【社会】「パソコンがない時代、どうやって仕事していたの？」が大反響 郷愁にかられるアナログ世代
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「パソコンがない時代って、どうやって仕事していたの？」という若い世代の素朴な疑問を投げかけた投稿が話題になっている。 「そりゃあ、手書きで文書を作り、定規で製図をしていたよ」「そろばんはじいて見積書作っていたな」と、アナログ世代は郷愁をそそられている。
話題になっているのは、2019年10月20日に「はてな匿名ダイアリー」という疑問お答えサイトに載った、次の投稿だ。
「パソコンがない時代って、どうやって仕事していたの？ 自分の仕事はパソコンのない時代にはそもそもないんだけど、他の仕事も含めてどうやって仕事していたのか想像つかない。効率の悪さがすごそう」
日本にパソコンが普及し始めたのは、1995年にWindows95が発売されてからだ。オフィスの隅々にまで行きわたったのは2000年ごろからといわれる。だから、パソコンをまったく使わないで仕事をしていたのは、40代前半から後半以上の世代ということになる。
この投稿には、次のようにしみじみ回顧する回答が寄せられた。
「地方の未知の小都市に出張する時は、昭文社の都道府県地図帳を買って地理を把握して、時刻表で行き方を決めて、図書館で行き先のタウンページを見て適当なビジネスホテルの見当を付けて、電話して宿代確認して予約していましたね」
今はパソコン画面の操作ですべて済むが、出張の準備一つをとってもいろいろと大変だったのだ。
パソコンがない時代の仕事ぶりを、具体的に細かく説明する人もいた。
・直接取引先に行って用件とかの話を聞く。
・そのため移動に費やす時間がやたら多い。
・比較的に簡単な用なら電話で取引先と話をする。
・昭和末期ごろになると連絡にFAXも使用。
・紙の書類に手書きで発注書とか領収書とか会計書とか資料とかを作る。
・顧客情報とかは、個人の手帳やメモに記録されるから共有されない。
・だから『あの案件、あの顧客は××さんじゃないとわからない』というケースが多い。
・メールがないから、連絡→返答→また返答の間隔はすごく時間がかかる。
・上司とも取引先とも直接に話すことが多いから、コミュニケーション力が絶大に要求される。
・このため、声が大きく、上下関係を重んじる体育会系ばかりが重用される」
以下ソースで
https://www.j-cast.com/kaisha/2019/11/04371426.html まあ、それだけ今は生産性が上がったという事
昔が良いのなら給与も今より下げないとね 昭文社のポケ地図は営業マンの必須アイテムやったな
や手書き書類を100枚とかFAXしてたわ
頭に枚数つけて ソフトはソフトなりの、アナログには無いミスが出たりする
一時のセールで入力した割引の式を、その後も延々使ってしまってたりな… 公式文章は和文タイプだな 和文タイピストつう資格試験もあったな ネットやらスマホやら便利に成り過ぎたＩＴ社会って、
すっげーヤバい気がする
人間同士の助け合い、支え合いがなくなってきたし
ネットを通じて感情的にクレームを発信するバカも
多くなってきた
既にキチガイが急増してるし、これから殺し合いが
多発するぞ >>409
あったあった懐かしい
会社入りたてはワープロがメインでWindows3.1は親会社と入荷データ共有くらいでしか使っていなかった
Windows95くらいからエクセル使い出して
初心者用のテキストのお下がりを相手先の人がくれたりしたなぁ オフィスの歴史は
計算機の歴史か
流石にソロバンの時代は知らない >>32
正式な文書は漢字タイプライターだよ
コピーは青焼きだし
一番革新的なのは携帯電話だろうな 生活習慣どころか論理観も大きく変えてしまった 年金書類手書きで読めないとか紛失とか
あったよね。
誰か責任取れボケが。 >>430
だからIT化が遅れた
未だに遅れてるもんな 氷河期だがガキよりパソコン詳しいわ
アキバよく行ってた つい25年ぐらい前までは、手描きの設計図書や図面が普通だったんだよな。
計算はポケコンとかでやっていて、出力した感熱紙が頁に張り付けてあったりする。
会社の文書管理システムを検索すると、そういうの古文書が出てきて面白い。 労働組合、当時は総評という組織がコンピュータを押さえていた
いまは連合なんだよね
こいつらが時代を送らせた
日本のハイテクを遅らせたんだよ トレーシングペーパーに定規と鉛筆で図面書いてたなんて絶対戻りたくない >>471
でも生活はあれこれバレててDMだの勧誘だのはひっきりなし >>534
履歴書くらい手でかけない奴は鉛筆を使うスキルがないのと同じ ９５年にインターネットがなかった？
あほ言うなよｗ
４８歳の俺ですらファーストメール登録が９４年の
ウインドウズ３．１時代だったのに おまいのファーストメールアドレス所得がいつだったのか
小1時間問い詰めたくなるんだがｗ >>497
ごちゃん出来たときにはみんな違法ダウンロードしてた うちの娘28歳は産休ついでに在宅ワークへシフトしたわ
良い時代ね >>164
普及ってほどじゃないと思う
地方都市の5000人規模の会社だけど、一人一台になったのは1997年だった >>329
ファミリーベーシックとか、MSX2とかあったな。
5インチのフロッピーディスクの前は、カセットテープとかでデータ保存してたよな。
フロッピーディスクはノーブランドだと、保存データの読み込みができなくなったりしてた。 高専にいて毎週レポートとか出してたんだが修正がえらい面倒だった
確か修正液で消して二重横線をひいて斜めに線を入れてその上から判子を押すとかだった
ほんとクソみたいな事に時間を割いてたからなｗｗｗ
スマホでサクサク作れるなら良いではないか スマホの次ぐらいのデバイスが登場したら
俺も何もしてないのに壊したり
若い子に直してもらったりするようになるかもしれない 判子は電子検印もしくは承認フローシステム化
出張経費申請もスマホアプリから領収書撮影した物を送ったり
Suicaから読み取らせて登録できる
食堂も電子マネー化
メールでのやり取りすらも最近は報告ベースの物しか回らなくなってる
便利にはなったがお仕事キツいのは何も変わらんな >>534
さすがに今は「むしろPCで作れ」ってレベルだろう
そいつがPC使えることを見れるしな
事務仕事があるなら尚更だ 労働時間ばっかり長くて生産性がないのが当たり前だったのか
老害が当然のように生活残業している理由が分かった気がする >>541
ならんよ
人間は汎用的に出来てるからPCが発達するんやしな >>327 古新聞を15㎝角くらいの大きさに切って数枚を重ねてポチャッ
もちろん水洗じゃあない・・・・・どうだマイッタカ >>59
テスト問題(小テスト)･漢字練習プリント･学級通信、全て先生が手書きで作っていたよな
どう見ても今の先生の方が楽こいているわけだが…
まあ、でも、先生に歯向かうような父兄もいなかったから良い時代だったのかもしれない
余談だが、わら半紙は弱いので紙をしっかり押さえて軽く消ゴムを当てないといけない
授業中に必ずひとりは派手に破ってしまう子がいた
しかも砂消し
そりゃ破れるだろみたいな… >>386
電話じゃなくてまずLINEかメールで連絡しろってことか >>492
60代でPCを扱っていた猛者がいたとは
私の父70代はいまだにPCすら触れない 上司が学生時代、デカいフロッピーディスクを教室に忘れて取りに戻ったら
忘れ物ですと書かれて黒板に磁石で貼られてた事があるらしい >>497
著作権の問題で音楽プレイヤーの普及が遅れただけであったんじゃね。
2000年くらいに法を考えないチョン企業が売り出してた感
そのあとにiPodが売れた >日本にパソコンが普及し始めたのは、1995年にWindows95が発売されてからだ。オフィスの隅々にまで行きわたったのは2000年ごろからといわれる。だから、パソコンをまったく使わないで仕事をしていたのは、40代前半から後半以上の世代ということになる。
それ以前もパソコンあるんだけど。爆発的な普及ではなく
効率を考えたオフィスや興味持った個人中心の普及で。
(MS-DOSやwindows3.1時代の)NEC PC-98 PC-88とか富士通FM-TOWNS・FM-1とかシャープX68000とか。
あとパナの松下電器時代とか日立もMS-DOS～windows3.1時代のオフィスパソコン納入。
松下電器Panasonicやソニーは35年前～28年前はMSXパソコンも出してたな。
調べてから書けよとおもう。
ソースのほうのJ-CASTゆとり時代記者は。 今すでに退職した世代だと「和文タイプ覚えさせられた」と言ってたなｗ この疑問にはプロジェクトXが答えてくれると思う
どこで視聴出来るのかはわからん
JRの指定席予約を手動でやってる映像とか超好き >>559
マトモに働くわけないだろ
半分寝てたわ
それで普通に給料もらってたからな
寛容だったよ >>561
あっただけで使ってる人は少なかったでしょ >>458
わかった。
使ってる複合機のスペックが違うんだ。 これだけ仕事の効率が上がったのに
何で給料は上がらないの？
10倍貰っててもいいぐらいみんな仕事してるだろ
処理する量が半端ない mailtoタグをアドレスの頭につけっぱなしにして
メールが送れない！！焦っていた上司ももう定年 計算仕事は事務の女の子に丸投げしてた
事務の子はものすごい速さで電卓叩いてた
今、スマホいじりながら仕事するより
生産性は良かったかもね >>2
ソープの空き状況を確認するときは、
公衆電話からだな。 なんでも便利にしすぎると頭を使わなくなるから
馬鹿になっていくって本当なんだな
現代人はＩＱが低下してるってね 俺のケース語ろう
1973生まれだけど
小学生の時ベーマガで佳作みたいの取った事ある
パソコンやってるオタク気持ち悪い言われて
中学入ったあたりで全くPC触らなくなった
大人になって皆がPCいじりだしたけど
俺は仕事なくて金なくてPC買えないから
PCも使えない無能とか言われながらも
35くらいまで一切PC触らなかった
その後PC買って一年くらいでVBA程度レベルまで
とりあえずやって
今は事務系で仕事するフリだけして
エクセルの画面開いたり閉じたりしながら
給料だけ貰ってる >>479
真空管のコンピューターってのもあってな >>570
人によっては何十枚書かなきゃならないのに・・・(´・ω・｀)
文字かけない人なんて筆記試験でもやってそこで落とせばええやん >>490
95年って、普通にメールもネットもやっていたけどな >>510
親父が勤めてた外銀はCITIメールなる衛星を使った社内ネットワークで本国とやりとりしてたと言ってた。
今から30年以上前の話だけど。 >>587
それで、昔の方がみんなよく働いていたっていうんだよな、いまの老人 いや別に請求書や決算書ごとに伝票の綴りがあって書き込むだけだった みんなその頃は仕事楽だったっていうな
今はメールで済む書類届けるだけで午後全部使ったり
うらやま PC要らないスマホ世代は、アプリもスマホで作ってると思ってそう >>561
モデムを使って電話回線でNIFTYとかのアクセスポイントに繋いで送受信してる奴も多かったよ。 生産性はめちゃくちゃ上がったはずなのに
仕事の量は減らない無能社会 >>541
実際にスキルはなくてもベテラン並みの物が作れる。
だからスキルや知識、経験を磨く必要が無いから、
他人が悪いから相対的に自分の能力が高いって売り込みが主流になってる。 40代はワープロがあったから手書きというわけじゃない
この記者は勉強不足が否めないな >>534
紙の履歴書での応募禁止って企業があってもいいくらいなのにな >>561
インターネットなくとも、niftyやPC-VANのパソ通時代にメールくらいはやってたろ。
つか、インターネットは昔からあるし 回路、機械、製造指示書等々、図面は青写真で技術管理センターで一括管理だったな。
コピー機もあったが、高価なので、上司の許可が必要だった。 >>568
次はAIが自動で補正修正してくれる時代だよ >>590
日本人は論理性皆無なので
仕事の単価を掛かる時間量でしか計算できないから
つまり日本人の頭が下劣だから >>524
日本は業界ごとに組合作らないから
値引き合戦で自分等の仕事の価値を下げてるんだよ
アホだと思う >>410
PC導入で逆に損しちゃうしね。まだまだお高いし この板にもあるお絵描き機能みたいなやつで
「こんな形です」とか、私が見た宇宙人みたいなフニャフニャのマウス絵で
メールで打ち合わせしてんのか。 >>491
はげどう
必要な情報を脳内でさっさとまとめる能力が今も昔も一番大事 ていうか、パソコンや携帯がなかった時代より明らかに仕事が増えてるのに
機械がやってくれるからと人件費がどんどん減ってるのが問題だわ 製図は、IBMのメインフレームでCADをやってたな 昔はパソコンどころか、コピーも無かったからな
俺なんて、特別な部屋で
百科事典の項目をAから順番に書き写すって仕事したりしたよ >>609
使用者にとっては減らす理由がないからな
時間が空いた分、さらに新しい仕事を増やす でもソロバンもデジタルだよね
アナログって何？計算尺か >>570
受けるのが１社ならまだしも何十社と受ける就活で手書きを強いられる氷河期ｗｗｗ はっきり言って今は答えがすぐに出る
それほどネットで便利なっているのに
公務員がこんなにいるのかわからん
すごくはやくできる効率的にできる
こうすればこうなるとデータを積んでいるのだから
素直にそうしろとも言える懐古してもムダ 文書や計算もそうだけどやっぱ画期的なのはCADじゃないかな
図面を手で描くってとんでもない大変な作業だ 堀江嫌いだけど
将来７G時代くらいになると仕事自体ロボットにさせて
働かなくなる時代来るかもな、エンジニアや管理する人くらいで
昔の人ってなに考えて毎日働いてたの？ｗみたいなスレ立ってたりして >>494
一番最近は札のフォーマットが配られて俺より書く量少ないみんなも普通に印刷するようになったわ
>>517
部品として簡単に数えられるのは手で数えてバーコード
棚卸し期間中にも作業する分は札を貼る
棚卸し期間に作業があるのが不思議なんだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
