193.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i2023825-1572760166.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i2023824-1572760132.jpg

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191103/k10012162701000.html?utm_int=detail_contents_news-related_001

1スレの日時 2019/11/03(日) 12:08:43.78
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572759109/
0852名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 09:52:59.69ID:sJZumann0
>>822
そういうおまえは放火に誘導工作してるだろが
0853名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 09:53:06.79ID:3qNcZBpF0
>>851
っていつも書かれる
そうはならなかったから意外な配線になってた
工事でもよくやらかす違法施工みたいなものの電気版
0854名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 09:54:30.88ID:jEwqaCBP0
どう焦げていたのかも分からないでは、なんとも評価できません。 素人が知ったかぶりすんなって。
0855名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 09:54:48.90ID:Dutcjurq0
>>98
あの火力と、炎の色といい
均等性があって、わりと キレイな燃えかたなんだよなぁ

なんか あやしいんだよなぁ〜
0856名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 09:55:47.25ID:DgeLGMBy0
>>850
まだ調査中
曖昧にして終わったかような嘘を書くのはやめてほしい
0858名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 09:57:30.61ID:lEKpUMdX0
全焼なんだから焦げてて当たり前じゃね?
0859名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 09:58:41.99ID:gpZm2LTh0
分電盤をすりかえたのは朝鮮人だ

チョンを許すな

安倍ちゃん、宣戦布告しろ 総攻撃だ チョンを許すな
0860名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 09:59:29.56ID:HsppaK1+0
沖縄は何でも国のせい
首里城の再建は自費でやれや
大阪城は国税一切投入せず自費でやったんだし
0861名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 10:00:14.10ID:+KSdGWqJ0
>>824
今年から美ら島財団が管理してると思ってるの?
0862名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 10:00:36.93ID:p/c1B1Ns0
>>713
>小動物w
東電イチエフの分電盤発火での火消ケースかw
0863名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 10:00:56.04ID:mECKAala0
一年も自己管理できない無能土人が全国民を馬鹿にしてるのか死ねよ土人
0864名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 10:00:59.74ID:Dutcjurq0
でも 首里城も大切なもんだけど
細かい話をすると、他の九州に近い小島にも ちゃんと史跡は在るのだから 沖縄諸島だから、きちんと全体の考察と 中国 台湾との歴史検証してから 公平に再生していけばいいんじゃないかなぁ?
けっこう難しい作業だろうけど
0865名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 10:01:55.57ID:3qNcZBpF0
そもそも配線施工が悪かったからだろう?
熱を持つと発火するからな
0866名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 10:02:33.38ID:JWMDMr7+0
>>8
しょんべんだろw
0867名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 10:03:24.00ID:5K1en8LO0
分電盤に発火する仕掛けが仕掛けられていたんだね
フジテレビが事前に知っていたのもおかしいしな
0868名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 10:04:26.52ID:/Jzy/K2l0
ああ、単純ミスで配線が対応アンペア以下だったら
ブレーカー落ちる云々は関係なくなるな
電気工事的にあるんかどうかわからんけど
0870名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 10:06:40.16ID:5K1en8LO0
つまり分電盤から発火したように見せ掛けた放火だな
印象操作するためにフジテレビは先走りし過ぎた
0871名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 10:06:56.35ID:3qNcZBpF0
>>866
なるほど。。そういう可能性も有り得なくはないか
でもいくら小さな動物でも蓋の付いたブレーカーボックスに入り込めないとは思うし
いつ起こってもおかしくない
だけどタイミングから見てイベント用の臨時配線が関係してるだろうとは思う
あまりいい配線の仕方ではなかったんだろう?
0872名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 10:09:44.13ID:7smxJ3qM0
こういう誘導してるってことは完全に犯人がいて
そいつがネット使って印象操作してるってことだ
なんか最近こんな事件ばかりだな
まるで満鉄爆破みたいな臭いがぷんぷん
0873名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 10:10:17.58ID:XvsQ5BE90
分電盤が焦げてたら、つまり誰が悪いの?
やっぱりイベント関係者?
0874名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 10:11:37.43ID:3qNcZBpF0
>>872
大丈夫か?俺も最初そうかとおもってたが、そもそもシャッターは閉まってたんだぜ
冷静になって主観を捨てて科学的に事実だけを追え
0875名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 10:12:00.76ID:Qwvt9u0h0
情報操作は真犯人が分かってるからやるんだろうな、ならいいけどね、知らないでやってたらそれが本当かも知れないし
0876名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 10:12:39.03ID:5ypSz1O40
>>858
配電盤に限らずトラッキング現象などが起きた場合、一瞬だけど数千度の温度のスパークが起こり特徴的な焦げができる(グラファイト化っていうらしい)

この時に出来る焦げは火災の温度よりはるかに高い温度なので、この焦げが電気火災の証拠になるみたいよ

トラッキング現象による電気火災防止対策
公益社団法人 日本電気技術者協会

通常の状態では木材は電気を通さないが、約3,000℃以上の高温で炭化すると電気を通すようになることがある。

これは木材が火災熱によって炭化した場合は、不良導体の無定形炭素(木炭)になるが、電気的スパークによって生じた炭素は同素体の黒鉛(グラファイト化)となり、導体となるためである。

ここではグラファイト化現象を含めて炭化導電路の形成を広義の「トラッキング現象」と呼ぶ。
https://www.jeea.or.jp/course/contents/10103/
0877名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 10:13:15.24ID:XsRmPfMo0
イベント屋だろ
共催の沖縄タイムスが賠償しろよ
0879名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 10:14:01.30ID:3qNcZBpF0
>>876
おお、勉強になるなあ
こらが消防科学の世界だあ
0880名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 10:14:25.45ID:cLgeuTjf0
分電盤ショートくらいでここまで燃えちゃうのは設計ミスやろ
0882名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 10:15:47.21ID:F+AiqE+T0
>>859
犯人は日本人の右翼
0883名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 10:15:52.92ID:YYlLU65P0
>>873
イベント用の配線は別の分電盤から取ることになっていたと言われているけど、
その過程でこっちの分電盤も触っただろうし。
その時に何かやらかしたかな?
0885名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 10:22:49.07ID:gQX5xUU90
そうかトラッキング現象で時間がかかってんだな。
0886名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 10:25:01.16ID:0gX/reKZ0
神田藪蕎麦もこれで焼けたんだっけ
0887名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 10:26:51.64ID:AriYnU3x0
火災が起きてからショートもするし過電流にもなるから
愛国的結論としてはチョンの放火で間違いないよね
0888名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 10:28:42.68ID:5K1en8LO0
フジテレビが先走りし過ぎたために、漏電に見せ掛けた放火とバレてしまった
沖縄の象徴を燃やして得をするのは、安倍取り巻きのカルトの連中しか居ないしな
0890名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 10:29:01.23ID:2CcRD/a/0
5年ぶりに古いパソコンの電源つけたら
燃えた事あったわ
0891名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 10:29:12.53ID:U9+S7Vcs0
使用していた電源の切り忘れなんか絶対あるよな
電流が上がり発熱して発火などいくらでも考えられる。
その日に作業に入っていた所が人的原因として一番疑われる。
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/04(月) 10:31:51.21ID:ggmJpIUh0
本当は放火なんだけど事実がばれるとまずいどこかの国の人間が絡んでるとういオチ
0893名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 10:32:17.48ID:hcSLKg9N0
電気関係を受け取ったのはどの業者?
0894名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 10:32:31.94ID:jEKDg5hq0
自然事故に見せかけた仕組まれたテロっぽいんだけど
いくら何でも都合が良すぎるだろ
まあ一般人には推測する以外何もできんがね
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/04(月) 10:33:55.01ID:3qNcZBpF0
夜中1時のギリギリまで仕事してたんだから
作業が雑になってるしいろんなミスを孕んでそう
んで発火が2時半前(センサーが反応するほどの大きさになった時間だから、種火の着火ははもっと前)だからなあ
作業終わって程なくして燻り始めたんだろう
0896名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 10:34:04.60ID:hcSLKg9N0
>>50
ネジの増し締めってなに?
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/04(月) 10:36:39.08ID:quYnT/9p0
もしイベントで冷蔵庫などを使ってて定格電力をオーバーしてたら
電線が徐々に発熱する
すると電線の被覆が溶けてショート!
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/04(月) 10:40:01.39ID:JL/i531m0
今回はそれに該当するかも。。。
0899名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 10:40:35.50ID:3qNcZBpF0
>>896
配電盤に端子とか付けるの見たことある?無いと説明が難しいけど。。
あれは普通は端子が「面と面」で接触してる、それが点でくっつくと抵抗値が大きくなってスパークする
導体の抵抗値は長さに比例して断面積に反比例するからな
水でも太い管のが細い管より通りやすいのと同じ
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/04(月) 10:41:37.25ID:JL/i531m0
お手上げです。
0901名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 10:42:30.41ID:uV3Z2BxZO
>>50
祭の電源なんか自家発電機使えばいいのに☆
配線いじるなんて危険な事ようやるわ
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/04(月) 10:46:01.76ID:xIU8BHsP0
>>1
分霊盤って・・・
名前を呼んではいけないあの人が、また復活するのか!?
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/04(月) 10:46:56.98ID:14iFZsM/0
1時間もくすぶっていたのに臭いがしなかったのか?
0904名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 10:47:42.49ID:hcSLKg9N0
>>899
へー
普通に締めた後に、増し締めするのはなぜ?
どこかの作業でネジがゆるむの?
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/04(月) 10:52:09.34ID:3qNcZBpF0
>>904
ああ、電気よりネジそのものの話ね。
鉄骨柱でもどんな物でもボルトを閉めたあとさらに何分の一回転か締めつける増し締めは基本だよ
専門外だから分からんけど、ネジをさらに回して圧力を掛けることでほんの少しでも金属が撓んでそれが戻ろうとする力でミクロな接触ポイントが増えることで全体の摩擦が増えて外れにくくなる
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/04(月) 10:54:35.05ID:3qNcZBpF0
>>904
あと、振動を受けてとか、それがなくとも温度の上がり下がりや、材質の酸化具合、それらを少しずつ長時間受けることで緩みが生じる
それを防ぐのが増し締め
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/04(月) 10:57:02.16ID:zGwmEMpD0
予想
分電盤の主幹ブレーカーの2次側に
仮設電源用のケーブルをつなぎこんで
仮設の分電盤まで配線した

この作業で
ケーブルをつなぎこんだ時の端子の締め込み不足
仮設用ケーブルの許容電流が主幹ブレーカーのATよりもかなり小さい
仮設用ケーブルを繰り返し使っていて、傷があったり絶縁が悪くなっていた
仮設用ケーブルの許容電流以上の負荷を使用していた
分電盤の扉をきちんと閉めてなかった
ケーブルを分電盤から出す穴をパテで埋めなかった
ケーブルを穴から出さずに配線したため分電盤の扉が少し開いた状態になっていた。

ここら辺のやらかしをやっていたのではないかな
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/04(月) 11:01:51.83ID:t2SD4Zn30
電気工事士免許もたない者に、電気工事の作業をさせてなかったかも、確認が必要だな。
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/04(月) 11:03:39.53ID:sJZumann0
>>870
バカかお前
なにがなんでも放火にしたいのかよ
必死だな
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/04(月) 11:06:17.70ID:0hWhqu/c0
>>5
大体30年前辺りから経費削減が原因か知らないけど製品品質が一気に低下したんだよ
分電盤が再建当初から未交換だと配線の皮膜なんかボロボロで内部が剥き出しのところも有ったかもね
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/04(月) 11:08:20.06ID:3qNcZBpF0
>>908
着眼点いいな。客観証拠の補強になる
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/04(月) 11:08:38.44ID:6skFg62v0
バカウヨは張作霖爆殺以来謀略の前科がありまくりだからな
己の満州利権のために日本を無理な戦争に引きずり込んで
無辜の日本国民を300万人も殺した岸信介の孫の安倍晋三が
卑しい謀略の血を引いていないわけがない
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/04(月) 11:10:52.98ID:6JgxyDWp0
>>912
そうか?ケーブル接続ぐらいなら
低圧電気取り扱い特別教育ぐらいだろ
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/04(月) 11:11:08.02ID:RrgVYYs30
時期的に状況から言っても故意の失火で、明確な陰謀の範疇だろうが、証拠は絶対に出ないし、証言も漏れない確定的なもんだろうから、騒いでも仕方なかろう。
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/04(月) 11:13:06.25ID:xq1hua2j0
分電盤ってそんなに発火源になるもんなの?
だったら日本中で毎日、分電盤による火事が起きてそうなもんだが…
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/04(月) 11:13:24.31ID:NfkzUfwO0
地震、台風は天災
分電盤は人災
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/04(月) 11:13:36.66ID:00pYjQYS0
もうこれ以上の捜査、検証はやめましょう
何らかの電気系統の・・・で統一見解です!w
0919名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 11:15:54.47ID:3qNcZBpF0
>>914
資格持っていればいいけど
ただしこの手の資格ものは資格者の監督指示の下でやってましたとなれば回避できる
指示されたとする当人自身がいや任されてましたとなれば使用者は言い逃れ出来ないから早々に関係者を末端作業員にまで聴取しとくことが必要
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/04(月) 11:15:55.71ID:6JgxyDWp0
そも、そも首里城祭は毎年やるんだからイベントに使う電原盤ぐらい用意
してあると思うが
あたかも、管理が県になってからイベントが始まったみたいな書き込みは
うざいわ
5チャンネル探偵団の質ががた落ち
画伯も怒ってるわ
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/04(月) 11:17:42.70ID:esraj2n50
>>920
担当する業者が変わったとか無い?
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/04(月) 11:18:14.84ID:6JgxyDWp0
>>916
極めて稀
蓋がしまってなくてネズミがケーブルかじったとか充電部に触れてショートすることはあるが火災には至らない
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/04(月) 11:18:41.57ID:LxvXR5JG0
もちろん加害者サイドが本当のことを言うはずもない
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/04(月) 11:20:10.44ID:6JgxyDWp0
>>922
調べたら容易
美ら海なんとか財団が昨日も主催している
認可が国から県に変わっただけで行事はさほど変わらない
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/04(月) 11:20:11.10ID:U8Q3LIma0
凡ミスとして考えられるのは、分電盤の扉を開けて
ドライバーのような金属工具を置き忘れて落下して短絡くらいしかないわ。
分電盤の構造にも寄るからあり得ないかもしれないけど。
締め付け不良は、大電流負荷を掛けていない限り発熱は起らない。
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/04(月) 11:20:46.08ID:sJZumann0
>>917
それ
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/04(月) 11:21:29.24ID:AEvR9sfE0
焦げるように細工した分電盤ですよね
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/04(月) 11:21:32.81ID:FcUuikku0
電気火災の疑いが濃厚になってきたのに
首相のツイッターにラクビーの事よりも城について何か言えだの沖縄に寄り添えとかイチャモン突撃ばかりしてるパヨクの狂気に怖くて震える
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/04(月) 11:21:45.01ID:sJZumann0
>>924
それな
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/04(月) 11:22:26.99ID:LxvXR5JG0
分電盤に話題を集中させて
本当の原因から注意を逸らすことさえ考えないと
タバコかもしれないし、ゴミを燃やした火の粉かもしれないし
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/04(月) 11:22:48.20ID:Qwvt9u0h0
>>928 那覇市の担当者がテレビで炎には反応しないと断言してる画像のキャプチャーがスレに貼られてたと思った
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/04(月) 11:24:01.26ID:esraj2n50
>>930
そうする事で政府が沖縄に寄り添っていない感が出せるからな
北京は当然そういうツイートを国内のパヨクにするように指示出すやろう
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/04(月) 11:24:05.19ID:sJZumann0
>>918
徹底的にやるべき
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/04(月) 11:24:59.66ID:yVvkYQan0
盤が焦げたのは出火後じゃね?
盤付近で他の設備施工やってたとか。
実際に、何が持ち込まれたのか
イベント会社が晒さない限り
憶測しか無理。
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/04(月) 11:25:42.16ID:sJZumann0
>>933
分電盤だと都合が悪いのかなw
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/04(月) 11:27:07.91ID:FcUuikku0
どーしてマスコミの皆さんは管理責任者である知事に謝罪会見を求めて詰問して事実の解明をしろーといつもの得意技を駆使しないの?
どーして第三者委員会を立ち上げて事実を究明しろー、対策委員会の立ち上げが遅い!だのいつもの厳しい行政を監視をしないの?
管理者である知事の責任問題だー辞任しろー謝罪シロー運動はどうして起きないの?
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/04(月) 11:29:11.69ID:U8Q3LIma0
分電盤が火元と判明したなら、原因もほぼ特定してるかできるはず。
通常の使用ならまず発火はありえんから。
分電盤を新設で取り付けたあとだとかでない限り。
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/04(月) 11:33:03.38ID:6skFg62v0
仮に失火だとしても、放水銃を減らした安倍のせいなんだわ
ネトウヨ残念w
0944名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 11:33:47.50ID:6JgxyDWp0
>>942
なぜ、火災報知器が鳴る6分前に防犯センサーが動くものを感知したらしいが
その情報は意図的にスルーかね
0945名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 11:52:01.83ID:nLcgtzC30
デニーだろ
0946名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 11:55:51.13ID:lrs5P1ZE0
イベント会社の仮設電源の取り方が悪かったのだろう。
イベント設営の照明なんて専門の電気工事会社に委託せず、無資格のイベント会社アルバイトにやらせることも有り得るから。(コストカット)
0948名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 12:15:35.94ID:BH4v3Rr30
先に原因特定してからじゃないとなあ
ただ再建連呼されても怪しいことこの上ない
0949名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 12:15:47.85ID:J1QcCvoS0
イベントの主催者と業者は昨年と同じ。イベント内容も同じ。
違うのは、前回までは国の規則で施設の電源が使えないので、業者が外部電源を持ち込んでいた。
今回は施設管理者の判断で施設の電源を使わせていること。
これで、火災の原因が見えてくる。
これ本番でやっていたら、数百人規模の死傷者が出ていただろう。
0951名無しさん@1周年
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2019/11/04(月) 12:44:47.13ID:3qNcZBpF0
>>949
それが原因の答えだなあ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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