【首里城火災】当時の瓦職人が他界したため再現は不可能。瓦職人の組合「焼け残った瓦を可能な限り再利用するしかない」 ★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20191105-00426710-fnn-soci
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20191105-00426710-fnn-000-thumb.jpg
首里城の火災をめぐり、沖縄県内の瓦職人でつくる組合が、首里城の正殿に使われている瓦を
再現するのは不可能だとして、焼け残った瓦を可能な限り再利用するよう訴えた。
県琉球赤瓦漆喰(しっくい)施工協同組合・田端忠代表理事は、「1枚でも2枚でも残ってもらえたら、
復興のシンボルとか、教訓とか、いろんなものの役割を果たしていただけるんじゃないかなと」と述べた。
瓦職人の組合によると、正殿に使用された5万5,000枚の瓦は、現在では採取が困難な土を原料にしている。
また、土の配合や、焼く温度を知る当時の職人が他界しているという。
こうした状況から、組合は、首里城の瓦を再現することは不可能だとして、焼け残った瓦を廃棄せずに、
可能な限り再利用するよう沖縄県に要請している。
火災を受けて臨時閉園していた首里城公園は、5日から一部、営業を再開した。
首里城の絵画や模型などを展示している施設や、土産品などを扱う店舗が午前8時から営業していて、
観光客などが訪れている。
焼失した正殿などを含むエリアは、引き続き、立ち入り禁止となっている。
★1が立った時間 2019/11/05(火) 14:22:59.56
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572931379/ >>530
世界遺産は首里城跡だから
燃えたのは観光名所のレプリカ 瓦なんか使わないで、ガルバリウム鋼板を瓦風に加工すれば良いじゃん。
雪が降ってもスルスル落ちるぞ。 >>417
中国の瓦メーカー使うかは所有者の国が決める
やたら沖縄と中国を仲良しにしたがるね〜 >>525
からくり義衛門のからくり時計は再建（造）したけどな >>417
平和な江戸時代でさえ、
小藩の大名が、隣の大藩にイジメられ、経済的に嫌がらせをされたりとかあったからね。弱小な藩でも見栄を張りたくもなる。 仕方ないから残ってる瓦を計測して３Dプリンターで作るわ。沖縄には任せて置けないみたいだし。 >>1
焼けた瓦だってオリジナルでないしオリジナルなんてわからないしそもそもオリジナルだっていろんなバージョンあるだろうし
このニュースこそうさんくさ
たぶん「すんごく金かかるよ」擦り込みの前哨戦マーケだよ 今までに何度も焼けてるのに、もう次はないだろうと思ってたのかな？また何かあったときの為に記録を残してても良さそうなのに何も無いの？ >>549
沖縄は雪積もらん
ごく稀に3センチ程だ 何で沖縄なら城再建なの？
だったら秀吉に干殺しされた我が鳥取城も再建してくれよ、只の山になっちまってるだ もともと再建した建物なんだから瓦の素材にこだわらなくていいんじゃないか
要は同じ形のモノを作ればいいと思うけどな >>549
瓦上にするのももったいない。
段葺でいいよ。安上がり。 データを保存しとけば再現可能ってお前らが本気でいってるのがすげえ な、これだもん
危機管理がないんだって
それがこの結果wトタン屋根にでもしてろよww税金じゃなくお前らの金でね！ >>530
上物はレプリカだから世界遺産の範囲外
対象は城趾跡 >>473
本瓦の需要が減ったんだよな
カラーベストや鋼板瓦は建築板金がやるから
他にもアスファルト系、スレート系がある
本瓦吹く家も少なく昔ながらの工法では左官が下地に土を載せるが、その左官もほとんど居ない
窯元は儲かるが瓦職人は日当だから増えるわけないよね 職人、簡単に再現できるでー
仲介御者、当時の技術は失われたので再現コストが3倍かかります
沖縄県、政府さん前回の5倍の400億ください 日本人って実は文化を大事にしてないから
こういう技術が失伝しちゃうんだよな 周辺の建物だって徐々に作っていったんだから、そんなにみんなぽっくり逝ってるわけないだろ
瓦屋やってるかどうかは知らんけど日当2万とか３万 もう公務員に合わせて４万だせばいるよ 火災保険ちゃんと掛けてたのかな
どこの保険会社に補償額いくらで掛けてたんだろ？
一向に報道も発表もされないんだが 糞利権で遊んで建てただけだな
復元とかマジで沖縄だけでやれよ >>544
マニュアル化出来るものでも無いしな
ほとんどが経験と勘ってもので動いてる職人の技術をマニュアル化させたら「何となく」「ちょうどいい具合に」なんて文言ばかり並ぶぞw 三州瓦の職人さんに頼べばそっくりなの造って
くれるよ >>530
世界遺産なのは城跡 上に乗っかってるのは評価ゼロ >>562
少なくとも近いものは作れる。
維持管理をどうする気だったのか知りたいわ どうせ数十年程度の歴史しか無い建物なんだから全く同じように再現する必要もないだろ
新しい瓦を作れよ 昭和時代は守礼門と城壁だけで十分に観光地として成り立っていたのだから、
観光用の遊園地みたいな城はいらないと思う。
コンクリートも真新しくて妙に違和感いっぱいだったし。 もともとレプリカなんだし
そこまで拘らなくていいでしょ
ハイテク軽量瓦で良いと思う 食う訳じゃないんだから、原材料にこだわる必要がない。
セラミック瓦でも見た目絶対分からん。 どうせ歴史的価値なんてないんだから
もう最先端のギミックを仕込んじゃえよ
一時間に一回巨大なシーサーが出てきて吠えて時刻を告げるとかさ
夜はレーザー光線できらびやかに光らせたりさ
なんくるないさ〜 技術継承してなかったって事？
伝統引き継いでいく気なかったのか？
沖縄県民そりゃダメでしょうよ… 見た目も中身もバージョンアップしろよ
燃えにくくスプリンクラーでびしょ濡れになってもダメージがあんまない素材に すぐに再建せずに１０年ほど発掘調査とか色々すべきなんじゃないの？ ネトウヨは怒った方がいいね
ネトサポや一部のバカなネトウヨのせいで、まとめサイトを見た若者に
「ネトウヨは沖縄叩きしてるキモいやつら」と思われちゃうからね こういうのって後々の修繕の為に焼き方マニュアル化したり後継者作っとくもんじゃないの 何年かおきに建て替えする事は、伝統継承の意味がある。 熊本城みたいになってんな・・・・・・・・・・
瓦とか柱とか石垣とか もう当時のものがない、再現できない、用意できないんで
残ったものを活用するしかない いつも再建なんて正解がないんだからまあいいんじゃね 普通の民家でも屋根の修繕しようにも合う瓦が揃わないなんてことは当たり前なのに
「再建を」とあまりにも軽々しく行動するあの知事はかなりおかしいわ .
満足な管理もできないんだから ARにしとけっての！ >>523
今時はガスでの機械焼き
瓦職人よりも陶器・磁器、ガラス、鋳物
の方がガスでも大量生産に向かないから大変だぞ これで沖縄の文化を大切にするとかどの口で言えるのってレベルの体たらくだな。
意地でも再現しろよ。違う土つかっても同じようなモノにがんばって仕上げろよ。
職人の意地とかないんか？ どうせまた燃えるんだから、見た目にせたプラかビニール素材でいいだろｗ 平成再建時にはあんなに反対してたから、もういいんじゃね？
本当は嫌だったのに自民にむりくりゴリ押しされたんだったよな そんなきたねーもん使えないだろ、当時と同じじゃなくても赤瓦なら造れるだろ、それでやれよ。 >>535
沖縄県内の瓦職人でつくる組合がいいだしたことじゃん
その人たちが継承できたんじゃないかと 技術は基本、見つけた奴が墓まで持ってくもんだよ
気に入らないなら見て盗め 外見だけ似せて中身を新しい物にすればよくね
燃えてしまったものは仕方ない 沖縄観光の目玉になる施設、、、
思いつかないな、、、 再現する必要ないでしょ
30年前に何となく作っただけの瓦なんだから
下から見えるとこだけ古い瓦移動させて上はポリカ波板でも貼っとけ どうせ木造じゃ無理でコンクリートで造るんだろうから
見た目が一緒なら問題ない
それくらい沖縄土建でも出禁だろ 首里城は民主党政権の仕分けで材料や職人や費用を工面できる国から沖縄県へ一切の管理移管がされたの知ってるけ？ｗ
もともと材料も職人も本土から。
なので沖縄県は困った挙句に何も知らん三セクへ丸投げｗ
そして三セクは困った挙句に何も知らん民間警備会社へ丸投げｗ
しっとるけ？ｗｗｗ ちょっ、本物どころか、レプリカの技術ですら失ってるとか、なにそれw >>18
江戸城なんて天守閣を再建しない事が誇りなのにな もう復元しないでいいと思う
跡地が世界遺産みたいだし、そのままでいいじゃん
失礼だけど復元してもまた火災は起きると思うよ、沖縄の人の性質というか危機感無さそうだから 復元する前からあきらめてるのか？
上の人はやる気でも、現場の人があきらめてるようで本当に復元できるのか？ >>607
台風で飛ぶ。
鋼板を瓦風に加工すればよし。 何で採取が困難になってんの？
環境保護とかな？
出来るだけ近いもので揃えるしかあるまい >>596
そりゃー勘違いも甚だしいでしょ
パを叩いているんだよ
税金寄生虫のパを >>606
職人のせいにするのが利権
本当は政治と行政の役割
でそいつらは金になれば良いだけだから
次も金かかるよっていうだけ >>525
作れるだろ
砲塔の回転座は回るレストランに生かされてるし
砲身などは金出せば作れる >>600
熊本城は普通に石垣は写真から元の位置に戻そうとしてるし。
駄目なのは同じ形にきりだしてやってるんだが？ この件であまり叩くと沖縄まためんどくさい事になるからやめとけ。ヤフーでも煽りまくってるし。 >>573
重失火だと保険金が出ないから、調査が完全に終わるまで発表が出来ないんじゃない？ 瓦なんて「軽い」方が良いに決まってるのよ。ハイテク素材で姿・形だけ当時の瓦に似せて
３Dプリンターでつくることにするわ。鬼瓦だって３Dなら簡単再現よ。 こういう職人の給与って医者や弁護士レベルに引き上げて
後継者増やして引き継いでいってもらうしかないよ >>612
大元の職人はそれでいいけど
昭和に再建作業した奴はそれじゃいかんだろ >>605
ガスでも職人徹夜なんだよ。結構機械がへんに止まったり、停電したりいろいろあるからな せっかくだからエレベーターかスロープ作ろうぜ
魔改造しよう魔改造 技術を属人的なままにしておいたら保存事業もなにもないわな
これが沖縄脳か >>32
まじか？なんか中国色が強くて、属国が猿真似した感じが出てて魅力を感じなかったんだよね。黒の方が100倍カッコいい つまり、自分ら無能なんでなんとかしてくれってこと？ >>611
その人達はその人達で継承しているものがあったりする
また、地元の人間ばかりとも限らないしな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
