【社会】「パソコンがない時代、どうやって仕事していたの？」が大反響 郷愁にかられるアナログ世代 ★10
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「パソコンがない時代って、どうやって仕事していたの？」という若い世代の素朴な疑問を投げかけた投稿が話題になっている。 「そりゃあ、手書きで文書を作り、定規で製図をしていたよ」「そろばんはじいて見積書作っていたな」と、アナログ世代は郷愁をそそられている。
話題になっているのは、2019年10月20日に「はてな匿名ダイアリー」という疑問お答えサイトに載った、次の投稿だ。
「パソコンがない時代って、どうやって仕事していたの？ 自分の仕事はパソコンのない時代にはそもそもないんだけど、他の仕事も含めてどうやって仕事していたのか想像つかない。効率の悪さがすごそう」
日本にパソコンが普及し始めたのは、1995年にWindows95が発売されてからだ。オフィスの隅々にまで行きわたったのは2000年ごろからといわれる。だから、パソコンをまったく使わないで仕事をしていたのは、40代前半から後半以上の世代ということになる。
この投稿には、次のようにしみじみ回顧する回答が寄せられた。
「地方の未知の小都市に出張する時は、昭文社の都道府県地図帳を買って地理を把握して、時刻表で行き方を決めて、図書館で行き先のタウンページを見て適当なビジネスホテルの見当を付けて、電話して宿代確認して予約していましたね」
今はパソコン画面の操作ですべて済むが、出張の準備一つをとってもいろいろと大変だったのだ。
パソコンがない時代の仕事ぶりを、具体的に細かく説明する人もいた。
・直接取引先に行って用件とかの話を聞く。
・そのため移動に費やす時間がやたら多い。
・比較的に簡単な用なら電話で取引先と話をする。
・昭和末期ごろになると連絡にFAXも使用。
・紙の書類に手書きで発注書とか領収書とか会計書とか資料とかを作る。
・顧客情報とかは、個人の手帳やメモに記録されるから共有されない。
・だから『あの案件、あの顧客は××さんじゃないとわからない』というケースが多い。
・メールがないから、連絡→返答→また返答の間隔はすごく時間がかかる。
・上司とも取引先とも直接に話すことが多いから、コミュニケーション力が絶大に要求される。
・このため、声が大きく、上下関係を重んじる体育会系ばかりが重用される」
以下ソースで
https://www.j-cast.com/kaisha/2019/11/04371426.html
（★1の立った日時 ＝2019/11/04(月) 11:28:35.98）
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572875096/ >>643
それの派生型で歌ってプログラミングする猛者もいたんだぞ
パンチ穴見てプログラムの間違い指摘する猛者なんかかわいく見えたもんだ アニメなんだけど、ルパン三世はPCもない時代にあれだけの情報をどうやって収集できたのか30年経っても不明 表計算は全部手計算。
おかげで電卓をブラインドタッチできるようになった。
右手に鉛筆左手で電卓。 どうやって仕事をしていたか？
仕事なんてしていなかった。 うん、2ちゃんと5ちゃんの区別ついてないけど、いる私もいるから( ゜∀゜)ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ ワープロとかタイプライターを最新だと思って使っていた俺もおじさん世代なのか 学生の頃名簿屋のバイトしたな
当時は誰でも住民票の閲覧できたから
リクエストされた属性の住人を手書きでリストアップ
1件で10円だった
カード会社のゴールド勧誘のためのリスト作りもやった
これは色々機密っぽい世界で会議室で缶詰め
こちらは日給食事付き
企画書の清書バイトも割が良かった
プランナーの謎文書を若干添削もして1センチ方眼シートに書く
これをまた代理店と手直しして写植屋に発注
活字で印刷されて表紙もつけてプレゼンに出す >>650
そんなことは オレはしることじゃねえ
お前もそうだろ？ 株とか為替とか 電話で注文するんだろ
しかも朝の新聞でレートみて
今はAIが秒間取引 テレビは60歳以上のものなんだろ？
分かってるよ… テレビがツマラナイ爺婆はこの先どうするんだろうなあ？ >>650
そのうち砂嵐画面を知らない世代がやってくる １ｃｈがあめぞうで、２ｃｈはあめぞうから分離したから２ｃｈなんだよ
当事確か７ｃｈくらいまであった記憶があるんだが
そういや裏２ｃｈってまだあんの？？？ それしかないんだから便利もなにもｗこんなのあったらいいな〜、が今なわけで。
未来から見たら今だってそう思われるしねｗ >>623
うちの親は89歳だけどスマホ使ってるよ。孫とラインしたりｗ
フリック入力も最近覚えたよ >>16
そのぶん仕事もあったんだよな
あの人しかわからん、できん、から終身雇用にも意味があったし
経験値積むことで本人の価値を増すこともできて 各支店の売り上げ表とかは本部用に全部コピーして２枚つくってたりしてんのかな。まったく想像できん >>1
出張にかんしては情報端末が無い時代は本をみて帳面にかいてそんな感じ
便利な世の中になりマスタ 80歳のおばあちゃんYouTuberもいるしねぇ… >>1
こういう低脳が増えてきたな
お前が仕事してんじゃなくてパソコンが仕事してんだよ やったことは無かったけど、90年台初頭に
パソコン通信ってものがあると憧れた。
今のネット社会を暗示してたのかな >>1
パソコンが無い時代は不正をし放題だった。
しかし、パソコンとネットがある今でも、誰にも知られずに密室でオナニーが出来る。
一世紀後は、人工知能に統治された世界で、おまえたちがオナニーをしていることまで全て捕捉される。
秘め事や不正は不可能なのだ。 昔はネット通販ってなんか怖かったけど今は無かったら困るモノになったのも凄いよね でも、あの分厚い時刻表を見るのも楽しいんだけどなあ 糞な会社ばかりで、年上に逆らうと孫が苛めに遭って死ぬ >>499
今よりずーっと少なかったはず
不倫相手は職場か近所、身内に限られるから
揉めると問題も大きくなった
今はスマホのマッチングサイトで
年齢も職業も地域も関係ない人と不倫できるから
トラブっても大きな問題に発展しづらい
LINEブロックすれば終わりだから
だから不倫の数は昔に比べて10倍とかじゃないかな 取引先の電話番号を100件くらい記憶していたな。
今は自分の電話番号もあやしい。 >>650
テレビ局を全部、大して変わらねーから １ちゃんねる と総括して、 その次の 、 アウフヘーベン として 、
２ちゃんねる が出来たんだよ。阿呆かお前は。なにも知らないんだな。
馬鹿が多いな >>640
0に斜線引けとか、Oの上に横線引けとかあったな。
今でも業界にはそのように書く人が結構いる。 税理士やってた婆さんは死ぬまで集計用紙にソロバンだったな
電卓も信用ならんと宣っていたわ 情報を集めるのが大変だから自然と馴染みの店を持つ事になる
ホテルなんかも定宿を作って毎回そこに泊まる感じになるな 高校生のじさつの粗方そんなもん…
だから、操作すら真面目にやらないんだよ
慣習って、こわいね？ デジタル機器がまったく無い時代の仕事は想像もつかないわ。
いや、一応想像はつくけど物凄い原始的かつ非効率に思えて本当にそんなんで仕事をやったということが信じがたいわ。 >>671
時刻表の最後にあるホテルにかけまくって
どこも取れないとその町の観光課にかけて
紹介してもらったり。 「アウフヘーベン」が わからないなら ５ｃｈ ２ｃｈ に 言うことは 恥ずかしく思うこと！！ ホテルや酒屋を頻繁に変えるとスパイだと思われるしな！爆笑ꉂ(ˊᗜˋ*) 今も昔もネトウヨは仕事なんてしてないでしょ 何知ったかぶりしてんのw >>690
あー、そうか。昔はバイクツーリングの時に駅前の
観光案内所で紹介してもらってたけど、今はそんな
ことしなくて良いんだな。 >>540
転写もあるけど大量生産の場合は
スクリーン印刷の方が効率がいいのよ
少量だと昇華転写が使われるね >>17
まあそうだなあ
70年代にはコンピュータで社員の給料とか管理？してたとか親に聞いたし
長細い紙に穴をあけるやつで出力したとかなんとか 出張とかの手間とか全てアシで解決するとこが
刑事ドラマのデカっぽい >>683
俺は電話番号自体が無いわ
親にLINEモバイルのスマホ持たせても電話番号無い方が安い やるだけ無駄なんだよ、
看護婦が看護師になっただけだろ？ >>675
ＮＩＦＴＹの大規模フォーラムは長になると企業からお金がもらえた時代
今では雲上人みたいなひとも、フツウにそこに存在していたしオフ会でも会ったことがある
ま、それなりに不正も多かったけどな
当事もらっているやつは月に300万以上といわれていたな・・・
そういや草の根ＢＢＳが流行った理由もＮＩＦＴＹのフリーソフトから無償版がでたような記憶が
有償ではそれなりのアプリはあったような記憶があるが、まだタケルとか全盛時代だったからねぇ
その当事、北関東で覇を鳴らしていたパソコンランド２１なんて今は見る影も無いよ・・・まだやっているけどね Windowsパソコンがギリ無かった時代だけど、汎用コンピュータがあったからゲートアレイの設計は汎用コンピュータの端末使ってたな。図面は引いてない。 まあ、バスの時刻表とかをネットで見れるのは有難いかな！ 値段が上がってんな… 出社して、月例アップデートに引っかかると終わるまで何もできない。 上司はパソコン一切さわれない古代人だったから、地方飛ばされて退職した
改めて考えると恐ろしい時代だな >>704
俺は.fj世代だわ。voidさん元気かな？ いちいち、皆が駅に電話するから駅の改札奥の人は常に電話に追われてたw 90年代にパソコン通信のオフ会に出たけど中心は30代だった
それを考えたらここに50代〜60代がいるのはごく自然なことだと思うけど
初めて２ちゃんねるに来た時にはパソコン通信と違う藁とかキボンヌとかの独特な言葉遣いに戸惑ったわｗ まったり肉体労働か
口先八丁で
将来安泰の労働でした>>1 >>591
あそこから2chに
ドッと流入したんだよね
殺害予告ってどれ？
みたいにさ 地方左遷先が韓国とかそういう時代？
野菜が有毒で死人が出てもロクに調べもしない日本が"令和"なら韓国は"明治"wwwwww 過去図面の一部を使い回す場合はコピーしてスプレーのりで貼ったりした
修正インクから修正ペンそして修正テープへの進化も有った 意味不明な主張で誰かと喧嘩してレス数伸ばしているのはよくいるけど
ただのつぶやきみたいなレスだけで100近いレスをしているID:Bvfng9h70
暇なんかｗ コールセンターが流行るのは地方だからだろうなあ… 未だにアナログでネットが追いついていない証拠w プロジェクトxの、電卓とJR券売機観れば少し理解できるよ
全国予約センターは台帳を探して奪い合い 昔に比べたら今のサラリーマンは
分刻みで膨大な量のタスクをこなすのに
昔より生産性が低いって何なんだろうな パソコンなくても、電話があるもんっ！←
かなり、迷惑なの コイツw しゃがみながらトイレットペーパーの文字探すの楽しかったわ。 >>488
で部長以上の管理職勢は省力化に取り組んでる人を俺たちは苦労したのにお前らは楽になることばかり考えて
もっと苦労しろとか言い出すから始末にを得ない省力化しないと人材どんどん減ってきてて
仕事ができなくなる可能性すら孕んでるのにマジで何考えてるんだって話だよ >>582
中学生の頃、同級生に「マイコンて知ってる？私のコンピュータやないねんで」と
ドヤ顔で言われた記憶 結局、アナログが良いんだろ？
酒がうまいし？wwwwwwwww インスタで動画投稿できるのだって、ここにいるような人たちのお陰だって誰かが言ってた！ 1970年代にソフトウェア開発会社に就職した70代の親父に聞いてみた
情報処理産業というと、清掃局と間違われた
ソフトウェアというと、ファッションかアイスクリームの会社かと聞かれた
大型コンピューターはあった
計算は電卓、コーディングは腱鞘炎になりながら手書き
カードパンチャーという職種があった
とか 島耕作の初期のほうではそろばん使って仕事してて吹いたな >>727
テスターは未だにアナログ派だよ
ま、さすがにトランジスタとかダイオード測るときはデジタル使うけどね
針の振れるあの速度でどんな状態かがわかるんだよ
さすがにキット以外で見なくなってきちまっているけどな >>625
20年前に50歳オーバーなら、いまは70歳オーバーかよ。老人介護掲示板か？ ○○台帳を検索するために
受付番号順
名前五十音順
地域住所別
の３つの台帳＋名寄せ（インデックス）を年度ごとに作成
年度またぎの物もあったかも >>29
仰るとおり。「江戸時代はどうしてたんだろね！」くらいの話だよね 常時ネットに繋がっている現代のことを考えたら、
やっぱ情報の連携と連絡に物凄い時間をかけてたのでは
どうやって仕事していたかというより、どこに時間がかかっていたか、みたいな 技術が安く広まるのは良くない！笑
劣悪な商品が届くようになったら無理だ！
アメリカのせいか… ボールペンを消すための工夫、努力が凄いが時間の無駄 職場に英文タイプと和文タイプとワープロとPCが混在してた
PCは20人くらい職員がいる事務所に2台しかなくて使いたい人がPCのディスプレイ上に「予約済」の紙を貼って
みんなのひんしゅくを買ってた 手書きの文字いいよね
最近既成のフォントがつまらなくて手書きで書いて取り込んでる 磁気テープどころか紙に穴があいた奴で仕事してる時代も >>736
だから今じゃほとんどみなくなった商社って会社がそこらじゅうにあったんだよ
もしくは代理店って会社な
未だにでかいところじゃ直接口座をもてないところもあるが
もうほとんどの会社じゃ商社を通さなくなってきている
ま、商社がいろんな関係部署を把握していたから
消費者は商社や代理店に連絡するだけで事足りたんだよ ７０万円のパソコン買って
誰も使えない会社多かった >>4
平均年齢で言えば50歳ぐらいじゃね？
若い人はあまり見てないだろうと思うわw >>636
当時はTCP/IPやホスツがオプション
外付けモデムで96や144が出てきた頃だろ
その後PCMCIAタイプ2とか内蔵になった
今時はモデム？何？？だろ PC-98をすっとばしているぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ パソコンがない時代、文字の伝達がしづらくてよく山田花子さんの山田に〜とか芸能人の名前で言ってたけど、相手が漢字わかってない人が多かった 平成でもそうなんだから昭和なんてそんなやり取りに時間使ってたに決まってる！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
