【首里城火災】当時の瓦職人が他界したため再現は不可能。瓦職人の組合「焼け残った瓦を可能な限り再利用するしかない」 ★2
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首里城の火災をめぐり、沖縄県内の瓦職人でつくる組合が、首里城の正殿に使われている瓦を
再現するのは不可能だとして、焼け残った瓦を可能な限り再利用するよう訴えた。
県琉球赤瓦漆喰(しっくい)施工協同組合・田端忠代表理事は、「1枚でも2枚でも残ってもらえたら、
復興のシンボルとか、教訓とか、いろんなものの役割を果たしていただけるんじゃないかなと」と述べた。
瓦職人の組合によると、正殿に使用された5万5,000枚の瓦は、現在では採取が困難な土を原料にしている。
また、土の配合や、焼く温度を知る当時の職人が他界しているという。
こうした状況から、組合は、首里城の瓦を再現することは不可能だとして、焼け残った瓦を廃棄せずに、
可能な限り再利用するよう沖縄県に要請している。
火災を受けて臨時閉園していた首里城公園は、5日から一部、営業を再開した。
首里城の絵画や模型などを展示している施設や、土産品などを扱う店舗が午前8時から営業していて、
観光客などが訪れている。
焼失した正殿などを含むエリアは、引き続き、立ち入り禁止となっている。
★1が立った時間 2019/11/05(火) 14:22:59.56
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572931379/ もうイナバにでも作ってもらえよ
１００ｍ吹いても大丈夫なやつをさ どうせ当時のものではないんだから似たようなもので問題ないと思うけどねえ >>384
それってチャイナっぽいな
今のチャイナ、の意味だけど
雲南省麗江の古民家群がそんなんだった
大地震の前のがみたかったわ 黒だと地味だから赤でいいよ
見た目だけの問題でしょ？どうせレプリカなんだし また放火テロされるんだから再建は無駄だろ
その前にスパイ防止法制定しろよ売国議員 当時の職人がいないなら
今の職人が、それに追いつき追い越せよ
いないから無理って職人としての意地はないのか なんか反日マスゴミが必死で白川郷の防火対応は素早く延焼被害を防いだみたいなことを言ってて
まるで沖縄の防火体制を馬鹿にしてるようなんだが？
これも放火事件を隠ぺいするためなのか？ >>397
鉄骨とデッキプレートだけでいいな
防錆かねた赤いペンキで。 >>389
もとから城は想像（）で作った観光用看板なので世界遺産は石垣とかの方 >>418
戦国時代おわっても平和がずっと続くなんて思ってなかったんだよ大多数の大名は >>421
国に責任はないよ
用途変更して設備更新しなかった沖縄県の責任だけ >>375
ないと思う
大火で焼けて再建してないよな 職人ってのは記録を残さないもんだ
簡単に記録を残したり共有したりすると企業や経団連が調子に乗るだろ 琉球王国として独立する！と騒いでいた方々がお金を出し合いなさいよ。なんでこういう時ばかり本土に頼るの？独立したいんでしょ？ >>326
何回も焼けて毎回違うんだから本来なんてないだろ どう考えても世界遺産に順番に放火してる奴がいるっぽいのに全然マスコミで放送されないんだよな >>369
元々NHK大河ドラマのセットだったのだから、テレビで見てきれいな色にしたのかも。 また燃えちゃうかもしれないし
カキワリでいいんじゃない テレビでやってた時は赤瓦は再現不可能で職人が誰も引き受けなかったなか
亡くなった方がたった１人で再現の挑んだんだけど
どうしても赤色の原因突き止められず苦心してた。結局赤土によるものと分かったけど土がほとんどなくて
本当に枚数分瓦作れるのかとか色々あった。
YouTubeにあんじゃない再現動画。 派手に赤くしてテーマパークにするか、渋く再現して学術的建物にするか
そんだけの違い >>436
いや 無理なんだわ おそろしいことにくぎ１〜３本で瓦というのは下地の木材にうちつけられてる
古い方式では >>421
大規模で出来ねえんなら
国にまかせろやｗ
チョンみたいなワガママ言うのな >>442
訳が分からん
それなら、もう再建なんてしなくていい ところで首里城はパリアフリー化するんですかね。当然するんだよな。
名古屋のNPOみたいにガンガン要望してこないのかな。
どんどんぐちゃぐちゃになって行く予感w >>14
本土からのプロ市民に騙されてる典型だな、あんた。 >>432
白川号は普段から消防訓練したり
消火栓を目立たないように設置したり
かなり慎重に防火対策と訓練を繰り返してるからな 誇りとか言うけど、沖縄人に本気で守る気持ちがなかったってことでしょう。
文句言うだけで飯が食えるんだからしかたがないね。 普通に瓦工場でオーダーすりゃ似たようなの作れるわ。 >>450
台風の来る沖縄でそんなことこだわってる気がしない ぶっちゃけ大阪人以外は大阪城がRC造りって教えられるまで知らなかった人は多いでしょ
それで価値が毀損される訳じゃないから同じで良いよね >>326
米軍の写真では建物が青緑だった
あの真っ赤な建物を見て疑問を感じた沖縄人はいなかったのか
尚王家の子孫とか８０歳以上の沖縄人はたくさん生存していると思うが 技術云々ではなくただの製法であって特に優れているとかでもなくただこの復元に遣われていたってだけだから受け継がれていないのは仕方ないな 江戸時代に建て直した時は薩摩から杉やらヒノキの建材と築城技術入れてるんだから完全に日本式だろう
琉球王国時代の首里城と薩摩の保護国になった後の首里城は別物だろう
それを意図的に混同してありもしない技術を持ち出すからおかしなことになる いやいやいや
もっとふるい神社仏閣だって技術引き継いでるのに
たかが数十年前のものが再現不可能って税金使ってなにやってたんだよ >>2
誰か死ぬと二言目にはお前らが(ryいう奴って本当に普段から周りに虐げられてんだろうな >>453
企業秘密みたいなもんだよ 今でいう。 自分しかできないから自分の価値があがるっていう考えがあるんだ すぐ諦めちゃうのは沖縄県の人柄かなぁ。
東京駅なんて何度も何度も職人にやり直させてたプロデュースしてたやつだって当日の本物を知らないやつだったじゃん。
でも成功したしレンガ職人も誇りに思ってるよな。 >>431
昔の職人が工賃を下げ過ぎたせいで新人が入ってこなくなった
まともな工賃に戻せば新人が参入してくるだろう
ゼロから出発するから技術を復活させるまで、数世代かかり、百年以上を要するだろう 赤なんて酸化鉄の色でしょ？
窯業会社に頼めばできるでしょ >>443
少数の中共のシンパが騒いでるだけで
沖縄県民は現状維持を望んでいるのが大半だよ。
あいつらのいう沖縄県民てほとんどが内地のプロ市民や左翼活動家だし。 再建しなくてもよくね？
どうせ元々レプリカなんだし 単純に沖縄の瓦組合で受注対応出来る体制は皆無だけれど、本土の瓦は使いたくないとか、そんな理由だろう。
沖縄が自費で再建しろ
国は関わるべきじゃない。 その職人は誰から受け継いだんだよ
伝統でもなんでもないその職人のオリジナルなら次も適当でいいんじゃね 材料や作り方とかそこまでのクオリティ求めてないだろw >>459
まあ おもってるほど頑丈な作りではないんだわ 古い方式にこだわれば、
だから昔は台風でよく瓦が飛んでた。そのほうが瓦屋もうかるしなｗ 魂のとか言ってた割には保存する気ナッシングやったとかどないやねん スペイン在住の文化財復元のスペシャリスト
セシリア・ヒメネスさんがアップを始めました >>18
ほんこれ
伊賀上野城も建て直したというより昭和初期に勝手な設計で模して建てただけ。 火事なんてなくても修復はいずれ必要じゃん
なんで予備作るか記録残すかしないの 「首里城は300年前の木造建築を忠実に復元」て
そんな時代にショートするかもしれない分電盤何て
ないだろ古代と近代とのショートだな
忠実に復元など言わずにこだわらずにシンボルとして
再建するべきだ >>467
前スレでも書いたけど、
そこを懐柔・篭絡するのが為政者のシゴト
本土の宮大工とか
スーパー技術もってるけど、ちゃんと為政者（政府・幕府）がバックアップしてるじゃん >>465
そんなものだ
帝国ホテルも現時点で確か再現不可能な部分があると聞いたことがある
技術伝承受ける職人の数がもう少ないんだよ というのか何で技術継承してないんだろ？
今年まで再建してたとか言ってたんだし、ここまでの自体じゃなくても
その後のメンテナンスが発生するのは想像に難くないだろうに 過去を赤に塗り替えて満足してたんだから、なんでもいいじゃん。 燃えたノートルダムだって時代に合わせてオサレにチェンジしてるんやぞ
デザインも変えるか元のやつを再現するかどうすっかなって考えてるレベル >>465
違う違う
もともとその数十年前の再現が困難を極めるくらい情報不足で位置とかは寸法記っていう記録があったが
色彩とかまでは分からずってことよ・・・
んで当時の写真が出てきたり、写真の当時の着色が出来たりしだしてアレ？っとｗ もう適当なペンキで塗装したセラミック瓦でいいだろ
昭和に編み出された謎の建築様式に何の価値が？ ようするに
やりたくない
関わりたくない
だろ？
察してやれ 沖縄のアイデンティティじゃなかったの？沖縄特有の瓦の職人さえ後継者が居ないとかアホちゃうかしら。 つうかマニュアル作っておけよ
これだから職人気取りは使えないんだ 首里城は沖縄の魂といいながら中国人職人に瓦発注しそうだなw 似たような瓦なんか工場で大量生産できると思うけどね。
アホだわ。 土がない言っても探せば世界のどこかにはあるだろ
まさかどこの土かすら秘密にしていたのか？ 作り方だけ記録しておけばいいだろう
また当時の素材と作り方で再建する必要は無いだろうレプリカなんだし >>489
伊賀上野はちっさい絵くらいしか史料がなく
しかし天守がないと可哀想だと
個人が
建てたものだな
今となっては昭和初期の貴重な木造建築の文化財となっている 昔の職人って、
自分のポジション危うくなるから、
他人に仕事教えなかったよなw
見て盗めみたいなw どんだけ間が悪いのか土人は本国は五輪移転と千曲川・千葉の復旧で大あらわなのに
首里城なんてなくても死なないだろ これからは伊勢神宮みたいに20年に１回燃やせばいい
技術が伝承できる >>467
それを沖縄の瓦組合ですら情報を共有していないとか、ありえないんだよ。
火事が無ければ50年100年使う間に、台風などで補充する必要がある。
作る技術を完全に失いながら「沖縄県民の心のよりしろ」みたいな事を言われても、鼻で笑ってしまうわ きちんと技法を書き残してないの 残してあるだろ 記録映像だってあるはず
当時４０歳ぐらいの人でも70だし20代がいたらまだ50代だ 全然余裕のよっちゃん >>468
あんなの白人のオナニーだろ
落ち目だし 瓦職人は都内でも足りてないらしいな。きついからな。瓦焼くのに何日もくそあついところで徹夜
屋根の上に登って重い瓦運んで真夏は水も飲めない中で太陽に焼かれながら仕事 冬場は北風が吹き付ける中
身を隠す遮蔽物もない中高所で危険の中働く、若者はやらんと思うわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
