【社会】「パソコンがない時代、どうやって仕事していたの？」が大反響 郷愁にかられるアナログ世代
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「パソコンがない時代って、どうやって仕事していたの？」という若い世代の素朴な疑問を投げかけた投稿が話題になっている。 「そりゃあ、手書きで文書を作り、定規で製図をしていたよ」「そろばんはじいて見積書作っていたな」と、アナログ世代は郷愁をそそられている。
話題になっているのは、2019年10月20日に「はてな匿名ダイアリー」という疑問お答えサイトに載った、次の投稿だ。
「パソコンがない時代って、どうやって仕事していたの？ 自分の仕事はパソコンのない時代にはそもそもないんだけど、他の仕事も含めてどうやって仕事していたのか想像つかない。効率の悪さがすごそう」
日本にパソコンが普及し始めたのは、1995年にWindows95が発売されてからだ。オフィスの隅々にまで行きわたったのは2000年ごろからといわれる。だから、パソコンをまったく使わないで仕事をしていたのは、40代前半から後半以上の世代ということになる。
この投稿には、次のようにしみじみ回顧する回答が寄せられた。
「地方の未知の小都市に出張する時は、昭文社の都道府県地図帳を買って地理を把握して、時刻表で行き方を決めて、図書館で行き先のタウンページを見て適当なビジネスホテルの見当を付けて、電話して宿代確認して予約していましたね」
今はパソコン画面の操作ですべて済むが、出張の準備一つをとってもいろいろと大変だったのだ。
パソコンがない時代の仕事ぶりを、具体的に細かく説明する人もいた。
・直接取引先に行って用件とかの話を聞く。
・そのため移動に費やす時間がやたら多い。
・比較的に簡単な用なら電話で取引先と話をする。
・昭和末期ごろになると連絡にFAXも使用。
・紙の書類に手書きで発注書とか領収書とか会計書とか資料とかを作る。
・顧客情報とかは、個人の手帳やメモに記録されるから共有されない。
・だから『あの案件、あの顧客は××さんじゃないとわからない』というケースが多い。
・メールがないから、連絡→返答→また返答の間隔はすごく時間がかかる。
・上司とも取引先とも直接に話すことが多いから、コミュニケーション力が絶大に要求される。
・このため、声が大きく、上下関係を重んじる体育会系ばかりが重用される」
以下ソースで
https://www.j-cast.com/kaisha/2019/11/04371426.html チビサングラスヤクザらは一般人社会と電波で繋がっていない面が広く、
何と裏では中国人らが操って(高い電波操作)、日本社会を2000年以上操っていた(たかっていた、犯罪をやらせていた)と、チビサングラスヤクザらと中国人と見られる人物が言及。 携帯電話の無い時代に友達同士でどうやって連絡を取り合ってたのかと同じか さすがにパソコンがない時代に仕事してたようなジジババはここにはおらんだろ 全部基本手書きですわｗ
パソコン使ったら手書きにせいと言われたりｗ 去年の10月頃、東京ラブストーリー（1990年のドラマ）の再放送があったけど職場に1台しかパソコンが無かったような パソコンがないより携帯電話がないのに
どうやって待ち合わせしてたのかに疑問を持て？ ＞１を読むとパソコンより
ネットやケータイで情報共有ができるようになったのが
大きい印象
パソコンだけじゃどうにもならん ＞「パソコンがない時代って、どうやって仕事していたの？ 自分の仕事はパソコンのない時代にはそもそもないんだけど、他の仕事も含めてどうやって仕事していたのか想像つかない。効率の悪さがすごそう」
気付いてるか気付いてないか知らんけどその中でどうにもならん粗悪品があるんだが
使うのがソロバンだろうがＰＣだろうが、何時の時代もそれがネックなんだよ パソコンはなかったけど、管理のシステムはあったやろ 青焼きの匂いが充満してたの思い出したやないか…(´・ω・｀) そんなことより
トイレットペーパーがない時代、どうやって尻を拭いていたの？ パソコンが普及したおかげでバカでも仕事してるふりできるようになったからな
実際は仕事の内容がダダ落ち 図面はドラフター
書類は手書き、正式文書なんかはワープロ
重要図面や書類の保存はフィルム 46才だが入社した時はもうパソコンが1人1台デスクに置いてあったし
定年間近のおっさんでさえ普通に使ってたよ
流石にもうパソコン使えない世代は絶えただろうに >>18
決まった喫茶店やホテルロビーを確保しておき、遅れるときはそこへ電話だよ
まあそもそも遅れないように必死だがな >>11
パソコンどころかテレビもない時代に生きてた人が大勢いるだろ？ 検索とか調べものは圧倒的に今の方が良くなったな
あと紙の量も大幅に減った
ちゃんとバックアップとか記憶媒体の管理しとかないと一瞬で消える恐怖はあるが >>18
携帯電話がないからこそ東京ラブストーリーの名シーンが生まれた。 でも1999年以前は殆どの自治体でまだ淫行の処罰がないから事実上少女とヤるの合法だったんだぜ
昔のオヤジたちは少女とヤり放題
買春法も1999年からだから買い放題 パソコンなんて使ってるのは無能
今日日タブレットで十分 >>36
昔の駅には待ち合わせのための掲示板もあったな >>24
まったくだ兄弟 インド人を右にひねればどんな問題でも片付く パソコンもスマホもなかった時代
効率の悪い仕事ばっかしていた。
持ち家率・自家用自動車保有率も結婚率も出生率も経済成長も高かった。
税率は低かった。
パソコンもスマホ持っていて当たり前の今
IT化のお陰で効率がよくなった。ＡＩでミスも減った。
持ち家率・自家用自動車保有率も結婚率も出生率も経済成長も低くなった。
税率は上がった。
年金は消滅した。 体育館みたいなところで女の子が伝票整理してたな
工場もラインでトッテンカンしてた
今みたいな人減らしなんてしてられる状況じゃなかった
いかに今の企業が大嘘こいてるかわかる そして情報共有されていないからこそ
個人の知識が重要で、雇用が守られていた印象 ロータス123、一太郎、三四郎、candyとか昔はあってなぁ 俺はシャープの書院使ってたな
富士通のオアシスと迷ってた ,;:⌒:;,
8(･ω･)8 電話とファックスを使いまくり
書類も図面もすべて手書き
修正液とかテンプレートととか駆使してたな >>46
あったね
本当に仕事の待ち合わせの遅れで使ったことがある 学校のお知らせなんかは先生が手書きで書いてたな
カーボン紙みたいなのをとがったペンみたいなので引っかいてた >>34
猫の手も借りたいから多少発達障害だろうがみんな正社員で雇用>お金と賃金が回り上がる >>35
そのころだとソフトは一太郎、ロータス１２３だろ >>35
俗に言い言うパソコンは使えない人が今多いよ
レポートとかもスマホで作るらしい
まぁそれで足りれば別にいいけどさ 表計算ソフトだと入力した数字がどこを誤入力したか見直せばわかるが
電卓だとどこだかさっぱりで、いっぱい何桁もの足し算するとつらい。
58684を56864とか間違えてるのは表計算ソフトだと一目瞭然だが
電卓だと俺個人の特有の脳みその癖みてえな思い込みもあって気づかなかった パソコンが無かったらインフレになるは。
禿はパチンコ屋のままだし。 パソコンない時代の方が良かった
勤務時間減ってないしな 未だにFAX を使うジャップは韓国で未開な部族のように見られているw パソコンが無い時代の映画やドラマを見ると参考になる
机の上に電話があって、電話をしながらタバコを吸う >>54
未だにノートに手書きしてファイリングしてるからなあ >>49
無駄こそが消費であり経済成長の原動力なんだよな >>65
全部手書きと計算機よ
昔は昔で優秀な経理のおばちゃんがいた 書類は手書き
計算は電卓
図面も手書きだったな
今はそれ全部パソコンでかなり早く済むし間違いが無いのが凄い ＞顧客情報とかは、個人の手帳やメモに記録されるから共有されない
これは無いわ
普通に共有できたぞ、口が無いんか？
手帳やメモをまとめない無能なん？ ゴーゴーリーの「外套」の主人公の仕事は書写。
書類の複製が必要な場合、手書きで書写するのが彼の仕事だった。
19世紀末、コピー機どころかガリ版もない時代は、書類を少数複製するには、人間が書き写すしかなかった。 >>49
それ事務処理とか定型の奴ね
建築とかは昭和のころから大して進歩してない 朝日と犬HKを尊敬してました
なので騙され続けました >>65
親父はDOSの頃の一太郎とエクセル使ってたって言ってたな。
config.sysとか調整してたんだろうか？ パソコンのない時代の仕事なんて経験してるのもうさすがに定年過ぎばかりだろ >>65
手書きで帳簿をつけるのさ
昔の経理課は大人数の部署だった
今はネット化で3分の1ぐらい
経理のおばちゃんもほぼ居ないね 会社ではPC-98からWindows3.1って流れだな
Windows95で爆発的に普及したか 適当に文字いれるだけで目的地現在地が
リアルタイムに出る地図が片手にってのはすげぇよな
昔紙地図とコンパス持ってたわ 俺の記憶だと官庁関係の提出書類がワード、エクセルに統一するという通達がきてから
一気に一太郎とかがきえたなぁ 俺は設計屋だけどCAD無しで航空機設計やってた時代は
ただただ凄いなあとｗ
747時代までは設計室にズラーッと製図台が列んでるのが
普通の光景だったようだが >>7
入力した内容を印刷してるから紙の消費量は増えた 日本はワープロの普及まで文書を効率的に書く事ができなかった むかしの経理は帳簿だけでしていたから、転記間違いで貸借合計が
違ったり、毎日作成する日計表が合わないだけで数時間の残業も
よくあった。大きな会社では（記帳するために）帳簿の取り合いが
よくあった。 パソコン無いといっても印刷技術は既にあったからなぁ
コピー機の無かった時代はさぞ苦労したろうがワシらの時代はまあ言うほど苦労しとらんて >>11
前途あるナウでヤングなヤツがここに来るわけないからかまへんかまへん >>83
ラジオ日経か何かの競馬番組で聞いてたんじゃないかな？ すべての電化製品が使えない状況を想像できないのか
北海道地震の時は数日停電だっただろうが
まあ休みにする企業も多いだろうがインフラや警察消防など休めない仕事もある
その場合でもPCなしで仕事しなければならないんだぞ
どこで災害起こるかわからんからな >>62
何言ってんだ
新松と桐３に決まってるだろ >>22
>1のほとんどって通信の問題だよな
パソコンほとんど関係ない パソコン黒い画面でプリンターは帳票だったw
営業部門は電話の本数がすごかった
今はIT企業で働いているが
最新テクノロジーでも結局より手間がかかったりして
アナログ時代より効率悪いなーと思ったりすることもある パソコンが無い時代、スマホもない、ポケベルも無い、仕事も楽。
最高の時代でした！
サボりまくりって、仕事中、不倫ばかりしてました！
懐かしい
1967年生まれです >>21
流石にそれは無いんじゃないの？
何のために電話を携帯してるんだよって話になるよｗ これは本当に思うし職場でもそういう話になる
集計業務だけでも大変だったろうと
PCの前はワープロがあったけど表計算何て有って無い様なもんで
容量も少なかったって聞いた 電卓でSIN、COSが簡単に計算できたときは、マジで感激したわｗ ポケベルのこと一切書いてないから、憶測記事だな
当時生きて仕事してた人間じゃない、伝書鳩がどうとか最後にあって苦笑い
> 福田和郎
書いてるこいつ、いくつなんだろ 学生時代、実験結果のグラフ書くのに電卓つかって週二日か三日、徹夜してかいてました。
一度夜中に電池切れて手計算で標準偏差、誤差 検定なんかだして、ひどい目にあった。
今の時代ならエクセルにデータぶち込んで1秒まって、一時間くらいかけて加工、選択したグラフを
ワードやパワーポイントにはりつけPDF化してCD焼き付けってとこ。
むかしは手作業だったから、レイアウト作業においてワードよりは時間かからなかったけど。 80年代にはオフィスにパソコンはあったよ
カルクとかはすでに相当使われていた 物心ついた時からパソコンが身近にあるからマジ想像つかない
残業がやばそう >>83
投票締め切りは早かった
30分前とかだったかな
今は1分前 90年代前半まではパソコンじゃなくてワープロ専用機使ってる人が多かったな
６０近いオッサンだといまだにワープロ専用機使ってる人いるわ 親父の遺品整理してたら手書きの銀行通帳でてきた
この頃の行員は大変だったろな 企業のメール文化は効率を下げ続けてると思う
何でもかんでもエビデンスでMLにポイーっ
MLの乱用は本当によくない >>80
顧客台帳ぐらいはたいがいの会社にあったけど
飛び込み営業とかはこんなのもいたらっしいぞ
今でもそれなりに「個人的繋がり」を使う人間はいるし どうったって50代のおっさんとかいまだにPC使えないけど
使うと効率悪いどころか仕事止まってるレベル オナのオカズは想像と妄想
裏DVDなどは脳細胞の劣化の元 最大の違いはパソコンでも携帯でもなくスマホだろね
どこでも情報にアクセスできるスピード感が仕事を変えた
ハッキリ言えばついて来れない老害が本当に不要になってきた >>100
間違い探し1箇所するだけで1日潰れそうだな
それはそれで羨ましい職場だな ワープロでパソコン代わりの事をしてた
文書作成や表計算までしてたような覚えがある
やがて、ひとつの部署に一台パソコンが支給されるようになったときは、色んな事が出来る楽しさに先輩と残業するフリして深夜まで弄り倒したもんだった
その時のイタズラで得た知識が、今の今まで役に立つとは思わなかったがw ガリ版は昭和の終わり頃に通ってた小学校で使ったな。 建築士の製図に試験って今でも手書きなんだぜ
相当なジジイ以外手書きで図面引くやつなんかいねえのに >>134
携帯は良し悪しだよなあ
出なくても着信残るから居留守も使えない パソコンやネットがそんなに信用できる代物か？
すぐにフリーズするわ嘘か本当か分からない情報もあるわの状態で
むしろ科学技術のほうが失敗していないか？
おかげで日本は「信頼」「信用」を勝ち取ることが出来ているんじゃないか？
その上での言論・表現の自由だ そのうち移動はすべてワープになって
ワープがない時代どうやって移動してたのとか言い出すこと必至 雇用がいっぱいだったの？
上司はめくら判じゃなくてちゃんとチェックしてくれてたのかな？ 経理課の新人の仕事は白紙に定規で罫線を引いたり鉛筆をナイフで削ったりすることだった
仕事には大量のマンパワーが必要だった ググる事も出来なかったから知識ある人とない人の差がはっきりしてたよな >>110
大学にパソコンあったろ。MS-DOSだけど。 >>73
昔はゲームのフィールドやダンジョンも方眼紙にマッピングしてたなあ 今でもエクセル入力の間違い探しだけで2時間くらい潰れることはザラだが 駄菓子屋だとばあさんがまだソロバンはじいてたりするけどw >>102
遠距離なら伝書鳩最強
ただし途中で猛禽類に食われてしまったり猟友会に駆除されたり嵐で迷子になること
もあるので、たくさん飼育する必要がある >>1
>日本にパソコンが普及し始めたのは、1995年にWindows95が発売されてからだ。
すでに日本の富士通・ＮＥＣ・日立とかのオフィスサーバー・オフィスパソコン有りましたけどｗ
調べ直して記事書き直し！！ 計算事務もさることながら、外出時の電車の乗り換えもめんどくさかった。
アプリで検索できるわけねえから、地図帳の裏の路線図みて行ったら
実際の乗り換えに一駅ぶん歩いたり、逆に後になって駅名は違うのに
すぐ乗り換え可能な地下鉄駅だったり。てか地図帳がねえ外出先で
公衆電話も近くになきゃそのまま乗り込んで路線図みてエイや！って >>145
ガリ版あったわ
もう使ってないだろうな >>85
DOSのころはロータスの勘違いじゃないかなあ
エクセルはないか、あっても使い物にならなかった
WIN3.0になってからかなあ、エクセルつかえたのは メールもクラウドもなかった時代はどうやってデータやりとりしてたの？
郵便？ >>26江戸時代とかは葉っぱや縄で拭いてたらしいね >>147
今でもITや英会話関係じゃない限り、紙のテストだしな。 でもそれなりに合理的なツールはあったな
タイムカードなんかもそのたぐいだし
ＩＢＭって元々そういうものを扱ってた会社だから
コンピュータを開発したんだよ 昔は2次元の図面から製品を作り出してたのに、今は3次元から2次元図が想像できない奴ばかり。昔は工場のオヤジとツーカーだったから仕事が捗った。 >>82
3D CADで鳥瞰図もワイヤフレームも角度を１度変えるのでもサクサク何枚でもできる。
それを手書きでやってもほぼ同じ時間だと・
すげーな
あんた秒速10枚の手書きアニメーターになれるわw >>9 ボタン押してクルクル廻すあれか
未だに操作がわからん パソコンかたかた打ってるだけだと仕事してる扱いにならなかってマジ？ >>1
平成世代は昔の証券取引所の動画みてみろ
ラッパーみたいな手信号を出し合って仕事してたんだぞ 定型的な作業がたくさんあって、発達障害でも社会で活躍できてた時代だよな。 >>155
今は知識はタダだからな
いずれ大学も全滅するのでわ 今でもパソコンやスマホなんて無くても仕事は出来る
小中学生ならともかく、アルバイトが出来る高校生以上でこんな疑問を持つ奴は無能アピールにしかならない 90年代後半まで家電量販店に行けばワープロ専用機の売り場が広く設置されてたな
2000年頃に消滅したんじゃないかな 簡単な仕事多かったんよ
だからその世代が上に詰まってて
ジェネレーションギャップが起きる >>46
そ～だシティハンターで冴羽 獠が使ってた。俺も女との待ち合わせに使ってたわ >>11
普通の事務仕事でPCが個人に配布されるようになったのは
1990年ころだから、いま50歳以上ぐらいの人は、個人PCの
ない環境での仕事を経験しているよ。 超一流企業がメールソフトoutlook使ってダイアルアップが普通だったな
手順書つくってやったわ >>177
FAX使ったことないけどデータそのままPCに取り込めるの？ >>160
アナログすぎるじゃん、暇そうな会社だな。 パソコンが一般的になったから教師の仕事量が3倍になったんだよなぁ ＞パソコンがない時代って、どうやって仕事していたの？
いいから仕事しろ >>128
日本初のノートパソコン、東芝のダイナブックが出たのが89年だったかな。 草むらに隠れて通りすがりのイノシシを長い槍で突いたりとか まず 出社したら デスクに座って おもむろにポケットからタバコを取り出して まず一服する
そして 加えタバコで お茶汲みのOLに コーヒー1杯淹れてもらう
新聞を読みながら コーヒーを呑んで またタバコに火をつける 企画のデザインなんか手書きで提出、
客もそれを見て想像力を働かせてフィニッシュに持って行った。
今はなんだ「完成品」を幾つも持ってこいとぬかしやがる。
しかも料金は半分だ。 >>164
まあまあｗ
あったけどあまり普及してなかったろ
50人の部署で5台ぐらいや >>2
わいも電話代節約のために公衆電話からかけるわｗ
そもそもスマホで電話することが殆どないから、基本料金めっちゃ安いプランにしてるので
通話料は高いから 販売業だけど棚卸しは楽になったな
以前は二人一組で二回カウントしていたから無駄が多かった
ロータス導入で仕入れ発注管理とPOSレジ連動も画期的だったが
その分、効率良くなかったのかというと少々疑問 >>113
仕事だと今はメールで先に書類や図面を送ってから
電話でそれの確認みたいにするのが主だなぁ
それで、電話した内容をメールで返信してくれという
そうじゃないと、言った言わないであとで揉め事になる可能性があるから
メールでエビネンスのこすのが常識 Windows95以前でもパソコンが効率的な仕事には
パソコンが使われていただろ 植木等の映画で見たことある
なんか机を学校の教室みたいに並べてそろばん弾いたり、書類を山にしてひたすら何か書いてるんだよな Windows95から普及したのは、DOS/Vだな。それ以前は、PC9801が多かった。 アナログの意味を間違えて使ってる奴が混じってて草
白痴って自分も世間に混ざる事が出来て居ると思い込んで居て面白いね >>173
FAXは民間も外国もまだ使ってる
アメリカに長期出張行って、宿泊したホテルとの帰国後のやり取りもFAX＆電話だったわ パソコンの有無は関係ないけど昔はオフィスはめっちゃ煙かったな
壁とかまっ黄色になってた >>167
MSDOS全盛期は、一太郎とLotus 1-2-3がメジャーだったけど、
なぜか俺は松とMultiplanを使ってたw >>200
PCがない時代のデータの遣り取りはファックスが主だったという話で
PCが使える状態なら色んな手段で取り込めるよ >>167
ExcelはもともとMacintosh用では 聞いた話では大企業だと
タイプライターを打つ人、計算機で計算する人
専門職だったらしいな
技術の発展はそういう人の仕事を奪ったんだな 最近はUSBメモリすら時代遅れになってるからな
社内じゃ紙の束持って会議に来る奴なんていないし サイン（看板あ）屋さんの知り合いから聞いたけど昔の職人さんは今でも手で文字を切り出せるらしい 外回りの営業したけど、緊急の要件ができた時にはその日訪問予定の
客先にすべて電話が入ってて、行く先々で「会社に電話してくださいね」
って言われた。
それを仲間内では「指名手配がかかってる」と言っていた。
ポケベル時代になってずいぶん便利にはなったけど、帰社してからでも
間に合うはずの用件が増えてしまった思い出。 昭和の映画見たらわかる
デスクの上は紙だらけ
書類の山積み
黒電話と灰皿に山盛りの吸殻
うるさいわ煙いわ重いわの時代
昭和知らんけど 固定電話すらない時代はどうやつて仕事してたのかな、相手の気もちを察しないと絶対無理だろ第六感的なものがあったんだろうな 給料が現金支給なんだから手間考えると大変だよな
ボーナスの時なんてホストクラブ状態だろ
ああ、団塊に生まれたかったよ・・・ 銀行とかどうやってたのか気になる
通帳に手書きで出納書いてたらしいけど >>35
今の若い子はパソコン使えないヤツ多いな。タブレットだけで済むからと 俺もじじいだが、さすがにこのスレは加齢臭が強すぎる 農協に勤めてたじーさんが、若いころはサーモ（温度感知する機械）もなかったから、
苗作りの時期になると、種籾を発芽させやすくするために、
毎晩３人交代で徹夜で温度管理してたんだよ、って言ってた 無駄だらけだけど、だからこそ人が必要で仕事に困らなかったんだろうな >>210
それでたまに午前中潰してたからな
俺のあだ名は、 会社に昼飯食いに来てる人 だった >>244
NEC,SHARP「5キー押さないと止まれない奴ｗｗｗｗ」 そのうちにAIのない時代にどうやって
仕事していたのという質問がきそう パワポの代わりにスライド投影、電卓で計算、バックカーボンの復写紙とか。
FAXにコピー機にタイプライター。 白黒テレビをカラーに変えたのはそんなに昔じゃないし、
ダイヤル式電話をプッシュホン式に変えたのもそう。
パソコンなんて、超モダンなツール。
携帯を持つなんて、まだ早そう。
生きてるってすばらしい。 なんでも紙でやりとりしてたなら昔の職場は書類の置き場所が大変そうだな 昭和４５年に電卓が事務所に初めて配置された
新入社員の俺は毎日の売り上げ集計を算盤でやってたが
算盤4級の腕前ではミスが多過ぎていつも居残り残業
そんな時に来たのがカシオの卓上電卓
・・・・お前の給料の一か月分と言われたがこの上もなく便利だった
パソコンを最初に支給された時より全然便利さを感じたよ >>242
あれでよく火事にならなかったもんだと思う。 うちの図書館はいまだに
30年前と同じ手書き方式
パソコンは置いてあるがメール確認だけ ネットがないから基本紙媒体
ワープロ使ってなければ基本手書き
要するに情報量が大幅に減って効率が下がるだけで仕事自体はどうってことない 技術職ですが、昔はドラフターで図面を書くのが当たり前
だがパソコンが普及して誰でも"線"を引ける
だから"線"を書くという重要さを理解していない若者ばかり
「失敗しても修正できる」という感覚だから言い訳ばかり
パソコン普及で必要な勉強も教育もなくなってしまった でもその頃のほうが給料よかったんだよなぁ
不思議なもんだ 簡単な事務処理仕事は消滅し、
皆がカイゼンやイノベーションを求められる、そういうのも結構辛い。
その結果、作文能力ばかり高い奴ばかりになったけどな 不倫はしやすくなったね。
アルバイトの女の子と待ち合わせするのに、書類の下にメモを挟んだり、ほんとに大変だったが、創造性に満ちていたな。
人妻との連絡は至難の業だったと思う。
今は何時でもメールとかできるが、とにかく会社にいる時間しか連絡が取れない環境で、よく不倫なんてできたなといまさらながら思うね。 >>174
国家資格のITのテスト受けたけど1280*720*24*60*60*60*7/8を筆算で正確に出す事を求められたぞ
コンピュータ使いたいわ >>253
そういう美味しんぼの山岡さんみたいな仕事憧れるわ >>249
PC使えないやつが社会人なんて出来んだろ 初のワープロ係として仕事してた
その前は和文タイプで書類作ってたそうだ PC-98時代はロータス1-2-3(表計算)一太郎(ワープロ)花子(図形)だったかなぁ 昔の工程表とか見てたらびっくりするくらい一人あたりの作業量少ないよな >>235
タイプライターは輸出関係だと必要だからと学生時代に親から習った
と思ったらワープロ専用機が出てきたので一部以外には使い道がなくなった
と思ったらPCが普及したのでワープロ専門機自体がPCの中に入ってしまった >>199
win95になったらエクセルが不満はありながら使えて、ロータス１２３が使えないものに成り下がっててワロタ
一太郎、花子も同じく
結局ビルゲイツに全部取り込まれたわｗ ミニコンか専用機だな
どっちもアホみたいに高かった パソコンまったくない時代は藤子不二雄のまんが道とかに出てるな
新聞社に勤めてた満賀を見ればわかる おやじ狩りとかあったのはまだ給料手渡しの会社が多かった時代だからだったな
給料日に全額取られたって人いたなぁ 効率がよければすべてに優先するような話だった
だけど効率が良くなった分だけ生きにくくなったし
効率が悪いという理由で切り捨てられたものにも存在意義はあったんだよな >>261
この細字はなんか意味あんの？
ときどき、こっちもなるけど・・・ >>274
今53だけど、多分和文タイプを見たことがある最後の世代かなあ。 道具が進化すれば人が退化する。いまはアホばっかりやん ねね 戦国時代とかさ
何気に凄くね？
島津討伐→30万人動員
北条討伐→40万人動員
朝鮮出兵→60万人5年間動員
どーやって補給線維持してたんだよ >>234
ms workSのcalcじゃないの？ エクセルやパワポで資料作りとかもなかったから資料も少なくて会議も短時間だった
今はやたら大量のデータが出てきて会議が長くてかなわん モデム「ぴ～～～が～～～～～ガガガガ」
connect 効率はあまり良くなっていないような気がする
馬鹿が自分の仕事を取られまいと必死で無駄な仕事を増やすようになったな >日本にパソコンが普及し始めたのは、1995年にWindows95が発売されてからだ。
そうか？1985年に就職したけど。ＮＥＣの9801シリーズで一太郎やロータスで、
文書や資料作っていたぞ。プリンターはラインプリンターしかなかったけどな。 >>244
工人舎のフロッピードライブは垂涎ものだったな 就職したころは携帯電話もあったけど高級品
ポケベルが出始めくらいだった
昔と比べて今は携帯電話のおかげで嫌でも連絡がついてしまう 便利だが仕事のペースが速くてせせこましい気がする
携帯使わない時代は決めた事に関しては帰社後に連絡して仕事先とやりとりしてたんでテンポにゆとりがあった >>272
そんなんでも、今より給料よかったからな 罫紙というのがあって
表を書いてたな
計算はデカイ電卓 大学の時はワープロが出て感熱紙でレポート提出してたなあ
基本手書きだったし
今は板書も写メなんだろ？ >>248
何もかも手だよ
台風でお札が塗れたのを乾かすのもね >>261
あなたはおいくつですか⁉ 推定７５歳⁉ｗ アナログの時代は良かった
デジタル時代はその１０倍の仕事をさせられる >>252
それが終身雇用の理由だよね
今は新卒でもネットで仕事ばんばんできるから老害はどんどん不要になってる
NECとかリストラの理由はこれだわ >>236
逆にＵＳＢメモリなんか持ち歩けない
最近は機密保護の関係でＵＳＢメモリは管理者が保管していて
使うときは名前と用途書いて使用、ＰＣには監視用のソフトが入っていてるからなぁ これからパソコンが普及すれば働く人半分になるだろうな 証券取引所の場立ちとかかっこよかったな。卸売市場だとまだああいうの残ってるか。 >>192
家電として完成されつつあったからワープロに表計算とメールソフトを搭載して通信機能をつけて操作を標準化すればパソコンのシステム管理などに時間を奪われることもなかったはず
それを作って中学校に導入しようとしたのがTRONプロジェクト >>291
三成みたいな頭いい奴、数字に強い奴が計算や手配を頑張ってたんだよ >>287
いらんな。
2000年代前半の工業高校までだわ >>260
つい最近まで大量の段ボール箱に保存していたんだぞ
今はデータで保存しているだろうけど >>291
第二次大戦時の日本軍より
戦国大名の方が優れていたとは 書類を見ながら書類作成するとき、結局は紙媒体を見てるんだろ。
パソで書類開いて別のパソで書類作成、しかも一つのマウスで2台操作可能ってくらいが
一般的でないと、便利になったと言えない。 大昔はみんなでウホウホ言いながらマンモス追い立てて崖に落としたりすんのが仕事だったよ
あの頃は役職とか査定とかもなくとにかくみんなで協力し合って楽しかったな パソコンの普及で仕事が効率化したよね
エクセルをカチカチ開いたり閉じたりしてるだけで
給料が貰えるようになった >>29
灰色の和紙がばーちゃんの家にあった
硬いから少しもみほぐす
そーしないとケツが痛い
どーだまいったか？ 45歳のオッサンだけど30年以上前からMSXやPC8801でパソコンに触れてたなぁ
MS-DOSで簡単なプログラムを組んで楽しんでたわ 大規模災害になって避難所生活になったとき
住民に退職した工場管理おじさんとかがいると物資の仕分けとかが超はかどる >>198
ロシアの船とか爆撃機には未だに積んである >>310
つまりAI化ロボット化しても
生活は楽にならんってことだな パソコン導入でぺ－パ－レス時代と言われたが余計に書類が多くなった ( ；∀；) でもどんなに技術が進歩しても肉体労働の仕事はなくないと思うから強いよね。 ほんの四半世紀前にはまだないのが当たり前だったんだからなあ 今の40代以上はパソコンのない時代を生きてきたやつ >>291
だから古代の昔から戦は兵站の勝負でしょ ぎりぎりwindows95から
ワープロの書類をワードに書き直す仕事させられたな >>167
DOSのころで今のExcelにあたるのは
マイクロソフトならマルチプランだったかな >>315
パソコン使える奴が大勢いればデスクワーク系統は縮小できる、かもしれない
でもスマホとパソコン違うからな ひとつひとつの仕事の時間がかかったから
社会が求める事務の総量が少なかった
そういうところがありそう
逆にいうと、作業効率が上がると
それを見て仕事の量も増えるから
作業時間は変わらない >>323
紙媒体なんて見ないよ
申請書とかハンコとかも大体電子になってきてるし 今57歳で22歳から正社員にならずにずっと技術系の翻訳をしているんだけど
最初は和訳は原稿用紙に手書き、英訳はタイプライター（ワープロではない）で打っていた
タイプライターを使えない人もいて、その人達は英訳も手書き（今は懐かし筆記体）
そこから印刷用の版下を起こすのに和訳は和文タイプが大活躍で、時給3500円ほどもらっていた
やがてワープロが普及し始めて、原稿を手書きせずに最初からワープロに入力する翻訳者として取材まで受けた
Windows 95 以降は電子化が加速し、一時は自動翻訳が台頭したけどレベルが低すぎて衰退
今は翻訳支援ツール（TRADOSなど）がメイン
中身の方もメインフレームなどが主流だったのは昔の話で
今はインターネット、特に機械学習などが中心 >>205
ガリ版から一太郎になって教師は楽になった >>256
そのうち人間が仕事することもなくなりそう
なんで仕事なんかしてたの？
って質問が出るだろう >>260
手書きだからそう沢山の書類は作れないし
だいだい書類ファイルに閉じて倉庫に定期的に入れてたな >>1
4ビットボードで遊んでてた時代でもコンピュータはありました
言語はコブルやフォートラン
私がコンピュータつまりPCに触れたのは8ビットPCです
オタサー姫もいました
かつて、情報処理というワードについて語られていたけど概念すら掴めていなかった
このスレでなんか偉そうに言っている人は怪しいですね
オリベッティタイプライターは疎かブラザータイプライターすら使っていない
45年ほど前の話です >>7
医療機関ほどIT化が進んでいる業界も日本にはあまり無いと思うが・・・
カルテは偽造防止かなんか知らんが入力＆手書きっぽいが 初めてExcel使ったときは
こんなすごい表計算ソフトがあったのかと思ったね 昔の映像とか見ると紙に手書きしてるんだよな
あんなん紛失とか火事とかですべて終わるだろ地獄すぎる 仕事に限り携帯電話はいらないな。
いつでも捕まえられるんで休んだ気がしない ガチでパソコンが流行りだしたのはwindows98くらいから
つまり1998年
今の40代(1979年生まれ～)はその時20歳～ >>164
国産のくそPCどもめ
出た当初は素人で仕方ないと思ったが
本体やモニターの電源の形がメーカー毎に違うから他メーカーのを使えなったわ >>297
年的にwは止めとけ
計算尺を使ってた者同士の忠告や
文豪って言うワープロ買ったなぁ
関数電卓ポケコンも使ってたなぁ FAXを馬鹿にする風潮があるが、修正・加筆し合って進捗した痕跡がID付きで一目瞭然なのは便利なんだよな
最後はPDFにして保存しておけばいいだけだし、あまり蔑ろにしないで欲しい >>7
コンプライアンスと守秘義務でスタンドアロンやからな。 >>334
競争激化しただけで生活は前より苦しいよ スマホどころか携帯すらない時代、ポケベル、業務用無線、テレカで公衆電話とかさ。 canonのソーラー電卓は神だった
伝票は4枚綴りで手がつった
FAX最強で国際電話は時差でタイムラグ
よくやってたはw パソコンも１つの画像を開くのに時間かかった。
ピー ヒョロロ ピー音が懐かしい 40代後半だが
新卒で入った小さな金融機関は汎用機（ホスト）につながった専用端末があって出納事務はコンピュータでやってたよ
金融機関は1980年代にはコンピュータ化されていた BASICマガジンのゲームを手打ちでコピーして
友達に貸してたわ 機械がない時代にどうやって農作業をしていたの？
ゆとり世代は、バカの大量生産時代やな 昔っていうか今でもまだFAX使ってるとこあるし
個人事業主やってるけどたとえば小規模共済なんかでもいまだにオンラインで
契約内容や掛け金見れなくてたまに郵送で書類来るくらい
保険とかもそうだよな、色々不便なところが多い まあ、確かに98は高くて個人で買うにはちょっと厳しいけど、Winodows95の
頃からデルとかコンパックとかゲートウエイとかのPC-AT互換機が安く出回って
きたような記憶がある。 パソコンがなくても仕事ができた優秀な人間ばかりが居た時代 >>316
親父が場立だったよ いまじゃボケて養老院にいるけど、たまに行くといまだに手振りしてる 人間の知能が50年前より低下してるってどこかで読んだけど
便利になりすぎると馬鹿になるのかな >>322
明治維新の貴族制度で上は何もかも劣化した > 「はてな匿名ダイアリー」という疑問お答えサイト
疑問お答えサイトだったのかｗｗｗ >>359
「そういう連絡手段から解放される権利」をつくろう
みたいな話になってきてるらしいな >>113
今時その認識？
ヤバイよー？
皆勤務中だたり
GAME、映画、Line、なのにｲｷﾅﾘ描けんなよボケてなるよ 今の50代60代は青春時代をPCなしで過ごしていた 間違った書類をチェックする際に、モニタに赤ペン入れられないからな。
結局プリントアウトさ。 >>59
半透明の蝋みたいなやつじゃないか。それに書いて真っ黒な布が張ってある謄写版にセットしてわら半紙に一枚ずつローラーで刷ってた。いつも指先真っ黒。 答えよう
パソコンは高校生の時からいじっていたが入社した会社にはなんとなかった
大量の専門系の情報誌を作り送付する仕事だったんだけど
宛名は手書きどころか手刷りだった
ようするに文字の版画だったんだ
すごいだろ今もそんな会社にいたなんて信じられない >>54
なにいってんだ？こんなにIT化してんじゃないかよ。
全員ハダシで走っていたのが、全員靴を履いて走るようになった。
靴化100％だろｗ 四十代後半
当時パソコンのオペレーターとして働いてたな
パソコンちょっと使えるだけで別途手当ても貰ってた
懐かしい >>364
いい加減、16進数機能を標準搭載して欲しい >>365
便利だよ
セキュリティ上の問題のない仕事だと今でも使う コンピュータもナイのに計画経済をしようとしたソ連とか。むちゃだよな。 あれっ？
92年入社だから最初はPCなかったはずだけど、思い出せない。 >>348
AIは責任とらないから、結局担当者は必要になって
AIまかせにしてる奴はリテラシー低下してリストラ
AIの責任なんかとりたくない人は結局マンパワー
あれっAI意味なくね とかなったりしてｗ >>378
DELLもゲートウェイもお世話になったな懐かしい >>318
>>322
>>340
理屈では解るんだが手段がな
想像ができんわ
島津討伐って鹿児島県だろ？
朝鮮より遠いし
何百キロあるんだろ
暴動とか脱走兵がでそう パソコン無い仕事
非効率で1日にやれることも少ない
今はやることが多くて給与が少ない
昔はすごかったんだとおっさんの自慢も聞かないといけない 2,3年前かな、テレビでやってたけど、ある繁盛してる弁当屋の受注の仕方が異様たった。
10人くらいのオペレーターが電話で注文を受けて手書きで記録。
で、注文時間を締め切ったらたくさんいるオペレーターが上司？のデスクの周りに集まって
「A社、□□弁当、△△個！」
「B社、○○弁当、△△個！」
「C社、◇◇弁当、△△個！」
というふうに口頭で伝えて、上司が手書きで表にまとめて、電卓で計算やらしてた。
完全受注生産でロスがないから安定して儲かってるそうだけど、時代錯誤なやり方で衝撃的だった。 計算はそろばんでやってた
２～３人が同時に計算して答えを出してた >>363
今は台湾のSHARP製のポケコンだよなあ。 外部からファイル受け取れないとかいう
セキュリティ意識高い系の会社や役所には
ファクスを使わざるをえない >>280
ＵＳＢメモリは今普通の会社は持ち歩けないぞ
会社情報持ち出されるからな
ＩＳＯ取っているとこは大抵管理されてる 平成一桁の頃の土木設計の成果品は手書き図面の青焼きに黒金のファイル。
青焼きの図面はCADの図面と違って個性があって味わい深い。
仕事そのものは覚えてなくても、図面の字で誰の仕事か分かる世界。
今は完全にAutoCAD、Word/Excelの時代だけど
成果品を作るときなんかは未だにA3用紙のZ折りとか、
プロッター出力の図面は手で折ってる。 >>35
いつ入社したんだよｗ
オレ49だけど社内にPC98が1台あっただけだよ 地方だけど、求人広告にPC操作できる方募集有るけどね。
個人病院なんか事務pc無しの処が多い。
ある医院で電卓達人が居てビックリするくらい早くて、あれ一日中やってたら
長く無いだろうと思った。 IT系だったんでさすがに80年代からパソコン(PC98)は入ってた
一太郎とか花子とか使ってたな >>291
現地の土豪や豪商の内通から開始するのよ
朝鮮の役だって朝鮮の領主が秀吉に内通したのだよ
wiki見ると分かるで >>365
便利じゃねーよ
データ化出来ねえんだよ。
お前みたいな馬鹿のおかげでどれだけ機会損失してるか一度考えろ。 ぶっちゃけ大企業の社員様が高給で
今ならパソコンが出来ることを手作業でやっていたw
証券会社の株取引
大企業の経理
取引先との入出庫 エクセルは変なとこ知らないうちに一瞬触れただけで
そのセルの式が消えてたりするからな >>405
「もしもし？FAXを送信しました、そちらに届きましたかね？」 アナログ世代はＰＣがなくても生活出来るし
スマホなんて必要性すら感じないわｗ >>235
NASAで女ばかり集めて計算専門にやらせてた部所が後にコンピュータ部門になった
だから初期のNASAのプログラマは女ばかり >>414
20MBのを10万くらいで買って感動した >>412
避妊はしない
思い切り中だし
その後メスがホオズキをおマンコに入れてた 効率は良くなったはずなのにまだ人間は働いている、ロボットが働いて人間は暇つぶしのために仕事をするというのが星新一の妄想。
無駄が多いと感じるけど、世界中が同じペースだから何の問題もなかった。
スマホだって使われてる時間の多くはゲーム等暇つぶし、文明がすすんで良かったかどうかはわからんよ。
朝鮮人の悪さやマスコミの左寄りが顕在化したのはよかった。 >>102
狼煙って伝えたい内容が「やれ!」とか単純な物の場合最速だよな
光の速度で伝わるんだもん 棚卸しの関係が大変だったおぼえが･･･
3月4月は休日出勤などで残業が120時間以上いってたわ
電話での他の営業所とのやりとり大変 >>409
ワープロで印刷したレポートには心が篭っていないとかゆー教授がいたｗ >>373
判子は今の四十代までは当たり前、それより若いと違和感あり >>426
鉄筆だっけ？
あれ、筆圧強いと原稿にする転写紙みたいな奴がバリバリ敗れるんだよなｗ 昔は全部手書きだよね
家の権利書とか先代のは読みにくい字で、まともに見たことがないw
今は電子化されて、登記識別情報になってる そういえば、ドラフターと計算尺で設計していたな。 メカ系も電子回路も重電関係も・・・
全部、一人でできるようなスキルが身につく時代だった。
メンターでIC設計、モトローラのエグザマックスでファームウェア開発するようになった頃からすべてが変わり始めた。
MINIXに親しみ、TRONを開発し始めて、OS開発に携わり、C#でDDD開発する今に至るまで、凄い世界を生きてきたもんだ・・・ >>446
それは年代というよりは業種や企業によるんじゃね？ プレゼン死霊作るのに線引き十年グラフ八年といわれたもんだ >>443
学生実験のレポート手書きだったわ
黒のボールペンで >>381
場立は格好良く見えたわ。
あんなんで良く全銘柄の取引を正確に出来たもんだと感心する。 4Gとか5Gとかで仕事してたとか効率悪すぎw、ってなる 見積書、請求書、領収書、顧客台帳、集金、全部アナログです。 >>395
送られてきたものをペンで修正加筆して送り返すという手軽さがいいんだよ
結果として筆跡も残るし >>360
win98の頃は、まだテレビでオタ呼ばわりしてたよ。
そのころのユーザーは、掲示板でmp3の音楽ファイルとか追いかけてた。
一般への浸透はMeの頃だな。2000年が境目だよ。 そもそもパソコンがなかった時代というのを線引きしたら
１９８０年前半後半が１つのラインと思うけど
>>1 の内容から４０代前半の自称昭和を知ってる猛烈に思い出補正した世代が記述したのが容易に分かるんだがｗ
PC-98の普及推移
1982年11月 - 1万台[要出典]
1983年3月末 - 4.5万台[要出典]
1987年3月 - 100万台突破[57]
1989年2月 - 200万台突破[要出典]
1990年5月 - 300万台突破[要出典]
1991年3月 - 400万台突破[58]
1992年12月 - 500万台突破[59]
1994年6月 - 800万台突破[要出典]
1995年6月末 - 1000万台突破[59]
1996年12月4日 - 1500万台突破[60]
1997年7月 - 1700万台突破[59]
1998年9月25日 - 2000万台突破[注 52][59]
2004年3月（出荷終了）
https://ja.wikipedia.org/wiki/PC-9800%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA >>329
NECも富士通もパソコン事業部は今はレノボに買収された
ブランド名が残っていてももはや国産ではない >>26
備品を各部署が財産として溜め込む社風の勤務先やけど、
算盤やら交換機のプラグやらがたくさん出てきたな。
計算尺ってのも会社の事務用品倉庫から出てきたけど何にどう使うものかわからん。 手書きの台帳を引っ張り出して確認。
パソコンが導入されても初期の頃は各部署に一台でスタンドアロンで処理してたと言ってた。 会議室予約は会議室前まで行ってぶら下がったカレンダーにしるししてたんだっけか。 ぼくアプリとか作ってるけど
企画とか簡単なフローとかはダンボールの裏とかに鉛筆で書いてるよ
ハードオフで買ってきた３４０円のバッファーローのルーターの箱の裏に書いてる
寧ろ学生時代よりも退化してる 棚卸しのたびに大量に札を手書きで書かされて手首が痛くなるからパソコンで印刷していいですかって聞いたら手書きでいいでしょって上司に言われたぞ
つい最近の話だし、上司はアナログ世代でもなく年下だぞ >>365
誤ファックスとか届くとあーあて思うわ
PDFなら鍵つければ情報漏れることもい パソは高度な演算が必要な作業に使えよ。
ワープロレベルなら手でやれ。 >>11
若い頃はパソコンどころか電卓すら無かったよ すぐに出来たが卓上型が数万円したはず 液晶でないから電池の消耗が激しくてww 家に固定電話だけの時代は不便でもあるけど
その不便さが防波堤になってたりもしたんだよな この前、釣りバカ日誌を見たら、
1作目にパソコンはなかったが、パート2で社長室のデスクの横にパソコンが置いてあった。
デスク横という配置から、常時仕事で使うようなものではなかった模様。
1作目が1988年、パート2が1989年。
その頃にようやく都心の企業で普及し始めたのかな。
>>210
そのあとに社歌を歌っていた模様。 >>441
その考え方だと300ボーのモデムも光速という事になるが。 >>16
その時代に大学生だったけど卒論はワープロで打った >>433
いや、きてないけど どっか他所に送ってません？ >>428
もう少ししたら替わるんじゃないの
相手がPC使えない場合はファックス滅茶苦茶便利だよ >>1
それだけ仕事が効率化されてこなす仕事量も増えたのに、なぜか給料は駄々下がりしている。
つまり仕事の単価が安くなったということ。
仕事の評価を掛かる時間量でしか計算できない
論理性皆無の日本人の下劣さが如実に示されているんだよな。
いまだに月給と偽った日給月給制が公然と認められているし
日本は一度滅びた方が良いんだよ。
徴用工問題とか言われる以前に日本人の倫理観は崩壊している。 50才～60才で字を見るとどれほど仕事してきたかどうか判るもんよ 1996年12月4日 - 1500万台突破[60]
1997年7月 - 1700万台突破[59]
1998年9月25日 - 2000万台突破[注 52][59]
やはり1997年～98年がターニングポイントなのだ >>395
Wordで文書を作ってPDFに変換してプリントしてFAXで送ることがあるらしい(´・ω・｀) >>267
ＣＡＤでも手でもやる事は一緒
それ判らん人はCADで図面引いてるだけやろな 変化を感じるのはプレゼン資料
昔はOHPのフィルムを一枚一枚手書きして着色
今はパワポであっという間 AVもエロ本もない時代
男はどうやってオナニーしてたの？ 休日に連絡こないのは羨ましい
携帯電話作ったやつ死ねばいいのに >>447
そうそう！
その力加減の習得が己れとの闘いみたいで好きでした笑
うまくいくと爽快感 >>465
そうじゃねーの
別にいいじゃん
時代も変われば道具も変わる ＞日本にパソコンが普及し始めたのは、1995年にWindows95が発売されてからだ。
＞オフィスの隅々にまで行きわたったのは2000年ごろからといわれる。
１９９５年はまだ普及どころかインターネットすらなかった
プロバイダーができたのはもう少しあと 全部紙に書き出して進めるだけで今と何ら変わらんよ
だから当時の品質のままスピードだけがアップしてる、理想的には
しかし品質が落ちている、同じシステムが機械化されようが結果は変わらないはずなんだが
何を伝え忘れているのだろうか >>387
60代だけど、軽く使っていたよ8ビットPCだけどね
私が20代の当時は、合理化反対、効率化反対の時代だった
しかし、先見の明のある私のような姫サーは有り難く重宝されたんだよ >>467
お前の手法が真に優秀なら、お前が悪しき伝統を変えろ >>459
MP3そんなに早かったっけ？
もっと後のような気がするが。 出所不明のMS-DOS2.11を使っていたな
エコロジーⅡでファイル整理してた >>409
ゼミのレポートは手書きだったけど、卒論はワープロ（一太郎）だったな。
でも卒論発表はスライドをつくらないといけなかったので、ローランドの
プロッタで図版作って、それをカメラで撮って現像してた。 空力の天才ことエイドリアン・ニューウェイは未だに手書き >>268
そりゃそうよ
金いくらでもだすから納期は守ってよって客だらけだった >>267
線を書くという重要さを理解してない上司も多いよ
図面をただのお絵かきだと思ってて無茶な納期で要求してくる
一本一本の線に意味があることわかってないんだろうね
どうにかしてくれよ年配さん >>463
これ
各課をたらい回しにされたの辛かった記憶が >>426
一口にガリ版刷りと言っても、鉄筆を使っていた時代とリソグラフの前身のよーな
自動製版機を使う時代に分かれるんだよ。 簡単になったから余計に考える事が減る
↓
連携も必要最低限で足りるので付き合いが減る
↓
ポンコツの大量発生ｗ とはいえ日本はつい最近までメールダメ紙じゃなきゃダメってやってたしなんなら未だに紙持って出向かなきゃだめなところもあるだろ >>465
逆に、10代20代なんてエロパワーMAXギンギンバキバキだろうに
なんでPCほしくならないんだろう？
スマホでエロ画像みて自家発電して満足なのかな
もっとエロい事PCならできそう！とかならんのかな ヒトとヒトとで仕事してたな
電話でも声だけで「あー○○さん！先日はどうもー」
重要なとこは必ずお顔を拝見した イントラネットワークは開発途上だったけどな
でもボールペンと電卓で仕事場してたわ
ちな都市銀行の某融資課 ３０年前でも課に１～２台はダム端末があった。
これで、ワープロや表計算もできた。
１行程度のメッセージを他の課の端末に送ることも可能だった。 現３０歳以上は、小学生当時に仲の良い友人宅全員の固定電話番号暗記してた世代だもんな。 そういや、むかし。
カーナビの画面がシートだったなw
行くたびにシー取り替えるって言う奴w 出張の帰りに飲んだり
営業の帰りに喫茶店でサボることが許された時代
らしい >>467
バーコードがない棚卸し？
うちは回転寿司の皿カウンターみたいな機械使ってる >>479
アメリカの中古メインフレームを闇で調達してた 紙だらけだった昔と比べて明らかに自分の中で落ちたモノ
「目の前の検索力」
Ctrl + F で探すのに慣れすぎたせいかすぐに見つけられない パソコンの前にワープロがあってその前は手書き
海外ではタイプライターがあったけど、漢字に対応出来ないから普及してない。 >>426
校内新聞みたいなので一度だけ書いた覚えあるけど
ガリガリ感が楽しかったの覚えてる このままいくと日本はデジタル化されて効率化されるほど仕事の単価が下がり続けてデフレスパイラルが続き
ゆくゆくは経済丸ごと消滅するだろう このスレ見てると、5chが老人の寄合所って言われているのがよくわかる >>487
休日に電話が鳴るとその瞬間のストレスが凄いよね 普通に計算センターとか経理を業者に委託してたんじゃね？ 「履歴書はPC出力は非常識！」みたいなクソ風潮のこってるあたり
OA化で消えるべき連中は全員ことごとく消え去るべきだったのに まあ、それだけ今は生産性が上がったという事
昔が良いのなら給与も今より下げないとね 昭文社のポケ地図は営業マンの必須アイテムやったな
や手書き書類を100枚とかFAXしてたわ
頭に枚数つけて ソフトはソフトなりの、アナログには無いミスが出たりする
一時のセールで入力した割引の式を、その後も延々使ってしまってたりな… 公式文章は和文タイプだな 和文タイピストつう資格試験もあったな ネットやらスマホやら便利に成り過ぎたＩＴ社会って、
すっげーヤバい気がする
人間同士の助け合い、支え合いがなくなってきたし
ネットを通じて感情的にクレームを発信するバカも
多くなってきた
既にキチガイが急増してるし、これから殺し合いが
多発するぞ >>409
あったあった懐かしい
会社入りたてはワープロがメインでWindows3.1は親会社と入荷データ共有くらいでしか使っていなかった
Windows95くらいからエクセル使い出して
初心者用のテキストのお下がりを相手先の人がくれたりしたなぁ オフィスの歴史は
計算機の歴史か
流石にソロバンの時代は知らない >>32
正式な文書は漢字タイプライターだよ
コピーは青焼きだし
一番革新的なのは携帯電話だろうな 生活習慣どころか論理観も大きく変えてしまった 年金書類手書きで読めないとか紛失とか
あったよね。
誰か責任取れボケが。 >>430
だからIT化が遅れた
未だに遅れてるもんな 氷河期だがガキよりパソコン詳しいわ
アキバよく行ってた つい25年ぐらい前までは、手描きの設計図書や図面が普通だったんだよな。
計算はポケコンとかでやっていて、出力した感熱紙が頁に張り付けてあったりする。
会社の文書管理システムを検索すると、そういうの古文書が出てきて面白い。 労働組合、当時は総評という組織がコンピュータを押さえていた
いまは連合なんだよね
こいつらが時代を送らせた
日本のハイテクを遅らせたんだよ トレーシングペーパーに定規と鉛筆で図面書いてたなんて絶対戻りたくない >>471
でも生活はあれこれバレててDMだの勧誘だのはひっきりなし >>534
履歴書くらい手でかけない奴は鉛筆を使うスキルがないのと同じ ９５年にインターネットがなかった？
あほ言うなよｗ
４８歳の俺ですらファーストメール登録が９４年の
ウインドウズ３．１時代だったのに おまいのファーストメールアドレス所得がいつだったのか
小1時間問い詰めたくなるんだがｗ >>497
ごちゃん出来たときにはみんな違法ダウンロードしてた うちの娘28歳は産休ついでに在宅ワークへシフトしたわ
良い時代ね >>164
普及ってほどじゃないと思う
地方都市の5000人規模の会社だけど、一人一台になったのは1997年だった >>329
ファミリーベーシックとか、MSX2とかあったな。
5インチのフロッピーディスクの前は、カセットテープとかでデータ保存してたよな。
フロッピーディスクはノーブランドだと、保存データの読み込みができなくなったりしてた。 高専にいて毎週レポートとか出してたんだが修正がえらい面倒だった
確か修正液で消して二重横線をひいて斜めに線を入れてその上から判子を押すとかだった
ほんとクソみたいな事に時間を割いてたからなｗｗｗ
スマホでサクサク作れるなら良いではないか スマホの次ぐらいのデバイスが登場したら
俺も何もしてないのに壊したり
若い子に直してもらったりするようになるかもしれない 判子は電子検印もしくは承認フローシステム化
出張経費申請もスマホアプリから領収書撮影した物を送ったり
Suicaから読み取らせて登録できる
食堂も電子マネー化
メールでのやり取りすらも最近は報告ベースの物しか回らなくなってる
便利にはなったがお仕事キツいのは何も変わらんな >>534
さすがに今は「むしろPCで作れ」ってレベルだろう
そいつがPC使えることを見れるしな
事務仕事があるなら尚更だ 労働時間ばっかり長くて生産性がないのが当たり前だったのか
老害が当然のように生活残業している理由が分かった気がする >>541
ならんよ
人間は汎用的に出来てるからPCが発達するんやしな >>327 古新聞を15㎝角くらいの大きさに切って数枚を重ねてポチャッ
もちろん水洗じゃあない・・・・・どうだマイッタカ >>59
テスト問題(小テスト)･漢字練習プリント･学級通信、全て先生が手書きで作っていたよな
どう見ても今の先生の方が楽こいているわけだが…
まあ、でも、先生に歯向かうような父兄もいなかったから良い時代だったのかもしれない
余談だが、わら半紙は弱いので紙をしっかり押さえて軽く消ゴムを当てないといけない
授業中に必ずひとりは派手に破ってしまう子がいた
しかも砂消し
そりゃ破れるだろみたいな… >>386
電話じゃなくてまずLINEかメールで連絡しろってことか >>492
60代でPCを扱っていた猛者がいたとは
私の父70代はいまだにPCすら触れない 上司が学生時代、デカいフロッピーディスクを教室に忘れて取りに戻ったら
忘れ物ですと書かれて黒板に磁石で貼られてた事があるらしい >>497
著作権の問題で音楽プレイヤーの普及が遅れただけであったんじゃね。
2000年くらいに法を考えないチョン企業が売り出してた感
そのあとにiPodが売れた >日本にパソコンが普及し始めたのは、1995年にWindows95が発売されてからだ。オフィスの隅々にまで行きわたったのは2000年ごろからといわれる。だから、パソコンをまったく使わないで仕事をしていたのは、40代前半から後半以上の世代ということになる。
それ以前もパソコンあるんだけど。爆発的な普及ではなく
効率を考えたオフィスや興味持った個人中心の普及で。
(MS-DOSやwindows3.1時代の)NEC PC-98 PC-88とか富士通FM-TOWNS・FM-1とかシャープX68000とか。
あとパナの松下電器時代とか日立もMS-DOS～windows3.1時代のオフィスパソコン納入。
松下電器Panasonicやソニーは35年前～28年前はMSXパソコンも出してたな。
調べてから書けよとおもう。
ソースのほうのJ-CASTゆとり時代記者は。 今すでに退職した世代だと「和文タイプ覚えさせられた」と言ってたなｗ この疑問にはプロジェクトXが答えてくれると思う
どこで視聴出来るのかはわからん
JRの指定席予約を手動でやってる映像とか超好き >>559
マトモに働くわけないだろ
半分寝てたわ
それで普通に給料もらってたからな
寛容だったよ >>561
あっただけで使ってる人は少なかったでしょ >>458
わかった。
使ってる複合機のスペックが違うんだ。 これだけ仕事の効率が上がったのに
何で給料は上がらないの？
10倍貰っててもいいぐらいみんな仕事してるだろ
処理する量が半端ない mailtoタグをアドレスの頭につけっぱなしにして
メールが送れない！！焦っていた上司ももう定年 計算仕事は事務の女の子に丸投げしてた
事務の子はものすごい速さで電卓叩いてた
今、スマホいじりながら仕事するより
生産性は良かったかもね >>2
ソープの空き状況を確認するときは、
公衆電話からだな。 なんでも便利にしすぎると頭を使わなくなるから
馬鹿になっていくって本当なんだな
現代人はＩＱが低下してるってね 俺のケース語ろう
1973生まれだけど
小学生の時ベーマガで佳作みたいの取った事ある
パソコンやってるオタク気持ち悪い言われて
中学入ったあたりで全くPC触らなくなった
大人になって皆がPCいじりだしたけど
俺は仕事なくて金なくてPC買えないから
PCも使えない無能とか言われながらも
35くらいまで一切PC触らなかった
その後PC買って一年くらいでVBA程度レベルまで
とりあえずやって
今は事務系で仕事するフリだけして
エクセルの画面開いたり閉じたりしながら
給料だけ貰ってる >>479
真空管のコンピューターってのもあってな >>570
人によっては何十枚書かなきゃならないのに・・・(´・ω・｀)
文字かけない人なんて筆記試験でもやってそこで落とせばええやん >>490
95年って、普通にメールもネットもやっていたけどな >>510
親父が勤めてた外銀はCITIメールなる衛星を使った社内ネットワークで本国とやりとりしてたと言ってた。
今から30年以上前の話だけど。 >>587
それで、昔の方がみんなよく働いていたっていうんだよな、いまの老人 いや別に請求書や決算書ごとに伝票の綴りがあって書き込むだけだった みんなその頃は仕事楽だったっていうな
今はメールで済む書類届けるだけで午後全部使ったり
うらやま PC要らないスマホ世代は、アプリもスマホで作ってると思ってそう >>561
モデムを使って電話回線でNIFTYとかのアクセスポイントに繋いで送受信してる奴も多かったよ。 生産性はめちゃくちゃ上がったはずなのに
仕事の量は減らない無能社会 >>541
実際にスキルはなくてもベテラン並みの物が作れる。
だからスキルや知識、経験を磨く必要が無いから、
他人が悪いから相対的に自分の能力が高いって売り込みが主流になってる。 40代はワープロがあったから手書きというわけじゃない
この記者は勉強不足が否めないな >>534
紙の履歴書での応募禁止って企業があってもいいくらいなのにな >>561
インターネットなくとも、niftyやPC-VANのパソ通時代にメールくらいはやってたろ。
つか、インターネットは昔からあるし 回路、機械、製造指示書等々、図面は青写真で技術管理センターで一括管理だったな。
コピー機もあったが、高価なので、上司の許可が必要だった。 >>568
次はAIが自動で補正修正してくれる時代だよ >>590
日本人は論理性皆無なので
仕事の単価を掛かる時間量でしか計算できないから
つまり日本人の頭が下劣だから >>524
日本は業界ごとに組合作らないから
値引き合戦で自分等の仕事の価値を下げてるんだよ
アホだと思う >>410
PC導入で逆に損しちゃうしね。まだまだお高いし この板にもあるお絵描き機能みたいなやつで
「こんな形です」とか、私が見た宇宙人みたいなフニャフニャのマウス絵で
メールで打ち合わせしてんのか。 >>491
はげどう
必要な情報を脳内でさっさとまとめる能力が今も昔も一番大事 ていうか、パソコンや携帯がなかった時代より明らかに仕事が増えてるのに
機械がやってくれるからと人件費がどんどん減ってるのが問題だわ 製図は、IBMのメインフレームでCADをやってたな 昔はパソコンどころか、コピーも無かったからな
俺なんて、特別な部屋で
百科事典の項目をAから順番に書き写すって仕事したりしたよ >>609
使用者にとっては減らす理由がないからな
時間が空いた分、さらに新しい仕事を増やす でもソロバンもデジタルだよね
アナログって何？計算尺か >>570
受けるのが１社ならまだしも何十社と受ける就活で手書きを強いられる氷河期ｗｗｗ はっきり言って今は答えがすぐに出る
それほどネットで便利なっているのに
公務員がこんなにいるのかわからん
すごくはやくできる効率的にできる
こうすればこうなるとデータを積んでいるのだから
素直にそうしろとも言える懐古してもムダ 文書や計算もそうだけどやっぱ画期的なのはCADじゃないかな
図面を手で描くってとんでもない大変な作業だ 堀江嫌いだけど
将来７G時代くらいになると仕事自体ロボットにさせて
働かなくなる時代来るかもな、エンジニアや管理する人くらいで
昔の人ってなに考えて毎日働いてたの？ｗみたいなスレ立ってたりして >>494
一番最近は札のフォーマットが配られて俺より書く量少ないみんなも普通に印刷するようになったわ
>>517
部品として簡単に数えられるのは手で数えてバーコード
棚卸し期間中にも作業する分は札を貼る
棚卸し期間に作業があるのが不思議なんだが 電脳コイルのようなメガネデバイスが出た時にまたセカイが変わると思う 本日のおっさんホイホイスレ。俺もな！
>>497
1995年、Windows95が出たあたりにフリーのエンコーダが出回って、Anomymous FTPサーバに海賊版が置かれ始めた。
世界最初のmp3プレーヤのmpmanが発売されたのは1998年、iPod(Classic)をAppleが発売するってときには、
すでにmp3プレーヤーはたくさん発売されてて、「今更後追いかよ」って冷笑されてた。 娘が小さい頃、父親の会社に複合機リースしてくれるお礼に！とMacのG4をもらったわ懐かしい BTW（by the way）とかの略語は、海外とテレックスで通信してた時代の名残り
1文字いくらで計算してたから、常用するフレーズはこうやって経費を削減してた >>553
CADだと幾何学計算と図面が同一やからな
図面が正しければ測定値が正確ってのが大きい 昔は公衆電話が至る所にあったからテレフォンカード持ってれば良かった
その後ガラケー→スマホとだんだんデカくなってる > 疑問を投げかけた投稿が話題になっている
どこで？ さすがに一人一台は無かったが、データ処理は大型計算機の端末でやってた
パソコンも、オフィス内にLANが張り巡らされるまではスタンドアロンで表計算とワープロか主な業務
プレゼンはスライドや手書きファイルで
wifiはもちろん携帯電話も普及してなく
出張時の新幹線の中ではのんびり本を読んだり居眠りしたり
平和でのんびりした時代 >>497
98くらいの頃には宇多田ヒカルとかマイケルジャクソンとか全部ネットで拾ってた >>426
小学校のときはそれで文集とか作ってたな つーかPC化されても余計な仕事が増えただけで何も楽になってないという 思えばバブル絶頂のころって、パソコンもスマホもない時代だったんだよな。
便利な世の中になったっていうのに、なんでこんなに景気が悪いんだろうな。 表計算ソフトが出たころは、帳簿を電卓で再検証してた会社がありがちだった
パソコンの方が電卓より正確だよ テレックス 音響カプラ ワープロ専用機てDOSで動いてた グラフィックデザインも薄水色の罫線が入ったレイアウト用紙に写植の文字をペーパーセメントで貼ってたんだよな >>497
mp3の歴史が98年頃のwinampだからあってるよ
まだピーヒョロ電話回線の頃だから容量が軽いので人気が出た >>490
実はインターネット自体はすでにあったんやで。主に大学や研究者がメールやｆｊ．なんかの
ニュースグループで使ってた。ちなみにプロバイダができて普及したのはベッコアメが大きな
影響を及ぼしたと思うけど、サービス開始が'95年ね。 >>577
電話をかけるということは相手に失礼なこと、という印象が広がってる
相手の都合を考えずに呼び出すわけだから
今は電話したら「今電話してもいいですか」と聞くのがマナーになってる >>612
若い人は知らんのかもな
ワープロは80年代初めから入ってた
ただしフロアに数台とかだったｗ 今年35歳でファミコンからPS4、ポケベルからスマホ ワープロからゲーミングPCと全部リアルタイムに経験したけど、一番衝撃的だったのはFF7を買った時だな。あのワクワク感はもう味わえないのか >>576
教師はあきらかに昔の方が仕事多くて大変だったと思うなあ
昔からモンペみたいなのとか問題児はいたわけだし >>602
忙しいときは会社に泊まってたんだぜ
やるときはやる的に仕事してたわ パソコンは無くても電卓
タイプライター ワープロは？ win９５発売と 同時期にMSNのスターターCDが別売であったろ。
ブラウザのIEは それ買わないと入手できんかったな。 パソコンない時代よりもパソコン初期 アナログ→デジタル移行期が最も大変だった
例えば、デジカメ、Windows95登場以前のスライド作成の手間暇だと
リングライト付きマクロレンズ一眼レフでリバーサルフィルム使って写真撮影
フィルムスキャナーで画像取り込み、Persuasionでスライド作成
当時のPower Macはフリーズしまくりの中、Playerファイル→レコーダー撮影
街中の写真屋でマウント付きのスライドに仕上げてもらっていた
カメラ一式20万、Power Mac機材一式80万+α それでも当時は激安と思った
今じゃあそこらの小学生のガキでもサクッとプレゼンテーション作成できるわな >>579
私の師匠はCADを使っていましたよ
現在70代後半です
当時は合理化反対の勢力が強くIT改革を敬遠していました
とうより衰退させていた
今、連合はAIの抵抗勢力です
皆さん、若い人がこの連合勢力を潰さなければダメなのです 目先の便利さ、経済効率ばかり追求し続けてきた結果
飯が食えない人が増えていくことも忘れないでほしい >>582
音楽の商業配信を成功させたのは日本の着メロから 手作業じゃ何やっても時間かかるし、出張行っても一泊が当たり前
何でものんびりしてた時代
人手もかかるから雇用もたっぷりあったし、良い時代だった >>634
それはヘッドにヴィデオカメラが付いてる新型だろ。そんなのOHPじゃねーよ。 ドラフターで図面引いてたんだよ！！
まあ、俺が就職した時（97年）は流石にCADで設計やってたけど >>433
「いいえ。もしかして送る時に原稿が下から出てきませんでした？」 東京タワーは計算尺使って作った
しかもエッフェル塔の半分ほどの鉄骨で
あの頃の人間は脳みそ優れてた >>651
その代わりに隙間を埋めるからな
それが難しい
人間にも何が隙間かは判らんが
その時が来れば埋められる 今の20代のパソコンスキルは低いだろ
何で画面が青くなったら、それ以上に顔面蒼白になるかね？
起動しなくなったら、Linuxを立ち上げてデータ抜けば良いだろうに 自宅用PCがぶっ壊れそうだから買い換えようと思ったけどパーツ情報とか見てもスペックの善し悪しが全然わからん 会社のネットワークが強化されたのはwinＮＴからだなぁ
それで専用ソフトで社内在庫とかが自分のＰＣから見れるようになったり
図面や書類を共通サーバーに保存できたりして便利になった
ただし、停電やネットワーク障害が起きると仕事なんもできなくなったりしたけど 今の二倍は人がいた。ショーワ末期までは人海戦術だった。
仕事できんけど紛れてたのも二倍居たことになるのだが，
まぁまぁうまく回ってたな。給料は今の方がまだ良い状態。
平成時代は特権階級の暮らしを上級国民がやった結果
殆どの平民が悲惨になった。令和はこの是正からなので大変。 国際線で成田空港につくと、ターミナルに入ったところに連絡の紙が貼ってあったり、海外のホテルロビーに名前を書いたパネルをもって電話が入ってますって歩く人がいた。もっと昔は自宅に電話がない家庭があって、近所の家にかけて呼び出しってのがあった。昭和40年代。 >>674
基本的に技術革新は労働者の立場を悪くするらしい >>664
「入社したころにワープロがなかった」というのは６０代後半だろう >>561
既に八十年代に初期のダイナブックでパソコン通信してたわ
でも大半のサラリーマンは九十年代半ば以降じゃん >>586
国鉄のマルスは日本で初めての大規模システム開発の事例で有名 >>633
働かなくなる時代なんかこないよ
経営者とAIの上級エンジニアみたいな奴らだけ高給取りで
それ以外は人減らし薄給みたいになるとしか思えない 基板CADはVAXで数千万払った。 そして、PCB作る費用が糞高い。
今はKiCAD設計で数千円だけど・・・ >>660
光量リミッター外して燃やしたバカがいた ソロバン＝デジタル
なら15世紀まで遡らないと
アナログ世代にならないのだが NIFTYとかPCVANとか使ってたとき会社改革の案をみんなに積もってた。俺はメールがいいと提案書にして出したが「メール」てなに？
と言われたパソコンは各自使用していたけど、ただの入力マシンだった 令和生まれは人がクルマを運転してたって驚くんだろうね。 俺は中年じじいだけど営業職に就職した当時は携帯電話なんてない時代だったけど
ポケットベルは持たされたな。ただピーピーと音がでるだけのもの。鳴ったら公衆電話探して
会社に電話入れなければいけない。事務所は電話とファックスだけでパソコンなんてない
電話片手に手書き書類を机に保管する毎日だった >>675
着メロサイトが一斉に死んだ日あったな
バナー広告で高校生が30万くらい稼いでた時代だわ >>497
海外のが早かったな。何故か、日本のアニソンとかが海外のサイトで人気で、
大量にやり取りされてた。それから本格的に日本に入ってきてたな。
ポツポツできてきた個人のホームページで、サイトで曲を流したり
掲示板に置いたりしてたな。
2003年頃かな、規制の動きが出てきて、暗号化ソフトとか解答・圧縮ソフトとか
色々あったな。 >>666
問題児を張り倒してたら親は感謝してたぞ まだNTTがJRみたいに分社化されていた時代は、ポケベルが管轄を越えると鳴らなくなって社畜から解放された気分になった 目の前のパソコンで
自分が疑問に思った事すら調べられん低能には
パソコンがあろうが、なかろうか
同じじじゃね?wwww 昔の人が作った図面を今見ると出来が素晴らしくて感動するわ >>654
？
普通に学校の宿題はPCで作って提出していたけど かりあげ君っていう70～80年代の若いサラリーマンを書いた4コマ漫画、コボちゃん描いてる漫画家の作品なんだが
それ読んでると物凄いジェネレーションギャップを感じるというか全く別の国の話のように思える >>54
そりゃそうだ
バブルはじけて消費税上がったのも重なってるし
日本人にとってパソコンの最大の不利は
全角変換だ
二つの言語を扱って
いちいち間違えたり文字化けしたり
定時に帰れる訳がない >>653
世の中の基準が上がるからな
昔なんて戻ったら現代人にはショボ過ぎて退屈やろな 中学校のパソコン室がWindosすら入ってなかった。
フロッピー1枚で動くベーシック、一太郎・・・
明らかに違法コピー物だった。 >>692
チャップリン「それ儂がすでに指摘した」 92年前後ってワークステーションがあったような…
紙媒体で山ほど記録するしフロッピーのペラペラで大きなのを何枚も出し入れして年度末か何かにバックアップしてた パソコンを触ってれば仕事してるフリができる今と違って大変だったよ 今の40代以上の人は会社務めしてから初めてPC触りはじめた人ばっかだから
エクセルの使い方もわからん人ばっかだったんだよね
だからパソコン教室なんてのも流行った
今はそんなところ行くの年寄りだけだからね >>594
電話ボックスのガラスにやたらと案内が貼ってあった 順番的には携帯とＦＡＸがあれば通信的にはなんとかなってたな むしろパソコンなんてレガシーデバイスまだ仕事に使ってるのかよ
スマホとタブレットでスマートに仕事するのが普通だろ今は オリンピックから5年後くらいだったけれども
大和証券の赤羽支店の店頭では未だボードの書き屋のバイトが3～4人で
株価を書いては消しをやってたわ これだけ効率化されたのに、週５日も働かなければいけないのか... >>583
DOS時代でも、Lotus1-2-3とか使ってたな >>579
60代なら余裕でいるぞ
70代でも新しい物好きのインテリは普通に使ってたし
というか彼らの方が余裕で先輩だった 黒電話 （内線は交換手のお姉さんに繋いでもらった）
テレタイプ
カーボン紙
和文タイプライター
謄写版印刷機
付けペン、インク 万年筆
吸い取り紙、修正液
千枚通し
回転スタンプ
海綿壺
指サック
事務職の人は大概 腕抜きを嵌めていた
暖房は石炭ストーブ、上にはヤカン
応接室のテーブルには タバコと卓上ライター、大きな灰皿
社長の車はパッカード >>654
下らんモノに高値つけるからやで
現代人なら絶対にないよ
それ位ショボい時代やで >>1
DOS/Vパソコンの上陸と性能の向上がなかったらオフコンの時代がまだまだ続いていただろな
つっても、手作業でやってたことを模倣してるのが殆どなんだろうけど >>8
小さい商店、新聞屋とか未だにこれで驚愕する事ある >>634
ついこの間免許の更新行った時にそれでスライド何枚か見せられたけど >>687
恐らく今の小学生よりスキルは低いと思うよ
Linux は置いて、論理回路を記述できない >>612
40代も今が前半ならwindows95のPCがオフィスに置かれていて
後半でも大抵のオフィスにはNECPC-98 富士通のTOWNSあった時代だよね。 >>713
それあるわ
過去に勤めてた人の手書きの昔の書類なんて見ると
これ全て手書きなのかとその苦労がしのばれるというか
感慨にふける時ある >>490
Windows95でどんな会社でも入れ始めてバブル状態
Windows2000で会社に入ってないとおかしいくらい普及じゃね パソコン詳しくなって爺さん社員にパソコン教え係になったときは神あつかいされたぞ 9801が普及してロータス123や太郎と花子が使える様になって劇的に楽になったよな。
VM欲しかったけど我慢してたらVXがでて80286とV30が切替で使えた。悩んだ末に3.5インチ版のUX買った思い出。 ドラフター（製図台）で全紙図面に機械全体図書くの1枚何日掛かったか覚えてない >>410
その場で搬送ルートやら各車の搭載量やらを調整する様なシステムを作るのは今でも厳しい
電車の時刻表の遅延による調整も基本は人手でザックリ作り直して細かいところだけ機械のチェックってのが普通
まあ、10年以内にAI使った自動化で行けそうだけどね 今時の若者はスマホ世代だからキーボードが使えない。 別に2000年代になっても
パソコンを自由に使って仕事してる人なんてほんの一握り。
自由でないということは「パーソナル」ではなくパソコンとは言いがたい
たいていはWindowsやDOSを土台にした機能特化型ワークステーションを使ってただけ バランスがおかしいんだよ
予算編成なんてデータ打ち込んでおけば
ポンと出るんだよ
そこに人間の感情入れるな！
ムダ使いしているとはなるぞ 高校生の頃、彼女の家に電話して受け答えがチャラいと取り次いでもらえないので、
敬語を使いこなせるようになる
待ち合わせに遅れる奴はクズの中のクズの人でなし PCの普及はIBMのマルチプランとロータス1-2-3と富士通のエポシリーズから
8インチフロッピーでかかった お客さんに出すセールのDMはプリントゴッコで刷ってたわ
何百枚も >>587
そういう会社は仮眠スペースかあったし、
事務のおばちゃんが給湯室によったついでに
お茶を持ってきてくれた。
さざえさんの世界観だな。
いれてくれていた。 >>49
ホントそれ
だからこそ、この先の未来は…
どうしたもんか >>708
むしろ5chにはおっさんしか残ってない ZOZOの社長の前澤もパソコンなんて使わないスマホだけで充分って言ってる。 >>576
あと給食の献立とかも。ほんと、ガリ版とわら半紙が大活躍の時代。
あの頃の教師って、日々、膨大な量の手仕事をこなしてたんだよな。 >>713
無駄無いからな
俺はそれをCADで行うから世代で評価が別れる >>704
着メロは16和音が出始めてから自力じゃ入力出来なくなってダウンロードするしか無くなったな
3和音の頃、ネットで誰かが起こしたデータを手入力してたのが懐かしいわ >>654
そりゃタダでいくらでも暇潰せればね
ビデオだってカメラだって携帯プレイヤーだって買う必要ないし >>720
> フロッピーのペラペラで大きなの
8インチだな 確かにパソコンよりひとつ前の時代だ
あれを金属ケースに入れてソフトを納品したぜ フローチャートとかはまず手書きで作って
何度も見直したうえで順番待ちのワープロで清書してたなｗ 最初に働いた職場で、カナ打ちを覚えさせられ、いまじゃ、カナ打ちの方が得意になったわw >>740
日本人に限れば、今の若い奴の方がスキルは低いと思う。 ドラフターって平行定規みたいのとパンタグラフみたいのがあったな
パンタグラフのほうが古いんだけど、カッコよかった 物欲が減退したのは歳かコンピュータ普及によるものか解らない 親指シフト最強だった
当時のパソコンは起動時にシステムフロッピー何回か差し替えたりしたな～ >>729
マイクロソフトは週休三日制にするみたいな話Twitterで見た
ｳﾗﾔﾏｼｰ >コミュニケーション力が絶大に要求される。
今の方がコミュ力コミュ力言ってるような気がする。 >>1 のコラムニストが言いたいのは
＞パソコンがない時代 ではなく
ネットがない時代だろ。
パソコン普及はやっぱMSX＆８ビットパソコンが出回るようになったのがラインだろう。 新幹線で出張中、車内アナウンスで
「◯◯会社の鈴木さん、会社に電話してください」と、しょっちゅう呼び出しくらってた。
そのたび、車内の公衆電話でコレクトコールしてた。 >>441
木を擦って火を起こすまで熟練者でも何分かかかるから… >>706
公園にゴミ箱があった
いまはないからみんなポイ捨てしてるし落ちてるゴミを通りすがりの人が拾うこともなくなった
今から考えれば利権のためにゴミ袋を有料化したのは馬鹿げてる >>1
https://www.youtube.com/watch?v=F3ao5SCedIk
コンピューターなしでもこれぐらい作っちゃうのが凄い
それに比べて三菱航空機の有能さ笑っちまうよな >>696
そうなったら誰も消費しなくなる
日本は既にそうだが 1995年にWindows95が発売されてからだ
ここら辺から劇的に日本が駄目になっていくんだよ
お前ら日本でOSが作られない事に違和感感じないか?
穴だらけのwindowsはなぜ穴だらけなのか >>661
パソコン通信って呼んでたやつだな。電話の受話器かなんかでしてたの？
俺はWin95のインターネットからだからよく知らん。パソ通やってる友人はいたが。 当時は出張が多かったけど、打ち合わせの事前準備や事前検証の質が高かったなあ
今はとりあえず打ち合わせて、それから考える流れ
考える力は落ちたかもね >>727
スマホタブレットでexcelなんて絶対やりたくないわ…(戦慄) 10年後はAIがない時代はどうやって仕事してたの？
というエントリーが >>602
色々な人に話を聞いたけど有能な人ほどあの頃は楽だったし楽しかったって言うわ
今の若い人はかわいそうって まず石器を作成して、木の棒とツルで槍を作るところから始めるんだよ
で、動物の骨から釣り針な 民間はいいねん
役人の仕事なんて削れるんだよ
いい加減にしろってな ワープロとか一太郎の時代があるからな
80年代はそこそこ使ってたと思う
それ以前は手書きとか謄写版とか >>418
建築屋だけど今のCAD図面と違って原図は超貴重に扱ってたよね
描く人の味もあってマジで職人って感じだった
青焼きするのにも原図傷めないよう神経つかったわ >>649
そんな時代から拾えるのか
拾ってたのもすごいが 最近の若者は脳みそがデジタルで
人間味がなくてまじ使えない 34歳だけど入社した2008年当時の定年後再雇用のおじさんでパソコン全く使えない人いたなぁ
クリックとかマウスの意味すらわかってなくて感動した IT系の個人下請けをしてるけど変わったよね
もうサイト制作程度なら相手の顔も声も知らない
契約書や秘密保持契約書もネット上で送られてきて来るし パソコンなんていらないスマホやタブレットで十分って思ってっるやつは永遠に使われる側 おまえら 「パソコンがない時代」 ですからね
なんすかニフティとかいうのは 昭和40年の半ばころは東京でも一般家庭ではエアコンが入っていなかった
真夏の暑い時間帯は暑さに堪りかねた近所の人たちが涼みに店に来ていた
東京のデパ－トの話じゃあないぞ・・・・東京のス－パ－の店内に >>600
1992年大学入学だったが、理系の人は当時国内最大級の情報センターでWSの
NeXT使って課題のレポートを教授にメールで提出していたようだ。
俺は暇なときにちょっと遊んだ程度。学生一人当たりのストレージ容量が
20MBだか40MBだったかな。 日本人は2日で出来る仕事を1日でできるようにしてあげると
1日仕事して1日休むではなく2日で4日分の仕事ができると考える
日本人に便利な道具を与えてはいけない 仕事の話じゃないがネットの普及で外出しなくても暇潰せるようになったし
知らなくていい事まで知ってしまってお利口ちゃんが増えたのは良いが夢がなくなったな OHPフィルムで説明したりしてたものなぁ
PCが普及してない時代のほうが仕事は楽だった
せいぜいホストにつながってる端末があるくらいで
今は一人でこなさなきゃいけないことが多すぎるわ >>742
でも小保方の実験ノート見ると、捏造禁止のため実験結果は手書きじゃないとダメっぽくね？
その場でタブレットに書き込んでも実験結果として認められるものなのだろうか？ >>775
コミュ力ってスマホの弊害だろね
コミュ力採用してきた会社はいずれアホだらけで潰れるわ エロゲームに目が眩んでwindowsに手をだしたお前らのせい。
初めからMacに統一しとけばよかった。 計算はそろばんやで。
大量の伝票こなすのは大変だった。
ミスがないか最低2回やる。 マルチプラン
ワードパーフェクト
ＩＢＭの電動タイプライター
テレックス >>633
多分来ない
来るとしても人口かなり減ってると思う テクノロジーの発展はこれまで人類に恩恵をもたらしてきたが
何ごとも過ぎたるは及ばざるが如し、弊害の方が多くなりそう
スマホばかりに夢中になって自己中で他人に無関心な人間が
増えているし、令和は環境破壊ならぬ人間破壊が進む時代 >>751
大学の図書館の書庫に、放送・通信に分類されて伝書鳩の本があった >>534
それは、やる気もないのにとりあえず応募してくる学生を弾くためでしょ
面接するだけ無駄だったり、あまりに多く内定蹴られたら、採用活動やり直しになる
定型フォームのない作文形式の海外の経歴書の方が大変だと思う
転職時も元上司の推薦書を要求される
なんだかんだで日本は合理的だよ うち貧乏だってのに30年以上前から親父はデスクトップパソコンを使ってた つか、パソコンが仕事してくれるわけではないからな、仕事のやり方が分かってれば、紙と鉛筆でも出来るんだよ。
もっとも、今はマトモに他人と会話出来ない人間が増えてるらしく、口をきくかわりというのが増えてるとか。 日本が３０年間負け続けてマイナス成長なのは、その間最新のITを追えていないからだよ。
大臣がはんこ議連会長だったりするのは、本当に笑えない。 圧倒的に変わったのはメールかなー
あとは、ネット会議
書類の認証システムとか3Ｄでの設計とか
いまだにグダグダのままだとは
思わなかった
技術の進化にたいして、運用がついていけないのは
笑うしかない >>633
今の流れだとただただ安くこき使われる未来しか見えないねw 自分のデスクでタバコが吸えたとか凄い時代だったな。 ガキの頃のパソコンの記憶。
一太郎・ロータス１２３の組み合わせの方が高かった記憶。 >>777
何にしても記者に知識がなくてデタラメだらけ ＢＳで「若大将対青大将」を見ていたら、
ヒロインが文書課のOLだった。
文書課って何だろう？と不思議に思って見ていたら、
納品書や請求書、各部署からの公式文書を
和文タイプで作成する部署だった。
これだけの作業で女子社員を何人も雇って給料を払い
ボーナスまで払っていたのだから驚く。
今ではパソコン一台でできる仕事だ。
そう考えるとパソコンというのは人件費数人分浮かせるのだから
すごい機械だ。 デザイン業界にいたが、昔はトンボを自分で書いてたんだぞ
分かるかトンボ。印刷のとき四隅を合わせるための印だ 俺はパソコンはついていけたけど
スマホはついて行けない… >>713
今のパソコンしか触らない現物もろくに知らんで作ってる図面はヤバいな
作る順番も工具が入るスペースも考えてないから作るの不可能だったり OA化で古参がポンコツ化していって
PC操作だけは余裕でできる実務経験もないし、頭よくもない若者が入社してきて
バカのくせにPC使えない古参をバカにして学ぼうともせず
どんどんどんどんダメになっていった会社とかあるんだろうな 営業が仕事取ってきて、設計が図面引いて、工場が作って、配送の運転手が納品して、事務の女性が請求書書いて、
営業が再度、集金に行って、貰って来た手形の割引を上司が銀行に確認して、事務の女性が銀行の窓口に行って…。
それぞれが延々と仕事をしていました。 そういやOHPももう無いなぁ
今はプロジェクターでパワポが主流だから >>741
富士通なら9450かFMRかFMGだろ
towns仕事に使うバカとか居らんやろ >>785
音響カプラを使っていたのは、電電公社が回線への接続を認めなかった時代。
モデムが使えるよーになって、通信毒度がどんどん速くなっていった。 >>492
知り合いがその年代
すごいよね
９５が出る前というかパソコンが現れた時からいじりたおしてたんだよ
高校生当事当事ブルー画面からでもすぐに復旧できるのに驚いたものだった いまでも人からしか得られない情報とる場合対面じゃないの >>513
はときいん せてけしう
日本語で打ってた >>278
OSアップデートの度にMSのライバル製品に不具合が起きる謎は今でも健在だよな その時代には新幹線もなかったし全てがゆっくり動いていたから
のんびり仕事ができていたんだよ 俺は中年ジジイだけど、1994年には社内LANとインターネットが接続されていた。
インターネット接続速度は128KのNTT専用線 61歳だが電子回路を紙に手書きで書いて、手書きで設計変更して、アメリカの製品の
技術紹介文章を訳して手書きで書いてたな。
空調を効かせた小さな部屋を占領する1億円以上するコンピューターを皆でシェアして使っていたが
今のパソコンの数千分の１以下の性能らしい。
途中から手順書をワープロで書いたが使いづらかったなぁ
そんな時代に生きていたことが今となっては信じられない気がする マウス全く触った事ないおじさんが操作出来なくて空中マウスみたいな事してたなｗ UNIXのXウィンドウは使いやすさに衝撃だったなあ
さらに安くて手頃なWindows95がでてまた驚いた >>462
計算尺w
電卓の無い時代の遺物
オレでさえ使い方わからんが微積分とかの複雑な計算するのに使ってたはず >>761
失敗した人間がそう言ってるってことはスマホだけじゃダメってことだよね >>110
同世代だな会社には個人用PCは流石に無かったが共有PCは数台置いてあったしポケベルなんか会社から全員に支給だったぞ なんかさ
ｐｃにそんな詳しくないんだけど
エクセルの上書きアイコンがフロッピーなのが笑えるんだよなぁ
もうないだろ これ レターのB4コンプシートを走るぺんてるフォープロ0.3mmの感触
UEDAの三角定規とこすれるロットリング600
こいつを埋め尽くしたら20まんえん
何もかも懐かしいw 今は業務でLINEとか使うからな
ガラケーの俺涙目 >>848
ごめ、新幹線はあったわw
ただ出張にも時間がかかった >>779
その木の棒にはずみ車と紐をつければ効率が上がる >>751
今伝書鳩は注目されてるからね
災害時の伝達手段として >>793
①薪を割って五右衛門風呂を湧かして風呂に入る
②スイッチ押せばすぐに風呂に入れる
どっちが良い？
②でしょ？たまには①をやりたい
毎日①は嫌だよね
人とはそういうものなんだよ
その老人も②だから >>803
その辺は所詮サブ機だもんな
PCの代わりにはなり得ないし特にスマホなんてただの連絡手段でしかない 年末の今頃ニュースで必ずやるのが 予算編成が始まりましたつやつ 絵は役人が算盤はじいてる それが電卓になり >>89
9821も3.1だけど？
MS-DOSからwindowsのバージョンあがり >>181
タイガー計算機って東京下町の中小企業が作ってたんだよな。
派手な虚仮威しか見えてない「自称理系」はほとんど知らない話だが ＞そろばんはじいて見積書作っていたな
いくらパソコンがないからと言って電卓はすでにあっただろうにｗｗｗ >>7
流石にカルテもキー入力にシフトしてる
この前老人医者に当たったが、看護師？が代理でキー入力して確認してた >>18
東上線の駅はつい最近まで伝言板があったw >>833
印刷は詳しくないがコラージュしてたの？
こっちはゲームで筐体でドット打ちだ マジでパソコンでローマ字打てない人いるからな
正直びっくりしたわ >>29
もちろん新聞紙
今とちがいカラーページが無い時代だからふきごこちはなかなかだ
さすがに狼煙はなかったが支社間の通信は伝書鳩を使ってた
各会社の屋上に鳩小屋があるのは昭和の時代ならでわだな パソコンより前にあったのは 4ビットマイコンと
プログラム電卓だよ
企業の電算室には紙テープリーダーもあった >>751
新聞社とかには
本当に伝書鳩の飼育員がいたんやで
各社特ダネ載せるために
いち早く鳩を飛ばしたり、
他社の鳩の飛行を妨害したりと
必死だったんだよ >>828
俺は歳食ってるけど経験ないんだよな
女性社員のお局様が大の煙草嫌いで「外で吸って」と80年代初めから規制されたたｗ パソコンがない時代
文章はワープロ専用機
計算は電卓
連絡は電話、FAX、ポケベル
それよりも前の時代
文章は和文タイプ
計算はソロバン、計算尺
連絡は電話、テレックス
もっと昔
文章はガリ版
計算はソロバン、計算尺
連絡は電話、電報
更に昔
会社組織はない バイオレットエバーガーデンみたいなタイピストがいた
たいていはおばちゃんだったけど そおいえば１９７８年のスペースインベーダーってどうやって作ったのかと思ったら…
wikiから
＞パーソナルコンピュータがない時代であったため、入力装置を自作した。
デバイスへの入力装置を 自作 って…
すげえｗｗｗ >>633
そう考えるのは労働者側だが、そうはさせないってのが雇用側なんだな。
AI作り込めるヤツしか仕事貰えなくて、ボケっと生きてるスキル無しは収入なくなるよ >>817
お父さんが電話に出てくるとひと悶着あったりしてなｗ そういや、携帯以前は打ち合わせの時間に遅れないようにってのマナーだったのに
携帯が流行りだした頃って、携帯持ってる輩が
「ちょっと遅れますって」連絡入れるのが流行ったよなあ 路線バスの次の駅の案内は運転手が自動音声流すだろ。俺が子供だった頃には
路線バスにもバスガイドがいたんだよ。テレビゲーム機はテニスゲームがでてきた
時代で田舎のスーパーのゲームコーナーにはピンボールが置いてあった時代
懐かしい スマホタブレットは出先で使うもので
通常業務はキーボードマウスがないとだめだ >>788
googleのスプレッドシートで睡眠時間の管理してるけど
ちょちょっと起動して書き込めるから便利だよ
スマホとPCのブラウザの両方でデータ共有できるし >>706
一応は日本に活気があったことかな
つい20年ちょい前でも地元の商店街は夕方になると通れないぐらい混んだ
今は誰も歩いてない >>795
こんなバカ画像も楽につくれる時代になりまつた プログラマーだが
パンチカード時代の上司の話きいたことがある
普通にすげーって思った 俺が小学6年くらいの頃（80年代半ば）でも親父の会社はオフコンとワープロ専用機か何かあったもんな
それ以前は伝票作成とか人力で書いてたのか？ そこに帳簿があるじゃろ
そこにボールペンがあるじゃろ
そこにそろばんがあるじゃろ
手書きして計算して結果を手書きするのじゃ 日本がダメになった理由の1つに
パワーポッターがいるよね
リアルを知らない夏に打ち水提案する連中 新人研修先での最初の仕事が、伝票集計を電卓で検算することだった その頃俺は子どもだったからファミコンで大冒険してたな >>846
あの頃は屈強な体育教師が校内の治安を維持していた >>823
違うよ、その手の虚仮威しに官民挙げて踊らされてた結果だよ。 まぁ、あれだ。
パソコンが無ければ。ぽまいらの様な、非正規雇用者も
生まれなかったという事だ。
効率化された事で、残念だったな。 >>841
>音響カプラ
デジタル通信を、音響を介してやってたこと時点でえらいのどかな時代だった。 >>871
9821使ってたらオーバーロードやってたよね
メモリドライブもね
MS-DOSでそれらのテクを使ったじゃなければ胡散臭いよ >>807
日本人は勤勉ではないよ別に
エサがないと働かない
週休３日にすると効率良くなって生産性あがるデータあるし >>859
今は企業奴隷と言って奴隷さんだよ
社畜という職業の人もいる >>804
コンピュータというたら磁気テープがぐるぐる回って
穿孔テープがかたかた出てくるイメージ 字が綺麗に書けるだけで
仕事があったとは婆ちゃん談 県職員ＯＢだけど４１歳の頃に幹部を含め全職員にパソコン配備になった。自分はある程度
使えたけど。課長など「えらいこっちゃ！どうしよう」といった雰囲気だった。 若いやつは紙に穴あけてプログラムしてたのしらんのだな 昭和50年代の初めの頃は喫茶店で『冷房中』『高校野球中継中』の針札の有る喫茶店で油を売っていた
何しろ事務所にク－ラ－がついていなかったころだから・・・・地方じゃあないよ 品川区の話 >>902
パートのおばちゃんが穴開けるんだよな間違えたとこテープで塞いだり >>747
SNSの普及が無い頃に子供時代を過ごせてよかったと思う
あれは子供同士大変だと思う >>796
役人A「・・
役人B[・・・
役人C「・・・
役人A「・・・それどの役所にいってます？ >>14
過渡期には、OHP専用シートにパソコンで印刷して、OHPで映していたな。 人手不足なんて嘘や！
もっと現場の待遇上げてやれや！ 前世紀にパソコンを作った人たちはワークステーションを使った
ワークステーションを作った人たちはミニコンを使った
ミニコンを作った人たちは電子計算機を使った
電子計算機を作ったノイマンは脳内で計算した >>2
＞はっ？僕とか今でも公衆電話だけど
ヤクなどの売人、乙。 おれにとっては、
ウォシュレットのない時代には戻れない。 >>11
まだまだ甘いな！
パソコン導入前に、ワープロで仕事をしていた時代もあるんだぜ！
ワープロで表計算や、グラフ作成までやってたんだよ >>917
普通の音声用カセットテープレコーダーにデータを保存するワープロとかなｗ 研究室で一番大変な仕事は教授の論文の文字起こし
ホントあほらしかった >>833
トンボ＝トンボ鉛筆の佐藤です
しか思い浮かばなくなりました PCが普及しても大容量データを送れるようになるまで10年以上かかったから
それまでは容量の大きいデータを送るのに宅配便使うことが多かった
宅配業者はこういう書類や図面データの取扱量の激減が大きいだろうな 仕事先の爺さんから
俺が子供の頃は馬で荷台引いて牛糞運んでたなんて聞いたけど100年も経たない内に今の世の中になるなんて信じられんなぁ 携帯電話が普及してないときは「（待ち合わせで）どのくらい待てますか？」みたいなアンケートがあったな
デパートのアナウンスで「〇〇区からお越しの〇〇様、お連れ様が〇〇でお待ちです」とかいうのもよく耳にしたわw 昔は計算尺を使って計算
図面は手書きでコピーは青焼
メールの代わりに社内便 学校の配布物はなんか活字の打てるもんがあったでしょ
昭和末でも スケジュールや電話帳(住所録)やメモが管理出来る電子手帳の登場は青天の霹靂でした 88とか98とか持ってた奴が、パソコンでゲームしてたな。
サラダの国のトマト姫とか、あの遅いグラフィック描写ですげーっと思ってた。 うちは販売管理が導入される前は営業がよく書類保管室行って伝票の山ひっくり返してたな >>872
研究室ではタイガー計算機と紙パンチのコンピューターしか許されていなかった >>871
それはあんたとか会社がそうだったと言う話
NECはWindows2.0から対応してるぞ 方眼紙、集計用紙、定規、電卓、筆記具など使って…。 かれこれ25年程ソフトウェアシステムエンジニアをやってきたけど
大企業にしろ官公庁にしろ、言う程パソコン活用してるようには思えない企業はおおいけどな
躍進的ってのを避ける傾向が強すぎるから、未だにアナログ処理が残ってる訳だし
思うほどそう変わってはないと思う
打合せや連絡に移動なんてパソコン関係ない企業が大多数やろ、そんなの上手く使ってたら在宅ワークもっと前から普及してて不思議はない 思えばパソコンなくてもなんとかなってたしパソコンが普及して楽になったという気もしない >>899
田舎の商店街の寂れ具合は悲しいな
うちも本屋とかは完全になくなった >>926
90年代にはオープンテープなんて滅多に使わなくなったのに
センターにマスコミの取材が来ると「あれ動かして下さい」と要求されたもんだｗ >>7
矢印とか検査データとか図解とか縦横無尽に書くから、手書きじゃないと無理
文字の大きさとか〇付けたり蛍光マーカー引いたりもするし >>871
9821の頃は既にMS-DOS5.0だよ >>835
あれはパソコンじゃなくて
アウトソーシングのせいじゃね
会社としてのスタンスも
ずいぶん変わったけどね
図面に抜きテーパすら
ついてねもんな >>877
全部書いて、文字打ってもらって、切って貼って、修正液で直して、
色は想像の中で青何パーセント×赤何パーセント×、、と想像し
色校正で何じゃこの出来上がりはー、と発狂し指定しなおし、という作業だよ >>940
そういうのでいいんだよ
Windowsが全部ぶち壊して生産性を下げた >>811
自分のであった範囲にすぎないけど、
クズとかサイコパスみたいな奴ほどコミニケーションが大切ですとか殊更にコミニケーションを口にしてて笑う むしろパソコンがある時代に
なぜこんな仕事してるの？
としか、、、
エコwのために
大西洋をヨットで渡るとかwwwwwwwww >>470
液晶じゃない電卓懐かしいwww
緑色のデジタル数字鮮明に思い出したわ ４８歳の俺が小学６年生の時１９８３年当時に
大田区立雪谷小学校で既にパソコン授業を受けた思い出あるぞ？ｗ
パソコンはPC9801だったなｗ 紙テープの時代は間違うと絹の小片貼り付けてたな それがパッチ >>894
それガイドじゃなくて車掌じゃ
昭和末から平成まではまだ名残があってバスにワンマン（車掌なし）とか書いてあったな 欧米はタイプライターあったからな
書類は全部タイプだ
日本は手書き
文字数多すぎるし表意文字使ってるし
しゃあない >>858
エクセルで
入力と編集の使い分けができない
A4で印刷することがキチンとできない
60代の私でもできるのに、根本がわかっていない20、30代が多い
これってどう思う？ >>890
何も仕事を知らないってことだろ
こんな上司だと現場が困る >>948
終戦後しばらくまで都内各所に
牛馬の休憩所があったんやで >>549
氷河期世代が一番パソコンの進化の過程に触れてるからね >>49
今の老害が働けなくなってからが日本の正念場
それまでは下っ端が何やったって無能ジジが全部ぶっ壊すので無駄 >>873
ソロバンの上級者は電卓よりもソロバンで計算する方が効率が良い むしろパソコン使わずどうやって仕事してたの？想像つかないｗｗｗ
とか言いながら先進国一生産効率悪いことのほうに驚くねｗ >>853
motifとか綺麗だったけど、なんか使いにくかった気が。 ・直接取引先に行って用件とかの話を聞く。
・そのため移動に費やす時間がやたら多い。
・比較的に簡単な用なら電話で取引先と話をする。
・昭和末期ごろになると連絡にFAXも使用。
・紙の書類に手書きで発注書とか領収書とか会計書とか資料とかを作る。
・顧客情報とかは、個人の手帳やメモに記録されるから共有されない。
・だから『あの案件、あの顧客は××さんじゃないとわからない』というケースが多い。
・上司とも取引先とも直接に話すことが多いから、コミュニケーション力が絶大に要求される。
・このため、声が大きく、上下関係を重んじる体育会系ばかりが重用される」
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