【千葉】ゴルフ練習場売却し損害補償 台風15号で鉄柱倒壊
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台風15号の影響で千葉県市原市の住宅などにゴルフ練習場の鉄柱が倒れた問題で、練習場のオーナーの代理人弁護士は24日、練習場の継続を断念し、
敷地を売却して補償に充てると発表した。
代理人弁護士によると、23日に行われた災害ADR（裁判外紛争解決手続き）の第1回和解あっせん手続きで、再び鉄柱が倒壊することへの不安の声が
住民から上がった。これを受けてオーナー側は、練習場を更地とした上で売却し、資金を被災住民への損害補償に充てると決めたという。
解体工事は、鉄柱の撤去作業を無償で行った解体業者に依頼。売却方法などは未定という。オーナーは売却について、「一番、私が責任を取る方法だと思う」と話した。
時事通信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191124-00000046-jij-soci 土地にできた順番ならゴルフ場が先で壊れた家が後なんだが
あれだけ騒がれたら仕方ないか もうこれで倒壊の心配が無くなった 土地の値段は騰がるかな … 幸い死人が出なかったからマンションとかにすりゃ売れるだろう コロコロと主張が変わるので、実際に支払うまで安心が出来ない
理由 苗字を参考に ゴルフ場を売却して、その土地を被害者の人たちに分け与えれば、
とのサイズが3倍以上になるわ あの土地売れないだろ
まわりに一軒家だらけでマンション建設反対されるだろうし 全額払うとは言ってないからな
結局この調停の案だけでしょ >>12
弁護士の判断だろ
このオーナーは最初は被害を賠償するって言ってたのに、弁護士が入って意見が急に変わった。
また弁護士が 「やっぱ勝てないわ・・」って言ったんだろ 被害のあった家とゴルフ場を潰して
跡地にマンションを建ててればみんな幸せ >>14
ゴルフ場の反対はマンションだから余裕
むしろ売ってしまえば何でもできる >>17
いや、周辺が住宅地だから、あれだけの土地なら被害者の家の数倍の価格で売れる。
住宅だけなら、1軒2000万もあれば新築にできるけど、あの土地なら3000万 x 家の数 だけで売れる 可哀想。
ゴルフ場だって被災者なのに。
マスゴミと世間が叩くから。 のらりくらりだから
実際幾ら支払われるかわかったもんじゃないがな
法的にも義務あるのか？ ナイスショットナイスインだよー
このごろ女房ご機嫌でねぇー 英断だが。
自然災害だから、全部賠償する義務はないような気がする。 >>1
うまい逃げ方だな
保証はないに等しいだろう >>1
なんかどっかの金持ちか企業が、潰れた家の保障
申し出たんじゃなかったっけ？
言っただけで、何もしなかったの？ >>11
この件じゃなくて後か先かってのが最も大事だって思ってるやつが多いよな ゴルフ場があるせいで道路が大きく迂回してる不便な場所とかもあるから
住宅だけじゃなくて生活道路や公園なども含めて再開発したらいい塩梅になるのではないかな >>5
こういうのを先例に普天間界隈が騒ぎ出すだろうな 報道によると、最初のケンカ腰の弁護士はクビになってたんだな そう言う事になると、オーナーがなんか可哀想。
と言うか借地では無かったんだね。
台風15号が無ければ、真面目な経営者だったのに。
街中でも固定式ネットはあるよ。 >>26
もしそんな単純だとしたら
売らずにゴルフ練習場を続けていた意味が
あまりないけどねえ 玉よけネット畳むの面倒くさがったばっかりにこんな大事になっちゃってなあ どのみち、今後もあの場所で営業できるわけないからな
これで幕引きするしかなかろう >>1
区分して一軒家が建てばいいが、マンションが建ったら日照権の問題とか出てきそう >>33
企業のいい宣伝になるから、倒壊した鉄柱の撤去工事を無償でやらせてもらいますと申し出ただけじゃないのか あれ？災害だから補償しなくて良かったんじゃ無いの？ 正直全額保証する必要なんて無いと思うけどな
火災保険入ってればある程度降りるだろうから >>40
土地が高く売れるからと言って、親の代から続いている鰻屋を潰していいのかと言う問題と近いものがある 普通に考えても
借金を返した上で
残りを賠償金だよなあ
２０００円くらいしか残らないと思うなおれ 言ってる事コロコロ変わる経営者なので実際に払う前に自己破産で逃げ出しそう >>48
和解案で出た額を出すだけで
壊れた分を全額出すと言っているわけじゃないからねえ
これから出る和解案が
全壊５００万、一部損壊１００万ぐらいじゃねえの >>52
何度か差し押さえられた土地らしいですしね… いまさらだよな～
たしかひとり若い女性が重体だったと聞くが・・・
住めねえし、どっか別んとこ住んでたんだろ？
それの補填とかもだし周辺の車も廃車なのあったから
買うまでの間のレンタカー料とかもだし
ま～ 細かくやってったらかなりかさむね ネットが風を溜めたせいかな 倒壊したの
保険で賄えない部分を保証してあげれば 良いんじゃないかな
ネットは下せるようにならんのかな これからも台風は来るしな
どこも他人事じゃない マンション業者に売ってそこに住んでもらった方が安上がりかもな >>58
完了した
解体の最大手らしくスイスイ仕事進んでたよ 更地にするのと廃棄物処分で何億も使うよね
その金で先に賠償出来たのでは >>14 誰かしら買うよ。解体屋さんのおかげで前進したな。 うちの近所のゴルフ練習場は
更地にされたあとスーパーマーケットになったよ 概ね資産隠せたんやろ、後は現物で清算か。
保険入ってなかったんやな… あのババア… 元からある借金返しておわりだな
賠償金に当てる金なんてほとんど残らねーよ >>57
まじで？
抵当掛けられていて売れねえんじゃねえのｗ >>62
丁寧にちまちま手作業で切断しないで重機のハサミアタッチメントでチョキチョキぶった切ってたな 変な前例つくるなよ
今後は台風で飛ばされた物で被害がでたら持ち主が賠償せんといかんくなりかねん >>44
意識高い人「この災害を忘れない様にする為にもモニュメントとして市が買い取って市営の公園にしよう」 オーナーをまるで加害者みたいに叩く奴が居るが、一番台風で損害を被ったのはこのオーナーだろ。
鉄柱に家潰された奴らの個々の損害なんて大したことはない。 >>70
そこ大事な
事故が起こったら困るから公園でボール遊びを禁止させたのと同じことになる
面倒を避ける日本の行政体質 撤去業者凄いね
さすがにゴルフ場からは費用取るとは思うけど
住民側のほうは無償だもんね 事業を継続してもうまく行かなさそうだし、ここで商売を畳むんだろ
とゆーか、金は出すかもしれんけどどんだけ出してくれるかわからんぞ これだけ騒がれたのに19号の時、近所のゴルフ練習場は2軒ともネットおろして無かった
金掛かったり、難しい作業だったりするの? >>48
当初から言われてたけど火災保険の内容次第なんだとさ
台風などの災害も保険適用範囲に設定してないと精々家財に適用される程度で家屋は無理なんだと
ゴルフ場側の保険もどう云う内容かによってどれだけの賠償が出来るのか解らないから下手すると丸々泣き寝入りなんて事も考えられるってひるおびで八代さんが言ってた 台風では無くてゴルフ場の責任となったのか
裁判した訳じゃ無いから分からないけど
かなり面倒な世の中になりそう >>75
無償でとか言ってたような
まあ鉄くず売ってなんぼか金になるのかな ゴルフ場の鉄柱は台風の時に倒れないようにする有効な手段はあったの？
どうしたって倒れたんじゃねーの
なら天災だろ >>80
自分ができる作業かどうか考えた上で、
・どうなってればできるか？
・それは近所の練習場に当てはまるか？
を考えよう >>37
言ってる内容は間違って無かったと思うけど
この場合は同情買って誰かに金出してもらった方がお得だったな これまでにない強烈な台風ということでネットを上げ下げできるタイプのゴルフ練習場は
どこも台風に備えてネットを下げていたわけで。
それができない固定式のとこは事前に営業をやめてネットを外す工事をすべきだった。
自然災害とはいえ過失がゼロとは言えないわな。 フジムラのおかげで改心したか
どうせ営業続けるのは無理だしな >>92
ここ出来た当初、住宅地じゃなかったみたいよ。 >>90
ネットだけでなく老朽化もあるだろ
近隣でもゴルフ場あるのに被害ないってのはおかしいよな。 客商売で最初の弁護士対応が悪手だったからな。
あれで商売継続の道は断たれてたでしょ >>91
ネットを上げられない仕様だったのはゴルフ場の都合だからな
上げられる仕様のも売ってはいるし
どうなるんだろうね >>59
女性は重傷だったけど割とすぐ退院したって被害者のお父さんがテレビで言ってたよ >>86
まぁココ以外は被害が出て無いのが現実な訳で
こんな言い方はしたくないが「運が悪かった」だよ 跡地にはマンションが建つのかな
住民から見たら南東方向に位置するし、
今度は日照権だの景観だのでモメるのか
色々大変ね 他人事だから天災だとか運が悪かったとか言えるんだろうな
その程度の民度 売り地になったらなったで今度は高層マンションが建って
住民は延々と日陰に悩まされるのだろうか >>62
こんまりより片付け上手だな
大手は凄いな >>34
養豚場の近所に団地が出来て、養豚場は公害だと騒ぐ住人は正義の人なんだよね。 土地の売却額から解体費用を差し引いたら
いくらも残らないってすぐ解らないと
詐欺師に騙されると思う。 >>45
かつて２ちゃんを沸かせた日本ブレイク工業も潰れる世の中だからなｗ 倒れてない部分の撤去はやってないよな
その金はあるのか？ >>107
あの鉄でどのくらいのトン数かサッパリ分からん >>115
対策としてはどうだったんだろう？
既存不適格？なりに対策はしていたのかな？
それともどうぜ既存不適格？だからとメンテナンスもせず放置していたのだろうか？
メンテナンスや当日の対策、事故後の対応…それらがキチンとしていたか否かで、
世間の見方は変わるよね ゴルフ練習場は保険が下りるんだろうか？
これからの収入はどうするんだろう？
なんかかわいそう あのババアか？どうせやらなあかんねんから、さっさとやれや 会社名義の土地なのかな株主から訴えられたりして、法的には弁償しなくていいんだろ けどゴルフ練習用の土地売却しても家たてれないんじゃなかったかな ネットを下げなかったっていう重大な過失があるからな
裁判したら負けるのがわかってるから先手を打った ゴルフ場のあったとこに向かい側の世帯をそっくりそのままスライドさせて新築して、
倒壊した家は取り壊して更地にして新しい分譲地にすればいいのでは >>127
あれだけ周囲に戸建やマンションが建っているのに？
あそこだけ調整区域なの？？ >>1
>解体工事は、鉄柱の撤去作業を無償で行った解体業者に依頼。
前回これで住人全員の同意得られなかっったから頓挫したんじゃね？
今回も方向性は出せたけど実際には出来ないってパターンじゃね？ まあコレが最善やろな。
解体工事を無償でやってくれた業者に回すのも良い判断。 >>128
そういう重機なんだ
テレビでやってたけど、一切迷いのない鮮やかな仕事ぶりだったよ
すっごく簡単に見えるレベル 事前にネット外すってのも大変だろうしゴルフ場側も少し可哀想だが
他人様の家壊しちゃったらしょうがないな ゴルフ練習場天災地変
風邪札他菜種山県布告言葉奉仕達
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私事報告那谷際様役酒井鉄工所
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波葉派利益強制強化記事賞品田土
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土鍋批判鯖新宿旗話差馬氏喇嘛
狭間四神者費株式会社取締役員
数倍大事代表利益相反取引天災地変団盾 >>122
ゴルフも斜陽産業だからね
今回耐えた他の柱が来年の台風で倒れるかもしれんし今後もリスクは無限大
それにどこかのデベロッパーが予想以上の価格で買いたいと言ってきたのかも もともとこの辺の地主
宅地化の為にゴルフ場周りの土地売ったのでそもそも後から来た住民とかの議論はお門違い
最初からある程度の補償はするつもりだったが最初の弁護士が超無能だったので最悪の事態に
ようやく弁護士変えて元の戻るも信頼まで失う
まあ全部補償する必要はまるで無いけどね
弁護士選びって大切だなあ >>131
近所にも閑静な住宅地につぶれた練習場あるけど
なんにも転用されず放置で
聞いたとこ田んぼつぶして家たてれないのと同じて聞いた >>135
油圧で握りつぶす機械だから
すごいパワーだよ
コンクリートもにぎりつぶす
しかしあれ操作むつかいしんだわ
ユンボはのれるがショベルとはまったくちがう
物をつかむのがほんとむずい いや～
ヒマなヤツちょっと登記簿見てこい
文字がびっしり埋まってると思うなおれ なんか可哀想だよな
災害なければこんなことにならんかったろうに
色々住民が文句いってたが
真摯に対応してるとおもう
国がなんかしら助けてくれない現状 売却？
あんなネットも無くなったゴルフ練習場なんぞ誰か買うか？ >>1
よく決断したな
ケツまくって逃げなかったし俺は評価する災難だったな だれか登記簿とった？
350円もったいないから俺は嫌だけど >>73
それな。民度の低いやつに民法は通用しないw 撤去作業すらタダでやらせたＢＢＡのいう事は支払いが終わるまで信用しない >>63
それらすべてを包括して「土地を売る」だとしたら、なんぼも残らんな
逃げ道としては最善かも知れない >>150
そういうお前みたいな奴が追い詰めたんだろう >>1
そらそうするしかないわ、あんなとこ
旦那が作ってもう亡くなってるなら、大人しく解体して宅地にすべきだよ お前らが叩いていたこのゴルフ練習場も台風の被災者なんだけどね。 >>63
民度の低い住民から嫌がらせ受けてまで営業するより撤退が良しと判断したんだろう >>73
それ言うなら保険屋だぜ？最大のダメージ受けてるの >>163
ネットを切り落とせばよかったのにねー
てか、今時固定式って 天災なんだから支払う義務は無い
これが前例となり同じ事案が発生したら
私財投げ出して賠償しなくてはならなくなら
やめとけ、自己責任や >>1
最初からオーナーはこう言ってたのにな
途中で弁護士が入ったのか、保障はしないとか言い出してこじれた
弁護し入れなけりゃもっと早く終わってただろうに どこかの土建屋が無償で撤去作業するって名乗り出てたのに住民がその話蹴ってゴルフ場撤去に持って行くとは…
この次は誰が買ったかで話が変わってきそう >>12
代理人変えたみたいだな
代理人なんだから謝罪から入らないと。
反発食らうような代理人は駄目だ。 >>166
保険屋は安泰だよw
案の定、災害続きで支払いが増えたからと、保険料の値上げが相次いでいる
決して自分達の給料を減らして耐える、なんてことはしないでしょ
足りないもんは足りないもーん、保険料で収めてね、では？ >>25
ろくでもない代理人弁護士がいるんだよ。
詐欺が明らかなのに、詐欺師の味方したり。
それで、あんたが決めるんじゃないから、裁判所で裁判官の前ではっきりさせようというと黙り込む。 >>173
弁護士は顧問料を払ってくれる人の為なら、
相手に有利になることも隠して、依頼人の為に頑張ります
それが仕事だもの >>1
ただし売却額の全てを充てるとは言ってない
1マンでも売却した金から払えばいい
んなことになりそうな悪寒 >>34
後から来て、臭いだの五月蝿いだの言うやつがいるけどな、金戒はまた次元が違うしな 雲隠れもせず対応してたのに、ずっと文句言われてた印象
昔の地図を見ると、何もない場所に、ゴルフ練習場を建てて、後から周辺に家が建ち始めたっぽいな
建築基準法違反でもないし、オーナーも被災者なのにかわいそう >>42
自然災害の保険は物凄い高いのよ。まさか台風でなんて思ってもいなかったから加入して無いだろうね。 おれがもし弁護士なら
住民分断作戦だわ
まずかき集めた300万を渡します
緊急性の高い家から
みなさんで相談して使って下さい このバカオーナーを擁護している奴は
・鉄骨が錆びている件
・超大型台風来ていたのにネットすら外してなかった
・夏場の台風で鉄骨がギシギシ音がなっていた
この件を考慮せずに擁護しているんだろうか？
ちゃんと上記の対策した状態で「天災」ならしょうがないが、オーナー側の責任問題だろｗｗｗ >>48
補償に充てるって言ってるだけだし
全額払ってやる気なんか無いでしょ >>148
古地図見ると、武蔵小杉と似てるんだよな
石油コンビナートの近くでも気にしないならいいかもしれない >>111
あれは業績不振で潰れたわけじゃないから世の中関係ないだろ >>14
う～ん、そこなんだよ。今は売れないと思う。
まず国が買い取りそこに仮設のプレハブやら作って、被害者住民を住ませる。
被害住宅の解体と再建。
再建が完了したら、プレハブを解体して、国がこの土地を売る。 台風前に確認されていた近隣住人の意見（マスゴミ情報）
・鉄骨が錆びている件
・超大型台風来ていたのにネットすら外してなかった
・夏の台風で鉄骨がギシギシ音がなっていた(住人証言）
この状況だと責任者の「瑕疵により他人に損害が発生した場合」は成立するため
オーナー側の責任問題
バカレスどもはなせオーナー擁護側が多いのか意味不明 >>181
千葉の片田舎に住んでる奴なんて相当民度が低い土人だしな >>141
自然災害由来で誰も責めてないのに
何であんなケンカ売ったのかな 無謀極まりない悪質危険運転で
尊き幼い生命を無慈悲に奪っておきながらも
今だ反省謝罪の言葉すらナシ
口にするのは専ら自己擁護一辺倒の非道老人 飯塚クボタ幸三
538可愛い奥様2019/11/18(月) 12:55:49.87ID:CISgunfy0
http://up.ahhhh.info/ezuQUw.gif
早ッ!! コレどう見ても杖が必要な人の歩き方じゃないよね(笑)
◎2019新語・流行語大賞、あなたが選ぶなら？
https://news.yahoo.co.jp/polls/life/40024/result
歩けるのに謝罪にも行かないサイコパス鬼畜犯罪者【プリウス飯塚】
この非道老害に対して怒ってる皆さん
☆『上級国民』に投票ヨロシク！
※｢れいわ｣押しの工作ネトサポたちが書いてるコメントがキモ過ぎて
読んだら絶対に笑えるから!! 市川だっけ？
土地売っても大した金にならなそうだが
当初の対応からして信用ならないし裁判で負けるの濃厚だから財産隠してこのゴルフ練習場はどうしようもなかったってだけではないの >>187
住人の言うことなんて
信用ならんし。
大体、ゴルフ場側に過失が
あったなんて、誰も証明してない。 打席だけ残してスカイトラックとか入れてバーチャルゴルフ場に出来ないかな
ゴルフ練習場が減りすぎ まず、国税県市税が取って、
次に抵当権ある銀行、
最後に賠償かな >>187
錆は倒壊とどんな関係があるんだ？
そこから折れたのか？ もうゴルフなんか人気がないから
練習場自体儲からないから潮時なんだろなぁ >>199
利用者が見合うだけの負担をすれば営業できるだろうけど、
負担を求めたら他へ逃げちゃうでしょw
接待ゴルフが減り、
車の免許すら持たない層が増えたらゴルフに接することも無くなるだろうから、
現役時代に接待ゴルフに励んだ団塊世代が
高齢による引退で人が減って終焉を迎えるのでは？ いまごろかよ
逃げて逃げて逃げてどうあっても逃げ切れないとやっと諦めた >>28
火事と同じで補償義務はないだろうにな
ましてや天災
マスコミの報道姿勢に公平性が著しく欠如している 「天災」だからといって抗弁してもゴルフ場以外で周辺はほぼ被害なし。
車の横転すらない
強い春一番で倒壊したのと同じ理由。
良く考えてみると保証義務が出そうだから売却保証に切り替えたわけです >>178
昭和産まれ以前にアホ
玉を打つ音が五月蠅いとかなら余地はあるけどメンテや対策してないのは話が違う この前ネットで推移画像が出てたけど、ゴルフ場が先に出来て
あとから周辺に家ができてたんだよなｗ
オーナーは悪くないぞ ゴルフ練習場が先にあるのに補償までしてあげて、まだ金額が足りないとか言われてかわいそう まあ悪いのは人殺して食ってるJALだのANAだの安倍晋三だのテロリストどもだからな
これだけ自然様が分かりやすい警告してるってのに受験すらしたことのない
賄賂大好き麻雀ゴルフ馬鹿安倍晋三が巻き添え根性丸出しで国民総白痴化政策推し進めて
この世で最も無能で邪悪な税金泥棒観光業に血税たれ流してるせいでもはや圧倒的技術敗戦国
航空機離着陸数と災害死者数がピッタリ比例してる現実をアーアー聞こえないとか続けて
いまだに五輪中止どころか都心航路化に、小笠原空港建設まで撤回しやがらないから
東京を水没させてやるウンコまみれにしてやるって自然様が怒り狂って来年あたり東京壊滅予定
JALだのANAだのテロ実行部隊に天下り癒着して毎日数千機もの航空機飛ばして、
鉄道の30倍以上もの温室効果ガスまき散らして気候変動させて災害連発させて、
マッチポンプ丸出しで公共事業の必要性なんてアピールして増税のオンパレード
天皇まで環境を切り売りして一部の害虫が私腹を肥やしている現状を批判しているというのに
賄賂くれる連中とともに利権主義による殺人経済を推し進める世界最悪前代未聞の悪党安倍晋三
天皇政治利用しまくりのキチガイ万歳野郎をとっとと殺人罪で死刑にすれば自然様の怒りも終息するわ
自然破壊してコンクリート化するほど自然様による報復災害も増加し続けてるしな
土建屋から賄賂もらってる安倍晋三の地元から関西方面なんて山切り開いてバイパス建設しまくり
下関トンネルなんてETCにすら対応せずにいちいち車止めて現金払いのアホトンネルのクセに
朝夕混むだなんだと１千億超の血税をドブならぬ海に捨ててもう１本通そうとか計画してるし
自民党の政党交付金という名の血税横領額は年180億（票を血税で買う資金）
官房機密費という名の使途不明血税流用は年60億（支持率工作資金）
毎年6500万とか自民党に贈賄してる恥知らずのトヨタなんて税金免除されてるし
自民党への年間賄賂総額は公表されているだけで年30億以上だしな ADRってよく日弁連が宣伝してたけど
まぁお金も時間も使わないで解決できれば合理的でいいね
これがどう展開するかわからんが わからんけど、住民それぞれ１００万円程度しかもらえないんじゃないかな？いや、もっと少ないかも。
それぐらい、あんな場所の更地には価値がないよ。宅地にするとしてもね。 売却先は親族企業で、大幅安な上に
オーナーの退職金払ったら、賠償金はいくらも残らない可能性は？ 100年に一度の天災だったんだろ
賠償義務があるとは思えないけどね
同じ場所でゴルフ場営業継続できないからかな >>1
売ったあと巨大マンションとかショッピングセンターとか出来ちゃったら日照問題やばそう 何度も競売申し立てられてる物件
債権者が取り立てると、何も残りません
マスコミ対応の、口から出まかせです 東京電力よりよほど良心的だよね。
不可抗力の天災であり、自分の責任でもないのに。
もし責任があるとしたら設計者だろ？ >>5
>>208
この問題は沖縄基地問題と絡めて「倫理上、後に家を作る方が悪い」とならないと困る人達もいるからねぇ >>220
>>211が言うとおり人災だろ馬鹿
来年は日本列島もっと滅茶苦茶になるわ 法的な庇護はないとはいえ
あれだけ被害出てて何もしないというのも変な話だし
法的責任は回避しつつ現金化できた部分で補填するのは
妥当なな落としどころか 土地地目なんなの。結構田舎だと思うけどそもそも需要あるの 天災って言うけどネット降ろさずに倒壊してる時点で判断ミスで責任発生しないのか？ ゴルフ練習場再開が無理なのは予想通りだけど
補償に積極的になったのはナンナンだろう 跡地はベイシアかツルハドラックがヤックスかビッグハウスかケーヨーD2になると思う 当初尊大な態度だったと思うが法的に逃げられない責任が出てきたのかな？ 弁護士や和解調停なんかのやり取りで、勝てないと観念したんだろう
あそこは鉄道の分岐点だし市街地だし首都通勤圏だ、そこそこの値で売れるんじゃないか >>232
どっちにしても建て直しできないからだろ ダメな弁護士を雇っちゃったね
あそこでもっとまともな対応をしてたらゴルフ練習場だって被災者なんだし
別の道があったと思う 結局鉄柱は無償で撤去してもらったのか
解体工事も無償でやってくれとか言ったのかな こんな前例を許したら、ゴルフ練習場の経営なんて危なくて誰もできないよ ま1円でも充てりゃ補償に充てたと言えるんだからとりあえず言っといてバカが少しでも静かになってくれりゃラッキー、てなもんやろ
で、
実際は天災だから補償の必要なしという裁定が下りたころには更地になって土地は別の持ち主のものになって元経営者はトンズラで弁護対応、と
ちゃんと筋書き通り >>71
モニュメントとして鉄柱と取り外せないネットを設置するんですね >>237
千葉の戸建てでも2000万する
豊洲のタワマンは8000万だの１億の掲載はあるけどみんな嘘で
実際は無料でくれるらしいよ
５ちゃんねる情報だけど 跡地はマンション建って日照権でまた揉めるんですね
分かります こんなところにホムセンは建たないよ
企業だってバカじゃないので、商圏とかは気にする。
人口とか、どういう家族が多いか、などね。 >>205
台風に備えてネットおろしてれば倒壊しなかったと思われる。
うちの近所練習場は強風の日におろして休業する 何故かやっぱり保証はしないとかいい出す可能性はないのか >>1
その後、跡地にマンション建設の話となり、揉める未来が… オーナーのばあちゃん可哀想…
最初から補償したいと言ってたのに…
高圧的弁護士のせいで世間に叩かれ、最後は一文無しに… >>257
まぁ、安請け合いってのはするもんじゃないな >>254
うん。全然違う
ただ理想を言えばやっぱコースに出るのが1番
練習場でもうまくはなれない。平らだから >>233
それがミソ
二束三文で知り合いに売却って形にし
賠償払いきれず倒産
儲かるよ >>256
つーかもうマンション群の予定ありきの出来レースじゃないのかな
あれだけの土地あれば相当のマンションいけるし
超高層たてて日当たり悪くしてまた揉めてそう オーナーがゴネたせいで
被害者がブルーシートの半壊した家での不便で不安な生活から抜け出すの遅れてるのに
被害実費だけで済ませるとか駄目だぞ
ちゃんと慰謝料も払えよ >>262
仮に
請求金額5億
土地価格2億
二束三文で叩き売りして1億
法人整理して債務返済し残金2千万
4億8千万払えず倒産
住民2千万だけしか入らず泣き寝入り ゴルフ場の会社の資産だけ処分して
これ分配してで幕引きか？ これってゴルフ場の経営者と掛けた保険の保険屋とでのADR？
住民側と直の話なら調停で良いんじゃないの？ >>5
上でも何人か言ってるが後先の問題じゃないだろ
最近は「幼稚園の児童の声」や「除夜の金」を後から来た住民が苦情を言うのはおかしいって意見があるがこれも同様だと思う 大変だな
棟落ちちゃってる家は解体だろうしな
総額幾ら掛かることやら ADRなら話が流れても裁判できないよね
こんな不利な条件でよく交渉するわ 調停もタダじゃねえよ
お互い弁護士に1000万は軽く持ってかれるから折り合うんだろ たぶん跡地にでかいマンションでも建つと思う。昔ゴルフ練習場の回りに家建てたんだから住人も文句なんて言わないだろうしな 調停っても自分の保険屋が協定結ばず裁判でけり付ける場合もあるだろ
結局当事者なんて金出す者の顔色窺うしかない
ゴルフ場が個別対応したらそれなりに費用がかさむな
ゴルフ側はADRで弁護士費用も節約できるわけか 仲裁に同意したら不服でも裁判できないんだろ？
仲裁人は誰なんだ？ｗ まあそれしかないわな
どうせ続けらんないでしよ(´・ω・｀) ゴルフ場もある意味台風の被害者なんだよな
ネットは半分までしかおろせないタイプで当日は台風を懸念してちゃんと下げていた
建築当初の基準はもちろんクリアしてる
鉄柱などの点検も数ヶ月前に受けていて問題ないと診断されている 鉄塔の撤去費用より賠償が安くつくなのらゴルフ場の儲けだな これって、Ｂ級ニュース扱いだよな
なんかお笑い的な
中国で、子供がつきまに頭はさまって
とれなくなったみたいな あ、結局あの業者さんに無理で撤去してもらったんだ。
そういえば続報知らなかったわ。 ゴルフ場が無くって、価値が上がるし
落としどころはこれしかないだろう 妥当な流れだね
流石にあの状況で災害の割合100％は無理がある
被害が出てからの対処も損害賠償の請求対象だしね 登記見たら周りの住民がすべてゴルフ練習場が出来た後から引っ越してきてるね。
しかもかなり遅れて
あとから来てゴルフ練習場がどうのこういういうのはクレーマーだよ
倒壊は自然災害 補償義務なんて無い オーナーが可愛そうだわ。 >>253
馬鹿なの？
散々ニュースでネットは昭和時代のもので設計段階から固定式って言ってるだろ。 >>286
クズクレーマーが住む土地として関わりたくない地域として全国区になっただけでしょ。 >>291
マジで儲からない。ナイキを撤退するほど終わってる。文房具と一緒。
ユーザーも高齢化・年金生活と労働者の下層化で新品が買えず道具はネット経由の中古市場がメイン
新品ですら売れ無さすぎてマークアップ市場がメインという終わり具合
おまけに人口減少・若者車買わないのでゴルフ場まで行けない・接待のイメージで若者がやらない。
コースはめんどくさい・遠い・疲れる・休日潰れるで最悪のイメージ
ゴルフ場利用税で追い打ち
まあ流行らんわな いっそのこと、鉄柱倒れた一軒家群とゴルフ練習場敷地一体で再開発して、マンション化。
この方がいいのではないかな。 バカ共相手にそこまでしなくてもいいのに
後から来たんだから不安なら自分が引っ越せっての 馬鹿が「自然災害だからゴルフ練習場側の責任はない」なんてずっとレスしていたよな
その通りならADRでこんな流れにならないわ
馬鹿だと自覚できたか？ 売却金を「詐欺に遭って盗られた」と称しバックレることも考えておかないと >>1
ゴルフ場なくなって施さん価値上がる！！と住民が喜んでいると高層マンションがドーンと建つんやろな(笑) 建築制限とかがあるかどうか知らないけど
ここ買い取った業者がマンションを建てたら日当たりとかで揉めるのでは >>290
そらゴルフ場建つ前は周り田んぼしかなかった
だから建てた訳だけど
まさかギリギリの位置までビッチリ住宅地になるとはな
住民アホ過ぎ どう考えたってこれしかないんだから最初っからそう言っておけばいいのに 禿のフリマ送料無料なせいか新品の1/10とかの値付けばっかりでワロタ
そら新品なんか売れんわ 事実を知れば知るほどオーナーのばあさん可哀想になってくる 全く資産が無いなら自然災害で押し通せるけど、下手に資産持ってるとずっと訴訟起こされ続けて
結局賠償したのと変わらないぐらいの弁護士費用取られそうだしな。 住民側のごね得か
賠償責任ないのに変な前例になるやろな
決断した練習場オーナーには敬意を表するが >>266
いや
除夜の鐘や保育園等の話は違法行為でも不法行為でもないのだから
なおさら後から来た方に文句を言う権利はないよ
明確に資産、健康安全に問題を引き起こした今回の話と同じにはならないよ 売ったとしても全額残るわけじゃなし、半分くらい補償にまわれば御の字くらいなんじゃないんかね？
税金で何割持っていかれるんだっけ？ 空き地にマンションが建って景観や日当たり悪くなったら
練習場があった方が良かったとか言うんでしょう 保険請求引き下げて、
ゴルフ場売却金を賠償に回すわけないよな。
保険使うなら、調停なり、裁判なりになるから、
住民側にはたいした金額行かないやろうな >>318
ありがたみが減るというか
はじめから同じことをいっていたら
もっと別の要求が出てきたかもな 自分も被害者だし、先に建てた上に周りに家が建ったのだから本来は賠償責任なさそうなんだけど違うのか >>320
このての賠償のはなしに
後先は関係ない 天災なんだから補償必要なし
変な前例作らない方がいいな
補償を求める被害住人に言いたいけど
では今回の台風で瓦が飛んで人に当たってたら
支払うのかってこと！？
逆の立場で考えてみろよ
保険で直すべき >>12
暴風に対する備え
ネットは1面3時間あれば下ろすことができた
鉄柱の基礎が基準より小さい
等々裁判になれば不利になるのが明白になったからだろうね
オーナーは最初から償いたいと言ってたからこれでよかったんだと思う >>5
後先は関係ないというやつが多いけど
後だったらここまでこじれてなくて
さっさと話が決まってたと思う
つか、後だったら出来てなかったんじゃね >>321
そもそも後だったら練習場の建設が出来てないだろう あれだけメディアが取り上げたから再開は無理だろう
被害住宅は二十数軒だっけ？
売却でいくらくらいになるんだろうか？ そのうち神社の大木が台風や地震で倒れても賠償となるんか
だったら山崩れしたら山の地主が保障するんかってなるんだよね >練習場を更地とした上で売却し、資金を被災住民への損害補償に充てると決めた
>解体工事は、鉄柱の撤去作業を無償で行った解体業者に依頼
結局、解体工事を無償でやった業者が利益出して、売却も解体費用とトントンの低価格で成立すれば被害住民泣き寝入り、数万円でも賠償されると自分たちの火災保険も使えなくなるという地獄パターンなのでは？ 身内から借金して更地にして、土地を売却して
借金返済したら金がなくなりました
はい、終わりｗ
で、OK？ 鉄柱撤去してから民家の保険屋何社も
出てきてからきっちり話が進み始めたんでしょ
損保の保険屋なんて即裁判やるから
これゴルフ場側一切払わないなら
全国でゴルフ場近隣から退去いわれるやんか 後から建てる場合
このクラスの高さだと2H（高さｘ2倍）の半径の周辺の同意や対策がないと
建築出来ないんでそもそもこの問題が起きてないんだよ 鉄柱撤去してから民家の保険屋何社も
出てきてからきっちり話が進み始めたんでしょ
損保の保険屋なんて即裁判やるから
これゴルフ場側一切払わないなら
全国でゴルフ場近隣から退去いわれるぞ >>334
そうなると今度は地上げヤクザが台風が来なくても
住民煽ってゴルフ場から金むしる恐喝が横行しそうだな
アディーレの次の飯の種ｗｗ >>335
どう考えてもこんなのゴルフ場側が払う話だろう
例えばコンビニのポール看板が倒れて民家が壊れたら
コンビニ側が天災ですので自分で直してねって言うか？ まあ、マンション立つことになった
超ひどい騒音が2年間一日中続くんだ
鉄柱の掘り出し作業なんか家も揺れる。
一日中家にいる専業主婦なんか
煩くて発狂しそうだ。 >>336
ふつう後から家建てる場合
高いものが近所にあったら倒れても当たらないところに建てるんだよ 根性ねーなー
新しくポールをまた建てれば面白いのに >>336
お前が自転車を止めた後に車が横に止めて
自転車が倒れたから傷が着いたって
ハイハイわかりました申し訳ございませんってお前喜んで払うんかｗ
逆に車の横に後から自転車止めるなら注意して止めるか考えるやろ >>340
保険屋とそう話してみろ
わかりました裁判しますねって言われて
すぐ電話切られるよ ポールの横に家を建ててるのに火災保険の台風にチェック入れない奴はいないだろ
無保険は論外 なんで賠償するんだ？法的にはセーフだろうし
継続する気なかったろ？普通に更地にして売ればいいだけの気がするけど… というか補償しないで同じ場所でゴルフ練習場なんて実質営業無理だろうが >>344
民家の保険屋が払いたくないし払う道理もないから
続々とゴルフ場側弁護士にわかりました裁判しますねー
と繰り出したからこうなったんでしょ
ゴルフ場側が一文なしになって
民家の保険屋が残金払うかんじだな >>346
更地にして売るからそもそも継続しないって事みたいだよ >>346
次建てるときは近隣同意が必要になるからそうなるわな 今回の件で、唯一、まともな判断を下したな？この経営者も。 法的には自然災害だからセーフなのに
住民がゴネたのとマスゴミが補填しないのかってやたら報道したので折れたんだろうな
ほんとこいつらひでえよ ゴルフ場も被害者で経営者おばあさんなのにそこから金毟り取るんだもんな 新しく建設されるマンションに入ってくる住民、新人類に、
今いる住民、新人類からみれば
その周りに以前から住んでることになる
民家の住民たちが「原住民」として
今までのやり方を否定されることになるのか
因果はめぐるなあ >>355
世の中の大半はなくても困らないもので出来てるからなｗｗ 手持ちの土地だったんだ
ただ、あの土地がそんなに高額で売れるとしたらゴルフ練習場なんてやってないと思うんだよね
全壊が10数軒に半壊とか合わせると20軒くらいだっけ、建物、家財、建て替えまでの家賃とか6億くらいになりそう >>5
そうだな
しかも天災なのにたまったもんじゃないだろうなwww >>351
しかも後から来ておきながらゴネ倒す根性が凄い ゴルフ場側の生意気な弁護士は個人相手にしているうちは
調子に乗って威圧感な対応で乗りきれたが
実際民家修復段階になり民家側の損保に相手に変わり
プロ集団からの裁判発言続出でこうなったんでしょ
一文なしになるまで身ぐるみ剥ぐよ >>364
なに？損保会社は自然災害補償するのかねw 土地売って撤去費用払って残った額から保証だから微々たる額だよ 台風で被災したゴルフ場からカネを踏んだくり被害者は破産
まさしく韓国人の所業
法律もなにもあったもんじゃない そして家の真横に超巨大マンションが出来て日当たりオワタになったり >>68
売れるよ、債権者の同意があればね。売買契約を銀行内で行なうのが普通かな 額の問題じゃなくこういう前例は作って欲しくないな。大体責任が無いものにお金を払う事なんてできるの？贈与？ >>322
> 天災なんだから補償必要なし
そんな事ないよね >>370
DQNが集まりそうな店舗や施設かもしれないしなｗ
戸建て住宅じゃないと明暗分かれそう ニュースで取り上げられる地域がピンポイントでしかないのでよくわからないけど 被害その後は千葉全体でいうと現状どんな感じなん？ >>5
頭悪そう
ゴルフ練習場の運営そのものに対して苦情を言ってる訳じゃないし
ネットの管理が悪くて家を破壊したのは管理責任があるのは当たり前 千葉土人の恫喝に屈したか
まぁしゃーない
チンピラごろつきみたいな連中だったし >>370
跡地に葬儀会館が進出。というかオーナー側が狙って売却という作戦・・・ まぁ、ない袖は振れない
そんなものが近くにあるとこに住むからこうなる
原発の真横に住むのかと言いたい >>373
裁判してみないとどうなるか分からん。
しかし、そう言い張るのは自由だ。 あの辺だと坪25万くらいかね
だったら余裕で賠償出来そうだな 天災だから裁判するだけムダとか吹いて賠償踏み倒そうとした弁護士は詐欺未遂じゃねえのか？ この規模だと、
売却先すぐには見つからないだろうか ある程度の年をとってから財産を処分しなければならなくなるのは断腸の思いだろうな
そうならないようにきちんと管理してれば良かったって話だけど ゴルフ場も台風の被害者なんだから払う必要ない
こんなことしたらこれ以降同じようなトラブルが出ることになる
周囲の住宅は保険入ってんだろ
それで対処すれば良いだけ >>5
家を建てるための土地を買う前から鉄柱が倒れてたらそのとおり。
土地買って家建てたあとに鉄柱が倒れてきたんだから鉄柱の持ち主が悪い。 >>380
言い張るのは自由だが、根拠がなければね、、
ADRの1回目でこんな流れになっているわけだしね
今回のケースでゴルフ練習場側に責任無しと言い張っていた奴なんてアホだったということだわな >>388
廃業して精算しても払わないと思う。
払うつもりって言わないと殺されるだろ。 でっかい鉄塔も台風で倒れたな、全国の鉄塔付近の地価はダダ下がりだな >>390
責任があれば施設賠でカバーできる。責任がないから困ってんじゃないの？ >>394
耐久も限界来ている可能性のある鉄塔こそ多いんだろな
崖崩れも増えてるし
トンネル倒壊も怖いから依存度の高い地域も避けるべきか >>395
施設管理者賠償責任保険に入っているのかどうか不明
入っていたとして保険屋のいうことと最終的な裁判所の決定が同じとは限らない
そもそもゴルフ練習場側に責任ないのが明白ならADR1回目でこんな流れにならないだろう >>399
安いし普通まず入ってると思うけどな。保険屋も勝つ自信が無ければちゃんと払うよ。ゴルフ場の再建についての話し合いでしょ？責任どうこうの話し合いじゃないと思うが。 >>364
賠償保険入ってても災害時の賠償は責任が無いからおりないんだけどな
損保がどのツラ下げて言ってるのか気になるけど どっかの不動産屋が買って
大型マンション構想が上がって
また日照権で揉めると思う あの社長がよくここまで折れたな。
相当優秀な弁護士が説得にあたったのか、それとも本当はこういう人柄だったのか… >>376
災害に起因して崩壊した施設による第三者への損害は管理責任の問題じゃねーよバカ 台風が原因やからな、グズグズ言ってる住民が悪い
他のエリア見てみ、水没した家屋なんて数え切れんくらいあるぜ
よその看板や車が流れたり飛んできたりして、自宅の壁や自宅そのものにぶつかって破壊されてても
誰も何も言ってないだろうが
それが災害ってことやで >>404
あの人余裕があるのかいい人だと思うよ。法律には疎いから最初は全額払いますみたいな事言ってたし。弁護士が慌てて止めたんじゃないかな。今回のも払う必要ないけどオーナーの意向で少しは払うと決めたんじゃないかな。 周辺住民もここでゴルフ場が損害賠償しろー言っている人も
感情に流されてるだけなんだよ >>7
こんな駅遠いマンションいるかね？
リゾートマンションなら館山方面に山ほどある >>401
君がそう思うのは自由だけどね
反論としては成立していないね 広告看板とかが強風で飛んできて民家被害がでても補償しなきゃならんの？ 鉄塔こそ除けてくれたけど、
土地を売るも、更地整地に費用がかかるから高くはなかろうから金は分けたら僅かだろう。
買い取って上物建てて付加価値増やして売るのが、金が増えるけど元手がかかり過ぎるわな。 >>414
天災にされるから払うことはない。
壊れかけを何度も改善要求してたとか何かないと難しい。 >>384
裁判すれば高確率で住民側は負ける
精々和解で少し貰える程度
ゴルフ練習場の事業継続は難しいだろうから
整理して補償金を出しますってのは100%善意だよ
全額補償しろって騒ぐタカリが出ない事を祈るばかりだよ >>414
しなくていいけどどうしても払いたいなら今回のように払う事は可能なんじゃないかな。受け取ってくれればだけど。 >>414>>416
天災だから責任無しは違う
自然災害だと不可抗力となり賠償責任がないとなることが多いというだけ
自然災害と、工作物責任(民法717条)による賠償責任との関係は以下の通り
自然災害がなければ損害は発生しなかったとの関係が成立する場合であっても、
①瑕疵の存在のゆえに被害が発生拡大したという場合
→
瑕疵と損害との間に事実的因果関係は肯定される
→
損害賠償責任あり
②瑕疵の有無にかかわらず同じ様な被害が生じた場合
→
事実的因果関係は否定される
→
損害賠償責任なし ゴルフ場側の言い分も住民側の言い分もどちらも分かるし難しい
これは国が補償するべきだと思うわ これ代理人弁護士が「こっちに責任はない。訴えてみろ、損するのはそっちだぞ」ということを言ってたんだって？
オーナーはこの弁護士解任して問題の解決を図ったってことかな？ 営業を続けても 悪評がついたので客が入るかわからないし
地価がまだ高いうちに 売却した方が英断かと
、 >>403
むしろそうなって欲しい
被害者は気の毒だけど天災なのに住民いきりすぎてて
練習場のオーナーかわいそうだった 無知な人が多いから教えてあげる。
（賠償責任について）
民法717条の工作物責任が発生するか否かの一点。
実際は裁判してみないとどちらに転ぶが分からない。裁判官によって
判決も分かれる事案。
賠償責任が発生する場合も損害賠償は時価を持って弁済されるので、
火災保険の新価で補償を得た方が有利。（臨時費用等も支払われるケースが多い）
（保険について）
損害保険会社の火災保険（共済等ではないもの）は通常風災リスクは
選択項目ではなく標準装備。
一部の保険会社が貧乏人相手に風災を外し保険料を削減する特約を
持っている程度。
火災保険を使用した場合は保険会社が代位し損害賠償請求権を
取得し加害者側に行使する。（民家側が重複して受け取れない）
ゴルフ練習場で保険に入っていないような施設はあり得ない。
入場者の傷害保険と施設側の賠償責任保険がセットになった
ゴルフ施設用の保険がある。 >>424
これは間違っています。
ドヤっていますが盛大に間違ってるので、相手にしないようにお願いします。 >>127
地目が農地だと農地転用というややこしいミッションをクリアしないと宅地にできない それが妥当な線だろうな
災害ではあるけど、加害者と被害者であるのは間違いないしな
ゴルフ場のオーナーも誠意見せたなw やっぱり弁護士がクズだっただけでオーナーは真人間、というか善人の見本だったな
オーナーは話が分かる奴じゃね？って当初から言われてたのに叩いてた奴は今から詫びに行ってこい 地域の地主で資産家なんだろ？
被害者側に弁護士ついてやりあいしたら負ける可能性あるとか？
でなければ会社倒産しましたさようならだろうし 結局、最初の弁護士の初動対応がイマイチだっただけってことか >>432
弁護士の立場としては難しいわな
判例からすれば、自然災害なら賠償義務は無しと考えるのが普通の弁護士だからな。
ただ、道義上もそうだしその場で残って商売をと考えたら悪手ではあったわな こんなB地区に住む神経疑うわ
オーナーさん早よ逃げて >>1
ゴルフ場は賠償する必要が無いって吠えてたネトウヨ、コメントよろ >>435
判例からすればって、判例は瑕疵があれば自然災害があっても工作物責任を認めてるだろ
この鉄柱は瑕疵がなかったのか？ 強い台風の警告出てたのにネット降ろさなかったからな >>425
合ってる気がするけどどこが間違ってる？ドヤるのがおかしいぐらい基本的な内容だと思う。 >>432
弁護士は普通だと思うよ。間違った事は言ってない。オーナーはいい人だけどこれは払ってはダメだと思う。見舞金程度なら問題ないけどね。 明確な落ち度が有れば賠償でも良いけど
見舞金とするべきだったと思うよ 先にあったのは練習場の方なのにね。
好きでそこに住んだんでしょうに。 損害賠償って言ってるけど法的には賠償責任ないから
贈与になるだろうな
国税庁ちゃんと見張っとけよ 土地はいくらで売れるんだろうか？
3億円ぐらいで売れるかな
土地の広さがよく分からないので何とも言えんが ゴルフ場の土地持ってたということは
あのあたりの地主だろうな
周りの住宅の土地も元は所有してたんじゃないかな？ >>448
天災でもあるがオーナー側にもネットを張ったままにしていた瑕疵があるから
損害賠償金だな。 別のゴルフ練習場業者が買い取るんじゃね、広さと立地は最高なんだし
倒れない鉄柱と、台風時には下ろせるネットさえ付ければ問題ない 火災保険満額出る人は、
保険会社が代位求償するだけやん 土地は坪25万くらいが相場
戸建ての平均的な広さは50～60坪
駅から遠いし今どきマンションなんぞ売れない場所
車通勤向けの住宅地としてならすぐ売れると思う 熊本県熊本市花立５丁目９ にあったャSルフ練習場がｂ謔ｭ似たケース＝B
夕立だｂﾁたか突風で鉄涛ン|れ、周辺住荘薰ﾉ被害でて練緒K場なくなり今ｂﾍ商店が複数あｂ驕B 何十年前に建設された古いゴルフ練習場だし、
お金を借りて経営再開もできないだろ。
店じまいだよ
こういうの日本中にたくさんある。 ゴルフ場の鉄塔解体で、ほとんどのお金が消えちゃうと思うよ >>452
ネットの分も含めて強度計算されていたのなら張ったままで問題ない 今後の対策はできる。
内側にワイヤー張って、荒天準備のときには締め上げる。 よく考えると住宅地の銭湯の古い煙突も凶器そのものだな。
台風や地震でへし折れたらたまたま道路に倒れてくれん限り住宅叩き割るだろ 建てた時の基準を満たし、ネットがおろせるならおろしてたらいいが、下せない古い奴なら仕方ない
住民がたくさん沸いてるけど諦めろ ゴルフ練習場が先発で営業してて
後から乞食が建売に群がってきた
しかも今回は補償の必要ない天災
オーナー側の善意と心得ろ…乞食共 >>86
ネットを下げる。
ここのは古いんだかで下げられなかったらしいが。 >>101
> まぁココ以外は被害が出て無いのが現実な訳で
↑
正しい
> こんな言い方はしたくないが「運が悪かった」だよ
↑
一行目となんの関係もない。
ここしか事故が起こらなかったんだから
このゴルフ場だけに原因があったのではないかと考えるのが普通。 >>467
設置の瑕疵のみならず保存の瑕疵でも責任有りだからその考え方は間違っているね >>263
完全に逃げ得だな
>>265
金だけ払って出し渋るのが保険屋の基本だから住民側は裁判長引くほど不利かと… >>469
周辺もゴルフ練習場の土地なら問題ないけど
周辺は他人の土地だったんだろ
そこに家が後で建ったから家を建てた方が悪いとか
頭沸いてないか？ >>3
神対応は解体業者だよ
住宅に倒れた鉄塔の無償作業を申し出た
流石に今自立してる柱の撤去は有償だと思うがｗ 知人がこの近くに住んでいて、ボールのカード持ってたらしいが泣き寝入りかなｗ このゴルフ練習場近くの住民の家の庭に建ってたビニールハウスのアルミ柱が飛んで車のフロントガラスぶち破ったらその住民は全額弁償するって事だな
わかったぜ！ >>480
賠償責任がなくても良心が痛むだろうし
それで初動を誤って補償する口約束しちゃったから
後から弁護士の話と食い違って住民感情逆撫でしたしで
悪い人じゃなさそうなだけに相当追い込まれてると思うわ 賠償受けた奴らの一族郎党は免債権を未来永劫失うんだよね？ ほんとに保険入ってなかったんだな
かなりの馬鹿だろ >>290
ﾎﾝｺﾚ
しかもおかしな前例作っちゃってな
自然災害でも賠償する、なんて千葉県内だけにしておいてくれ >>476
住宅街にこれだけの高さのポールは安全面からなかなか新規では建てられない。逆に元からあるポールの近くに倒れはしないだろと家を建てるのは自由。それだけの事。 こんな超法規対応させるべきじゃないよ
裁判で構築物の瑕疵責任を問うべき
千葉朝鮮人じゃん >>488
こういう時どういう保険に入ってたら補償されたのか教えてやれ。頭いいんだから出し惜しみするなよ。 >>483
練習場を処分して得た利益分だけだろうな
跡地は分譲住宅地かな。 先にゴルフ場を立てていたから無罪というのは、法的にあり得ないからｗ。
先に立てていても、管理維持の責任はあるのよ 千葉慰安婦と徴用工の話か
こいつら未来永劫免責だからなぁ
失った権利も莫大だわな 登記簿取られて一族郎党一生ターゲットでしょ
来年もでっかいタイフーン来るでｗ 敷地内のものは自己管理しろ
住民は事前に倒れる事を予測して対策を取るべき
予測できないならそれはゴルフ場も同じ事 バカ丸出し↑
天変地異のコントロールなんて不可能です 跡地に高層マンションが出来て日影になって
前の方がよかったと言い出すに違いない >>505
あの敷地で容積率考えればそんなの無理
第一種住宅専用地 >>64
実はあの土地を解体屋さんが欲しがっていた。 ものすごい胸糞の千葉県人だたわ
自分の無計画無保険を他者を脅迫責任転嫁で金を恐喝する
極悪凶悪犯だからね
地獄の閻魔に舌を抜かれて地獄に逝くのは間違いないからな
大嘘の罪はデカイ孫子の代まで霊障として祟るんだよ
偉くなくても正しく生きる そもそもオーナーは賠償すると最初から言ってたよな
オーナー側の弁護士が出てきて話がおかしくなったと >>504
なら自然災害だから仕方ないですね、、、ご愁傷様です この情けない千葉朝鮮人の乞食が無保険だったんだから
自己資金で解決すべきなんだよ
金がなければ打ち捨てられる
ﾁｮﾝｺの徴用工より極悪ですわ これを無法者といいます 災害ADRなんてあるんだ
土地境界のADRは知ってたけど >>511
逆だ。弁護士が入ってから正常になった。 >>504の言うとおり、天変地異らしいので賠償なしみたいですってよ 練習場が邪魔という権利は後から出来た家にはねえが物理的な損害はしゃーねーだろ >>388
「固定式のネットだから下ろせません」は言い訳にはなりません。
ネットを切り裂いてでも外せばよかっただけのこと。
地震と異なり、襲来する台風の風の強さやコースは予測できるのです。
ネットを外したにもかかわらず、それでも鉄柱が倒れたら「ゴルフ場も被害者」と言えるでしょう。 >>518
予測できるなら、鉄塔が倒れてくる事を予測して対策してればよかったね 土地売却した所で足りるんか？
一軒あたり3千万程度にしかならんやろ 結構な値段で土地が売れたのかね
数年後、大きいマンションが建って、被害家屋は日当たり悪くなったりしてな >>515
そうなんですか…やはりこういうのは近しい方の情報は欲しいですね そりゃまぁ同じ場所で営業再開は100パー無理だしそうなるわな 最初からそういえば、神対応だったのに、最初の弁護士がクズだったんだな。
弁護し変えて良かったじゃん。 これで払うことになったら、今後天災で瓦や樹木なんか飛んできて家が壊れたらその持ち主に全て請求することになるだろ >>476
台風は天災
だから、火災保険等に入って各自それに備えるわけ ネットが降ろせない構造物を放置していたんだから
天災で済まされる問題では無いんだが
まだ分からない馬鹿が大勢いるんだな >>520
そんなにもらえないよ
戸あたり100万単位で住民発狂するも相手はいないとかで幕切れ 違法建造物じゃないし天災だし
悪しき補償案件になると今後厄介 そうなんだよ
洪水は行政が悪いとか言う人が出てきているし
天災なのに悪しき前例ができるとほんと厄介 火消しに必死な単発が湧いてるな
よほど都合が悪いのかな >>492
自然災害でも賠償するのか云々言うが、今回の台風も去年の大阪の時もこれより強い風を受けたゴルフ練習場や他の球技場がいくつもあったのに
支柱が倒壊したなんてのはこの練習場だけなんだから、どうやっても防げない自然災害受けた訳じゃなくて
この練習場の対策が不十分だっただけで防げた災害だろ 法理？を変更する判例にならなければ関係ないのでは？
保障するのは美談の善意ですむ。 自然災害でも田舎では近所付き合いが深いし基本賠償する方向かな
そりゃ自分の土地や財産売っても足りない場合は頭下げるしかないけどね
都会みたいになんでも法律がすべてではなく義理を大切にするからね >>542
そうなんだ。崖崩れとか起こったらたまらんな。 さすがに、この場所で打ちっぱなし場をやり続けるのはムリだから売ることにしたんだろ 自然災害で補償した前例はない
そのくらい調べたらわかるだろ
なんで補償されると思ったのか、バカなの ネットを下ろさなくて倒壊したのを自然災害と主張する馬鹿だらけ こういう事件があると豊かと言われてきたこの国の貧しい部分が一気に露呈するよな >>1
あまさらおせえんだよ！カスが！
散々最悪な態度取り続けておきながら！
刺されて死ね！！！ 売って補填するんなら
もっと早くポール解体して新しく建て直せよ
何ヶ月壊れた家で待たせてんだよ >>5
こういうアホって火事で周りの家屋も全焼させたときも「どっちが先に建築されてたか」を基準に考えるんかな？
アホ過ぎるやろ。
メンテナンスを怠ってたり過失よりも後から来た方が悪いとか…もしかして韓国とか北朝鮮とかだとそういう考え方なんかな？
ちょっとマトモな日本人の思考ではない。 >>551
それゴルフ場が責任とらなくていいとかとは何の関係もないよね 補填は別としておいて
わざわざポールの横に家建ててる人は頭が足りてない
災害あったらどうするかも考えてないだろうね
今回みたいに2.3軒一緒に被害受けた場合
裁判終わるまで何も出来ない可能性だってあるからね 寝床すぐ横に丈の高い家具置いて地震で下敷きになったら家具メーカーに文句言いそうな奴らだな >>546
どこかに過失が出るんだったらこんなに揉めないよ。災害は恐いよ。誰も悪くない。 誰にも過失は無いけれど
自分は悪く無いから持ち主の責任な 賠償責任はないのにマスコミが悪者に仕立て上げるから…… 竜巻なら仕方ないと思うけど
台風くらいで責任無し言われてもなぁ
飛んだ瓦で車傷ついた賠償しろって話なら
本当にその瓦が当たったのか
映像がないと揉めるだろうし
災害に乗じて恐喝してるかもしれないから
泣き寝入りになるんだろうけど
鉄柱はそこも明白だしなぁ あの辺の土地って安そうだけど、ゴルフ練習場は広いから全部売ればある程度の金にはなるのかな？ 中居と鶴瓶の再現ドラマにでた人は、保険でも残りのローンが20年以上ありどうするか困っていたけどゴルフ練習場がだしてくれるなら、新築にまたできるし得しそう。
区画整理みたいに、細かく家ごとに引っ越し費用とか庭の木との大きさとか調べるのかわからないけど >>555
過失の可能性があることについてはさんざん述べられてきたが、読まない人とは何も議論できないな
>>557
火災は今回なんの関係もない >>565
今度そこの住民が、マンションできて日影になったみたいなクレームしたら面白いですよね。住むなら用途地域を調べてから住めと思いますよね。 まぁ、売り逃げだろうな。法的な責任はないし。
そして日陰になるからと建設反対運動にこれからエネルギー使うのか。 >>545
法律くらい調べたらわかるだろ。何で他が大丈夫な中、唯一倒れた奴が免責されると思ったのか、バカなの
>屋根瓦は建物の一部として、工作物責任（民法717条）という民法上の特別の責任の対象となります。
工作物責任とは、土地の工作物（塀、屋根瓦、看板など土地上に人工的に設置された物）が壊れて他人や物を傷つけた場合には、
その工作物の「設置または保存」に瑕疵（欠陥）がない限り、持ち主（所有者）やそれを管理していた人（占有者）に損害賠償責任が発生するという、法律上の特別な責任です。
これには、地震が起きた場合に責任が免除されるという規定はありません。
強風・豪雨、地震などが発生したときに、工作物の瑕疵（本来備えるべき安全性を欠いていること）によって損害が発生または拡大した場合には、所有者や占有者は、
その瑕疵が損害発生または拡大に影響を及ぼした程度に応じて責任を負うこととなります。 >>555
過失がないならむしろ揉めようがないだろ >>545
福岡高等裁判所 昭和５５年（ネ）１５５号 判決
主文
一 原判決を次のとおり変更する。被控訴人は控訴人に対し、金一二万八三〇〇円及びこれに対する昭和五三年一二月一三日以降支払ずみに至るまで年五分の割合による金員を支払え。
控訴人のその余の請求を棄却する。
二 訴訟費用は第一、二審を通じてこれを一〇〇分しその一五を被控訴人の負担とし、その余を控訴人の負担とする。
三 この判決は主文第一項中第一文（控訴人の勝訴部分）に限り仮に執行することができる。
自然災害で補償した前例はない(ｷﾘｯw
補償責任の有無は自然災害かどうか、ではなく
所有者が必要な措置を取っていたか、だよ
その必要な措置がどの程度かが争点になるのであって、自然災害だから関連する補償は全て無効なんて事にはならない >>564
過失があるかも知れないとか言われてもな。オーナー側も過失があると認められたらすごく助かると思うけどな。 出来た順番としては練習場の方が先で、その後から周りが住宅地になったとかあったけど、
俺だったらそんなフェンスの近くに家買わないなあ・・・ >>570
普通そう思うだろ？でもこれ過失あったの？って聞くとみんなゴニョゴニョてなる。あったかも知れないだってw >>575
ネットを降ろしてないだろって何度も書き込まれてるが？
お前、頭だけじゃなくて目も悪いんだな >>559
すぐさま撤去しなくて雨で家内がぼろぼろになってるからあるよ >>578
でネットをおろさなかった事で「法律上の賠償責任が発生」したのか？ 補償は住民の希望なだけであって法と照らし合わせたらなんの補償義務もないもんな
今までの台風で大丈夫だったものが、今回だけダメでしたってのも予測不可能だからな。過失も普通にないわ。
まぁ、諦めろ >>80
ネットはボタン押すと降りる、電動だと思うよ
台風がきて、風が吹き始めたら降ろす。うちは。
台風が逸れたら降ろさない。
台風じゃなくても風が強いと、当たり前だけど降ろす
ちなみに雪も降ろす。雪の重みで倒れる可能性もあるから マンソンが商業施設にしたかったが、保証する事で反対されずに楽々売却、メガドンキーが建って一晩中ヤンキー車に悩まされるか微妙な高さのタワマン。 賠償？建て替えや修繕するだけの金額に足りるのかね
金ができるなら鉄柱を無償撤去してくれた業者にも払わなきゃ道理に合わないだろうし
足りるのかね >>553
わざわざよその家の隣に家を建ててるやつも、その家が火事になったときのことを何も考えてないよな。 >>585
この台風で他の練習場が大丈夫だったものが、この練習場だけダメでしたってなったら、過失あるかどうかは裁判所の判断を仰ぐまでは過失有りなのか無しなのか判断出来んわ
自然災害で壊れたら無条件で免責と思ってる奴多すぎ >>568
>その工作物の「設置または保存」に瑕疵（欠陥）がない限り、持ち主（所有者）やそれを管理していた人（占有者）に損害賠償責任が発生する
よくわからん。
瑕疵が無いと責任が発生するの？
んじゃ瑕疵があれば責任は無いの？
逆じゃね？ >>593
建築物が建築時の基準を満たしてたら問題ないからな。
想定外の100mの突風で何か倒れて被害受けたらそれまで全部面倒見なきゃいかんのかと。
ねーよ >>593
壊れたら無条件で損害賠償と思ってる人の方が多いような >>595
今までその程度の風で倒れた例がなくて(前年の台風21号においては50m級の風を受けたゴルフ練習場が複数あるも無傷)、
周りの多くの建物が持ちこたえてる40mの突風で１ヶ所だけ倒れた例でどうなるのかって話を、何もかも壊れる100mの風に置き換える詭弁
さらに建築時の基準をちゃんと満たしていたかも含め判断するのが裁判所であって、今の段階では基準を満たしていたのかいないのか外野からでは判断出来ないんだから
自然災害なので免責になるか、あるいら何かしらの責を負うかは今の段階では言い切れない >>597
そんなあやふやな状態で金を払っちゃダメだよね。そこは同意見だよ。この台風で他の鉄塔は大丈夫なのにたった2本だけ倒壊したり色々ありましたね。 法に照らしたら賠償責任なし
ただ、住人がゴネてるからなんとか賠償させられないかと裁判するだけだろ >>592
もし倒壊した時
一瞬で家ごと下敷きにされる可能性もあるし
何軒もの同意を受けなきゃ撤去出来ないポール
火災保険で個別に直ぐ取り掛かれる火事を例えているけど
君は流石に頭悪過ぎ無い？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
