【托卵勝利】元妻が受精卵を無断移植し出産 男性「自分の子ではない」→松井千鶴子裁判長が男性の請求を退ける★2
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2019年11月28日 14時57分
読売新聞オンライン
婚姻中に別居していた４０歳代の元妻が凍結保存していた受精卵を無断で移植し、長女（３）を出産したとして、東京都内の４０歳代男性が、長女が法的に男性の子ではないことの確認を求めた訴訟で、大阪家裁（松井千鶴子裁判長）は２８日、男性の請求を退けた。
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17448298/
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574924450/ 遺伝子的には実子だから托卵じゃないけど、勝手にされたら堪らんな 別居する以前に夫婦で作った人口受精の受精卵による妊娠
別居してるだけで離婚はまだ成立していない時期の妊娠
つまり血はつながってるし夫婦でいる間にできた子供になるので日本中のどの裁判官でも実子認定する
養育費等のカネに関しては別途話し合えとしけならんな 俺これは裁判官が性差別してるんじゃないかと思う
立場が逆で、男が無断で受精卵を代理母に入れて産ませてたら、判決はどうなるだろうか いやこれは実子だろ。
妊娠させる前提で受精卵作りました、まだ離婚してないです。
確実に実子ですね。 生物学的には実子だからシンプルに考えれば判決通りだが、納得はできないわなｗ >>9
まぁこれだろうな
しゃーないとも言える案件 男はすぐに責任逃れをしようとするからな
画期的な判決 来年から養育費が大幅に値上がりするからオッサン地獄だなｗ あと夫婦関係が壊れてて夫が妊娠を望んでないのなら受精卵を保存してた病院側も同意書などでそれを知る術があったはずでそちらを訴える手段はあるかもしれない >>11
これどうにもなんなくね？
婚姻期間中なんで法的には問答無用で実子な上に遺伝上も実子
托卵の場合でも除籍は困難なのに受精に合意した卵子を使っただけでしょ
ウヨサヨ関係なく実子扱い 両親の同意が必要にせんと
何人も勝手に生んで財産配分で乗っ取られるだろ >>7
受精卵って書いてあるだろ
不妊治療のい体外受精は精子と卵子を受精させたやつを冷凍保存するのよ
体外受精は高年齢出産だと成功率が５％ぐらいになるから回数やるのよ
それを複数回やる為に時間使うから１年でも若い卵子、精子の受精卵で体外受精するから
冷凍保存するので >>21
同意書なんかいくらでも捏造できる
夫側から病院に念を押しておくべきだった 離婚てものすご面倒なんよ
そんなことしてまで別れたいと思った
夫婦
顔を見るのも嫌な元妻が自分の子供
産んでたなんて… >>16
どう考えても病院がおかしい
法的にどうにもならないとはいえ
これはちょっと旦那がかわいそう >>22
アホか
高年齢出産の体外受精は奇形児が生まれる確率が高くて裁判沙汰になるケースが多いので
病院は絶対に両名のサインが無いと体外受精しない
だからこのケースは元嫁が文書偽造って犯罪に手を染めてる
別居中の旦那にしたらこの裁判で産まれた子供を認知して養育費払えとか絶対に納得できない
元嫁が文書偽造って犯罪を犯してるんんだぞ
無茶苦茶な判決 これはコンドームに細工されて妊娠したのと同じ扱いな気がする 5chのネットリテラシーの低さ、童貞率の高さをさらけ出すスレがまた立ちました
この後、何度も書き込まれる豆次郎★拡散協力の馬鹿フェイクニュースと
受精卵と精子の区別もつかない間抜けにご注目ください 自分の子ではないってこの男アホなのか？
じゃあ誰が父親なんだよって話
結婚して同意の元に受精卵作ったくせに逃げようとすんな 実子なのは要件的(生物学的、法的)に仕方がないと思うけど、養育費や相続権をどうするか…
養育費なし、相続廃除と元妻に慰謝料請求が妥当な所？ >>31
実子と認めるかどうかと
文書偽造はまた別の話って事なんだろ
そっちはそっちで罪になるかもね 女がここまで無茶な事するって事はどう考えても男が超金持ちなんだろうけど
こんなクソみたいな裁判結果出したら今後好き勝手にやる女が増えるだけ
旦那は最低限病院相手に文書偽造した嫁の体外受精を勝手にやったって
アメリカみたいに３００億円ぐらい訴訟で病院に金払わせないと
病院は旦那と嫁が病院の目の前で契約書にサインする形にならんからこんな犯罪が増えるよ どうせ、「子供はまだいいよね」とか言いながら若い女と浮気してそっちと暮らすと離婚突きつけたけど、脇が甘くてやられたってところだろ？
自業自得じゃん。
養育費頑張って払うんだな。 有名人の体細胞から勝手にクローン作って相続人と言い張ることもできるだろこれ >>9
仕方ないけどこれで養育費請求されたらやってらんないわな そういや、アメリカで、
コンドームに残った精液で掃除婦が勝手に受精して子供作って
養育費せしめた件もあったけど、
本人の同意を得ないで作った子供は、
養育費も相続権も無しでいいだろ。 >>34
でも体外受精をするには両名の署名と実印が必要だけどな
それぐらい体外受精で奇形児が生まれた時病院との裁判があるから
病院側は絶対に契約書に両名のサインさせるぞ 形こそ違うが逆レイプみたいなもん
DNA的に親子でも片方の同意のないどころかほぼ女側の騙しうち出産はどうなのよこれ 私は女だけどさすがに法律色々おかしいよ
安全日とかゴムに穴あけで男が中絶求めても女の同意が必要
勝手に精子を使うのも女の一存じゃさすがにさあ… しかし、女性は恐ろしい。
婚姻中とはいえ、無断ということが、ひっかかるｗ まぁ，婚姻中のことなら
他人の精子で受精してようが
夫の子になる制度なんだし 婚姻期間中だと間男の種で孕んだのがDNA鑑定で確定しても旦那の子供
逆に婚姻を解消しても旦那の種だとDNA鑑定してら旦那の子供
詰みであるw 不妊治療したことあるけど毎回夫の署名捺印必要だったよ >>40
うわー、男が一方的に悪いと決めつけるマンコ思想だわ。
仮にそうだったとしても、やっていけないこともあるだろ。 家裁だと上告とかできるのかな？これに関してはこの先にたようなトラブルが頻発するだろうから
どっちが勝つにせよ行くところまで行って法整備の流れに持ち込んだほうがいいのかも >>42
こんなクソみたいな判決出してたら
今後もっと無茶なやつが出て来るよ
中国とか倫理観無いからクローンとかどんどんやってこう言うの進んでるから
もしかしたら金持ちの男性の髪の毛一本から受精卵を作って体外受精して子供産んで
財産分与で金寄越せとかそんな時代が間近なのかもな
しかしこの高等裁判官の判決は酷いな
旦那は最高裁まで裁判やるべき
それでも同じ判決なら政治家は真面目に法改正しろって話になるわ 心情的には認めにくいけど、論理としては子どもと認める以外なくね？ さあ、精子と受精卵の区別がつかない童貞はちゃくちゃくと現れております
フェイクニュースはまだひとつ
がんばれ☆がんばれ こんな騙し討ちが法的に許されるとなると、男がますます子供を儲ける意欲を無くして
更に少子化が進みそうだな 認知はどうしようもないとしても、同意なく実施した病院に養育費を賠償させればいい。
病院を訴えろ。 >>56
本人の同意がない時点で、論理もくそもない >>51
当たり前やん
高年齢の体外受精やと奇形児が生まれる可能性が高くて病院側も慎重だから
このケースは元嫁が私文書偽造等罪って完全に懲役１年以下の犯罪やってんだよ
それを認めるこの裁判所の判決はキチガイすぎる >>31
うわそんな経緯が
ろくでもない女っているんだな
そうまでして子供がほしいのか 自分のものなら精子提供しちゃった時点で同意と見る他ないね >>59
病院はそんな下手打たない
１００％この元嫁が契約書に旦那の分もサインしてるから
それが私文書偽造等罪って犯罪だから病院側にしたら賠償金支払いは裁判やって逃げるだろうな 怖いよなあ・・・勝手に産んで退けるってあんまりだなあ 外国ではホテルの清掃員が使用済コンドームから妊娠して認知させられた話しもあったし、色々無茶苦茶だよな。 たしか、托卵も出産後の１年以内に、訴訟しないと、
養育費は、婚姻してる旦那が払うんだよね。
だから、こういう判決なんだろうけど。 法律論としては
いかなる事情で生まれてきたにせよ、生まれた子供に責任はない以上
子供が実の親に養育費を請求する権利は認めざるをえない
親権者である母親が子供の代理として請求しているだけ
という論理になるんだろうね
司法の世界では「生物学上の親＝法律上の親」というのを認める方向に動いていて
とにかく認知訴訟に持ち込んでDNA鑑定に持ち込んでしまえばいいということになる
これからますます、生物学上の父親が知らないところで生まれた子供の認知訴訟や
養育費請求が増えてくると思う。
たとえば資産家の男性に睡眠薬を飲ませて、眠っている間に精子を採取して……みたいな手口 これは性犯罪と同じだろ。
男性差別大国ニッポンを更に加速させてどうしたいんだ。 何のために産んだのか知らんが子どもが一番不幸でかわいそう >>64
どう考えても元旦那は金持ちだよ
元嫁は裁判結果で旦那の子供だと裁判所が認めたら財産分与だの養育費だの
今後好き勝手に裁判やって金引っ張れるからな フェイクニュースを信じる云々あるがこんなことおきるならフェイクニュースってすぐばらさなきゃな 病院は善意の第三者、元嫁は私文書偽造で逮捕され旦那は違法な契約で生まれた子供だから認知する必要なしとなったら子供はどうなるんだろう
母親は育てる気ゼロだし施設に引き取られることになるんだろうか >>76
フェイクだって教えても頭の悪い人は他人のレス読まないからムダ
頭の弱い人に拡散したらもうアウト リスカブス越えたな。
しかし犯罪犯してまで、なんで誰も得しない事するかね。 >>43
自分の遺伝子半分入ってるんだし、受精卵凍結した時点では合意があったんだし、
しょうが無い罠。 法律は子の保護に偏ってるからな
言い換えれば子の利益さえ守られてりゃ後は知らんわ状態
そもそも先進技術や体外受精なんか前提にしてないしな
まあ間違いなく国会の怠慢
法的解決が必要な部分
野党も桜がどうとか一発狙いばかりやってないでこういう地道な不備の改正もやれよ >>78
１００％病院はやらない
元嫁が私文書偽造等罪って犯罪に手を染めて
元旦那のサインと実印だと偽装して勝手に体外受精してる
高裁の判決やけどこれが最高裁まで認めたら
この産まれた子供に対して財産分与だの養育費だのが発生する
女がここまでやるって事から元旦那は絶対に金持ちだよ 生物学的にはともかく、法的にとなると養育義務が生じるわけだろ？
この裁判官頭大丈夫なのか？
資産家の使用済みコンドームから精子盗んで妊娠したホテルの従業員が大金せしめていたけど…
この裁判官もこの事例に疑問を抱かない馬鹿って事だろ？ 自分の精子は提供したのか、いつから不仲なのか知りたい。 遺伝学上の血縁関係が重視されると怖いな
アメリカでも金持ちが捨てたコンドームに入ってた精子で受精成功したやつが
保育料ゲットしてたろ なんだ実子かよ
托卵ってのは妻の不倫相手が孕ませたんだが妻が旦那の子だと言い張って産んで育てるパターンだろ
喜多嶋舞の例 これって傷害罪で訴えたほうが良い良いんでない
無断で体の一部を毀損したことにならね？
レイプともいえる >>84
元旦那側にしたら別居してるこんな地雷女だぞ
関わりたくない様なゴミ女だろうよ 婚姻期間中に生まれた血縁関係のある子を実子じゃないとする方がオカシイわwww 婚姻してるのに別居？
しかも受精卵を無断で…？？？
なんなんこの夫婦？？？ >>13
裁判官「よく分からんが男に養育費を払わせる」 お前らもティッシュに保管した精子の処分には気をつけろよな >>13
むしろ平等だと思う
これまでどれだけの男裁判官が判決を出してきたか >>81
子供の養育費名目で自分の生活費、交際費、遊興費、新しい男に貢ぐ金が欲しい女なんてごまんとおるぞ コンドームのシコ液を冷凍庫に保存して、解凍してオマンチョに淹れたのかな。 同意が無ければレイプだろ
違法な性行為でも認知しなきゃダメなのか？ レイプで妊娠しても中絶禁止されてる土人国家と同じだな まぁ〜裁判所にしたら現状の日本の法律ではこうですって判決するだけだもんな
これおかしいだろって話なら法律を作ってる国会議員は何をやってんだって話だもんな
正直言って皇室典範にも体外受精禁止、代理出産禁止の項目無いからさ
さっさと悪用して天皇陛下と雅子の受精卵は大量に冷凍保存してんだから
代理出産で男系男子をボンボン産んだら女性宮家だの男系男子だのしょうもない話しなくて良いんだよな
１００人でも２００人でも男系男子の子供産めるから旧宮家の復活もクソも関係ない
国会議員はどれだけ科学的に遅れた話してんだって事よ 子供の保護はそら大事だろうけどじゃぁ男はだれが守ってくれるんだって話なんだけどな
中だしして子供ができたんならそら責任もって養育費出せってなるのもわかるけど
仲良かったころに作った受精卵仲が冷えてから引っ張り出すとか男からすれば反則もいいところだろうに >>9
別居する前に妊娠出産して
離婚したものとみなす
ってことなんだろうな
受精卵作った時点で子供を作ったってことだから >>105
こんなことする母親から引き離すのが最大の福祉だろ >>103
アメリカは宗教キチガイって言うか聖書が全てのプロテスタントは
中絶禁止の州あったぞ >>7
バカは簡単な話すら理解出来ないようでかわいそうだなｗ 旦那が浮気して再婚してんのかもな
元妻笑いが止まらんやろ 子どもが養育を受ける権利が優先されるからしゃーない
それより、受精卵を着床させるときは父親の同意とれよクソ医者 婚姻期間中に生まれた血縁関係ある子は実子
こんなことも分からん低脳ばかりかよ日本オワタ >>112
医師に損害賠償請求すんのが本筋だよなこれ >>31
こういうのは子の福祉で判断されるだろ
無茶苦茶というより想定どおり 子供にとっては血縁の父なんだから当然だと思う
子は親を選べないし両親の不仲とか知ったこっちゃない >>114
日本の法律が追い付いてない
冷凍保存して受精卵を体外受精する時代に突入してんだよ
政治家の怠慢がこの悲劇を生んだ これは、母親を詐欺罪で逮捕して良いレベル。
完全な遺産狙い 松鶴家千とせに一瞬見えたけどわかるかなぁ、わかんねぇだろうなぁ >>7
男女逆にすると、レイプで孕まされたのに近いパターンだし >>88
でも、やっぱり托卵で他人の子を育てるほうがよほどコワくね？ こんなことやってたら男はどっと結婚しなくなるよ。
女を極限まで優遇して甘やかし過ぎたから少子化になったのに。 使用済みコンドーム盗んで授精させたってフェイクニュースあったやん？
あのレベルで頭沸いてるな アメリカの使用済みコンドームの件は犯人はホテル従業員だっけ。
裁判で負けて養育費はとられてもそれ以上にホテルから損害賠償とれるだろ。 これは、子供の利益を中心に考えるとこうならざる得ないんだよなあ
男性側からすると理不尽なんだけどな
高裁いっても変わらんかもなあ >>63
いや、経緯があれど「誰の子供か」については元夫の子供でないと、産まれた子供は神の子になってしまうけど
遺伝子、婚姻状態、疑う余地はない いいじゃん
養育費ブッチで
実際払わなくてもパクられないから大丈夫
体験談 夫が妻に無断で浮気相手の女に受精卵移植して産ませたら子どもの母親はどっちになるの？ >>104
庶子は継承権なしと皇室典範にある
代理母で産ませた子は庶子になる
皇室入りしたお妃が妊娠して出産した子でないとダメ >>130
日本はあくまで生んだ人が母親って決まりがある 法律上の子供との関係は夫婦関係は関係無いからな。
遺伝子的に親子なら何があっても親子。
テレフォン人生相談で男の相談で付き合ってた女が安全日だから出していいと騙されて産むのを絶対反対してた男が嫁や子供からの認知請求から逃れられないって話があった、 実子だけど推定を拒否できるっていう理屈が今のところないな 協力して受精卵作った時点で
覚悟決めてなかったの
子ども欲しくて病院行ったんだろうに
実子に裁判までするとか嫌な男だなぁ なるほどな
別居中でも通常の妊娠・出産と同列に扱ったのか
体外受精に関する法整備が進んでないから仕方ない 喜多じま舞ほどひどい話ではないけどな
あれは女の親も酷かったし これ体外受精したのはたぶん同居中で移植したのは別居中だけど離婚してないから夫婦だった時でしょ
明らかに夫婦が作った子供じゃんよ
これ違うって通そうとする父親側の事情だろ通らんかだけど普通に無理や 元記事読んだけど別居期間中もちょくちょくこの女の家に行ってたらしい 別ソースあたったら、この男性もおかしな対応してるな。
２人は２０１３年に不妊治療を始め、体外受精に同意。
精子を提供した男性は１４年、元妻と別居した。
元妻は１５年、男性の意向を確認しないまま移植同意書に無断で男性の署名をした上で
受精卵を移植、妊娠を男性に伝え、１６年に長女を出産した。
その後２人は親権者を元妻と定め協議離婚した。
妻を親権者と定めて協議離婚、この時点で娘を自分の子と認めてないかコレ？ これ以前話題になってたやつだよね？
旦那外国籍の人でしょ？ 俺もまだ付き合ってるレベルの彼女に手こきで精子抜かれる事が度々あり、追及したら精子の健全性チェックのみならず人工授精に使われてた事あったわ
運良く受精しなかったから良かったが、気をつけた方がいいよ 受精卵を凍結保存できるもんなんだな
子供への悪影響一切ないの？ 親子確認は子供のためにが基準になるからしゃーない
これとは別に民事で慰謝料請求とかなら勝てるんじゃね？
病院に受精卵を預ける際に同意書書いてるだろうから
別居した時点で取り消すとかしなかった事が
どの程度の落ち度になるかによるが 訴える先が病院になって確認ミスを認められたらそこから
お金はふんだくれそう
名誉のためにもそっち訴えるかもね 俺が夫だとしたら、もしこれで養育費支払いを要求されたら
娘を殺すだろうな。ついでに元妻も殺す。
裁判官も殺す。 コンドームに出した精液をマンコに流し込んで無理やり妊娠させてしまう女もいるし恐ろしいですわ 離婚までの期間が長くて、その間男は何やってたんだっていう部分はちょっと気になるな。 >>150
実質女によるレイプだろ
夫婦関係破綻して別居してる相手が円満な時期の受精卵で子供勝手に孕むとか狂気の沙汰 松井千鶴子とかいう糞女の心の闇が垣間見れる判決だなw
おい、松井千鶴子、これで満足か？www 金銭的には凍結保存してた先と無断で産んだ母親に賠償請求して事実上相殺だろうが、戸籍とかこれからの相続とか嫌すぎる。子供も気の毒 まだ家裁
せめて高裁まで持っていけ
地裁レベルじゃ基地レベルの判決がガンガン出る な
だから人を見る目が無い無能な男は
結婚なんてするもんじゃないの
相手が女である以前に、人として
信用に足る人間かどうかの判断をミスると
こういう結果になるw >>162
ちょっとぐぐったらこれより前の同様のは、最高裁で父親だと確定したってある
争っても無理だろね 托卵だったらアウトだけど、自分の精子ならまあ
俺の精子は欲してくれたかと喜ぶけどな >>43
まぁ途中で嫁から勝手に逃げ出した代償だな
子供は我が子なんだし
合意がなきゃ受精卵がそもそも作れなかった訳だし
責任取るのは当然っちゃ当然だ 受精卵を合意の上でなければ移植できない法律がなかったら法律の不備
そして法律の穴を突く悪知恵で出産を実力行使した女側の勝利
受精卵を合意の上でなければ移植できない法律が既にあるなら
法律を無視して判決を下す家裁・地裁にありがちな残念な裁判官 裁判官からすりゃ双方の言い分がどこまで事実なのかわからんからな。結局実子なわけだし女の言い分が通るのも仕方ない気がするわ
移植する時に男側に確認取らなかった病院が悪いよこれは ほんとにおれの実子か？って遺伝子診断求めても女親が拒否するとできないから
言われたとおり認めてどこの馬の骨かわからん子を養い続けなきゃなんないんだよな
社会が不公平すぎて結婚はやめても地獄 >>131
大正天皇が妾腹だってコンプレックス持ってただろ
何を言ってんだ？ 元妻がじゃなくて、別居中の妻がだろ
この部分が重要 >>171
何言ってんだって言われても、皇室典範見たら
継承権は嫡出子しかないし
そもそも昭和天皇が側室制度なんて野蛮なものだと廃止したし >>124
40年前にイタリアで少子化
30年前にドイツで若者の非婚化
日本でもニュースになった
今はどうなっているんだろう ていうかこれ病院側とはどういう契約になってたんだろ？
男性側の同意なく女性側の意志だけで受精卵を子宮に戻せるような契約って有り得るの？ >>170
妻が拒否しなかったら「お前の実子やでー」って言われるんだぜ
現行法じゃこんなん手も足も出ないわ > 凍結保存していた受精卵を無断で移植し、長女（３）を出産した
ピノコ？ 5chの独身オッサンにはこんなことはないだろうから心配はいらない >>156
離婚なんて女がごねたら数年あっちゅう間 >>179
おっさんにも相手にされないお前と違っておっさんは現実見てるから >>165
大法廷と小法廷のどっちで、判決期日はいつだ？ｗ こんな滅茶苦茶な判決下すから男が結婚を避けるんだよ！
バカマンコはますます自分の首絞めてるのを理解できないのか？ ソープの自由恋愛に気をつけなきゃ、コンドムの精子膣に入れて妊娠されたらヤバイな 親二人はどーでもいいけど、生まれた子供を第一優先で考えようよ 子供の親が誰であれ現状は離婚して３００日まではそういう規定だからねえ >>3
いや、喜多嶋舞の方が悪質
遺伝子上の繋がりがないのに、養育費も出させてた >>13
たらればが意味ないってほんとだね
代理母頼める時代が来ても、仲介業者がガチガチに状況確認するから嫁の同意もなくは進められないよ 夫も受精卵破棄を約束した上で離婚話をしなきゃだめだったんだよね
まさか別居状態で子を望むとは考えられないけどね >>174
まぁ実際、夫婦間の愛情が冷め切ってても
子供のために離婚しない家庭なんてザラにある
この場合、夫側のほうに
何か焦って離婚を成立させたい理由があるんやろなぁ
実は若いチャンネーの愛人が既にいるとかなww
まーよくあるよ >>1
女裁判長じゃなかったら判決変わっていたかもな
離婚問題にしても女に優しいって浮気まとめスレに書いてあった >>31
私が行った不妊専門クリニックは最初の検査に夫婦で参加したらその後は書類に夫婦の同意のサインなどは要らなかったし、精子も自宅で朝とったものを2時間以内に持ち込みでOKだから他人の精子を持ち込んでもバレない >>197
杜撰過ぎるな
もし貴女がそのクリニックの処置で子供を産むことになったのなら、
別人の卵子や精子の受精率を埋め込まれたかもね >>101
どっかの外国で、
ホテルの清掃員が部屋のゴミ箱に捨ててあった預金残高票を見て
使用した客が大富豪だと知り、一緒に捨ててあった使用済みのコン・・
…で、出産して高額な養育費をせしめたというﾆｭｰｽを
わりと最近見たような。 100歩譲ってそのケースの男女入れ替えても同じ判決だすなら理解せんでもない >>38
親子関係に同意は必要ないだろ
認知とはまた別の話 >>187
受精卵を一度に複数作って凍結しておく
次の周期から一つずつ移植していく 生まれた子に罪はない上、本当に実子だからな〜
これは母親のためじゃなく、長女のための判決 元妻への損害賠償請求とかならまだしも
父子関係の不存在訴訟は筋が悪すぎる
同様の事例で最高裁の判例まであるんだから
どんな裁判官だろうが退けるだろ >>168
移植の際は夫の合意要らなかった
採卵のときは必要だった >>193
何かそんな気がするね
結婚て男の方が損するとか墓場とか言われるけど
不倫相手と一緒になるために離婚したがるのは男が多いような気がする
男性の方が歳をとってからでも相手が見つかりやすそうだしね 同意がなければ親子関係認められないってのは、酔ってヤって妊娠させても記憶がないから同意してない、バリの無理筋
同意無しの不妊治療の末の妊娠について法整備しないと、嫡出否認や親子関係不在確認では男に勝ち目ない
後は損害賠償を誰に求めていくか程度しか戦いようがないな アメリカでも富豪の使用済みコンドームをホテルの清掃員が拾って使用し子供作った挙句に養育費3億円ゲットしてたな
これからもたかる予定だとか酷すぎワロタ 同意なく中出しされて子供できた女も沢山いるよね。男も仕方ない >>50
前者は旦那の子にならない判決出てなかった？ >>199
不妊専門クリニックと総合病院どちらも行ったけど毎回実印で同意者サインとかはどちらもやってなかったし、結局保険対応外で全額実費60万円以上もかけて全身麻酔や痛い思いするのに変な事する様な奴はいないって考えてんのかもね 女に名を与えるから こいつらは子を産み乳をやり子を産めなくなれば掃除婦として
使い捨てるだけでいい…… ああ言うてやったわえ >>167
でも受精卵を移植することは同意してない
そして子どもを生むことも同意していない >>205
愛情の欠片さえ無い父親が子どものために何かするわけもないし、そんな父親をもつ子どもが幸福なんだろうか？ 何かオウム真理教の教祖とよく似た名前のﾅﾝﾁｬｯﾃ裁判長だなw
道理に感情論で返してくるバカな糞メスに裁判官なんかやらすなボケが 実子なら責任持て
外出しでうっかり妊娠したのと同じだ
それが男の甲斐性というものだ 離婚訴訟中にその夫婦が子を作るかって話だわな
作る訳ないんだからこんなもの認めてはいけない >>222
レイプ被害者が妊娠した
その子どもを産み育てることが母親の甲斐性だって言われたらオマエはどう思う？ｗ >>9
法的には確かにそうだろうけど、同じ女として元妻には嫌悪感あるわ
旦那の方が可愛そうな気もする >>208
同意は必要ですよ。その病院のミスなだけ もし離婚後に受精卵を元夫に無断で移植したのなら
親子関係は否定されてた
法律上の婚姻関係がある以上、法律上の親子関係も認定せざるを得ない 女が自己責任で子宮に戻したんだから 自分で責任取るしかないだろ >>227
離婚訴訟中に子作りする夫婦はいない
はい論破 問題なのは父親にとって、この母娘は増悪の対象でしかなくなったこと
子どもが可哀想だ。 >>219
という同意が必要だと、法律にかいてない、ってのが全てなんだよな。
そして、法律変えるにしても、あくまでも子供の経済的な安定が優先されて、
父親との血縁が認められれば親子関係を否定できない前提は覆らないと思う。
体外受精の同意を厳格にし、破った際の医者や母親の罰則定めて抑止する、
ってのが現実的かね。
その罰を食らってでも産んでしまったらどうにもならないけど。 >>227
受精卵は夫婦の共有財産。一方が一方的に使用することはできない >>224
堕胎って選択肢があるのは違うところ。
それでも生んだら、そりゃ頑張るしかないわな。 >>231
でも愛情どころか、増悪の対象でしかなくなった娘を父親が経済的に助けるとは思えないけどね こういう場合は認知はするが責任はない。遺産相続の権限はない。
というようにしないと、悪用した犯罪が増えそう。 >>229
>>232
離婚訴訟中なら病院にもその旨を伝えるべきだったな
その点の過失はあるな >>236
夫の同意もないのにどういう経緯で病院がオッケー出したのかは知らんが過失など一切ないわ >>234
親子関係がなければゼロ、それより可能性あり、ケース次第って程度でしかないね。
訴訟起こすにしても判断変わるだろうしさ。
この母親には嫌悪感しかないけど、法が変わらんとどうにもならん、
同じような境遇の人がまた生まれる。 >>233
レイプ犯が「父親は俺だ。堕胎には同意しない。実子なのだから責任をもって産み育てるべきだ」って言ったら？ これは正しい判断だしどの国でもこの判断になるわ
アメリカに至ってはゴミ箱から拾った精子で勝手にこども産んで請求しとったやんけ >>211
女は結婚したまま不倫するからな
旦那がいた方が生活楽だから不倫して離婚とかしない そりゃ実際こいつの子なんだから
こいつの金で育てりゃいいだろ
ボッシーになってナマポで国が面倒みろとかなっても知らんわ
自分の精子をちゃんと始末しないのが悪い >>239
少し調べりゃ分かるだろ、同意不要なケース。
次は、監禁され続けた最中の出産とか言い出すのか？ >>13
日本の法律だと、代理母が法律上の母親。
卵子提供者は自分のDNAを勝手に使われたことになるが、母親認定はされない。
母親になる時は養子縁組する必要がある。
ここは男女で大きく差異があるから、比較出来ない >>29
そのへんはクリニックによって対応まちまちで整備されてない。
クリニックの落ち度というか制度の落ち度。 実子なのに托卵て、スレ立てた人ちょっと
これは当然の判決じゃないの？
血がつながってたら子が裁判すれば強制認知になるよ
元妻は悪いけど、子供には罪はないし認知されるのは子供の権利だから 2人で貯めた貯金、一人で全部使っちゃいましたー
も許されるのか？ >>31
それとこれは別じゃない？
認知は子供の権利だから
元妻（とクリニック）には別途裁判起こして、養育費と相殺すればいいと思う 糞裁判官はぶち殺すべきだろ
存在自体が税金の無駄だ >>252
自らの意思で子作り目的で受精卵を作ってたら
裁判では母親と認定されるのでは もしかして精子出したティッシュをゴミ箱から盗って受精させられたら父親になっちゃうん？
怖い話だな 民事で病院と元妻から慰謝料を取って、養育費免除にはできる？ 受精卵を母体に戻す時には絶対に立ち会う取り決めするとか別居したら預けた受精卵仕様停止できるようにしておかないと面倒なことになるのね
子供がかわいそう >>1
そりぁ精子は原告の元夫のもの
当然の判決だわ 冷凍保存していた受精卵を使用する場合
両者の同意が必要とするルールは必要かな
一方的に出産してあなたの子だから認知して
養育費を払ってくださいは無いわ >>193
このケースは離婚した後に違法に受精卵を移植して出産するくらいだから
そういうストーカー的なところが嫌になって離婚したんだと思う >>267
離婚後ではなく婚姻中
凍結保存した段階で同意が生じているのだから
その意思が失せて使用されたく無ければ
早々に手続きすべきだったが
それを怠った 受精卵使用時にも双方の同意の確認をするわけではないのね >>267
別居中で離婚してない時に妊娠しているし
別に違法ではない（というか法の整備がされていない） 法的な身分は、子どもの権利のためだから、当然の判決。
だけど、無断移植した妻には、何らかの罰が必要だと思う。 >>262
同意の無い事を証明できれば何の義務も無い はー、片側の意思は無視して勝手に子供作っていいんだ。 でもこれ精子使うのに不法行為あったなら医療施した側から生活費以上の金巻き上げれるんじゃね？ >>727
罰？法に照らしてもなんの罪も犯してないので刑事罰はない >>275
男 黙って中だし
女 今日は大丈夫な日だから 野田聖子も別れたパートナーの精子だか受精卵を勝手に治療に使おうとしたって
パートナーだった政治家が暴露してなかったっけ
そんなこと普通にできるのかな 親の悪事と子供の権利をごっちゃにしてる人が多くて驚く
不倫の末生まれた婚外子も嫡出子と同じ法定相続の配分になったのに >>725
ゴムに穴あけ
彼女「こないの……」
と大差ない気もするな、他人事だと >>121
あなた凄いね。
一番わかりやすくて納得できる説明や。 >>254
ガーディスはフェイクスレタイ大好き立て子だからしかたない
これが5ｃｈのレベル
ただいまこのスレでフェイクニュースに騙されてるやつ8名 >>42
生物学上の父親と民法上の父親は違う。
民法上の父親にならないと養育の義務はない。 わざわざ
こんなことするキチガイ女っているんだなあ（ 受精卵を凍結保存してるのに
別居した時点で廃棄処分や使用停止しなかった
かわいそうではあるが落ち度はあるよな 旦那にゃかわいそうだが、子供からしたら養育してもらう権利はあるわなｗ >>247
精子じゃなくて受精卵だよ
同居していて子供を作るために妻の卵子と夫の精子をクリニックで受精させたもの
だから子供の父親は間違いなくこの男性
別居していたとはいえ、婚姻中に受精卵を妻が胎内に戻し出産したので法律上でも子供の父親はこの男性
男性には気の毒だけれど裁判官の性別や思想は関係なくこの判決は妥当なものだよ >>110
スレタイが「托卵勝利」となってるからワケわからんのだろ >>259
認められないよ
もう裁判で判例がでてる。
それに日本だと代理母出産自体がタブー。
だからみんな海外で代理出産してもらって、日本で養子縁組して民法上の母親になってる。
繰り返すけど、日本の法律では出産した女性が母親で、卵子提供者は生物学上の母親どまり。 >>292
母親とクリニックは
強姦相当だな
「強姦罪」の保護法益から言って そりすべての責任は元妻にあるけど子供からしたら父親は父親だからなあ
養育費はそこらへん鑑みて妻が全部払えと思うけど父親であることは認めるしかないのでは これが日本女リスクか…
おぞましい話だ。やはり男にとって結婚は破滅への一本道だな。
でも托卵とは少し違うな。
托卵と同レベルの悪質さだが。 アメリカでもホテルのお掃除おばちゃんが、ゴミ箱の中に捨ててるゴムから
精子出して妊娠して養育費払えって訴訟してたな >>252
なんかそれすごいトラブルの元になりそうな取り決めだね・・・ >>295
日本は法整備など遅れてるんだな
この件も病院の義務が法などで明確になってたら起きなかった 血縁は認めて、養育費の義務を外すでどうかと最初は思ったが、
子供が無事育つ迄一番大切な事と考えて、養育費もなくさない方が
良いという判断なんだろうな
サインを偽造した妻だけが知っていて病院は知らなかったんじゃないの >>298
アメリカ女リスクは
ホテルのゴミ箱から勝手にゴム拾って見知らぬ男の精子で孕んで、養育費ゲットするからエゲツないリスクあるぞ
日本の女も危険だけどな >>220
それが不思議なことに
男は子どもが自分に似てくると
子ども可愛さが勝ってしまって
結局は女の思うツボにハマるんだよなw
そのパターンで結局は籍を入れたカップルの実例を知ってるわw つかなんで裁判長の名晒されてんだ
公になってるという意味ではなくスレタイに載ってるんだ
裁判長も吊るし上げる気なのか 若くないし体外受精が必要なレベルの不妊だったんだよね
母親になることへの執着が強すぎたんだろうな >>301
日本は代理出産やる医院が多分無いから、トラブルは少ないよ。
向井亜紀や野田聖子も海外で代理出産して日本で養子縁組コースだった。
でも、代理出産OKの海外だとトラブルがある。
代理母がお腹の子に情湧いちゃって、出産後、受精卵提供夫婦に子供を渡さないで揉めたケースがある。
期間限定の人身売買みたいなものだから、倫理的観点からも論争絶えない話題だよ。 >>301
昔からある結構有名なルールだと思う
最近は騒がれてないけど、ひと昔前代理母出産で母親の母親に出産してもらって養子縁組とかニュースで報道されてたと思う
出産してなくても母親と認めちゃったら代理母出産ビジネスがはびこるからだろうね >>308
どちらのリスクも抱えてはいけない。
それだけの話さ。 >>1
＞大阪家裁（松井千鶴子裁判長）は２８日、男性の請求を退けた。
解せぬ >>310
【托卵勝利】なんてスレタイに入れているくらいだから悪質なスレ立てだと思うよ
第一に受精卵は元妻の卵子と男性の精子を受精させたものだから托卵じゃない
第二に別居していたとはいえ離婚が成立していない時期の事だから婚姻中に産まれた子供は夫婦の子供とされるのは当たり前
それで吊し上げられたんじゃ裁判官もかなわないわ 子供の生きる権利を最優先に考えれば、判決自体はあながちトンデモでない気もする
この母親がトンデモでないとは言わないが >>305
まさにこれだよ。
元妻が男性側の同意書を代筆したことが元凶ぽいが、クリニックによっては夫婦の同意書すらない。（なくても違法じゃない）
それに不妊治療を妻任せにしてる夫婦だと、正直何が妻と病院で行われてるか知らない夫も多いと思う。
不妊治療が増えているのだから、法整備と夫婦の不妊治療への向き合い方を啓蒙すべき これはかわいそうだな
まあ提供した時点で妻が産むのに同意したってことか 元夫の同意書を勝手に書いたのって罪に問われないの？ >>310
上野千鶴子もいるし
千鶴子を面白がったのかね >>31
子供に罪はないわけだし…
偽造したならそれで母親を訴えればいいんじゃないの >>322
それじゃ旦那が同意ないのにやったって病院を訴えても、病院にお金支払えってならないよな なかなか難しい問題だな
遺伝子は繋がってるけど、勝手に産まされたって
まあ子供の権利的に父親認定するのが妥当だろうが親父はたまったもんじゃないな >>1
日本の法律は原則として子供の福祉が優先だからねぇ
別居が決定した時点で受精卵を処分しなかったのは致命的 これ、お前は望まれて生まれてないと子供に向かって父親が将来零しても非難出来ないな
快楽目当てのセックスでできた方がまだ納得できる >>330
根本的な質問だが
別居したから受精卵廃棄してくれって片方からの申し出で、クリニックは受精卵廃棄してくれるのか？
今回みたいに結婚関係破綻してるのにしがみついてる片方がそれに同意しなかった場合で廃棄できないなら、代筆されたらいくら意思示して詰む 病院側がいくらでも勝手に出来るなら
いくらでもペアリング出来て
例えばこの元夫が相当な資産家で
それ狙いの女に精子植え付けることもできる
裁判になったらこの夫の子供ですって正式に認定される >>332
現場の実態は知らないけど
法的に通用する文書で廃棄を求めるか廃棄が無理なら
移植は認めない旨の書類くらいはクリニックに出しておくべきだったと思うよ
受精卵作って放置ってのはあまりに無責任だね
ま、既に生まれちゃったし裁判でも実父認定されちゃった以上、
今更どうしようもないことだね >>23
>>29
旦那が病院が自分の意志を確認しないで
受精卵で妊娠させたと損害賠償請求裁判しているよｗ
けどさ病院にしても受精卵まで作らせておいてさ 気分だろｗ
なんか国指針のガイドラインで受精卵で人工妊娠させるとき
旦那の意思を再度確認するてあるなら手落ちだけどさｗ
男だから受精卵のことなんか頭になかったのを妻側に使われたなｗ >>334
男として旦那に同情するが
DNAで実子なのだから法的に子供保護になるわさｗ
女の奸計にやられたｗｗｗ こんなもん白紙委任状みたいなもん
白紙委任状は渡す方が悪い
受精卵なんて作って保管させる方が悪い >>333
不妊治療経験者だけど、恐らく採卵して受精卵作った時に同意書にサインしててそこで出来た複数個の受精卵を妻が勝手に移植に進んだんだろうけど、病院的には採卵から移植まではセットで考えてると思う。
しかも受精卵は夫婦仲が良かった頃に何回か移植してて妊娠にいたらず、その後夫婦仲悪化、妻は子供が諦めきれず残りの受精卵を勝手に移植って流れじゃないのかな >>337
この夫婦の場合は元妻が高齢だから
受精卵使わなきゃ子供持てないかもしれない、と思ってじゃないかな？ >>337
実子が生まれたら旦那が妻の元に来るかもしれないと
考えた妻の浅知恵かもしれないｗ 嫡出否認の訴えって「間男のタネなんか面倒見れるかよ」っていう場合を的にした
後のない究極的な救済手段なわけでしょ？
だから参加資格がいろいろ厳しくなってるわけで
なので婚姻関係が仮に完全な破綻状態だったとしても二人だけで納まる問題だったら
「元旦那なんやろ、甲斐性みせいやカスが」って方向に考えちゃうんじゃないの？裁判官でも それにしても今子供3歳で40代だったら、少しでも歳取らない内に生みたいってなって
関係悪化する前に移植できなかったのかなぁ >>343
単に子供保護が前提
それにこのケースだとDNAてきには実子だしな
単に旦那が受精卵まで作らせておいたのに
夫婦関係悪化で実子誕生を望んでいないなら
受精卵破棄などの行動をしないのが悪い
リーガルマインド的に自分の権利を保護したいのなら自力救済しろとある。
権利の上で眠る者の利益は保護しないとさｗ >>9
別居した時点で夫婦共に子供作る意思が無い
遠方出張でもないわけだし
つまり、遺伝的にはどうであれ私生児だよ
つまり、法的には親子関係は無い
最高裁まで行くなら、これで決まり
女>無断で誰かの子を産んで黙っていた
男>知らんがな >>98
その仮定でさえ
今回の話に何の関係性もないじゃん 白人の旦那に離れられる前に受精だもんな、すげえよ日本の女はｗ
マジキチどころか完全に狂人のレベルだろ、日本の法律が「推定する」って書かれてるの外人は知らんからやりたい放題できるわなｗ
この娘も生まれてきて後悔してるだろ、親父は愛が無いし母親はこんなことするような奴なんだからな、思春期に自殺しなけりゃいいが >>22
婚姻期間中の例外が追加されるだろうね
この件は経緯がはっきりしてる
もしも、これを排除しないなら金目当ての商売が生まれるよ
凍結するのは簡単なので 妻がピルを飲んだと嘘をついて夫の子を作って出産を強行したのと同じようなもん 遺伝子がこの父親のものなんだし
遺伝子鑑定してもどうしようもない
関係が微妙になった時に受精卵を破棄したら良かったけど
それには妻側の同意も必要だし難しいだろう
もう観念しろよｗ >>2
裁判官は内閣が指名します
第八十条 下級裁判所の裁判官は、最高裁判所の指名した者の名簿によつて、内閣でこれを任命する。その裁判官は、任期を十年とし、再任されることができる。但し、法律の定める年齢に達した時には退官する。 >>2
裁判官は内閣が任命します
第八十条 下級裁判所の裁判官は、最高裁判所の指名した者の名簿によつて、内閣でこれを任命する。その裁判官は、任期を十年とし、再任されることができる。但し、法律の定める年齢に達した時には退官する。 子供には何の責任もないからな
女性の離婚後十か月結婚禁止ルールと同じ
結婚生活を全うできない出来損ないより、何の責任もない子供の利益を優先するのは当たり前
司法がまともに機能してる証拠 >>8
裁判所は法律に逆らうことはできない
違憲判決でも出すなら別だが >>13
そういう法律なんだから仕方ないだろ
法整備をしない自民党に文句言え >>345
年取ってからの出産の方がメリットあるからね
キャリアとか
見た目の問題も
女性側はハイソな属性の人だろうなあ おかしいのどうのと言ってるヤツは夫婦しか見てないから
子供の立場で考えてみろという話 まぁこの旦那、子供じゃないって裁判やっといて孤独死したら、皮肉だな >>347
弁護士に依頼して病院に、受精卵を使わないよう明確に
通告しとくべきだったな
そうすれば、その意志が確認されて親子関係は否定されてた >>350
養育費名目で請求しているし
場合によっては強制執行で給与とか
差し押さえれたいるかもな
この裁判は親子関係はないてお墨付きください裁判だしなｗ >>1
これレイプと一緒じゃないか？
つか別れた時受精卵廃棄すべきだったな 男の承諾なしに勝手に作ったなら
１人で育てろよ全く。
別れたくなくて子供を手段に
使ったとしか思えない。
または腹いせ。
同じ女としてムカつくわ。 >>16
旦那は外国人だとあった
離婚しても旅行や買い物には出かけてて度々連絡をとってたことが考慮された >>369
別れたくなかったら、離婚しなきゃいいだけだし
それは的外れかな
元妻とあるからすでに離婚成立してる
旦那が甲斐性なしっぽい
高収入だったら絶対円満離婚なんてしないね 子に罪はないから、養育費は払って、
サイン偽造の罪は別途訴えろってこってしょ？
まぁ身に覚えがないのにできちゃってビックリだろうけど 
いつ凍結保存したの？ 婚姻中の間にできた子は夫婦のこである、というのが日本の法律だからね
たとえ間男の子であっても夫婦の子となる
これを解消するには別途親子関係不在証明裁判を起こさなければならない
本件は夫の精子を使ってるんだから親子関係は明らかだかね逃げられませんね >>16
病院訴えて億ぐらいもらわんと割りに合わんなこれ
しかし女は怖いなぁ これけっこー重要な問題じゃね
もうガキいらんってのにそんな古い細胞で勝手に産めるんだしサ
そんなんでガイジだったら誰が責任取れってんだよ 子の福祉が最優先なんじゃないの？
だとしたら親子と認めるほかないと思う。 こんなもんレイプされて産まれた子供と変わらんやんけ。
この裁判官は中絶手術にも同じような考えか？
一方の意思しかない。もう一方は反対どころか事実も知らされてなかった
別居中に無断で実行した目的は？養育費取ることだけやろ
命を金とる道具に扱っとるがな
女を性欲の捌け口にしか見んとレイプして産まれた子供
男を金とる道具にしか見んと無断で人工授精して産まれた子供
やってることの鬼畜さ一緒やんけ 別居してるのに旦那の子どもは欲しくて
旦那は子どもが欲しく無いのか〜
実らない高額な不妊治療を続けるか続けないかで揉めてたとか？ >>379
元旦那が鬱病になって自殺したらその子に保険やら遺族年金やら入るんやろうな >>384
不妊治療の継続で揉めてて似た事例をどこかで見たことある気がする そこまでして子供が欲しい女って何なんだろうな
少子化は止まらないのに >>9
夫の同意なく提供した医療機関は訴えられないの？
毎回、同意書とか夫婦揃って出席とか制約ないのかな？ >>9
法的には確かにそうなるのでしょうが同じ女として解せない
どちらから心がけ離れて別居、離婚に至ったのか知らないが夫婦として破綻しているのに子供作る？
たまたま冷凍保存の受精卵が有ったから離婚になるかも知れないが無断で使いました
女の嫌がらせにしか思えないし子供が可哀想だわ 養育費の分は、その医療機関に損害賠償請求すればいい。 >>387
男が裁判まで起こさないといけない状況から考えると、金を要求してきたんだろ >>370
なーるほどね
白人だとしたら可愛いハーフが欲しかったのかしら
で、まだ旦那のことが好きだったのかもね。嫌いになった男の子は妊娠したくないでしょ
しかし日本の女は無断で妊娠する姑息な手段を取るモラルのない子供を使った寄生虫であると
外国人にお披露目しないで欲しい。同じ日本女として腹が立つ まあ結婚してる時点で子供が出来る行為はしてるだろうし
たまたまできなかっただけで
普通は行為したら出来るわけで
この判決は妥当だな >>238
親子関係は法律云々の前に生物学的に仕方ないけど
同意を得ずに移植したと病院訴えて
支出するはずのなかった養育費と慰謝料取れてしかるべきだよな
で、病院は同意書偽造とかで賠償分を元妻に請求まで行き着きそう >>359
詐欺女にはペナルティを課さないとな
子供の福祉は必要でも
それを理由に詐欺女の罪を放免する理由にはならない 詐欺女に根損害賠償を起こして認めさせないとな。
そしてそれを子供が相続すると >>1 自分の子供でない事が確認されないと、養育費を請求される恐れ500%あるからな…… 生物学的に親子関係がある以上無理でしょ
母親に賠償請求なら出来るかもしれんが >>398
養育費のなのもとに金をとられて
結局詐欺女の飯の金になるのよな 娘ちゃん3歳か
かわいそうに
平和に過ごせてるといいけど >>403
クズ女が男から不当に金を引っ張るとい雨天では同じだな 受精卵一つ作るのに
男は月一回オナニーして精液出すだけ
女は月に何度も仕事の都合つけて病院行き毎日自己注射したりして最終的に診察台で太い針みたいなん刺されて採卵だって聞く
もったいないから戻しとこうという気持ちは分からないでもない >また同意書面を元妻が偽造したとの主張については、
>男性が移植の約１年前、不妊治療の方針に同意する別の書面に署名していたと言及。
>その後も移植までに同意を明確に撤回したとは認められないとし、
>「（移植は）男性の意思に基づくものということができる」と結論づけた。 >>407
性行為の女の同意についてもここまでおおらかに扱うのか？ ＞婚姻中に別居していた４０歳代の元妻が凍結保存していた受精卵を無断で移植し、
＞長女（３）を出産した
婚姻中に妊娠した子は夫の子と推定するとかいう法律があるから
最初から自分の子でない証明ができない男が訴えても無駄じゃないの
俺なら諦めるけどな、養育費は払いたくないけどな。 >>366
病院側にそういうシステムないのかな？
夫婦であっても毎回双方の同意がないとダメみたいな >>412
親子間系、養育費、嫡出の問題と
女の行為の正当性の問題は別に論じないとならないよね >>410
扱うだろ
娘に性行為強要してた父親は無罪になったし
TBS記者のレイプ は不起訴
8人集団レイプ も不起訴
慶応大生が行きずりの女を暴行レイプ しても同じく
結婚してて同意書まであったら相応の証拠出さないと無理だろうな 教訓は離婚するときは凍結受精卵も忘れず破棄しろってこと >>413
結婚は性行為を持つことを前提とする関係だけど、
その関係でも都度の合意が必要で
相手の同意がないのは強制性交だしな >>415
フェミが絡んできた？
気分が割りを都合よく使ってるさぞ例を紛れ込ませてるし >>417
時事ソースだと
別居→受精卵移植・出産→離婚の順らしい そういえばゴミ袋のなかの使用済みオナホだかコンドームの精子で妊娠して
子供産んだから金よこせとかやった事案なかったけ >>419
よく分からんけど性行為で言えば性行までは同意だったが子供ができたのは予定外みたいな話だろ
嫁が旦那襲って精液手に入れたわけでもあるまいし
これだと実は同意してたけど離婚して養育費の支払いが嫌になってゴネてるのと見分けがつかない
別居だけでは説得力に欠けるとされても仕方ないと思うが 一番こわいと思ったのは、外国でホテルに金持ちが泊まってて
ゴミ箱に捨てたやつを拾って自分の中に入れて
妊娠して子供産んで高い養育費をぶんどったやつ
こんなのありかよ >>422
アメリカの2億円の賠償金をとった奴だろ >>422
>>424
ちなみに、これってフェイクニュースたからなw しかし遺伝的には間違いなく実子だしなぁ
もともと夫婦のときにたまたま出来なかっただけ
精子保存してるってことは避妊治療かなんかしてたんだろう
なんで離婚のときに破棄しなかったんだろう 受精卵の移植手術の同意書には誰がサインしたんだろう
夫婦のサインがない場合は手術出来ないようにすればいいと思うわ 男は存在しているだけでもはやリスク！
電車に乗らなくても痴漢容疑で逮捕され2週間勾留じゃっぷらんどwwww
痴漢の疑いで誤認逮捕 茨城県警が男性に謝罪 2005年12月28日20時32分
茨城県警は２８日、痴漢行為をしたとして同県守谷市の男性（２８）を
県迷惑防止条例違反容疑で誤認逮捕し、１５日間勾留（こうりゅう）したと発表した。
被害者という女子高校生らの供述をもとに男性を６日に逮捕したが、
アリバイが立証されて誤認逮捕が判明し、２０日に釈放した。
県警によると、男性は１日午後４時２０分ごろ、同市の守谷駅前通路で、
女子高校生（１８）に痴漢行為をしたとして県迷惑防止条例違反容疑で逮捕された。
しかし、男性は容疑を一貫して否認。県警が男性のアリバイを捜査したところ、
その時間帯には別の場所にいたことが２０日に確認された。
県警生活安全部の川島秀夫参事官は記者会見し、「アリバイを確認せずに、複数の目撃証言を信用してしまった。
男性の人格や社会的信用を失墜させてしまったことをおわび申し上げます」と謝罪した。 さらに某県警の啓蒙ポスターwwww
男が女性の近くで呼吸したら痴漢
男が女性を見たら痴漢
男が女性に近づいたら痴漢
※ただしブサメンに限る >>121
アホか
嫌なら離婚した時点で廃棄しとけ 別居中ってのがポイントなのかな？
婚姻関係中にその男の子供産んだってまぁ普通の話になるだろうし >>428
中絶の場合も男性側の同意なんて誰でも代われるしな。
つまり男性がどれだけ産んで欲しくても女が産むか産まないか全権を握っている。
だったら責任も全て女にあるはずなんだが、そこは男性にばかり負わせようとするのが日本女。 働いたら罰金→所得税
買ったら罰金→消費税
持ったら罰金→固定資産税
乗ったら罰金→自動車税
飲んだら罰金→酒税
吸ったら罰金→たばこ税
入ったら罰金→入湯税
継いだら罰金→相続税
貰ったら罰金→贈与税
住むだけで罰金→住民税
若いと罰金→年金
中年になると罰金→介護保険
働かないと賞金→生活保護
働けないと賞金→障害年金 >>420
筋力低下＋妊娠のリスク＋分娩の痛み＋月々40年近く繰り返される排卵痛月経痛・貧血のリスク込みでもラクだと思えるなら
是非交換してほしいわぁ >>9
いやーでもこれは酷い
嫁も子供欲しいのはわかるが
認知や養育費請求まではやりすぎだろ 女はあまりにも卑劣で卑怯。
だから女に権力を与えると社会は崩壊していく。 これはどう考えても実子
実子以外の結論はない
元夫は騙されて知らないうちに精子提供したんじゃないんだから >>435
子供ほしけりゃ男やもめでも養子縁組できるのでは 普通に上告だろ？それとも訴状を退けられたら上告できないのか？ 目的的にこの女性は毒親に間違いないので
いっそ子供の引き取り＆単独親権を求めて極力元妻との絆を断ち切ることをお勧め >>200
出した後も用心する時代になったんだよ
これもし女の卵が外に出る世界だったら
もっと昔から似たような事件あったと思う
っていうかそれで兵隊作ってたんじゃないか？ >>1
裁判長が子供が可哀想でしょとか本気で思ってそう >>219
クリニックにとってはセイシ託した時点で同意したと同じだよ。
同意書書くんだから。 受精卵の移植には夫の立ち会いが必要なシステムにすべきだ >>450
普通に可哀想
レイプとは違って婚姻中、一度は同意した受精卵でもう生まれちゃったんだから
真摯にこの子の為になるよう向き合えよ 不妊治療が悪なのかもな
生物として産めないのに無理矢理うませようとするから狂ってくる >>3
人工授精の精子が原告のものだから。
易々と人工授精肧を作ったのが間違い。 >>23
ない
旦那が契約ストップを怠ったから
民法では基本そうなってる 前橋駅の前で養護学校の生徒が
「キェキェキェキェキキャェキェアケイェエーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー???????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!」って >>451
移植にはその度同意書の取り付けが必要ないのに
妻が夫の署名を勝手に代筆したんじゃなかったっけ
私文書偽造ジャン >>463
受精卵廃棄すれば良かっただけなのに
レイプにもなってないよ？ 受精卵を破棄しなかった男性もよくわからん
作る時には同意してたんだろ
必要なくなったら自分で確認しようと思わないもんなのかね 免許取りたての娘が信号待ちでちょこんと前の車に追突した
車は双方とも無傷の軽い追突だが、相手は10対0のオカマ事故ってことで車の修理代25万と治療費で30万請求してきた
まあ保険で払うから気にしてなかったのだが裁判所から通知が来た
未成年の人身事故ってことで保護者同伴で出廷しろと
当日15組くらい同じ親子がいた
だらだら講習受けさせられビデオ見せられたあげく最後に裁判官が我々を犯罪者と言いやがった
犯罪者はちょっと違うんじゃないかと物申したかったが他の親子もいる手前大人しく帰ってきた
遊んでる子供が投げたボールで隣の家の盆栽を壊したらその子供を器物破損の犯罪者と呼ぶのかこの裁判官は
あの程度の追突で首が痛いと保険金を騙し取る方が犯罪に近いんじゃないのか >>450
生まれてきたこどもの利益を最優先したらそうなる。 >>219
受精卵作るために精子提出した時点で同意したようなもんだろ
単に移植の時に気が変わってただけで これは女が同意なしに勝手にやったことだろ？
レイプの可能性もあるし、計画的養育費泥棒という詐欺罪ではないのか？ >>471
人工受精＝男側女側も明確に子供を望んでいた証拠
どこもレイプじゃねぇわ 人工授精で精子提供してるから子供は欲しかったんだろ
不妊治療中に不倫でもして嫁捨てたとか？ 過去に望んでたが今は別居して婚姻関係破綻してるんだろ
白人旦那にすがりつきたい40過ぎた女が勝手に使うとか悲劇だよな
これで何か子供に疾患なり欠陥あったら、旦那の人生ボロボロ 人工授精に一旦同意したら
何かあったときのためにいつでも同意を解除するよう
心がけなくてはいけないということだな。 元夫が可哀想でしょ
産む代わりに一切の権利を主張しない取り決めしておけばよかったのに >>472
別居中ならもう子供作りたいとは男は思ってないだろ DNA鑑定しろ
受精卵が元夫のものだという証拠を科学的に証明しろ
徹底的に闘え
俺はこの元妻は大っ嫌いだ性根悪過ぎ 別居中に勝手に作るのはあかんやろ
子供の権利はわかるけど、元妻には賠償請求できないのかよ 正味妊娠中に離婚言い渡すようなもんで、旦那が下衆だわこれ 実子にするにしても元妻は男性に慰謝料ガッツリ払えよ うえのほうでも出ていると思うけど、
不仲による別居状態の夫婦で、
夫が妻を強姦して妻が妊娠した場合と同じ。
妊娠出産は不本意だろうけど、
遺伝的にも実子だし法的にも婚姻中の子は夫婦の子どもと見なされる。
意図せざる出産で慰謝料は取れるだろうけど、実子認定自体は仕方ないと思うね。 極論すると
大丈夫と聞いたから生でやった，子供を作ろことに合意してないから俺の子じゃない。
これで良いのかって話じゃねーのかな。 ちなみに、
婚姻破綻状態なら強制性交等罪は、夫婦のあいだでも成立する。 >>483
鑑定するまでもなく元妻と元夫の受精卵だよ。
別ソースあたればその辺も書いてある記事がある。 >>482
廃棄するよう妻に誠意もって話し合い
クリニックに廃棄手続きを取る、
もしくは卵の期限切れの時期を狙って離婚すれば良いだけだよ。2年期限だっけかな？
そんな一度結婚した相手をティッシュのように捨てたらダメだろ 病院や妻訴えたらって言うけど、夫の同意は義務化されてないのに、お金取れないだろ 素人だから受精卵作った時点で子供作る同意じゃんって思うわ
中出しと何ら変わらん >>484
同意書に虚偽署名は完全な不法行為だからできるよ
ただし日本の裁判所は
キチガイとまんさん無敵 >>392
この人がどうなのかはわからんが
白人だったらその種だけが必要だった…っていうのもあるかもしれんな
ハーフの子供は欲しいがために >>421
離婚を視野に入れた時に、保険や財産や子供（不妊治療）の洗い直さないのは迂闊だったな。
とりあえず別居して別離機関の既成事実を作って離婚に持ち込もうとしたんだろうか。 これ受精卵作ってから別居まで1年くらいしか経ってないんだよな
正直、不妊治療を甘く考えすぎな夫婦じゃないか？
この男性が可哀想とか言ってる人はお人好しすぎると俺は思う >>499
不妊治療を甘く見てないか
不妊様のヒスの相手や片方が子供作ることに執着して常軌逸したりしてるの見てたら一年あれば余裕で冷める
普通はお互い励まし合うがこれはどうも見ても女が子供作ることに狂ってるから、男が冷めたのは当然
勝手に同意書作る私文書偽造罪を平気でするとは思ってなかったんだろ >>423
>これだと実は同意してたけど離婚して養育費の支払いが嫌になってゴネてるのと見分けがつかない
>別居だけでは説得力に欠けるとされても仕方ないと思うが
これだよな。
子の福祉の観点からすると、父親は家出して別居してしまえば養育義務を放棄出来ることになってしまう。
やっぱり不妊治療は段階を踏むごとに夫婦揃っての来院や身分証明書の提示などルールを整備するしかないだろうな。
男からすると面倒だろうが。 子供に罪は無いから養育費払え，って事か？
いい加減，キチガイに判断させたら駄目だろ
裁判官に罰則制度設けないと，このまま無責任な判決が横行するばかり こんなの日本中どこの裁判所でやったって同じ判決出るわ
裁判官叩いているのは単なるアホ >>499
ツメが甘いと言われればそうだけど
普通は婚姻関係悪化しての別居中に無断で受精卵移植しないからな
母親側もシンママとして育てていかなきゃいけないリスク抱えるし
男の気持ちはもう戻らないのに、ストーカーみたいで気持ち悪いな
>>460
そこだよね
移植の際に都度同意書がいるかどうか
元夫側は偽造されたといい、元妻側は最初に精子提供した時に同意してたと主張してる >>1
はぁ？
ふざけんな
こんなの許したらチョンが背のりし放題じゃん いや、離婚した妻など、所詮はセンズリ後のティッシュだよ。
ゴミ箱にポイ！ >>500
> 普通はお互い励まし合うがこれはどうも見ても女が子供作ることに狂ってるから、男が冷めたのは当然
これあるよな…
知人女性ももうそうなってる人がいて誰も止められない状況だった
もともとヘンな人だったし付き合い止めたからどうなったかは知らない これだと
偽装工作をやり放題になって
外国人の日本国籍取得の方法の一つになるぞ
特定アジア人がわんさか使うようになるね 不妊治療が必要なのに子供欲しがるような女は人としても欠陥品ってことだな、情なんて示さずに切り捨てろと 夫の立場ならおかしくても子供の保護が最優先になるからこの判断は
仕方ないんじゃない
嫌なら受精卵の始末を最初にしておかなければならないってことだな 元妻側は同意書を代筆したと認めたものの、「妊娠前に離婚を求められたことはなく、移植は同意があった」と反論。クリニック側も「受精卵の凍結保存時に男性の同意を得た」としている。
https://www.asahi.com/articles/ASL445WSFL44PTIL01L.html
この男性はいつから離婚を考えてたんだろうな >>407
＞男性側は「精子は提供したが移植には同意していない」と訴え、妻が同意書を偽造したと主張していた。
＞元妻側は「署名は代筆で、男性の意思に基づいたものだ」などと反論していた。
代筆ってことは結局偽造したんだねこの元妻
1年前に不妊治療全体に対する同意書書いてたから、それに基づいて私代筆しただけ〜って言い訳
別居ってことは婚姻関係破綻してたんだしやっぱり妻が悪いでしょ
認知の件は認めざるをえないだろうけど、民事で妻を訴えてほしい >>512
クリニックが別居してたの知りませんでしたーのスタンスならともかく
妻側と同じスタンスなら一緒に訴えたらいいと思う >>508
妊娠することに狂気染みて周りの言葉も悪意あると曲解するから人は離れていくし、家族も腫れ物のように扱うし
その鬱憤が旦那に向かった日には、旦那はサンドバッグで悲惨なことになるよね >>514
＞別居ってことは婚姻関係破綻してたんだしやっぱり妻が悪いでしょ
別居＝婚姻関係破綻とはならんよ。
というかそうならないケースの方が大半
離婚の協議を開始して離婚を前提に別居って方が少ないぞ。 判決としてはしょうがないもので裁判官責めるような話では
結婚とか受精卵とか軽々しく考えてるとこうなるとしか >>500
健やかなる時も病める時も〜の意味も考慮せず
結婚離婚する奴多すぎだろ… ぶっちゃけ奥さんは産めたらそれでよかったんじゃないの？
養育費の請求とかされてんの？ >>521
産後に協議離婚してるので
その辺は話ついてるんじゃね？ >>518
ソース
大半と言えるならソースあるんだろ？ 男性が起こした自分の子じゃない事の確認訴訟だから養育費でもめたのかな >>2
違うよ。
裁判所は生まれてくる子供のことを一番に考える。子供が「安定した」社会生活を送れるように。
離婚における親権・監護権の問題も同じです。
ただし、子どものことだけを考えるわけでもない。
原告は別居していたと言っているが、性交渉ほか証拠が怪しい部分があったのかもしれない。
判文を読んでいないから手続き違反かもしれない（夫の嫡出認定は１年）。その点、スマソ。 >>517
嫁の家族は腫物とはいえ嫁側のスタンスだろうから
ダンナはそりゃもう悲惨だろうな… >>525
嫡出否認ネ。
あと、親子関係不存在確認なら子供が３歳になっていても認められる。 養育費か新しい女出来て相続の問題で揉めるのを恐れたかぐらいか この判決の怖さは
子どもの権利を重んじるのはいいが
今回と違って性交渉もなく不妊治療を行う気も旦那にないのに勝手に同意書作って、ソロ活動の残骸使って妻が不妊治療始めて妊娠した場合も子供は法的に実子になるのか？
不妊治療の開始に同意があったという点がどこまで重視されてるかで、狂気染みた話になる
長期出張してたら、確保されてた凍結精子で知らぬ間に子供ができてたとか 中出ししといて「勝手に孕みやがった」って言ってるのと変わらん >>529
受精卵作る時に同意書書いて自ら遺伝子提供してる時点で
「ソロ活動の残骸使って妻が不妊治療始めた」ケースとは違うw 冷凍保存がありなら、離婚後10カ月の再婚禁止期間は無期限にすべきだな >>1.
今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからなｗ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1571140707/
↑
このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ〜くわかるｗｗ
夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル（笑）たったの５％（失笑）
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg
専 業 主 婦 は 紛 れ も な く 無 職 だ か ら な ..
男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが？ｗｗｗ
世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者（寄生虫）だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな？
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ？
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 ｗ >>531
だからこの判決の射程範囲の話だよ
裁判でこの判決が今後どう影響与えるかは判決の射程範囲が問題なる
頭悪いの無理に晒さなくていいよ チョン女が竹田家のような元皇族と結婚
↓
無断移植でチョンの種を使って托卵する
↓
男系復活ニダ！！！
DNA鑑定？シャベツニダぁあああああああああああああ！！！
これ許したらこんな流れもあり得る
マジでまんカスは裁判官やらせんな >>523
別居だけで婚姻関係破綻と認められた判例がないから。
あるなら出してみ。 >>536
別居だけで直ちにってことはそりゃないだろうけど、
一定期間別居が続いてることは婚姻関係破綻を基礎づける事実でしょ >>534
そもそも法律上の父子関係は性交渉じゃなくて血縁の有無で
決まるというのがこれまで誰も疑ってない基準だったんだわけで
否定する理由付けはかなり困難だろうね
子の利益に反してしまうし >>511
隠し持たれていたら無理だろ
離婚した後日に
ある日突然認知しろと言われて
生活費を要求とか
脅迫とかにままならないと思うんだがね >>512
「代筆」ってなんやねん
代筆可能なら双方の同意書なんてそもそも無意味やんけ >>534
不妊治療で旦那がどういう形で遺伝子提供してるか考えたら「ソロ活動の残骸」がイコールになりづらいんだよなぁ…
はいやり直し >>537
時系列的に言ってもこのケースじゃ婚姻破綻とは到底認められないよ。
2013年に不妊治療を開始して2014年に夫婦同意で受精卵をつくり凍結保存
その後別居して2015年に妻が夫に無断で受精卵を移植手術
2016年に長女出産，その2年後の2018年に妻を親権者として協議離婚
2019年になって元夫が子の戸籍から自分が夫である記載を消せと訴える
この時系列で別居してたから婚姻関係破綻してましたとか主張しても
こいつアホか？と呆れられるだけだわ >>540
ほとんどの書面は、委任があれば代筆による署名でも有効なんだよ
委任があればね >>542
この経緯だとそもそもなんで親子関係争おうと思ったのかわからんレベルだな
嫌がらせに近い >>499
不妊治療が原因で関係が破綻する夫婦って良く聞く話だよね
精神的にも肉体的にも経済的にも大きな負担になるから
この男性も別居しているにも関わらず受精卵に無頓着だったのは過去の不妊治療の経験から妻が受精卵を胎内に戻すようなことがあってもその受精卵が無事に育って子供として産まれてくることはないとタカを括っていたのかもね 別居していたとはいえ、婚姻中で不妊治療もしていたとなると判決通りだろうな
単に男が責任逃れしているだけでしょ
子供を授かったのなら腹決めて育てろよ情けない しかしまあ命の種を冷蔵庫に保存とかえらい時代になったなあ >>542
これは旦那もちょっとなあ…
離婚協議をした時に子供の親権の話までしていたなら自分の子供と認めていたんだよね？
もちろん旦那に無駄で受精卵を使って子供を産んだ妻はよくないけど、離婚成立してから「やっぱり子供は俺の子じゃないってことにしてくれよ」って、それはそれで子供の福祉の観点からすると酷い父親だよ >>536
件の夫婦は破綻してる、
裁判長も否定してないだろ >>540
代筆が法的に有効であるためには、意思に基づいた授権が必要だろ
本件にはそれがないから、偽造だよ >>553
＞件の夫婦は破綻してる、裁判長も否定してないだろ
それどこの妄想世界の話？
裁判長は「婚姻関係が破綻していたとは認めがたい」と明言してるよ。 >>542
こんなん夫の主張が通るわけないわ
妻も署名を偽造してまでも妊娠
子供が哀れで仕方ない >>555
妄想なんかしていない、＞＞1読んだんだ >>557
別記事で散々書かれてる。
記事が短くて内容が不明なところが多い時は
別ソースにあたるってこともしようね。
ネットリテラシーは大事だよ。 この妻にしてこの夫ありだよね
一度は生涯の伴侶と定めて愛し合ったのもうなずける
気があったんだろうな 別居で夫婦関係が破綻とみなされるには5年くらいしないとじゃなかった？
たった1年くらいじゃ関係破綻とは言えないな
しかも出産してから2年後に離婚してる訳だし、それで父親ではないって判決が出たらそっちの方がおかしい 今家族が入院中だけど代筆しまくりだよ
病院ってそんなものでしょ 別に養育費請求されたとかなんかしてくれとか言われたわけじゃないんだろ
なにをけつのあなるの小さいこといってんの
自分の子かどうかってそりゃ自分の子に決まってるだろ… >>558
2ちゃんにネットリテラシーw
2ちゃん初めてか？肩の力抜けよw
1を読んで好きなこと書くのが2ちゃんだ
他を読んでないから責められても困るわ >>560
通常の夫婦関係ならそうだろうが、本件で問題になってんのは、意思に基づいて代筆したかどうかだろ >>563
＞1を読んで好きなこと書くのが2ちゃんだ
で，そうしたらｸﾞｸﾞﾚｶｽと罵倒されるのも2ちゃんだろ？ｗ >>564
代筆の件なら病院と元妻を訴えるべきだと思う
長女が法的に男性の子ではないことの確認を求めた訴訟したのかが謎
引き受けた弁護士もアホなんじゃないか？ｗ 婚姻届けを意思に基づいて書いて、のちに意識不明になり、その段階で他方が婚姻届け出した事案で、
婚姻届けを出すことを撤回する特段の事情がない限りは有効とした判例があったな、
本件では、精子を使うことについて初めに同意をしていたが、離婚の話が進んだ段階でそれには同意しないという夫側の特段の事情があるとみることができるから、本件の代筆は無効、つまり偽造になるな >>564
偽造だ（元夫），いや代筆だ（元妻）の主張の違いについて裁判所は
男性が移植の約１年前，不妊治療の方針に同意する別の書面に署名していたと言及。
その後も移植までに同意を明確に撤回したとは認められないとした。 >>567
元妻を訴えてるじゃないか？
病院は被告にはならない、当事者じゃない 確かに精子は男のだからな
でも千鶴子よそういう問題じゃないだろ >>570
元妻訴えたところで戸籍から子供がいることは覆らないっしょ >>574
役所やろ
戸籍から俺が父親って記載消せつってる
何故なら俺が子供いらないから、って理由で >>574
嫁に戸籍書き換えろって言っても権限無いだろ あえて女を擁護するなら
子供が欲しいのに離婚してくれないから最終手段に打って出たってとこか >>576
共同被告になっていないのか、そこを言ってんだよ >>578
だ・か・ら
争点が確定してる戸籍の変更なんだから元嫁は権限無いし関係無い >>569
もしよければ詳しい別記事のありかを教えていただけるとありがたい >>580
争点確定してんだ？へえ、そりゃ知らなかったわ >>574
被告は子。
人事訴訟法
第十二条 人事に関する訴えであって当該訴えに係る身分関係の
当事者の一方が提起するものにおいては、特別の定めがある
場合を除き、他の一方を被告とする。 >>8
司法が壊れてるよな
政府も民間も受益者のゴネ得ばっかりｗ 親子関係不存在確認訴訟の被告って子でしょ
役所じゃない >>582
区切る所が違う
争点が「確定してる戸籍の変更」こんなもん親が同意しようが否定しようが当人同士の話で変わるわけないだろ >>586
まあ戸籍というか法的な父子関係の有無が問題なわけだけど >>580
正確には、争点は法的な父子関係の存否の確認。
その存否について当事者である父と子が訴訟当事者。
その裁判が確定すると、確定判決を根拠として
戸籍の訂正ができる。 まあ、これは子供がかわいそうだからしょうがないな。
問題は養育費だなあ。 弁護人が言うように嫡出推定の適用ありやナシやの基準を出さなかったのは、裁判所の不手際だな
これじゃ法の基づいた裁判になってない まあ男の子供なんだろうが病院の落ち度だよな
移植の時も夫婦共に確認取らんと >>567
それは思った
子供の認知や戸籍入ってるのは到底無効にできないよねｗ
最初から妻の権利侵害、偽造について訴えて損害賠償でも請求すればよかったのに >>593
スレ立てするのはバカしかいないからしょうがない 元夫の意思に基づいてるかなんて、
電話で確認するとか、印鑑証明書出させるとか、いくらでもやり用があるけどな
病院側の不手際は否めないな >>593
最近はスレタイに事実と異なる事を平気で書いてるスレが増えてきた 盗人に追い銭みたいなものか
これが通るのなら法律に問題があるよな アメリカであったじゃん
富豪のコンドームから精子取って授精させて子供産んだニュース
そして実子認定されて2億判決出た こういうのは子供の権利が優先されるからな、産まれてしまった以上実子として認めた上で損害賠償や何かは当人同士でやりあえって話だろ 婚姻中に受精卵を作って凍結保存
離婚後に受精卵を着床させた
ということか
残念な嫁を持つと大変だな 海外はホテルの清掃員が富豪のコンドームから精液とって膣にとかあったやん
あれも養育費認められたんだっけ >>580
争点は「確定している戸籍の変更」ではないよ。
戸籍の記載が事実と異なるから訂正しろ、という
趣旨ならば、国を相手取った訴訟になるけど、
これは私人間の身分関係（父子関係）の存否確認が
争点で、当事者は父と子。
裁判の結果父子関係の不存在が認められれば、その
判決謄本を基礎資料として戸籍の記載を訂正する
ことができるけど、それは反射的効果にすぎない。 別居して後に破綻したのに元妻が勝手に精子使うとか、
人の命を何だと思てんのかだよな、
自分勝手な母ちゃん持つと子供が不幸だわ >>596
もとから民度なんかない場所だけど
ますます下がってるよな まぁ日本の裁判所は女が有利になる判決しか出さないからな。
どんな状況だろうと男は虐げられる国なんだから、女と関わらないのが最善策なんだよね。 会ったこともない億万長者の子どもを産んだ女性が養育費２億円をゲット なんと使用済みコンドームに入った精液を自分の膣に流し込む手法
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1573496058/ >>604
別居と婚姻関係破綻とは別だし、母親が使ったのは精子ではなく、
夫婦合意のもとに人工受精させた受精卵だ。 「受精卵移植の際にも両親の同意が必要」にすればいいだけ。
日本ってホントやることなすことグズすぎる。 >>610
スマン逆だった
＞判決などによると、男性は2010年に結婚。13年から不妊治療を始めたが夫婦関係が悪化し、14年に精子を提供したのを最後に別居した。 父親になる人に無断で受精卵移植してあなたの子よってホラーかな 婚姻関係を維持できないと分かったんで夫は子をもうけるのを辞めたんだろ
子が不幸になるから、
この辺の感覚は元妻には分からないのかね、
とにかく養育費だけもらえばいいやって感じか
女は恐ろしいもんだね 男性ももう子供難しくなる年齢だと思うんだが、かわいい3歳の実の子供見てもいらんってなるもんなんだな これってよう考えたらレイプの逆パターンだなぁ。
ストーカー女が精子奪って強制妊娠 >>617
健康で可愛い女の子とは限らなくね
何かいらなくなった理由が隠れてそう
うまれてすぐってわけでもないし 「避妊具に穴開けられてた」よりも酷ぇ！
という印象。 子ども出来たら旦那とうまくやれると思ったんか？
何にせよ可愛そうな子どもやわ
なんとか話し合って元サヤはむりなんな >>581
この記事で書かれてるよ。
受精卵を無断移植も父子関係認める 大阪家裁
産経新聞 2019.11.28 22:38
https://www.sankei.com/life/news/191128/lif1911280032-n1.html
また同意書面を元妻が偽造したとの主張については、男性が移植の約１年前、
不妊治療の方針に同意する別の書面に署名していたと言及。
その後も移植までに同意を明確に撤回したとは認められないとし、
「（移植は）男性の意思に基づくものということができる」と結論づけた。 >>31
某大学病院で体外受精と移植したよ
受精卵を冷凍する時はもちろん旦那連れてってちゃんと先生と話もしたけど
移植の時はいちいち旦那連れてかなかったしサインもしなかったけどな >>542
一旦親子関係を認めた後で、関係の取り消しを望んだってことか。
別居も男の勝手な家出なんじゃね？と邪推したくなるな
しかし子供が気の毒だ。 >>619
クリニックと元妻に2000万円の賠償求めて訴訟したのが2017年の話か
離婚直後に訴えたのかな？
今回親子関係がないことを認めろと提訴したのは
そっちの賠償裁判で負けたからなんやろか
それとも金は取ったし更に親子関係も破棄ハキィ！って起こしたんやろか >>631
記事も読めないのか…日本の教育の低下を実感するね これ認めちゃうと赤の他人が勝手に産んだ子も認めなきゃならんのか ホテルの使用済みコンドームで妊娠した奴と同レベルだなｗｗｗ >>609
それなぁ・・・
それはそれで別の問題が生じるんで難しいだよなぁ。 受精卵を胎内に戻す時に夫の同意書は必要になるんじゃないの？
もし不要ならそこがおかしい
元妻が偽造したなら、養育費と相殺してお釣りがくるくらい慰謝料もらっとけ >>634
いいや
今回のは本人同意の上で受精卵を作り
受精卵移植に関しても同意しているのがポイント >>637
えっどんな問題があるの？全く見当もつかない >>619
2017年の記事でこれの裁判起こしてたということなのけ
男性は昨年１２月、長女との間に法律上の親子関係がないことの確認を求める訴えを大阪家裁に起こしている。 >>632
先に親子関係で家裁に訴えてるって書いてんじゃん >>639
受精卵移植に男性が同意してるの？？？
ならこの男の子で生物学的にも法的にも間違いないな >>634
昔からそうだよ
行きずりの女と関係持って身に覚えのない子供でも、
子供が強制認知の裁判起こしてDNA鑑定で親子であると認められたら強制認知されるよ
認知は子供の権利だからしょうがない
ちなみにDNA鑑定断ったらそれも強制認知の有力な材料となる 妻が勝手に夫の了承を得たように偽った文書は罪にならんの？ >>643
今回の判決で、同意書書いてその後撤回してないのもポイントなんでは >>619
> 男性は、元妻がクリニックに提出した移植の同意書は「偽造された」とし、
> 妊娠数カ月後に事実を知らされたと主張。これに対し、元妻側は家裁での訴訟で
> 「同意書は急遽（きゅうきょ）治療が決まったので代筆した。（男性に）移植することを
> 伝える手紙も送っている」などと反論している。
ひどいなこれ
でも
> 婚姻中に別居していた４０歳代の元妻が
婚姻中だと法的には夫の子だよな。
受精卵を破棄しないまでも、使わないでくれと一筆入れとくしか自衛手段はないな >>630
いちいち認めなくても出生届で父親は夫、母親は産んだ女で戸籍が作られる。
役所への出生届けは母親かその親族がやったのだろうけど。 子供が生まれたら夫の気持ちが戻るかもと思って暴挙に出たせいで
損害賠償請求されるわ子供の権利まで取り消せと言われるわ
完全に下手打ったねこの元妻 >>641
それやるとね。
通常の自然状態での懐妊はどうなんの？って話が出てくる。
子供を作るって必ず同意とってる？
同意してないから俺の子じゃないって通じる？
それどうやって確認するの？
もっと言えば本当に性行為がなかったってどうやって確認すんの？
そこまで法が家庭に踏み込むの？
てな問題が生じる。
だから法は婚姻中というくくりで見るし，最高裁は「推定のおよばない子」に関して
「懐胎期間に夫婦関係がなかったことなどが外観上明らかな場合」に限るとしている。 マンコは勝手なことするのが大好きだからなっ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ 移植前に代筆NGで男女双方の同意を必要にしたらいいだけだと思うよ
そんな高いハードルじゃない >>628
ありがとう
もしよければもう1点、>>555の婚姻関係破綻についても、
どこに書いてあるのか教えてもらえないだろうか >>654
それしたところで，それを行った医療機関や行為者を
罰することが出来るってだけで，親子関係は変わらない。
でもって，それを親子関係にまで持ち込むとするなら
>>651のような問題が出てくることになる。 しかしややこしいなぁ
平成22年 結婚
25年 不妊治療開始、お互い同意の元受精卵冷凍保存
26年4月 別居状態
27年4月 受精卵移植
28年1月 長女誕生
28年12月 元夫、長女と親子関係がないことの確認を求める訴えを起こす
29年12月 元夫が元妻とクリニックに2千万円の損害賠償求めて提訴
平成30年 元妻に親権があることを確認して離婚
？？昨年までは別居してたけど夫婦だったわけか
じゃあなんで>>619の記事では「元妻」「元夫」と書いてあるんだ？
離婚前の話なのに >>1
この裁判はやっても負けるような気がするけど
一応しただけなのか？
病院や元嫁を訴えた方が良いと思うけど この妻には悪意と計画性があって、夫に対して罪を犯してるだろ 2017年の記事に
「昨年親子関係ないことを確認するための訴え起こした」
と書いてあるから婚姻継続中に訴えてることになるな
なんか話が違うな
同じような訴え起こした人が二人いて、
>>619の記事と>>1の記事の人が別の話ならわかるけどw >>656
だから親子関係だの認知だのは子供の権利だから
子供と生物学上の親子である限り逃れることはできないよ
子供ができるのが嫌なら男性側が避妊になりクリニックに伝えるなり自衛するしかない >>651
つまり「避妊してたのにできた子」みたいな扱いなのか
なんとなく納得。ありがとう >>654
夫婦不仲になったら大急ぎで受精卵の使用不可の一筆を病院に入れるしかないな
ストーカーに婚姻届出されないように婚姻不受理届を出しておくのと同じ感覚で >>662
>>619の「元」は筆が滑った可能性があるな >>668
外国籍の人は別人
あれは奈良家裁だったはず >>668
外国籍で奈良の話だしこっちは別人だろうねw
まあ今の法律に照らせばそういう判決になるわなぁ
どんなに仲が悪かろうが、受精卵の取扱はちゃんとしないとな これ子供の人権最優先だから
どんだけ頑張っても親子関係の取り消しは不可能 訴状などによると、２人は平成２２年に結婚。２５年から同区のクリニックで不妊治療を始め、受精卵を凍結保存。
２６年４月に別居状態となったが、元妻は２７年４月に受精卵の移植を受け、２８年１月、長女を出産した。
男性は、元妻がクリニックに提出した移植の同意書は「偽造された」とし
妊娠数カ月後に事実を知らされたと主張。これに対し、元妻側は家裁での訴訟で「同意書は急遽（きゅうきょ）治療が決まったので代筆した。（男性に）移植することを伝える手紙も送っている」などと反論している。
https://www.sankei.com/west/news/171214/wst1712140094-n1.html >>673
>「同意書は急遽（きゅうきょ）治療が決まったので代筆した。（男性に）移植することを伝える手紙も送っている」などと反論している。
要するに同意得ていないわけだ
偽造だな >>674
嫡出推定の規定が本件のような事案で適用できるのかが不明だと問題になっている >>674
いわゆる法の欠缺ではないけど、現実問題、
生殖医療においては民法の予定していなかった状況が出現してるのは
間違いないよね 元妻や確認が不十分だったクリニックを訴える事は出来るだろうけど…
「親子関係が無い」事にするのは無理じゃないかな
受精卵は（生まれる前であっても）自分の精子を使って出来た物なんだから
子が欲しくないなら破棄するなり何なり手を打つべきだった 婚姻継続中、ないしは婚姻関係終了後の法定の期間内の懐胎だから、形式的には嫡出推定は及ぶのだろうけど、
法が予定していない事情が存在する、
遺伝子的には夫の子なのだろうが、物理的に性行為がない、しかも婚姻関係も破綻に瀕していた時期での体外受精では、果たして嫡出推定規定を適用していいのかは疑問があるな
最高裁まで行って判例作る必要ありそうだな >>437
＞>>420
＞筋力低下＋妊娠のリスク＋分娩の痛み＋月々40年近く繰り返される排卵痛月経痛・貧血のリスク込みでもラクだと思えるなら
＞是非交換してほしいわぁ
良いよ交換してくれ
存分に男性やってくれ >>683
その代わりめちゃドブスなので
覚悟してや〜 後々までこんな目に会わされんじゃたまらんわｗｗｗ
やはりリスクには最初から近寄らないに限る ＞松井千鶴子裁判長
こいつ前もなんかやらかしたよな？
たしか聞き覚えが >>8
司法なんて腐りきってる
オレさま判事がやりたい放題やってるのが現実 離婚後に勝手に受精卵使ってあなたの子だからお金払って、って怖すぎるだろ… >>680
ただ問題は、嫡出推定が仮に働かないとしても、親子関係不存在でも認知でも、
親子関係を認定する基準はこれまではあくまで血縁関係（というか生物学的な
親子関係）なんだよね
体外受精の事実を考慮するかどうか、するとしてどういう基準をもって判定するかは
それこそ大問題になる
裁判所は、推定で問題が解決するなら全力でそれによると思う >>682
何回やってもまず変わらないし、誰がどこでやっても同じになるよ 裁判なんかrandom関数でいいんだよ
どうせデタラメなんだから >>691
というか
推定で判断しなきゃ，生殖補助医療によって生まれた子どもと
自然生殖で生まれた子と権利に差が生じることになり不合理過ぎる。
自然生殖で生まれた子は，推定により親が定まり
生殖補助医療によって生まれた子どもは，推定が及ばず親が定まらない
同一の法の下でこの差が生じるのは不条理 >>560
離婚の意思を相手に示しているか離婚協議をしているかが大事らしい >>694
っていうか、推定が及ばなくてもいまのところは変わらんでしょ
推定はあくまで推定で、とくに嫡出否認という制度がくっついてる以外は
法律上の事実推定に過ぎないよ >>690
離婚後じゃなくて別居後なんだってさ>>619
受精卵を使うのに同意書が必要だけど別居妻が偽装した（代筆と言い張る） > 14年に精子を提供したのを最後に別居した。
「これ使っていいから」って別居したの？
関係悪化した時点で精子渡すなよ
女も40代だったそうだから別の男捜すヒマはなかったんだろうけどさ >>676
>>680
全く問題になっていないけど。子の利益が優先。
父親の意思はどうでもいい。 >>700
多分違うだろうけど、別居の時期とか経緯はよくわからんよね 無断でってところがおかしいだろ。
病院にも問題がある。 本人が知らないうちに、扶養義務発生。
例をあげれば、
女から見ても、自分の旦那が浮気していないにも関わらず、旦那の精子で元カノが妊娠、責任取れってことだ。そこまで考えてる？
女の敵はやっぱり女かもな。
この裁判長は社会をぶっ壊すくらいの判決しちゃったかもね…。 >>708
生殖医療だから今のところそんなことにはならないけどね これ他の裁判にも影響及ぼしそうだし、子供ができない夫婦の体外受精の際男が及び腰になりかねないな・・・・ 女こそ 子供を私物化して自分の所有物みたいに考えてるからこんな行動ができるんだなろ
生まれてくる子供の人格とか全く無視してる >>696
いや，子の側からすると大違いでしょ？
推定が及ばないとなると（と認められると）
親子関係ないってことになるよ？ >>708
現行法下だと誰が担当してもこういう判決になるだろ。 婚姻関係破綻でもめてる時に、懐胎の既成事実作ってしまえばこっちのもの的な乱暴な行動だよな、元妻
結局子供が不幸になる >>676
>>680
素人が一生懸命に検索したばかりの法律用語を
使って頑張って書きました、って作文ww >>707
妻が同意書を“代筆”、要は偽造した（病院側は夫同意と誤認） >>708
ん？
廃棄しない限りは妊娠状態維持してるようなものでしょ
受精卵保存に関しては亭主も同意してるから女が勝手に遺伝子奪って受精させてる訳でなし 不妊治療やってるからわかるけど、この判決なんら問題ないよ。
だって離婚してないんだから。
夫の不手際。別居するならその前に受精卵についてきちんと処理すべきだった。
なのに無視したからこういうことになる。
擁護する余地はどこにもない。 >>718 続き
要するに奥さんが妊娠中に旦那が勝手に新しい女が出来たから別れる、俺は父親じゃない！と喚いている状態とほぼ同格 まあ普通に親子関係はあるわな
托卵でもなんでもないw まぁ10年目にしてようやく不妊治療のすえ妊娠した俺からすれば、
この男は屑すぎてざまぁないけどね。 >>712
どういうケース想定してる？
出産時に婚姻関係があれば、推定の可否を問題にせず戸籍上実親子になるから、
推定が及ぶかどうかの違いは嫡出否認で争わなければならないかどうかだけの違い
出産時に婚姻関係がない場合でも、推定期間であれば基本的には実親子の戸籍になるから
これと一緒
離婚後に法務局の担当官が推定が及ばないことを認識できるケースでは、父を外すことは
できるけど、外観説ではいまのところそういうことにはならないし、もし推定を及ぼさない
扱いになっても、親子関係存在確認なりをすればいいわけで >>714
それだけじゃないな。体外受精を検討している夫婦にも影響を及ぼすと思う 元夫の知らないところで凍結受精卵を勝手に子宮に戻して子供つくるのは
夫婦関係破綻して別居してるんだから 女が他の男と子供つくってるのと同じことだろ >>726
精子は本人の
しかも喜んで差し出してるんでざんねぇぇぇん >>723
どういうケースも何も>>696のこれについてだよ。
＞っていうか、推定が及ばなくてもいまのところは変わらんでしょ
「推定が及ばない＝親子関係不存在」なんだけど？
推定が及ばないとされた時点で法的に子じゃないってことになるんだけど
どういう意味で「推定が及ばなくても」という言葉を使ってるんだ？ >>728
遺伝的な親子関係と法的な親子関係は別物だろ
そうでないと無精子症の男性へ他者からの精子提供(精子バンク)は成り立たないからな 確かに実子なんだろうけど、夫婦が冷めて別居して精子も廃棄したいと心情的に言える？
まだに日本はそこまで進んでないと思う。こういうのって一方的に精子を勝手に廃棄できるの？ 遺産狙いなんだろうから、死ぬ前に財産を全部処分して、借金まみれになっておくしかないな >>731
ちゃんと離婚が認定される期間別居してたらねぇw >>729
一般に「推定が及ばない子」っていうのは、婚姻中の子だけど
嫡出推定規定が働かないケースのことだよ
推定規定が働かなくても親子関係不存在じゃないし
何が疑問なのかよくわからん まあ科学的に親子関係を証明されたら自分の子ではないは難しいな
勝手に精子を利用された損害賠償とか精神的苦痛を根拠にする慰謝料とかで戦った方が良くね？ >>729
「推定が及ばない子の場合」も、当然に父子関係が
ないとされるのではなく、父子関係不存在が裁判で
認められてはじめて、出生時に遡って父の子ではなくなる。 >>738
この父親が、ゼニカネが欲しいならそうするだろうけど、
自分と子との戸籍上の関係を抹消したいということだから、
そういう解決にはならんだろうね。 >>727
あんなの簡単に偽造できるのは不妊治療経験者ならアホでもわかる。
受精卵そのままにしていた夫がアホすぎるだけ。
そもそも別居するぐらい気持ちが離れたなら不妊治療にもちゃんとけじめつけるのが普通だ。どれだけ嫁が大変か分かってるはずだ。 >>740
長期的には相続まで絡んでくるからな
新たな家族がいたらたまらないだろうな アメリカで大金持ちの使ったコンちゃんを入手してそこに残された液で妊娠してあんたの子だとその大金持ちを訴えたゲス女が勝訴してたな >>738
婚姻中妊娠中に旦那の突然気が変わって
「今日からボックンはそのお腹の子の父親じゃないんでちゅ！都合よく別れるんでちゅ〜」
ってｸﾞﾁｭｸﾞﾁｭ駄々をこねてるようなものだしね…。
如何に自分が誠意ないか考えてみよう >>741
簡単に偽造できるから偽造してもいい、とはならないじゃん？
嫁が使いたいって言っても使わないでくれって病院に連絡入れればよかったんだろうけど
まさか偽造するなんて思ってなかったんじゃないか >>740
ニュース記事に書いてある時系列は>>657で
既に2000万円の損害賠償訴訟も起こしてる
そっちの判決はまだなのかなぁ なんで子供の養育権が女にある前提なんだ
男が養育権獲たらどうなるんだ >>748
ニュース元が海外のパロディニュース(フィクション)で 複数のニュースサイトに転載されるうちに
事実のように記載されるようになったらしい
https://gigazine.net/news/20191111-used-condom-sperm-millionaire-child/
会ったこともない億万長者の子どもを産んだ女性が養育費2億円をゲット、
その驚きの方法とは？
◆2019/11/12 15:20追記
この件は、海外のパロディニュースが複数のフォーラムやニュースサイトを巡る内に
本物のニュースのように扱われるようになってしまった模様です。
このニュースを最初に取り上げた「Ihlaya News」のFacebookのページには
「私たちのウェブサイトの全ての記事は、ユーモアあふれるダークなセンスを持つ大人な人たち向けの
記事を扱っています」と記載されており、記事は「完全なフィクション」だとのことでした。 >>746
そりゃ偽造は犯罪だよ。
でもだからといって自分の子じゃないするのには無理がありすぎるし、
結局甘くみていたこの夫の自業自得。
離婚もしない、不妊治療も放置、別に女を作る。どうしようもない屑だろ。
せめて誠意ある対応してればこうならなかっただろうに。 違法部分の容認はあってはならないことだと思うのだが >>746
とはいえ子の権利に親の行状は関係ないからやはり判決は妥当 >>755
詐欺が罪に問われることと
子供が得た権利の恩恵を詐欺女がに流用しないことが絶対条件だな
子供の権利をだしにして
クズメスの養分にするのは
典型的な手法だからな >>728
当初はそうだろうが、別居してる段階では元夫は喜んで出してるとは言えまい 法的には男性の子供だけど、扶養や相続の権利を争ったら負けるだろ？ >>757
離婚で認められる別居期間は5年→本件の夫婦は2年程度（別居と認められず）
別居は受精卵を作り上げたあと
苦しいね〜ちゃんと認知してあげなよ… >>758
元妻には当然相続権はないけど子には普通に発生するよ >>735
だから・・・
裁判所（司法）が，推定の及ばない子としたら不合理過ぎるって話
推定が及ばない子となった時点で親子関係は否定されるでしょ。
＞推定規定が働かなくても親子関係不存在じゃないし
はい？
推定規定（772条）が働かないのに親子関係が否定されないって一体どんなケースなんだ？
776条で承認？799条で認知？
君こそ何を言ってるのか意味不明だよ。
>>739
争う前や争ってる最中の話じゃなくて，裁判所の判断の話
裁判所が「推定の及ばない子」として扱ったら不合理でしょって話だよ。 別居するときに不妊治療に関してお互いに意思確認したのかもわからないし
この夫婦両方おかしいと思う もめていて別居状態で性行為がなくて遺伝子的に良人の子と言えるか疑わしいという従来のケースとは違っている
遺伝子的にはまごうことなき元夫の子、
だが、元夫の意思に基づかずに元妻は懐胎している
これは嫡出子と言えるのか、かなり問題だわ 「苦労して不妊治療したアテクシの努力が無駄になるなんて許せない」なのか 逆にこれを認めたら子には父親が誰も存在しないということになり、こんな不正義はない
当然の帰結 そもそも夫婦の意思とか関係ないんじゃないのか？娘のＤＮＡ調べればすぐわかることだし
父親の感情で親子関係を否定出来るなら、何でもありになってしまう
やはり、ここは子供の権利を最優先にした結論にすべきだと思う >>770
せめて受精卵を廃棄する話し合いをし
誠意ある対応をしてから廃棄→離婚と
段階を踏めば良かったんじゃよ😢 元夫の子と認定されれば、この扶養義務が生じる
扶養はこの権利だから、元妻が放棄できるものではないし、
ゆくゆくは相続問題も生じてくる、
元夫の人生設計は大幅に狂うと思うわ >>758
金額はともかく権利は普通に発生するが？ >>773
大体のことは離婚のときに話し合い済みっぽいよ 元夫が子の親権者となって子を引き取り、元妻と完全に別れるというのも解決策の一つだとは思うが、
果たして裁判所は親権を元妻から元夫に移すだろうか？ >>777
夫婦で離婚についてなにをどう合意しようと、
子の相続権は子固有のものだから、なんら影響
されないけどね。 >>778
そんなことは元夫も元妻も望んでいないだろ。 こんなん逆レイプされたのに認知しろって言ってるようなもんじゃん >>778
なんで子供を引き取らにゃならんのだ
逆レイプより酷い
勝手に髪の毛からDNA抽出されてクローン作られてお前の子供だからお前の責任なと言われてるのと同じ
男の意思が全く介在してない >>782
親子関係を法的に否定されないとなれば、元夫は気が変わるかもしれない、
今のところは不明だ >>675
これで正当化するのを
裁判で堂々と
通用すると思うところが
【生活】急増中「私は悪くない症候群」女性の実録、遅刻注意に逆ギレも ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575000302/ >>785
親権については離婚協議で結論が出てるだろ。 >>787
事情が変われば再審理は可能だろ
刑事の一事不再理じゃあるまいし >>789
審理ってなんだよ。調停とか裁判での離婚ではないのだから、
協議の合意内容は夫婦双方の合意。
どちらかの当事者が合意内容を変更しようとしても、相手方
当事者が変更交渉に応じなければそれまで。
裁判所などの第三者が、一方が合意内容変更を希望している
からといって他方に交渉に応じるよう強制することはない。 病院側も、今後の意思確認は厳格化しているだろうな、
揉め事に巻き込まれて損賠請求されたらたまったもんじゃないしな、
その意味では一石を投じた事件だったな >>792
一方的云々というのは人のレス読んでいない証拠
一方的でいいなどとは一言も書いていない
面倒なんでレスしてこなくていいです 裁判長もま〜んだから女に甘い判決になったのか？
この夫の精子を使った受精卵なんだろうが、管理していたところは女だけの請求で使う許可したのなら何らかの責任問えるんじゃないのか？
女が夫のサインとか偽造したならそっちで訴えられないか？ >>789
両者合意によって成立した協議離婚について、離婚後に一方当事者が
合意内容変更を求めて調停を申し立てたり裁判を起こしたりする
ことはできないよ。 >>795
一方的なんて言ってないけど？一方当事者が、と言ってる。 ID:jY2F7FJp0と話が噛み合わない原因が何となくわかった。
>>723のこの認識が根本的に間違ってるんだよ。
＞出産時に婚姻関係があれば、推定の可否を問題にせず戸籍上実親子になるから、
推定が働いてるから実子として戸籍に記載されるんだよ。
民法772条よく読みなさい。
（嫡出の推定）
第７７２条
１．妻が婚姻中に懐胎した子は、夫の子と推定する。
２．婚姻の成立の日から二百日を経過した後又は婚姻の解消若しくは取消しの日から三百日以内に生まれた子は、婚姻中に懐胎したものと推定する。
７７２条の１項を失念してるだろ。 この判決に文句いってるやつって、じゃあ夫の子供じゃない、生まれてくる子供は父親はどこにもいません。
って判決がでたらよかった、よかった、っていうのか？
もそうそうだとしたらマジで糞すぎるぞ。 この幸せを望むなら、元夫が親権者になり引き取り、元妻とは別れるというのがベストっぽいな
別れた妻に対して扶養の義務はないしもちろん相続権もない、
子は自分の子だからどこまで行っても扶養は必要だし相続権もある、ならば自分で引き取って育てる方がいいと思うね え？フェイクニュースでしょ？これ
この前見たけどフェイクだって書いてたよ >>801
科学的事実としての父親は存在していて判明もしており、
当人もそれを認めているけど、その科学的父親はあなたの
法律的な父親となることを拒絶しています、と伝えるのか。 >>802
引き取っておいて養育費と慰謝料をダブルで請求
この男性に家族がいなければ胸糞的にはベストかもね
でも育てる気もないだろうな 別れようと思って別居してエッチもしてなかったのにある日突然「あなたの子よ！」って
言われて養育費とか請求されたら誰でもパニックになるだろ いやこれ男性側の同意なしで無断移植してるのは問題あるだろ
実子とか問題はそこじゃない >>802
自分は法律上の父親でないことを確認しろ、と裁判を
起こしている男を親権者にすることが子の幸せなのか？ >>808
それは父母間の問題であって、父子関係には影響しない。 >>808
この裁判ではそこが問題
同意書偽造等はそれはそれで訴えてるようだ レイプ犯も子供の扶養義務あるからね
やり逃げは許さない
結婚もしてないのに孕ませたら負けな世の中になるべき >>802
＞元夫が親権者になり引き取り
絶対子供愛さなさそう
まだ奥さんのほうが望み濃厚だ >>809
元夫は、別れること、この親権は元妻であることを前提に訴訟追行してんだろ
事情が変わば主張も変わってもおかしくはない
オレが言ってんのは、この夫がそういう気持ちだと言ってるのではなくて、元夫が子を引き取る解決策がいいのではないか、という案を書いたまで >>808
>>812
移植手術同意書の元夫署名が本人のものでは
ないという事実についての争いはないよ。 >>814
元夫の同意を無視して私文書偽造してまで懐胎した卑劣な女に、子に対する愛情がわくと思うか？
利己心でいっぱいじゃないか？ >>815
訴訟は追行するものではなく遂行するもの。
どうやって変換したら追行なんて出てくるんだ？
日本語が不自由な人？ >>817
離婚して他の男と子供作ることもできたのに旦那の子にこだわったんだから愛情もあるだろ >>815
ぼくの かんがえた さいこうの かいけつほうほう
すごいね、よくかんがえたね(笑) 男性に無断でってより、夫婦そろって一旦は同意して書類も提出したけど
旦那が心変わりして拒否しだしたってのが真相なのかね 男が夜道でレイプされ強引に搾精されてもアウト
検体検査するから精子を提供してくれと騙されてもアウト
事後ちょっと放置してしまったティッシュ、目を離した隙にまんまと抜き取られてもアウト
もはや精子を作ったら負けの時代だからね >>822
IDコロコロ変えて連投しても賛同者が増えなくて残念だったね、おばちゃんｗ >>817
計画性がなく、
僕はとっくに気が変わっていたから
この子は自分の子供じゃないんでちゅー
子供の戸籍から僕の名前を抜いてくだちゃーい
って公的機関にまで駆け込む男が
子供に愛情持ってるわけがない >>809
この母親も子を養育費取るための道具としてしか見てないだろ
可哀想だがどちらに引き取られてもロクな目にあわないだろうなあ 夫婦で不妊治療していて途中で仲が悪くなって別居とかなのかな
無断で移植して出産って別居してても婚姻中の事なのか離婚後なのか 精子盗み出されて子供作られても
実子認定されて色々な義務が発生させられるの？ >>825
それで婚姻届に自分でサインしてたらアウトだねｗ >>832
ラブホのゴミ箱に捨てた使用済みコンドームから妊娠された奴は婚姻届だしてないのに負けたぞ？ 自分は悪くないのにも関わらず
強欲な母に生み出され父親に憎悪されるなんて不幸すぎるな
母親もどこまで母親の面を保てるか…
数年後虐待死したりしないだろうな これって奥さんはもう高齢で子供欲しかった、旦那をつなぎ止めたかったんだろうと。旦那はこれを機会に別れた方が言いね。認知する必要無い 基本的に人類=女性だからな
男は女性が豊かに暮らせるようにするためだけに存在する
文化文明の発展も女性が生活しやすくなるため女性が男を働かせて成し遂げている そのうち冷凍受精卵が外国に流出するようになるだろうね >>833
内側におたまじゃくし頃す薬剤が入ってるのでそれは無理筋 >>838
そんなこと言われても原告側である母親がそう言ってるからなあ 女だから無意識に女性の味方をしてしまうのだろうか。
なあ千鶴子さんよ まあ、生まれた子どもが1番かわいそうだね
母が望まれない妊娠、出産をして父親には自分の子じゃないと裁判を起こされ
ちゃんと育てていけるんだろうか これもの凄い大問題だよな
生物的には元夫が紛れもない父親だけど、本人の合意のないところで勝手に作られた子供だっつーのは
こんなん簡単に認めたらだめだし、徹底的に争ってほしい >>844
レイプで妊娠させられて出産した子を母親が
母子関係否定してもいいってこと？ >>841
控訴しても判決が変わらなければ正しいということになるんだろうね 控訴しよ。
こんな卑怯なクズ女に、負けるな。
クズの子はクズが育ててゴミになる。
要らないと思うのは当然。 これが馬鹿男の都合の良いように通ったら
妻の妊娠中旦那は自分の気分だけで手軽に我が子ではないと主張できるってことね。
逆に妻の方が我が子ではないと主張する場合は体の方にダメージが少なからず加わる
旦那もそれなりにペナルティを与えるべき >>819
案外この女性、愛情を適切に注いであげたら
旦那の事結構大事にしてくれるんじゃないかね？ >>849
ハイ解散。男は覚悟もなしに例え夫婦間でも精子を提供するな
別居する時は受精卵の破棄を申し出るとことですね。 >>844
それ（同意）以前の問題というのが司法の判断 お互いの同意で受精した卵だからって事か。
たしかに同意せずに中田氏して妊娠した場合でも認知は成立するなら
同意して受精したならなおさらその時点で認知だわな。 夫の足を引っ張るために子供作るとか狂ってる
こんな母親じゃあまともに子供育てられないだろ >>819
元夫の足を引っ張るための妊娠だぞ
BBAの腹黒さなめてる 卑怯野郎が、相手のほうが卑怯という事にして
自分の地位を高めているつもりでいる無様な姿なり とにかく、このスレで億万長者の精子が入ったコンドームを云々というフェイクニュースをまだ信じている人が沢山いることが分かった >>859
豆次郎★がフェイクをソースにしてパート3まで継続したので、無駄に拡散した
フェイクニュースの指摘はパート1から、あったのに
ニュースでなくネタでもなく、
フェイクニュースにフェイクスレタイ、とめどないデマの拡散でレス稼ぎ、
それがいまのニュー速+ 今は実子だけど離婚成立したら切り離し可能とかしないと旦那悲惨だな >>561
本人が代筆に同意してて文句言わなければ問題にならないだけで
後から「俺は同意した覚えない！」と騒ぎだして
同意した証拠を出せなければ普通に私文書偽造に問われる可能性あるよ 生まれてくる子どもの権利こそが最大限に尊重されるべきだろ。
その点で判決は誤っていない。 >>865
それに巣くうクズがいるのもまた事実なのよね、
一般に今回の事象とはべつに 不妊治療がうまくいってない女の人ってカリカリして扱いづらいよ
昔婦人科で入院してるときに同室に一泊だけの不妊治療者の女性と大部屋で同室になったんだけど
昼間にちょっと私語したくらいで眠れないから静かにして！ってヒステリックに注意されたことある
メンタルそんなんで妊娠よりもそっちどうにかしたら？と思った
精神的に追い詰められてる感じだから嫁がずっとそんなだと結婚生活も愛想尽きるのわかる
高齢で出産とかあがいても障碍児の確率あがってロクなことないし
30なかば過ぎたら無理せず子供は諦めた方がいい >>867
高齢出産そのものがリスク要因なのに、
不妊というリスクがかけ合わさるのだからね >>865
だったら、母親が自分で養えばすむこと。同意してない相手から金の無心など、身勝手だし、男性に対する人権侵害 >>871
二千万円よこせ！と裁判起こしたのは父親の方なw
親子関係認めない！娘なんかじゃない！って裁判起こしたのも父親の方なw >>841
女だけどこんなクソ女の味方なんて無理
本当こんなクソ女から産まれる子供が可哀想 やっぱり女って土壇場で感情的になるからダメだよな
男の裁判官で審理をやり直した方がいい >>878
男の方が感情的だよ
すぐカッとなって怒鳴るわ殴るわ殺すわ、
性欲のままにやってやり捨て、
一度は認めた子供を「やっぱ嫌になった、認めなーい」と
裁判起こして二千万円払えと言い出す…
ちょう感情的w >>874
なにが「女の裁判長らしい」の？判決理由が
男らしいとか女らしいとか、どういうこと？ >>878
どこがどう「女だから感情的」なの？論理的に説明してね。 不妊治療開始から受精卵移植まで2年かかったの
は何故？
別居する前にも受精卵移植はやってたの？
やってたのに妊娠しないで別居してから1年たって受精卵移植成功したの？
本当に男性の子供なの？
DNA鑑定はちゃんとやった？ 保存してた精子や受精卵の期限はどんくらいなの？
何年も持つの？ >>652
そんなこと言ってたら離婚したあととかどうするのさ。離婚したこと黙っていてもOKってことじゃん
偽装離婚して金持ちと結婚。でも子供は前の旦那のものとか最悪すぎるんですけど 両親の醜い争いみて
娘はどうおもうんだろうね
メンヘラ一直線 裁判官の性別関係ないでしょｗ
親子関係の認定は子供の権利なんだから
男親の了承なくて生んだのに認めなきゃいけないなんてって言ってる人ちらほらいるけど昔からそうだよ
強制認知という言葉がある
同意書を偽造した件は司法がどう判断するか気になる >>891
父親が起こした父子関係不存在確認訴訟の相手方は
母親ではなく子だけどな。
母親は子の法定代理人ではあるけど、訴訟相手方ではない。 >>893
つまり親父からお前はいらないと直接言われているわけだ
やはりメンヘラ一直線 >>891
産まれた時から自分が産まれた事に関して両親が争っていたってキツいよね
大きくなってこのニュースを見てしまう日も来るのだろうか… 女様が有利だと、マスメディアは一切批判しないね。。 >>896
願わくば
優しい男性と結婚して幸せな家庭を築いて欲しいと願う
きびそうだけれど... 結婚なんかしないのが勝ち組。
休日は趣味の旅行三昧で楽しいですわ。 >>892
記事をよむ限りではあるけど、同意書の署名が父親本人の
ものではないこと自体は争いはないみたいだね。
で、受精卵移植を含む不妊治療について父親は同意していて、
その治療計画に基づいて精子採取、人工受精まで進んで
いるのだから、不妊治療の一プロセスである受精卵移植
についての同意書への署名が父親本人のものでなくても、
父親の明示的な拒絶があったとは言えないという判示。
これは、別居していたとはいえ婚姻関係は継続していたことや、
それまで夫婦で一緒に不妊治療をしていたことを医療機関が
認識していたことから、妥当な判断。 別居してて関係終了しようとしてるのに
わざわざ孕もうとする妻の気持ちもよくわからん
再婚するならこぶつきじゃないほうがいいんじゃないのかな 40代か……
なら、何はともあれ産んでおくなら今と思ったのかもな
シンママ見据えてそれでも産むというなら、
経済的にもメンタル的にもつええわ >>892
>>619で同意がなかったということで損害賠償請求してるみたいよ
>>657が時系列分かりやすいと思う
その本人の意思がなく偽造された同意書が認められるという理屈納得できないな
1年以上前の精子採取時の同意書でいけるなら、なぜ受精卵移植前にわざわざ夫婦に同意書提出させるの？
形だけのポーズ？ >>904
不妊治療についての包括的な同意があり、さらに精子採取、
人工受精についても実施しているなら、医療機関としては
その次のプロセスである受精卵移植についても、明示的な
拒絶がない以上は形式的な移植手術同意書署名をもって
施術するのは自然なことかと。
医療行為について家族が代理署名をすることは日常的に
行われているのだから。 これは別居するときに
受精卵を破棄していなかった元夫の負け
婚姻中だから受精卵を子宮に着床させるの何ら問題ないじゃん
このケースでは着床時の同意書は旦那のサイン偽装してるの？
まあ、これからは受精卵を体にいれるときも夫の立ち会い必要になるかもね 不妊治療は夫婦間の信頼、夫婦と医療機関との間の信頼に
基づいて行われるもので、人工受精に至るまでの過程では
それら信頼関係があったわけで、その後信頼関係がなく
なったのであれば、夫の側から医療機関に明示的に
通告する責任があった。
医療機関は、それまでの実績に基づいて信頼関係が継続して
いると判断したことに落ち度はない。 >>905
医療の代理署名って手術や入院前に代理人の記入欄に書いて初めて代理人になれるものだよね
あらかじめそういう代理人の申請がなくて、委任状なければ代理は無効だよ
みんなやってるからとか、みんなスピード違反してるのにみたいなこと言われても >>906
そうだよ>>648に詳しく書いてる
別居しててその時点で同意してないのに、昔不妊治療始める前に同意してたってことで勝手に同意書偽造されて
手紙で事後報告された話 >>904
＞その本人の意思がなく偽造された同意書が認められるという理屈納得できないな
＞1年以上前の精子採取時の同意書でいけるなら、なぜ受精卵移植前にわざわざ夫婦に同意書提出させるの？
＞形だけのポーズ？
同意書が必要なのはあくまで病院だからねぇ。
それも産婦人科医会の内規であって法的に必要ってわけじゃない。
夫婦間の同意に関しては、同意書は意思の確認ができる一つの要素でしかないし
そもそも夫婦間で妊娠の同意がどこまで必要かという問題もある。
一般に夫婦関係において妊娠の同意確認を都度しているかといえば、している者が稀だろうし
同意してないから我が子ではないと言う主張が通るかと言えばそんなことはないわけで。 雲行きが怪しくなったらサッサと受精卵を破棄しないといけない罠。
なんつーか、子供を盾に強請を受けるわな。 なんか誤解してる人がいるけど、裁判所は同意書の有効無効については判断してないからね。
https://www.sankei.com/life/news/191128/lif1911280032-n1.html
また同意書面を元妻が偽造したとの主張については、男性が移植の約１年前、
不妊治療の方針に同意する別の書面に署名していたと言及。
その後も移植までに同意を明確に撤回したとは認められないとし、
「（移植は）男性の意思に基づくものということができる」と結論づけた。
あくまで元夫と元妻の間において、同意や移植意思がどうであったかの判断を下してるだけ。 >>874
かつてDNA上の親子関係がなかったため父親が父子関係取り消しを訴えた裁判で
嫡出推定により父子関係は取り消せないと判決を下した裁判長がおりまして
男性裁判長でしたが 受精した時点では夫婦関係が破綻してなかったのなら
実子ではないと言うのは無理があるかな >>915
さらに元妻側の主張によると、妊娠するまでに離婚を求められたことはないとのこと。
元妻側は同意書を代筆したと認めたものの、「妊娠前に離婚を求められたことはなく、移植は同意があった」と反論。クリニック側も「受精卵の凍結保存時に男性の同意を得た」としている。
https://www.asahi.com/articles/ASL445WSFL44PTIL01L.html
不妊治療開始して同意の上で受精卵を凍結保存
その後すぐに別居
妻が妊娠を告げたら離婚を切り出し
娘の出生2年後に妻を親権者にして協議離婚
この元夫のやってることも大概だと思う。 今回の件はさておき、そもそも、現代は医療ばかり発達して、やれることは欲望のままに全てやる、諦めないというのが発端だな
母体の命が関わるのに代理母とか、不倫の子と同じなのに精子売買とか
親に見捨てられた子供は放置されたまま
医学、科学でできるからといってなんでもありにするな >>916
他に女がいたのか？
何がしたかったのか訳わからん元夫だな 結局、別居という所がポイントなんだろ？
とっとと離婚すればよかったわけだ。 長男も同じく不妊治療で授かったのに
そっちは別居中でも世話しに帰るほど可愛がってて
長女は父子関係ありませんて 受精の緊急ってなんだろうな？
一ヶ月に一回来るものが緊急なの？
それに手紙じゃなきゃ連絡取れない時点で夫婦生活は終わってると思うが >>918
別れてりの養育費払うのが嫌になってきたとかそんなレベルなんだろ >>918
時系列のグダグダ感から察するに、愛人から昇格した新しい嫁いるんだろうと思う
一見男と元嫁の戦いに見えるけど、実質今嫁vs元嫁の女同士の戦争 >>924
その月一に連絡取れなかったとかじゃないの 別居してても婚姻中だったからってことか
法律的に婚姻中なら夫の子として推定されるし実際にDNA鑑定しても夫の子だからなぁ
法律が現在の日本の状況に追いついてないから起こる判決か >>920
え、この女の子一人じゃないの？
子供一人もいないから元妻も無理やり妊娠したのかと思ったけど違うのか
旦那も旦那で問題ありそうな人 >>928
連絡取れないなら次の月にしろよ
別居してるのに勝手に子供つくってんじゃねーよ >>931
知らんがな
別居するなら受精卵やらもちゃんと始末しとけよとしか言いようがない、基本的に提供の同意は必要でも移植の同意は必ずしも要るわけでは無いんだから >>1
こういう精子はどうやって採取するの？
まだ婚姻関係良かったときだから嫁さんの手コキで採取？
あるいはエロ本見ながらオナニーして採取かな？
結局養育費払うなら中出しした方がええよね？ >>933
これで親子関係不存在と言う方がよほどどこかの人治国家っぽいだろ >>9
医者が受精卵を体に戻す直前
夫に最終確認しないのはおかしいけどね
法的に扶養義務が発生すんだし 外国籍の男の件と混同してる奴多いなw
判決は同じだったが >>932
過去に移植した経験があるなら、そのクリニックに毎回同意書要求されること認識してて
それなら同意しない限り大丈夫だなーと思ってる線もあるじゃん
委任状もなく同意書を偽造した元妻は絶対的に悪い
婚姻中だからと言い訳してる人いるけど、婚姻中なら配偶者に無断でサイン偽造していい理屈が通るわけじゃない 離婚するときはリスク回避のために受精卵も破棄しとけってことだな
しかしこの元嫁は卑怯だな こいつ面倒臭いから縁切ろーっと今までの女は切り続けて来たから
この妻も同様切れると思いこんだんだろうな、このちーん()さんは 実父に俺の子じゃねえと認めろ裁判なんて起こされた子か
思春期前に知ったらメンタルやられそうだな >>944
この千鶴子が
マタハラ名誉毀損裁判の判決を出してたらどうなったかね >>943
女が別の男とくっついて
そいつに育てられてたら
やばそう
家庭崩壊しそう >>942
話し合いも段階を踏みもせず離婚に突っ走って
公的機関でワガママこねてる短絡的アフォを短絡的に支持してる知能の持ち主にヒステリー言われてもな… >>950
あ、
深夜ナーバス更年期ヒステリーに絡まれた >>951
あ、ごめん、短絡的アフォちゃんには分からなかったか 要するに男に泣き寝入りしろって判決だろ。
時代は変わったな。 >>954
泣き寝入りというかこの状況で一度公的に結論が出てる親子関係を争えばこういう結論しか出ない、産まれた子供の権利の話だから もっと何かルール作っておかないと
この父親は自分の子供を憎むだろうし
子供が不幸にならないか >>16
ずっとその病院でやってて途中までは勿論旦那も合意してただろうし
どの段階から旦那と別居してて離婚してるかなんて妻が病院に報告してなきゃわからんだろうね
旦那もみずから病院にそういうことだから勝手に人工受精しないで！と言ってないだろうし 法的には夫婦間の問題と親子間の問題は別ものなんだら仕方がない。
署名を偽造されたというのが本当なら、男性は元妻に養育費分の損害賠償を求めるしかないだろう。 この件に限っては夫の自業自得
乗り換え先となるこいつの新しい女さんは、いざとなればあなたや子供に対してもエゴ全開で問題から逃げて放置するだろうから、
退ける内に自立する手段を考えた方がいいかも知れないぞ 旦那さんは、私文書偽造による被害を被ってるんだから、
生活の平穏を求めて、養育費にかかる金銭を国に請求すると良い。
犯罪被害者等基本法とか言うので被害者の負担が減る様にお国が動いてくれるんだって >>783
なにか問題が？
レイプされて生んだ女は母子の関係を拒絶できるとでも？ >>967
この場合、女は自分の意思で、嘘の署名して、自分の膣に受精卵をいれてるわけだし。自分でやったことは、女が自分で責任とればいいだけ。子供の権利も母親が自分で働いて養えばいいだけ。
男は被害者だよ。 >>968
受精卵の廃棄手続きか期限切れを狙って離婚の段取り取れば良かっただけ。
この男がやったのは、女が自分の子を妊娠中、突然飽きて心変わりしたので離婚したい、離婚したいからこの子供は俺のじゃないと言い出してる様なものなんだよね。
他の離婚ですら5年別居でやっとなのに、たかだか2年だとそんなもの >>957
どう考えても不幸だろwどーせ妻は夫が悪いと子を洗脳するんだしwww >>969
しかも妻は移植同意書記入時点では
夫の離婚の意思を知らなかった(その証拠も無い)というのだからね。
これが夫の思い通りになったら、単身赴任しただけで離婚できる罠 別居してる時点で仲違いしてるのに、そんな男との受精卵を自分の体に普通はいれないよな。 >>971
移植同意書に、勝手に署名してるところからみて、夫の離婚の意思を気づいていて、夫の心を繋ぎ止めたい一心だったんじゃないの？バカな女。 >>972
恋愛のノリで通すからダメなんだよ。
本当トラブルメーカーだよねこの男は
逮捕されればいいのに
>>973
今日突然僕ちん飽きちゃったーで離婚できる日がくればいいねw >>974
なんか男性経験で苦い経験でもあるのかな？笑 結婚という制度が恋愛と違う以上仕方ないね
受精卵廃棄又は期限切れの時期を狙い定めて離婚の段取りを取りましょう。
で、男さんは結婚という制度を反故にし、信用していた相手を人間不振に追い込み結婚のイメージをマイナスとして与える人物なので
国民を増やしたい国にとって危険人物ということにならないかい？
6月に最高裁判決が出た外国籍男のケースはさすがに微妙に思ったけど 男は別居決めたらクリニックに乗り込んで、受精卵使用するな破棄しろって自ら意思表示する事
受精卵作るって、セックスやってて射精してる途中って感じって思わなきゃ ヤること以上に子作りという目的がハッキリしてるからちょい違うかな
妊娠とほぼ同レベルと見なした方がいい >>973
一人目はすでにいるけど
単に二人目も欲しくて出産リミット考えたら無駄にできないと思っただけじゃないかな
男と違って女は年12回しかチャンスないし
一歳年とるごとに妊娠率下がるし 法的に実子ってのは覆らないだろうが、養育費の支払いに関しては拒否出来ると思うな >>12
だろうねぇ
養育費むしりとるために無断出産 これって見ず知らずの人が精子盗んで勝手に出産しても、お前の子だから財産よこせとかになんのかな >>984
裁判の論点や事実関係を理解できないバカですか？ 離婚と同時に同意は破棄されたとするほうが自然じゃないか 子供できちゃうともう死後までの付き合いになるからねえ 受精卵を残しとくなんて
この旦那の脇が甘いとしか言えんな
女は文書偽造の罪で起訴と親権剥奪
旦那が養育するか放棄して養子に出すか
子供には不幸になって欲しくないな 刑法に抵触する契約は成立せんのじゃないんか？
相当ブサイクな判決だと思うんだが >>980
外国籍のあれじゃないよ、
それまた別件 >>992
旦那の方がネグレクトして不幸になりそう >>996
父親の庇護も得られないかもしれない子を勝手に受胎しちゃう母親なんだけどな。 精子はダンナのものなんだから無断使用って、おかしくないか このスレッドは１０００を超えました。
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