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【循環小数】1/3×3=1なのに0.33333…×3=0.99999…の謎

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0001ばーど ★
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2019/11/05(火) 12:00:30.11ID:2jbus2v29
■摩訶不思議!「循環小数」の世界

「循環小数」というのをご存じだろうか。分数は、計算したときに小数点以下のケタが循環する小数と、循環しない小数のどちらかになる。そして、前者が循環小数と呼ばれる。たとえば「1/6=1÷6=0.166666……」「1/9=1÷9=0.111111……」「1/11=1÷11=0.090909……」などが循環小数である。

私は全国各地で講演を行っている。そして、小学校・中学校・高等学校の講演後の質疑応答で、「『1/3=0.33333……』。この両辺を3倍すると『1=0.99999…』となりますが、これはどういうことなのでしょうか」という質問をよく受ける。

まず「0.99999……」について考えてみると、「0.9+0.09+0.009+0.0009……」と表せる。そして「0.9」「0.09」「0.009」「0.0009」は、初めの「0.9」に「1/10」をかけ続けてできる。これを「初項0.9」「公比1/10」の「等比数列」と呼び、等比数列を無限に足したものを「無限等比級数」と呼ぶ。

たとえば、「1+2+4+8+……」は「初項1」「公比2」の無限等比級数だが、その値は無限に発散する。それに対して「初項1/2」「公比1/2」の無限等比級数「1/2+1/4+1/8+1/16……」は「1」に限りなく近づく。これを「収束」と呼ぶ。そして公比が「−1」と「1」の間にあるとき、無限等比級数は収束することが証明されていて、その値は「(1−公比)分の初項」となる。

したがって、問題の無限等比級数は公比が「1/10」なので収束し、その値「(1−1/10)分の0.9」、すなわち「0.9/0.9=1」となる。そもそも「0.33333……」自体、「初項0.3」「公比1/10」の無限等比級数で、同様に計算すると「1/3」に収束することがわかる。

■石には粉

もう1つ、せっかくなのでおもしろい循環小数をご紹介しよう。「1/7=1÷7=0.142857142857……」は、「142857」が繰り返される。この「142857」は不思議な数で、私は「142857=いしにはこな(石には粉)」と覚えている。

この数に「1、2、3…」とかけてみる。「142857×1=142857」「142857×2=285714」「142857×3=428571」「142857×4=571428」「142857×5=714285」「142857×6=857142」。何かに気づかないだろうか。

答えの6ケタの数が、元の数「142857」の順に「1→4→2→8→5→7」とグルグルと回って並んでいる。「142857」のように、その各桁の数を順序を崩さずに巡回させた数になる整数は「巡回数」「ダイヤル数」と呼ばれる。ちなみに「142857」に「7」をかけると、「142857×7=999999」と突然変化する。本当に不思議な数である。

循環小数の風景は実に興味深い。友人たちとの酒席で話のネタにこまったときには、先の「石には粉」の呪文を思い出して、不思議なダイヤル数があることを紹介してみてはいかがだろう。


2019年11月4日 11時15分
プレジデントオンライン
https://news.livedoor.com/article/detail/17330834/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/9/7/97c79_1238_027f541be3dd788461d515a9d54f386b.jpg
0771名無しさん@1周年
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2019/11/05(火) 14:07:30.47ID:x0/rCSVF0
酒の席でこんな話をして盛り上げられる自信はないわ…
学者仲間とかなら盛り上がるのかもしれないが…
0773名無しさん@1周年
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2019/11/05(火) 14:08:20.01ID:Cjx1sTyz0
>>763
なぜそうなるのか、の話をしているんでしょう
0774名無しさん@1周年
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2019/11/05(火) 14:08:27.78ID:e3fN1P2e0
1/3の計算は最初からできるけど、
0..3333333…を使った計算は、0.333333・・・をどこかの桁から始めないと無理なんだよ。
0777名無しさん@1周年
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2019/11/05(火) 14:09:53.83ID:kTNerY4d0
アキレスとカメの話だな

【話を知らない人用】
カメが歩いてる。アキレスがその後方から歩いて来る。
やがてアキレスとカメの距離が最初の半分になる。(ムフフすぐ追い越すから)
やがてアキレスとカメの距離が最初の四分の一になる。(ムフフもうすぐ追い越すぜ)
やがてアキレスとカメの距離が最初のハ分の一になる。(さあ、もうすぐ追い越す!)
やがてアキレスとカメの距離が最初の十六分の一になる。(追い越すから、見てろ!)
やがてアキレスとカメの距離が最初の三十二分の一になる。(アレ?なんかおかしいぞ)
・・・
やがてアキレスとカメの距離が最初の二百五十六分の一になる。(クッ)
・・・
やがてアキレスとカメの距離が最初の六万五千五百三十五分の一になる。(と、届かない!)
・・・
なんと足の速いアキレスがカメを永久に抜けないではないか
と昔のギリシャ人は悩んだ
0778名無しさん@1周年
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2019/11/05(火) 14:10:04.81ID:D041jUyM0
>>768
0.9999999999999…(無限小数)と1のどこに誤差があるのかね?
もし0.999999999999(無限小数)が1よりも小さいのなら
ではそれがどのくらいの小ささなのか
数学的におおまかに評価してもらえるかな

ちゃんと勉強してないことを無手勝流で語るのはやめような。
そういうのが高じると角の三等分屋になってしまう
0780名無しさん@1周年
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2019/11/05(火) 14:11:02.82ID:m1vEjQnm0
対象を完全に分けることはできない。必ず微細に片寄る。微細に片寄らないと完全ではない。というところか。
0781名無しさん@1周年
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2019/11/05(火) 14:11:18.08ID:WImbPmyE0
1って書くから紛らわしい。
1.00000・・・ = 0.99999・・・
って書けば、納得でき・・・・ねーな。
0783名無しさん@1周年
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2019/11/05(火) 14:11:32.65ID:YVLOYp8T0
1と0.9999…が違うことの証明は、
大きいと思う方から小さいと思う方を引けばいいのさ

差があれば必ず、ゼロじゃない数になる
好きなだけ繰り下げていいぞ
0784名無しさん@1周年
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2019/11/05(火) 14:12:09.96ID:Cjx1sTyz0
>>777
ウサインボルトでも無理だわw
0785名無しさん@1周年
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2019/11/05(火) 14:12:20.15ID:RhjqSg8q0
>>1
2進数、8進数、10進数、12進数、16進数で割り切れないなら3進数を作って割ればいい
0786名無しさん@1周年
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2019/11/05(火) 14:12:38.25ID:y/s6jKZd0
>>185
天動説と地動説みたいなもんか
その時持ちうる叡智で最も納得が出来る答を導き出せる手段の一つに過ぎないって事ね
0787名無しさん@1周年
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2019/11/05(火) 14:12:45.86ID:WImbPmyE0
>>778
逆に尋ねたいけど、
1mの天井に、めっちゃ近いけど絶対に接触しない棒の高さは?
やっぱり0.99999999999・・・mって書くことになるんじゃね?
でも絶対に天井に接触しないんだぜ?
0788名無しさん@1周年
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2019/11/05(火) 14:13:07.69ID:/2fzD0AR0
記号論理学者「表記が違ってる似た者同士ってのは似てるだけで違うんですよ」
0789名無しさん@1周年
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2019/11/05(火) 14:14:05.67ID:Zov1d50p0
>>770
解った解った、君ので正しいよ
こっちが基準としてた論点が10進数の整数や少数で割り切れる値だったから噛み合わないんだわ
そりゃ1/3どころか何でも値求められるよな
0790名無しさん@1周年
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2019/11/05(火) 14:14:23.95ID:FBv0afBZ0
文系の中でも底辺が無意味に表記に拘ってるだけじゃん
0791名無しさん@1周年
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2019/11/05(火) 14:15:00.69ID:RhjqSg8q0
>>1
ヒント 電卓が馬鹿 or お前が馬鹿
0793名無しさん@1周年
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2019/11/05(火) 14:15:35.00ID:R00iEU7f0
1=0.999・・

ってことでしょ。ちょっと考えれば分かるよね
0794ハルヒ.N ◆HaruHINxvt6V
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2019/11/05(火) 14:15:40.37ID:De9zr6M30
>>762、プレジデントって、言正才処の無い主弓長ばかりで、まるで言正日月が出来て無い
のよねえ( ^ω^)w
殆ど捏造研究員、小イ呆方の演説レベル(^∀^)プケラww
禾ムはそんなのより、PDFの論文集めてるわ⊂( ^ω^)⊃ブゥーンw
言正才処にイ衣って内容の才旦イ呆され無い主弓長は王里由の無い牛勿で在り、役立た
ずなので全却下( ´,_ゝ`)プッww
ぷぎゃwww
0795名無しさん@1周年
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2019/11/05(火) 14:15:51.26ID:6irie4NO0
>>763
0.33333333333に3を掛けても1にならへんで

つまり電卓のプログラムも1/3と0.3333333333は別物として処理してるってことだろ
0796名無しさん@1周年
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2019/11/05(火) 14:17:59.29ID:WImbPmyE0
>>793
俺がちょっと考えると >>787 になるんだが。
0797名無しさん@1周年
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2019/11/05(火) 14:18:00.53ID:e3fN1P2e0
0.1111111…*3*3 で 1 になると思うか?
これを証明できるか?

0..99999…=1 を証明できるだけの話だぞ。
だから0.999…って1でよくね?ってだけの事だぞ
0798名無しさん@1周年
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2019/11/05(火) 14:18:13.52ID:x0/rCSVF0
>>792
面倒くさそうな人だな…
そんなバカにせずに分かりやすくあなたが説明すれば良いんじゃね?
おれには話が噛み合ってないように見えるけど
0801名無しさん@1周年
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2019/11/05(火) 14:18:51.32ID:Uh4hAl8M0
数パーセントの愛情
0802名無しさん@1周年
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2019/11/05(火) 14:18:54.34ID:kJCy4TgO0
Mathmaticaみたいなやつは約分してんの?
0803名無しさん@1周年
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2019/11/05(火) 14:19:00.83ID:QMIq32vO0
めんどくさいことはちっともわかんないけど面白いなあ
俺は↑これでいい
0804名無しさん@1周年
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2019/11/05(火) 14:19:03.29ID:e3fN1P2e0
1と0.999…は違うんだけど、
数学上1と0.999…を同じに扱う事もできるよってだけだ
0805名無しさん@1周年
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2019/11/05(火) 14:19:14.01ID:gRWKtgO+0
>>766
そう
1-0.999…を何桁でも納得するまで計算してもらうのが一番分かりやすい
0806名無しさん@1周年
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2019/11/05(火) 14:19:21.36ID:Uh4hAl8M0
君は1000%なつい
0807名無しさん@1周年
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2019/11/05(火) 14:19:30.02ID:WImbPmyE0
>>797
一休さんなら「まずその0.11111・・・がどういう数なのか定義をお教えください」って言うだろな。
0808名無しさん@1周年
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2019/11/05(火) 14:19:39.79ID:Bdnw9koh0
2つを引き算してみればいい。答えはゼロで同じものだから。
0809名無しさん@1周年
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2019/11/05(火) 14:19:46.47ID:15A20iFX0
子供の頃いつか1になると信じて帳面にぎっしり0.9999を書き込んだわ
0810名無しさん@1周年
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2019/11/05(火) 14:19:46.86ID:Cjx1sTyz0
>>1
俺は馬鹿だから1/3=0.33333……とか書かれてもわからんわ
けど、1/3ってのは1を3で割った数ってことならわかる
1を3で割った数を3倍すりゃ1に決まってるんだから
>>1の頭が悪いだけなんじゃねーの?
0811名無しさん@1周年
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2019/11/05(火) 14:19:53.06ID:fH74v+CY0
>>782
1を3分割した数字が0.33333333333・・・・・・・・だから
0.3333333333・・・・・・・・・・の3倍は絶対に1になる数字の事
つまり1/3÷1/3=1
0812名無しさん@1周年
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2019/11/05(火) 14:19:57.24ID:v6KPmabG0
>>84
無限の桁数である循環小数の0.33333...と有限の桁数で表す0.3333(任意の桁数)はイコールじゃないってことだろ
0813名無しさん@1周年
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2019/11/05(火) 14:20:30.84ID:Uh4hAl8M0
キチガイ教育の被害者のゆとり「円周率は3だよ!(^。^)
0815名無しさん@1周年
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2019/11/05(火) 14:20:53.25ID:1HA26V6j0
>>676
10進数だから割りきれないだけで
3進数だったら割りきれる
何進数でやろうが計算結果は変わらないはずなのにこれはおかしい
(コンピュータは2進数でやってるが10進数と計算結果は同じ)
つまり「割りきれない」数などない
0816名無しさん@1周年
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2019/11/05(火) 14:21:12.49ID:fNwRAW3p0
竹永有佳里

d.kuku.lu/825c5708d1
ja-jp.facebook.com/yukari.takenaga
港区の居酒屋で無銭飲食されて困っています。
0817名無しさん@1周年
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2019/11/05(火) 14:22:00.08ID:XM45KT3l0
>>787
仮にそのような棒が存在すれば、ある0<aに対して天井と棒の間にaだけ隙間が空く。
すると、その棒の長さは、あるn桁の少数0.999…9m以下となる。
これは、0.999…mよりも短い棒であり、矛盾。
すなわち、天井に接触しないような、0.999…mなる棒は存在しない。
(存在するなら、それは1mの棒であり、天井に接触してしまう)
0818名無しさん@1周年
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2019/11/05(火) 14:22:05.90ID:8ceACVRA0
ふむ、
0.99999…=1
になる理屈は解った。
でも0.99999…という表現は使う意味が無いし誰も得しないな。
0819名無しさん@1周年
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2019/11/05(火) 14:22:19.65ID:XuxI+Dz/0
>という質問をよく受ける。

ここから嘘。
誰がそんな質問するんだよ。しかもよくって
0820名無しさん@1周年
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2019/11/05(火) 14:22:25.92ID:WImbPmyE0
>>805
逆に言うと、一致してないから「何桁までも」計算を続けられるんじゃね?
一致する数なら一発で計算終わるでしょ。
0821名無しさん@1周年
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2019/11/05(火) 14:22:36.89ID:L5jmrnqR0
>>787
接触ってせいぜい分子の大きさレベルの話だから、
0.99999999999999m位の有理数では?
0822名無しさん@1周年
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2019/11/05(火) 14:23:19.31ID:PGtvuFYI0
1=0.9999... の右辺を移行すると
1 - 0.9999... = 0.00...
0が永遠に続くから0 と考えたんだけど間違ってる?
0823名無しさん@1周年
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2019/11/05(火) 14:23:23.25ID:wwqYt94m0
3つのミカンを3人で分ける場合
どう分けたらいいか困るよな
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/05(火) 14:23:37.55ID:xrpKZWFa0
>>763
電卓で1になるのは、
計算する小数の末端(電卓ごとの末端の桁)を四捨五入してるからなんだよね。

12桁とかだから、0.66666666667+0.333333333333とかになってる。
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/05(火) 14:23:39.24ID:0Jebr6PN0
そもそも分数の割り切れない香具師は整数で表せない数ってだけ
それお理解できず同じネタが何百年も繰り返される
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/05(火) 14:24:11.18ID:PGtvuFYI0
>>822
既出だたね
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/05(火) 14:24:14.10ID:Zov1d50p0
>>792
10進数なら割り切れなくて循環小数になる事『も』あるから不可能な『ケースも』あるよねって言いたかっただけ
そこに分数とか入れだしたら可能というか、分数が生まれたのがソコなんだから
だからソレ言い出したら分数で答えが出るってのは正しいよって言ってるやん

>>798
ゴメンな、なんか巻き込んで
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/05(火) 14:25:33.83ID:0VXiaDR60
0.3ドット(3の上に・を付ける)と書かないの?
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/05(火) 14:25:34.93ID:ltmmp7rK0
数学って数字がキモなんだから0.9999999....を1にしちゃダメだと思う
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/05(火) 14:27:36.14ID:Ukbbjtrp0
>>65

9.999-0.9999=9じゃない
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/05(火) 14:27:42.82ID:gLU8m26H0
>>831
0.999...に1にしない体系の方が遥かにまかりにくく不便なことは証明されている
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/05(火) 14:27:48.05ID:QMIq32vO0
うんと小さい桁までいったら違う理論の世界になるから必ず1になるんだよ
ほらクォークらスピンしたら振る舞い変わっちゃうじゃん?
その時に0.9999・・・・が1.0000・・・・になるんだよ
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/05(火) 14:28:33.87ID:pJlN1CIL0
計算機の丸め方の問題だな
関数計算機の頭が堅い(正確性のみを目指したタイプ)だと
故意に丸めないので、循環小数は残ったままになる
Hewlett Packard製に多い
CasioやTI製だと、見やすさを求めているので
丸めて表示するし、分数を理解する機能がついたものは選べる
初めて見た人は当惑するかもっていう程度
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/05(火) 14:28:51.16ID:CbGog/Fi0
どんなに説明受けても 納得できない人は納得しない
一度脳内に「違う」というイメージができてしまうと正しい説明聞いても受け入れられないみたい

モンティホール問題とも同じで わからない人は生涯わからない
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/05(火) 14:29:21.12ID:Cjx1sTyz0
>>831
数学のキモは理論なんだから10進表現の罠なんかに嵌ってたらダメなんじゃないの?
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/05(火) 14:29:43.36ID:H0r344Yn0
どこかの桁で切り落として、端数は儲けみたいなビジネスないかなー?
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/05(火) 14:30:24.99ID:Fifndhc20
元になるものから10%を引いて、引かれた元に10%乗せても、元の値にならない方が謎
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/05(火) 14:30:28.65ID:YG7ST/Rp0
一本の棒を現実に三等分することはできるが、
デジタル数字の世界では
表現が0.333・・・となるだけのこと。
現実に可能な3等分を、再び寄せ集めれば、一本になるのも、
わかりきったこと。
原因は数字というデジタルな表現方法にある、ということです。
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/05(火) 14:30:41.63ID:vjV0S4tl0
>>831
円周率をπだの色んな数字をxだのyだのにしたりむしろ数字めんどくせって学問じゃね?
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/05(火) 14:31:11.92ID:GtsHJf8I0
1で引いてみ
永遠に0だから
つまり1と等しいってことになる
0850ハルヒ.N ◆HaruHINxvt6V
垢版 |
2019/11/05(火) 14:32:03.40ID:De9zr6M30
>>839、0.99999・・・が1.0とイコールで在ると言うのは、丸め方とかの問題じゃ無いんだけど( ^ω^)w
丸めて居るのでは無く、実際問題として数学上はそうなのよ(^∀^)プケラww
無限に近いのだから、0.9999・・・と1.0の間は無限に小さい、つまり0その牛勿と言う事⊂( ^ω^)⊃w
数字の0の発日月って言うのも色々と牛勿言吾が在るけど、それはまあ害リ愛するわ( ´,_ゝ`)プッw
ぷぎゃwww
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/05(火) 14:32:12.42ID:gLU8m26H0
代表的なデマ
・限りなく近いけど1じゃないよ
・イコールじゃなくて「≒」だよ
・誤差だよ
・1より小さいうちで最も大きい数だよ
・ほんとは異なるけど10進法の限界でこうなるよ
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/05(火) 14:33:23.59ID:sTIEM2Tj0
記事元がプレジデントオンラインで笑った
迷走しすぎだろ
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/05(火) 14:33:26.65ID:BepsNP2o0
円周率=3.14・・・を見て
円周率が3.14ぴったりだと言う奴はいないと思うんだが、
1÷3=0.333・・・を見て、1÷3が0.333だと思う奴がいるのはなんでだろう
0.999・・・を0.999だと思う奴がいるのはなんでだろう
教え方がまずいのか
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/05(火) 14:33:42.96ID:UZsWCjyz0
2進法にも少数の限界があるように10進法にも少数の限界があるなら、
今新しい数表記とか作られたりしてるの?
0860名無しさん@1周年
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2019/11/05(火) 14:34:20.99ID:EDs+q+vS0
長さ10cmの物を完璧に3等分するのは無理なんだけど
それの重さが3kgだったら重さでは等分することが出来る
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/05(火) 14:34:22.78ID:gLU8m26H0
「...」という記号がlimを内在してることに気付けないと、いつまでたっても左辺が「動いているもの」から脱却できない
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/05(火) 14:34:30.41ID:vjV0S4tl0
そういえば1m先の壁にボールを投げるとわかるって高校の先生が言ってたわ
壁につく直前は0.9999…mでギリギリを観測し続けると0.9999…が無限に続くけど、
それでもいつかボールは壁に当たるって
0865名無しさん@1周年
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2019/11/05(火) 14:35:18.92ID:WImbPmyE0
>>817
こういう棒なんだよ。
0.9mの棒に「最後の棒の1/10の長さの棒」を継ぎ足してるの。
すなわち、2本目は0.9m/10=0.09m
2本合わせて0.99m。
当然絶対に1mの天井に接触するわけないよね?
さらに3本目の長さは0.09m/10=0.009m
3本合わせれば、0.999m。
でも当然1mの天井には接触しない。
さぁこれをずーっと繰り返したら、1mの天井に接触するのかい?
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/05(火) 14:35:23.30ID:a8QZVbjq0
>>845
1000×10%=100

1000-100=900

900×10%=90

900+90=990

ああ面白いね
これがマイナスの性質だということがわかる
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2019/11/05(火) 14:35:24.55ID:Ac9jy8P20
0.33333≠0.33333...

まずこの説明からだな。
次に、

1≠0.99999
0.99999≠0.99999...
1=0.99999...
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