【地域】売られる別荘地軽井沢、買い手なく 創業者ら遠のき… ★2
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日本を代表するリゾート、長野県軽井沢（長野県軽井沢町）の別荘地で異変が起きている。
政財界の著名人の別荘なども建ち軽井沢のなかで最も地価が高いとされる旧軽井沢やその隣接地域の超一等地でも売り物件が目立ち、なかなか買い手がつかないという。
高級別荘地の代名詞、軽井沢でいま何が起きているのか。
■700坪余りの土地が3.8億円で売りに
11月上旬の土日ともなると旧軽井沢銀座通りは紅葉狩りとお土産目当ての訪日外国人でにぎわう。ここから徒歩圏にある別荘地に向かうと、「売物件」と書かれた看板が点在する。
地元の不動産会社の店長は「最近は旧軽井沢エリアなどの超一等地でも売り物件が目立ってきた」と語る。
売り物件の中には看板を立てずに売られているものもある。「700坪（1坪＝3.3平方メートル）余りの土地が3億8000万円で売りに出されている」（不動産会社の営業担当者）。
前出の不動産会社の店長によると、旧軽井沢で信託銀行系列の不動産会社の紹介で坪単価70万円、総額5億円にのぼる別荘地が売りに出された。
■1部上場の創業家や旧財閥系、内々で売れず
売りに出ている超一等地の坪単価は60万〜70万円程度だ。
別荘地の動向に詳しい不動産会社の社長は「一等地の言い値とはいえ軽井沢で70万円もの坪単価は高い。実勢価格は半額程度ではないか」と指摘する。
超一等地の売り手は、「東証1部上場企業の創業家や、日本を代表する旧財閥の家筋」（地元の不動産会社の営業担当者）という。
東京・田園調布の一等地と同様に相続や世代交代の影響が大きいようだ。
従来なら、超一等地の売り手は名前とともに物件情報が表に出ることを嫌い、内々で買い手を探して売却してきた。
ところが、3億、5億円といったまとまった資金を用意できる買い手が不在となり、内々では売れず、売り物件として表に出るようになったとみられる。
■軽井沢のブランド力も低下
別荘はお金がかかる。古い建物がある場合、解体したり再利用したりする違いはあっても、敷地内を整備して調度品などをそろえると、別荘地の購入費の2倍はかかるといわれる。5億円で買えば10億円必要だ。
これだけの資金力のある買い手はいるのか。2000年のIT（情報技術）バブルのころ、新規株式公開（IPO）で莫大な利益を手にした創業者のなかには軽井沢に別荘地を購入したり、検討するケースは多かったという。
最近のIPOは小粒になったうえ、「軽井沢のブランド力低下もあって創業者による別荘地の需要は以前に比べ激減している」（大手不動産会社の社長）のが現状だ。
以前から軽井沢で別荘を求める中心層は医師だ。「建物が築5年、古くても10年以内で、土地と合わせて7000万円程度、高くても1億円まで」（地元の不動産会社の店長）というニーズが多い状況では、3億〜5億円の物件は手が届かない。
■海外からの引き合いも少なく
地元の不動産会社に海外投資家からの引き合いについて水を向けると、「リーマン・ショックの後ほど目立たない。
不良債権処理の一環で複数の物件をまとめて売るバルクセールの中に軽井沢の別荘地が入っていて取引される程度」と語る。
超一等地の物件は果たして売れるのか。どの不動産会社に聞いても「売り手は倒産したりお金に困ったりしているわけではないので、言い値を下げない。現状の値段では売れないだろう」と話す。
バブルのころは旧軽井沢近辺で坪当たり200万円台、旧軽井沢では同300万円台で取引が成立した物件もあるという。
その後の景気悪化に伴い軽井沢の別荘地の値段は一気に下落した。「値段の底は2004年ごろ。
最高値の10分の1にあたる坪25万円程度で成約（取引が成立）した。当時は競売でも物件が落ちないこともあった」と地元の不動産会社の店長は振り返る。
超一等地が売りに出るのは、「さらなる地価上昇は見込めないという売り手の相場観を反映するため、
不動産市況で価格がピークから下落に転じる転換点を示唆している」（外国証券の不動産アナリスト）といわれる。
東京・銀座やその周辺の商業地では海外の不動産ファンドが大型商業ビルの売り時を探っているという話が聞こえてくる。軽井沢の別荘地も例外ではなく、潮目の変化を示している。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191130-00000005-nikkeisty-bus_all
11/30(土) 7:47配信
https://iwalkedblog.com/wp-content/uploads/2019/01/karuizawa-ginza-koyo-16.jpg
前スレ 2019/12/01(日) 10:52
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575165141/ 「あのさ〜、俺が本気で蹴ってっていったら本気で蹴らなきゃ」
「なに、俺を舐めてるの？」
「な、舐めてるのか？！」「バシッ！」
「あん？」「バシッ！」
「O.K.！」
「やれば出来るじゃないか」 民泊にしましょう！
って言って無理やり融資してくる銀行が現れるの？ 長野の別荘地は皆こんなもん
中信、南信の別荘地なんかもっとひどくて200万〜300万もあれば土地建物付きが手にいるぐらい 軽井沢混みすぎだし、星のやとか見てるとありゃないなって思うわ
貧乏人が集まってる場所の印象がついてるし 嫁の実家があるが、あんなとこに金出すやつは池沼並みのアホか、税金対策か。
中国人に売るしかなくなり、結果日本制圧がよりたかまるだろうな。第２の沖縄だ。 お前ら別荘を羨ましがってないで、中古のリゾートマンションを買ったら？
大浴場付きの物件が数百万でゴロゴロ有るし、
維持費なんて5万/月もしない。
ホテルと違ってメシは無いが、近隣にレストランがいくらでも有る。
休日遊びの拠点として申し分無いぞ。 管理費という名の家賃が発生するからな、たとえ自分の所有している別荘でも
だから別荘はなかなか買い手がつかない 東京で軽井沢別荘の売買契約を結んだ前日にその別荘は焼け落ちていた。この場合の売り主の責任をうんぬんする設例で、かならず、軽井沢別荘が登場する。 >>9
そんかわりそれまで滞納してたやつの管理費がドカンとくるんだろ
リゾマンなんて呪いの鎧だろあれ エアコン普及したし長野県だし
他にもあるしってか
昭和にぶいぶい言わせてた
大相撲とかプロ野球的ななにかだな バブルのころあちこちに別荘を持っている富裕層の人が軽井沢よりニセコの方が良い
あそこの町のサービス精神には頭が下がると言っていたけど本当やったんやと思う 軽井沢は隠れホットスポットだから高値で売れる訳ないべｗ 中国に広告出せば、直ぐに売れるのにね、不動産屋って努力して無いな 今のピークであんな巨大施設建てたビル・ゲイツ位だな ショッピングセンター作って周囲に低層マンション建てればいい 中尾彬・池波志乃夫妻とか沖縄に家持ってて東京と半々で住んでるらしいね。 つーかバブル期の別荘地ってゴルフ場とセットなとこも多いからな
ゴルフがステータスじゃなくなった今、ゴルフ場と共に自然に返す時が来てるのかもしれない 「新興の若い富裕層がこぞって軽井沢に移住してる」って
掲示板に何度も書いてる人が去年いた
恐らく同じ人
軽井沢の不動産を数年に渡ってチェックしてるわしは騙されなかったが 元々外国人向けの避暑地として開発されたんだから
また外国人に売るようにすればいい ┏( .-. ┏ ) ┓【ワールド・アトラクション／第三次世界大戦】終
*Appleのエイズデーは
英国🇬🇧の版図を乗っ取ると云う意味
イギリスを支えるフリして
人工衛星で脳思考の書き換えや攻略を行う担当
--
*Amazonのサイバーデーは
インド🇮🇳を乗っ取る週間である
インドでサイ（サイババ）が
準王侯貴族と考えられてた時があった
人工衛星でインド人の脳思考の書き換えや
攻略を行う担当
Amazonは近い将来
世界中で一億基動かしたいとか云っていた
--
*すみっコぐらし
映画『とびだす絵本とひみつのコ』では
ヨーロッパ、中東、日本、中南米の世界が描かれている av
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1201004985388941312
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>15
その滞納管理費含めて300万だった。だから俺は買った。
俺のマンションは西日本のとあるリゾートマンションだけど、
湯沢温泉なんかだったらもっと条件が良いの有ると思うよ。 そりゃそうよ
税金払って子供たちに遺産分割したら維持できるわけない 俺は所有じゃないが全国規模で別荘を使っている。健康的でリフレッシュできていい。
一度行くと何年も帰ってこれないし外出もままならないのが難点だが。 東京都心が高騰ってニュースとかにたまに居るんだよな
軽井沢のほうが高騰してるとかずっと嘘書く人ｗ 年10日ぐらいの利用だったらホテルのほうが良い
大金出してログハウス自力で建てれるアウトドアマンだけが手を出すべき物件 例え安く買っても維持管理だけで
買った額の数倍いるぞ リゾートマンションの会員権にしときます。
いずれにせよ徒歩でコンビニ行けないような所には住みたくない。 周りに医師も多いみたいだから、シェア老人ホームにしたら？ 別荘で避暑は完全に時代遅れ
エアコンのスイッチを入れれば自宅で避暑できる 住まない家ほど無駄なものはない
年何度もいかんものなら旅館に泊まったほうがいいわ 年間の維持費だけで48万円とかザラ
更に下水管理や電気等の設備補修費用が別途で年間で総額100〜120万円 増税のことをアベノミクスって呼んで無差別大増税してきたんだから、別荘買えるやつなんてもういなくなってるわな。 ちょっと遠いんだよね
東京人だと、箱根ぐらいがちょうどいい 別荘なんか維持費もかかるし要らねぇわな
ホテルに止まった方がいい >>9
越後湯沢駅付近のリゾートマンションなんて十万だぞ！ 日本の別荘は遠すぎ。ロシアのダーチャなんか、都心部から2-30km,レニングラードならドイツ軍が包囲して、大砲撃てば都心部届く辺り。 ろくにインフラもない
商業地でもないとこを勝手に一等地とか言われても・・・ 軽井沢の山一つ買ってＣＷニコルみたいに暮らしたいな 別荘なんて今ではタワマンに商材が変わっただけ
金持ちのステータスに憧れる魔法の粉でやられたプチ金持ちの見栄につけこんだ商売
ホテルの方が快適でリーズナブル
魔法が解けた商品は他にも多数、車もそうでしたなw 別荘は親密客を招待する場でもある
ホテルでいいというヤツはそもそも対象外 >>59
トランプや安倍はお互いに別荘に招待してたな。 >>21
シマがあって、迂闊に広告出せないのかも、
なんて思ってしまうね 結局別荘って、嫁には不評なのよ
嫁にとって、観光地に行ってまで家事したくないから、別荘よりホテルが好まれる >>54
ダーチャは自給自足で飢えを凌ぐのが一番の目的だけど
畑とかいいと思う
広いロシアだから出来ることw 人は記憶型と思考型に大別できる
軽井沢は山の中だから隣接する市町村より安くなければならない
だが現状ではそうなっていない
買うだけ損だな
坪単価
小諸（7万円）━御代田（6万円）━軽井沢（28万円）━安中（8万円） >>9
リゾートマンション買ってどうするんだよwwww やはり横川〜軽井沢間を廃止した影響だな
18きっぷを使って行きにくくなった 軽井沢も、ムサコのタワマンも今や、オーナーは中国人だらけだってさ
旧軽井沢はまだ、鳩山元総理や雅子様の実家とか旧財閥系のお屋敷が
死守してそうだが、3億5億となると、もはや時間の問題だろうな、、、 伊東なら近いし冬雪降らなくて暖かいけど、軽井沢、那須、山中湖は冬つらい 避暑しなくてもエアコンで過ごせるようになったからな >>66
廃止にしようがしまいが
近年の大雨災害多発による土砂崩れで一旦運休になったら
なかなか復旧しないと思うわ。 別荘地の問題点
1.水道代がめちゃ高い
2.車がないと生活用品すら買いに行けない
3.光熱費がめちゃかかる
4.毎週行っても飽きてくる
5.行くのは元気がある時だけ
6.家族には不評
結局手放すだけの負動産 近年夏が暑くて酷いからね
軽井沢
東京のヒーとアイランドと変わんない
山の上でも
もああってしてて気持ち悪い気候
もはや避暑地ではない よほどの大金持ちじゃない限り別荘に数億も出さないだろ
金持ちほど無駄を嫌うからな >>73
旅館に泊まった方がいいわなんもしなくていいし 別荘持ってる知り合いが言うには熊が頻繁に出るらしい 買おうと思ってたけどやめた
家から家へ移動するだけだしおもしくねー >>77
それ
あげ前据え膳が良いのよ
旅先に行ってまで炊事なんかしたくないわ 首都圏の利用者だったら、富士見高原、志賀高原、八ヶ岳、湯沢、那須高原のほうが
軽井沢より良いと思うけど ホントにバカだよな笑笑
熱海とかKLに釣られて、
1歩先見れないから
餌にされる 幼稚舎に入る第一歩って聞いたけど
一般人が3億積んでも、その輪には入れないんだろう >>73
うちの親、登山が趣味なんだがリタイアしてから本格的に山やりだして
あちこちに勝手に拠点の別荘買ってやがる・・・
ほんっと負動産だわ 別荘地は大変だぞ管理費とか掛かるし
一番ウザいのが仕切りたがりやの奴が必ず居る事・・・人間関係から離れたくて別荘来るのに其処でも政治をするやつが現れるそういう連中相手に怒鳴り込んで滅茶苦茶罵ってやるぐらいの覚悟が必要 まぁ今は別荘というより、そういう地方への移住の方が割合多そう 夏の軽井沢は暑いんだよ
昔はエアコン無くても大丈夫だったらしいが今は無理
北軽井沢か草津に行かないと避暑はできない 別荘を買ってそのまま住むなら問題ない。管理費などは本当にムダだから一般住宅を買うのが生活
最近まで人が住んでいた物件がいい >>81
金持ちのコックと執事付きの別荘なら価値があるけど、
中途半端な庶民にとって別荘なんて負債でしかない。 自分の生活圏の近くに別邸を持つのがいい
気が向いたらすぐに行ける場所
趣味の為の秘密基地みたいな
災害時のリスク回避にもなるしな ど田舎で珈琲１杯1000円だからな
浪費の極み
ま、富裕層がボリュームゾーンだしね >>87
別荘地に移住すると、水道代の高さで愕然とする・・・・東京の10倍ぐらい 親の築２５年のボロ別荘にいる無職おっさんだが毎日楽しいぞ
雨漏りして進入経路わからないんで１００均のジョウゴを天井につけて
そこからホースで窓の敷居に排水だ 土地は捨てることできないからな
破壊の剣みたいなもんや >>79
熊は知らんがイノシシやサルは普通に出る。
隣の家の人が一番腰を抜かしたのは朝表に出たら当時皇太子だった上皇陛下が歩いていたとか。 >>52
あれはすごいよな。
温泉つきマンションがただ同然で手にはいる >>73
軽井沢地域とかは更に
地価が高いので税金が安くない
一部地域は太陽光パネルで景観ボロボロ 豪雪地帯に別荘とか
ただのアホだよな
あのあたりは車で行くにしても
冬装備してないと事故起こす >>6
越後湯沢のリゾートマンションみたいになるんだろうな。 >>100
それ管理費とか結構するらしい
売りたくても買い手が無くてどうにもならなくなった人がいるとニュースで見たわ
仕事も近くではないらしいし なんでそんなに土地を欲しがるんだろう
そんな小金あるのなら、ちょっと贅沢な旅行が何回もできるしそっちのほうが満足度高いだろうに >>96
高いな…
ポツンと一軒家的に、沢から水引くとかしないとだめか… 親父が持ってた別荘が売れず税金と管理費が無駄で困ってたけど
いろいろ調べて壊して更地化すれば管理費ゼロで税金も田舎なので免除と判り
今年の夏に地元工務店に壊してもらい更地化
なんか肩の荷が下りてホッとしてる
こんど車で行ってキャンプか車中泊してみようと思ってる >>105
人工雪スキー場しかない軽井沢が豪雪地帯？何年か前にすごいのがあったけど。 >>107
施設の老朽化もあって修繕費も住人が負担するから
賃貸でもないのに年間の維持費200万とかザラ >>85
丸太小屋でストーヴで作ったカップラーメンは旨く感じるからな
実際は旅館ホテル飯のが美味いからプラセボ効果 そもそも、コスパだの言ってる一般層はお呼びじゃないでしょ
別荘の価値って、結婚生活と同じでコスパとかそういうのを超えたところにあるから
お金と心にそれなりに余裕がないと無理だよ まあどこも避暑地として、ではなく、定住するところとして
の需要が高まってるからしゃーない
その証拠に軽井沢で唯一地価が上がってない箇所がある、それは>>1のような高級避暑地の旧軽井沢方面
逆に今まで見向きもされてこなかった、西軽井沢方面の地価が定住目的の金持ち需要でアホみたいに上がってる
西軽井沢方面は定住するなら最適な環境、新築のお値段も5000万円〜豪邸だと1億円出るくらい >>115
金持ちオーナーが売りに出してるから心の余裕を無くしたんだな
企業はずっと前に軽井沢寮を廃止してるから経済的メリットはとっくに無いんだろう >>77
わかる
掃除もしなくていいし建物のメンテもしなくていい
それに去年は海側今年は山側といろいろ自由だし 外人呼べないとこは、ダダ下がりの運命だよ。
日本人は、金無いから。
北海道のニセコ級に外人呼べれば、田舎だろうが高値になる。 中国人も買わない「避暑」地
真夏は本土より沖縄のほうが気温低いもんな さっそくNHKが軽井沢アゲの番組放送してたよね。
パン屋の特集風装ってたけどめっちゃ不自然。出て来たパン職人のオヤジがやたら軽井沢の住民の絆を訴えてたけどきっと台本だよね。
軽井沢は高級別荘地で、ジョンレノンがここのパン屋のパンを朝食にするのが日課だったとか、人と人とのつながりがうんちゃら〜。
1年前くらいにはブラタモリで軽井沢めっちゃ上げてたし、よっぽどNHKの上層部で、軽井沢の不動産で困ってる奴が多いんですね。 別荘みたいに金と手間かかるもんいらんわ
そりゃ金が余ってる奴は持っててもいいし
年に何ヶ月か住む奴はいいかも知れんが
どっか泊まるならホテルがいい
1、2万円出せば温泉ホテルに泊まれるし
美味しいご飯も出る >>111
そこに固定資産税の掛からないコンテナか物置を置いておけば便利
草刈りの道具やアウトドア用品、薪とかも そこに行くといいんだろうけど わざわざ行くのが面倒くさい
虫苦手だし暑さ寒さも苦手だから自然に囲まれた地は無理だな ホラレモンみたいな金持ちだと別荘なんてアホらしい、ホテルの方が遥かに便利でいいじゃんとか考えてそうだしな ゲイシの別荘ってどうなってるの？
地下要塞みたいってホンマなん？ >>21
契約したけど支払いが滞るとか条件に背いたことするとかお金は持ってるけど色々問題も多いんだと思う。 田舎はデカいカメムシが勝手に部屋入ってくるから嫌い 越後湯沢の温泉付きマンションをタダ同然で買って年金暮らししてる老人をテレビでやってたぞ。 まあ金にゆとりがあれば別荘も悪くないと思うんだけど大抵の人は金にゆとりがないからな >>96
うちはプロパンと凍結防止の電気代にビビった
それと玄関開けたらシカがうじゃうじゃ
あと物音一つ無い静寂、と謎の生命体の音 暑かったらエアコン
暇ならスマホ
腹減ったらコンビニ弁当
生きるだけならそれでいいんだよ、心臓動かしてるだけってのならね 別荘って飽きたらもう負債でしかないし
同じ金使うなら旅館行った方が遥かにいいわ >>142
シカが出没するところって軽井沢でも土地が安い追分付近しかいないと思うけど 山の中、雑草虫だらけ
いいことなんか何もない
昔のイメージでどうしても軽井沢、という人以外はもう需要ないし
地価が上がることはないだろう っていうか西軽井沢方面なんてバブル崩壊期の時は坪4万くらいでたたき売りされてたのに
今や公示時価5万なのに坪8万で売り出して飛ぶように売れる
一方の旧軽井沢方面はバブル崩壊期とともに需要が終わった、今や金持ちの総数では西軽井沢のほうが多い
西軽井沢のほうは当たり前のようにフェラーリだのポルシェだの高級外車が止まってるのに、旧軽井沢のほうは別荘の買い手がいない廃墟になり始めてる
都会も田舎もどこもそうだけど、生活に不必要なものは売れなくなってきてるね
金持ち移住者の町、軽井沢になり始めてる、別荘地の町軽井沢の時代は終わってしまった '滋賀,すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. >>116
定住志向だから買い物便利でそこそこ物価が安いところが人気なんだよね
あと別荘地内は私道負担があるケースが多いので先々メンテに金がかかるのもデメリット
特に年取ってからは定住者の多いエリアの公道に面した物件がいいよ 夏は草刈りこの時期は落葉片付け
他人に頼めば金係る
自分ですれば百姓と変わらん タレントショップを誘致するしかないな
たけしや加トちゃんに頼んでみよう 西軽井沢の良い所ってシーズン中の渋滞がないところじゃね? 管理費が無駄とか、そういうケチ臭いこと言う奴はそもそも別荘なんて持つ資格無いと思うよ。
無駄に別荘を持った上で旅行も普通に行くもんだ 体長10センチ超えの巨大ムカデ、巨大クモ、ヤスデ
都会の人間がみたらどれも悲鳴あげるような虫達が這いずりまわってるのが山の物件 別荘、自家用クルーザー、プライベートジェット、、
全て日本人に似合わないな。 別荘購入以前に
自分の娘を専属運転手で学校に送り迎えさせるのが先だろう。 >>85
拠点を構えるほど山にハマるって楽しそうだ。
自然の中でリラックスして過ごす、天候を見て良さそうな時に登山、帰って来るときもチェックインの時間なんか気にしなくて良いしすぐにお風呂に入って洗濯できるもんな。
遺産になった時点でちょっとたいへんそうだけど。 >>15
自分は払ってても他の区分所有者がバタバタ倒れてゆき管理組合が破綻する
買ったら負けのわかりやすいババ抜き、それがリゾマンw >>161
それな、、
酸っぱい葡萄ってやつだと思うが、、
ただ単に別荘を購入して維持していく十分な金がないだけなんだが、
本人は気づいてないんだろうな、、 友だちが相続した別荘、海を臨む斜面の上の素晴らしい眺望の立地なんだけど、
擁壁の整備を行政から求められていて見積もり取ったら軽く1000万超え
そんな話を聞くと怖くて別荘とか買えない
>>59
別荘を維持管理して来客に備えたしつらえや宿泊飲食の手配をできる人員を確保するコストが昔とは段違いだからねー >>138
そういう人のとこ、しょっちゅう救急車が来てる 別荘って長距離交通網が貧弱&手続が煩雑な時期に対応した休暇スタイルだもん
そりゃ廃れるわ とあるホテルの会員になってる。
全国に展開してるから、下手に別荘持つよりはるかに格安。
別荘と違って掃除の手間もないしね。 外国人に買ってもらえよ。
あんなに外国人ばかり大切にしているくせに。
ついでにネ◯サポは外国人に飼ってもらえよｗ >>124
NHK 「軽井沢の別荘も、視聴料金いただきます」 >>142
別荘地だったら、沢から水を引く。暖房は薪、電気は太陽電池。
これで頑張るんだ・・・ >>133
だよな
まだキャンピングカーのほうがマシ >>152
あと軽井沢にしては西のほうは湿気が少ないので
管理しやすいというメリットもある
旧軽は最初から湿気が多いから定住には向かないと言われてきた いまどきの若いヤツは軽井沢がどこにあるかも知らんわなw 会社の節税と福利厚生で保養所として自社別荘所有するより
リゾートホテルの会員権を福利厚生施設として利用した方が良いしな >>178
霧とともにあらわれる
カマドウマを毎日つまんで捨ててこそ
旧軽ライフだろ >>125
バブルの頃に“サラリーマンでも買える別荘”として売り出された所(群馬辺りだったか)、テレ朝の夕方のニュースでたまに見るんだけど廃墟みたいな所にポツリポツリと人が住んでる。
ああいう8畳一間のログハウスみたいなのって子供の頃秘密基地みたいで憧れた。 >>183
そんな素敵な（？）旧軽ライフは今どきの若年富裕層は好まないらしい
まあ世の中便利だからね今、わざわざ不便にすることはねえだろっていう若年層の思考も旧軽人気を下げてる 土地の価値なんて「上流階級の人が集まってるから」とかで高くなるんだよな
昔は軽井沢がオシャレで上品な人が集まってたから価値があったが
そういう層が年を取り廃れ、代わりに今は武蔵小杉とかがもてはやされるが
土地の価値なんて幻想のようなものだな >>34
規則正しい生活と粗食が健康の基本だもんな。 レシプロセスナを買う方が楽しそうだね
ツインセスナを買えれば台湾、グアムサイパン程度は行ける
小笠原諸島は毎週行ける、釣り好きなら欲しいだろ？
シングルエンジンで年６００〜１０００万
ツインで１０００万〜
女に貢ぐより安いだろ？ 別荘なんて一年間のうち二ヶ月はそこで暮らさないと
持ってる意味はない。
短期なら貸別荘で十分だ。 中学の時会社の別荘みたいなとこ行ってセレブ気分味わえて感動したなｗ
ＴＶ番組つまらないけど涼しいし住みたいと思ったｗ >>187
建物メンテや植栽管理とか、住んで遊ぶ以外のことをぜんぶ地元管理会社に丸投げしようとすると
シーズンだけホテルに住んだほうが諸々楽で安くなっちゃうからねえ 物の値段なんて印象やイメージでどうとでも変わってしまうんだね
単なる牛に地名が付いただけで値段が数倍になったり >>191
●●さん今年もう来てるんだ、パン持ってちょっと挨拶してくるかwみたいなサロン的な神通力がもう消えてるんだよね 小市民なのでこういうニュースを聞くとザマあとしか思えない
ウンコスギの時も笑いが止まらなかった 軽井沢はとりあえずセルフのガソリンスタンドを作れよ
不便過ぎんだよ
しまむらあるくせになにプライド高くやってんだよ 価値観は変わる
軽井沢が高級というイメージは既に無い 別荘買うより、高級リゾートホテルの方が、安くて便利だろ >>204
昔だったら「さすが軽井沢、景観を大事になさってるのねー」と感心されたんだろうが今は単に不便としか感じられないもんな。 ホテルと比べるのは違うだろうに。利点は家族サービスだけじゃなくもっと色々あるぞ。 台場のベイコートクラブでいいわ。
近いし。デリヘル嬢も大喜びよ。 >>96
まえニュースになった岩手山の別荘地、管理側が止められたくなければ月2万払えって言ってきたらしいな 年に1度行くか行かないかの物件に無駄金費やす余裕はもう無いのだろw >>151
実際こういうものだろう
親しい人に無料で１週間貸したりするのもステータスやった >>113
バブル期建物でいま絶賛色んなところ壊れ中らしいね >>184
おれはばあさんから、政治屋と相撲取りのタニマチにはなるなって教えられて育ったよ 軽井沢って湧き水が綺麗そうだな。
中国人に買って貰え。
カネ持っていそうだよ。
年取るに従って寒いところはキツいぞ。
余計なカネも掛かるし、
閉じ籠もるようになる。
スノータイヤを履かなくても
良いところに住みたいよ。 いまどき軽井沢とかｗ
30年くらい頭の中の時間が止まってるんじゃねぇか？ｗｗ >>197
前、「あっこれ！なんていったっけ！・・あ！マラドーナ！」
って言った奴いた。 軽井沢って言うと西武が熱心に開発してたイメージだわ
所沢や秩父も斜陽だし、見通しが外れてきてるね 30年前は飛行機新幹線どころか普通車でタバコ吸えた >>225
国土開発というアイスホッケーチーム持ってたな
ホームが軽井沢だった 年寄りは免許返納ハヨッとか言われてんのに老後に態々不便な田舎に行くとかないわー なんだかんだ言って軽井沢は永住者が増えてる
人口もいつの間にか2万人超えてるし
新幹線通勤も軽井沢始発なら確実に座れるからなぁ 豪華な貸別荘レンタルして至る所でヤリまくった頃もあったな 30年前の価値観なんて今や時代錯誤のものばっかだしね
二千年代からは何もかも変化したわマジで 大学のセミナーハウスがあったから何度も行ったんだが、車ないとタクシーを使わないと目的地に到達できない
不便すぎるわな >>233
３０年ってたしかにかわるよな
東京のラーメンも醤油味を駆逐して豚骨風味が天下制しちゃうしｗ >>221
子供にそんな教えをw
でも実際政治家のタニマチは案外そこらにいるよね
ノンポリっぽく見えた知り合いが自民議員のパーティ行ったとか言っててちょっとショックだったな >>231
中軽井沢の南の商業地のアパートに夏だけ住みたい >>107
売れなければ固定資産税も永久に払い続けることになるしな 死んだ爺さんから熱海の庭付き50坪築50年の別荘貰ったが、維持費が年に40万かかるな。
もう温泉も出なくなったし、坂の上で色々不便だけど、
親戚が毎年泊まりに来るの楽しみにしてるんだよなあ。花火の時とか。
暗黙で掃除する条件でタダで勝手に使わせてるが。
売れるのかなこれ… >>236
ゴメン 書き方間違った
政治屋と、相撲取りのタニマチにだけはなるなと
政治屋になろうとすると井戸塀になってしまうからだとか
相撲取りのタニマチになるぐらいならまだ愛人の方がましだとかいっていたｗ >>189
年間10日ぐらいから4日の年も
子供の夏期講習とかが邪魔やねんな 軽井沢、在来線で東京から簡単に行ければいいんだが。
７時間半かけて小諸まで行って、そこからさらに３０分かけてしなの鉄道で軽井沢。
遠すぎる。 >>63
飢えを凌ぐ、っていつの時代の話だい？
今では都市部のアパート、週末車でダーチャ行くのが結構普通、だから週末、郊外行く渋滞ひどい。日本よりずっと豊かな生活だよ。日本ではロシアの評判悪いけど。 俺がもし１００億円ゲットしたとしても、
軽井沢に別荘買うっていう選択肢は無いな。 >>244
高速バスの方が良くね?
昔の特急あさまと所要時間が変わらない 今の金持ちは昔の金持ちと価値観ヤッパ違うって事なんだろうな >>244
クルマだと都内からドアツードアで3時間きれるし >>212
代替可能な物やサービスとの損得勘定ができへんと
お金持ちにはなられへんがなw 長野県の観光拠点として軽井沢は良いかもしれんが
松本諏訪草津長野上高地は軽井沢から日帰り圏内 軽井沢⇔大宮 ３６分
軽井沢⇔上野 ５６分
熱海⇔新横浜 １９分
熱海⇔品川 ３０分
新幹線も特急もない「葉山」は、今でも皇室をはじめ著名人に人気。
便利さじゃないものがあるんだろうね。 >>256
熱を上げるだけ上げて、金だけ散々持っていかれて、結局何も残らないっていってた
まだ愛人の方がマシらしい >>9
探してる最中です。首都圏が巨大台風や津浪で水没する時に備えたい。 別荘のカギ忘れた時の悲惨さを知ってるんかw
ワイは知っている
別荘リフォーム頼んだ業者に預けっぱなしなの思い出して難を逃れた 馬鹿だな
総合大病院誘致すればまた復活するよ
高級姨捨山として >>259
なるほど。アイドルにお熱をあげるヲタクにも通じるものがあるなw 空家が多いところの一位が軽井沢で二位が那須でしたっけ >>261
自分の家が泥水にかぶったら放置して別荘で暮らす
というのが実際に出来ればいいのだろうけど。
想像と現実はチグハグだからなぁ。
台風前に食料品店はスッカラカンになるけど実際は餓死する人なんていないし。 >>225
プリンス通りの南にある山、
頂上に堤氏のヘリのヘリポートがあるとか聞いたことあるけど
あの不祥事あって軽井沢も多少変わったか、いやバブルか
まぁ西武ライオンズファンとしては軽井沢好きだけどね
>>229
国土計画だっけ？ >>261
親が南房総にリゾマン持ってた。バブル崩壊後にどこかの企業がリストラで売りに出したのを買って10年くらい週末用に使って数年前にほぼチャラで売った。
今も持ってたら台風で酷い目に遭ったろうが確かに東京よりは温暖でアクアライン経由のバスを使えば結構便利。ま、今はお勧めできないけど。 裕福な外国人に売ればいいじゃん
もっともっとインバウンドを 今は所有するより借りる時代だ
別荘より鄙びた湯治場で長逗留する方が安くつくもの
日本国中の湯治場を一月ずつ巡っていても飽きが来ないよ
美味しいもの分け合って食べて、周辺を散策して、たまに街に降りていくとか
のんびり暮らしがブームだろうさ ワイは港区に別荘買ったけどね。ワンルームマンションだけど。 軽井沢って、何か観光の目玉が有るわけじゃないもんな。アウトレットも何もわざわざ行くほどのモノでもないし。
日光中禅寺湖付近といい、伊豆付近といい、東京からちょい離れた避暑地が金持ちや外人の別荘天国だったのは
せいぜい昭和の半ばくらいまでだし。ジョンレノンがヨーコのツテで軽井沢にいたことあったりしたけど。 >>9
別に羨ましくらないだろ
釣りだろうけど、苗場あたりならほぼタダで買えるレベル
税金の方が高つくだけ >>170
公共のサービスを有効活用しとるんだうさ ハワイだってグアムだってレンタカー借りて島内一周してみ？For sale, For rent って書いた看板だらけだぜ？景気悪けりゃそういうもんだろ。 そもそも軽井沢の夏はもう涼しくない
避暑地でもなんでもない軽井沢に価値なんぞないだろう 爺ちゃんが景気の良い頃に別荘建てたおかげで
孫のおいらは管理が大変だわ 軽井沢の凋落はもう20年ほど前から
始まってたろ。 多分俺がボッチだから、普段は賃貸住まいで休日はリゾートマンション暮らしってのが両立できるんだろうな。
趣味がツーリングとかキャンプとかってのもあるから、尚更田舎のリゾートマンションがマッチしたんだと思う。
休日の前日、仕事が終わったら食材を買い込んでマンションへ。マンションの大浴場に入って自分の部屋で一杯。
翌日は近所の牧場を回って肉とかウィンナーを仕入れたり、ちょっと足を伸ばして海産物を買いに行ったり...
冬はゲレンデが近いのが何より有難い。
一泊の時もあれば二泊する時もあるし、もちろん、行かない時だってある。
完全に俺の気分で気ままに使う。 別荘なんて買うよりそのとき行きたいところに行く方が楽しい 軽井沢って関東の植民地だろトンキンでなんとかしてやれよ >>239
熱海の坂の方だと来宮駅とかそっちに
近いほうかな
リゾマン丸ごと企業が安く買って
保養所にしたりしてるなあ。
でも熱海の花火は素晴らしいね、
何度かかんぽの宿から見た 別荘って自分たちが住むだけじゃなくて取引先とか友人を招待するために持つもの 長野新幹線（北陸新幹線）や上信越自動車道の開通で、
軽井沢は、あくまで中継地点と化したわな
もっと涼しい地域はいくらでもあるし
また信越線の横川〜軽井沢が廃止、軽井沢〜篠ノ井は三セクのしなの鉄道になったことで
18切符使用出来ない、隣の群馬県民的に新幹線使うには中途半端
一々、横川駅or軽井沢駅でバスに乗り換えるのも面倒くさい
自動車での移動も碓氷峠付近は割と危険 別荘を買うくらいならば、高級旅館に泊まるだろ
持ち家が大好きな馬鹿くらいしか、別荘なんて買わない 高い金払って別荘買って、年間で何回利用できるのだろうか
管理費を払って整備してもらわないと朽ち果てる、しかも毎回同じ場所
だったら、毎回場所変えて高級ホテル泊まって楽しんだ方が良いわな
所有してる人は、税金対策か永住組か こういう価値観とか全部引き継いだりしてないから
今から軽井沢が上向くことないんだろうな。 別荘に魅力感じなくなってんじゃないの？
価値観が変わったんだと思う >>302
昔は田舎に高級旅館とかなかったけど今は沢山あるからなｗ 清里、越後湯沢よりマシ。
アウトレット閉店時間を過ぎたあとの
軽井沢はひと 以前いた会社で軽井沢に別荘持っていて毎シーズンスキーするのに借りたっけな。
もう無いだろうが。 遠方のエアコン取り付けはケーズデンキかコジマならやってくれるでー
電灯はリモコン式にしたら停電復旧時に全部屋点灯するからあかんでー
いろんな所に別宅あるとオモロイぞw
布団は圧縮袋に入れといてダニパンチして使ってる
あまり快適にしすぎると帰りたくなくなるのが難点なw >>305
畑とか園芸を楽しむためにも別荘は必要だよ 海外ブームも終わったか
まあ、昔みたいに人目を惹く何かを創造できる国じゃないしな。
観光立国とかふざけた政策と、原発の負の遺産で
未来の子孫が地獄を見るね 最近は芸能人もハワイに移住したりだからな
クソ寒い軽井沢なんか行かないだろ 書き込みを押してしまったよ。
アウトレットの閉店時間が過ぎた後の
駅周辺は本当に静かだよ。
旧軽井沢の商店街はつるやの方まで
行くと空き家がかなりあるね。
これから人がいなくなる時期になるから
別荘のレンタルも安いよ。
寒いのが我慢できれば快適。 山に登るとか別荘持つとか脳の暴走だと思うわ。
普通の神経だと妄想だけで終わらせるような事を現実化してるし。
そんな人でも臨終が近付いたら仏様に極楽往生を願うだけになる。 >>292
家族が多いと平均買い付けコストが下がるから
子供が多くないとお得感は感じへんかも
東京の少子化と関係あるかもな >>308
住んでないと、熊が来て畑を荒らしても知らんやろ？ いまは修習終わりたてのペーペーでも借りて泊まり行けてるからな
価値だだ下がりだよ >>305
東京の酷暑は40℃近い
軽井沢の夏は18℃で快適
スキーヤーじゃなければ冬に行く所じゃない これは別荘といえるのかわからないが
一時期、新潟県の湯沢という街に別荘マンションが乱立してな
スキーリゾートとの関係だと思われるが
あれがわからなかったなぁ
別荘なのに、集合住宅
別荘だが自分の土地じゃない、建物じゃないという・・・ 冬の夜とかさ雪が辺りに積もって真っ白で煙突から煙が立ち上り
子供ん時は神秘的な感じもあったんだが
いまは開発されちゃったかんね〜w雪もたいして降らないし
軽プリは雪積もらんし人工アイスバーンだし >>204
駅の近くにセルフのガソリンスタンド沢山あるけどな >>319
苗場で西武がプリンスホテルの巨大化と並行してヴィラ（リゾマン）を建てまくったのが始まりか。
あれはマンションの横がゲレンデでホテルの施設も利用できたりしてステータスはあったろうけど。 >>319
軽井沢もリゾートマンション馬鹿みたい値段で売り出してるよ
買う人は沢山いるみたい 土地建物付きで300万以下で
バスで30分以内に総合病院に行けるなら買ってもいいｗ >>319
マンションだと戸締まりや管理が楽といってた
なお本当の金持ちは別荘に運転手兼管理人を置く >>326
1もその記事も安いのは需要ありで同じ論調だね
強気で3億以上で売りに出してるのなんて売れなくても誰も困らないんだからホットケーキ >>326
3年程度の期間ならホント
30年単位で見るならウソ 冬なんて雪もガッツリ降ってとても行く気にならんでしょ
スキーなんか喜んでやってた連中ももう６０代だろうしな 観光地の軽井沢はまだ良い方だろ。歴史と仕掛けがある。
辺鄙な土地は言うに及ばず、都会でも土地があんまり売れないぞ。
買う人がいなくなってる。外国人以外。 >>327
新規リゾマンは似たような世代、社会的地位の人が集中するので
衰退するときはあっという間
オーナーが年金生活になるあたりで管理費滞納が相次いで管理組合が崩壊し廃虚になる >>330
夜エアコンなしでギリ寝られるのが軽井沢
昼はふつうに暑いわな >>332
思い込み激しくない？
がっつり降らないから都会からのリゾートとして成功したんだけど。 なんか、金持ちのデイトレとか、小説家とかシステムエンジニア系が住んでいるイメージだったw
東京に新幹線で行けるし、普段は静かな豪邸で引きこもり生活
買い物は全部Amazon的なw
現実は違うんだな おはようスパンクで出てくる海がすぐ近くでヨットがすぐ乗れる
別荘に憧れてたな。 >>337
そういうアッパーミドルやプチ成金がいるのは
軽井沢に東西南北がつく、なんちゃって軽井沢
そっちはそこそこ動いてるんじゃないの
旧軽銀座徒歩圏のガチセレブエリアが死んでるってのが>>1でしょ そもそも年休2，3週しかないのに別荘持ってペイするわけねぇだろ
別荘引きこもりだって不便極まりない
掃除や家具も2倍
しばらく行かないとメンテからしないと大変 売国奴アベが中国に売ってくれるだろ
アリガトウアベサン >>336
苗場のダラダラした狭いゲレンデに人工降雪させて
ベニヤ部屋みたいなところに詰め込まれて >>9
そのお金で、あちらこちら旅行した方が充実した休暇を楽しめるよ。 ついに来たか！
湯沢、武蔵小杉に次いで軽井沢ね。
伊豆と那須は、良く持ちこたえているなぁ。 知り合いで某有名人の横に物件持ってたやついるけど何年も売りに出してるけど売れないらしいね。
くっそボロいし、カビが凄いし、古いしダサいし、メンテにも金掛かるし、くっそ寒いし産廃だわな。
最近は中国人とか外国人の別荘として売ってるけど問い合わせすら来ないらしいわ。
俺は金持ちじゃないけど超金持ちでも絶対の持ちたくないわ別荘とか。
ただただ面倒くさい ホテルに泊まってはいさようならが良いよ 別荘とかそういう類のとかマジ勘弁だわ
もらってもいらん
もう関東都市圏で埼玉や群馬 東京の外れなんてお金を払って家を買っていただく時代だからね。
山梨なんて爆笑されちゃうよ。ぶどう園を売りに出してる知り合いいるけど頭おかしいからね。
300平米で1500万で安いとか言ってて笑っちゃうわ。
今は田舎のクズ土地なんて評価がゼロではなくマイナスなので
1500万払って引き取っていただく時代というのをわかってない。 湿気が凄くて大変らしいなぁ。
油断するとカビに飲み込まれるとか…。 親戚の六千万台で買った別荘というのに泊まらせてもらったら
展望のいい崖が目の前のウッドデッキは朽ちていて
危なくて立ち入れない、
どの部屋もでっかい虫の死骸だらけで
まず大掃除から始まった
家具からベッドから何もかもがカビ臭い
一年に２、３回しか行かない別荘ってこういうもんなのか？とショック受けた あと都心におばあちゃんの実家を相続したやつがいるけど売りに出しても問い合わせが来ないらしいわ。
土地がでかすぎて法人しか買えないので一般住宅需要がないので分割しましょうって言われる。
ビルとかアパートもそうだけど1億超えると買える階層ってほぼいないんだよね。ローンも大概否決されるし
金持ちでも何件もいらんしね自宅なんて。 >>353
金あったら管理会社を頼めるんだけどね・・・・ >>326
よく読め
その記事は不動産会社「西武プロパティーズ」の広告記事だぞ
それはさておき金があったら欲しいわな
金曜夕方、仕事が終わったら新幹線で別荘に直行
車を置きっぱなしにしておいて別荘を拠点にあちこちドライブとか楽しんで
月曜朝一の新幹線で出勤ってのは魅力的 >>355
俺の知り合いの別荘がそんな感じだわ
毎月人が管理してないとそれが当たり前化するよ
入れ替えても入れ替えてもかび臭いでしょ。ちゃんとやろうとすると壁紙まで剥がして消毒しないと取れないよ。
正直そこまでやるなら解体したほうが早いと思う
まともな人は管理会社を雇って
掃除・換気とかするんだけどな。
油断できないのが旅館や小さいホテルでもカビ臭いの結構あるんだよね軽井沢って
名前は出さないけど
あと伊豆も結構あったな >>356
買わんよ。あいつらも富裕層は馬鹿じゃない
賢いのは超都心にビルを買う。
具体的に言うと都心5区これだね
知り合いのマンションは上層階3フロア全部買われた物件がある ＞ところが、3億、5億円といったまとまった資金を用意できる買い手が不在となり、
ゾゾ前澤もコケたことだし、禿はケチだし… 温暖化異常気象の加速で軽井沢以外は人が住めなくなるからなｗ
安いうちに買っとけｗ >>79
東京でも出るよ 奥多摩 あきる野あたりは山にイノシシ 猿 たぬき ハクビシン いるよ
知り合いの実家が近いのでたまに見るよ 人が住まない家が朽ちるのは早いんだよね
使ってないんだからそんなことはないだろうと
思えるかもだけどそれが真実 ディスる訳じゃないけど何回もいくほど楽しくもなくて暗くて退屈
同じ場所に何回も行く趣味がないなら別荘はいらないなと思った 年間の管理費の予算でホテルに泊まったほうが満足度高そうだ
家族との思い出があれば話は別だが ホテルと別荘なら１００：０でホテル派だな
維持費掛からない
どこにでもある
掃除もメンテもなにもしなくていい ただ宿泊料金を払うだけ
オフシーズンは安い
飽きたら行かなくていい
売れない心配もない
最高でしょ。 1ヶ月くらい毎年バカンス期間があるなら別荘も
あるけど日本じゃ無理だな 軽井沢今年行ったけど暑かったぞ
30度超えでもう全然避暑地じゃない >>358
軽井沢は湿気がすごい
なんたって沢だから 昭和時代は涼しかったぞｗ
今暑いのかｗ
価値ゼロじゃんｗ ホテルとは別だろ
別荘はじぶんちで好きにできる
ホテルはよその家
ホテルでいろいろ頼むのめんどくさいよ 軽井沢は地価が高過ぎて、別荘地としての魅力がもう無い。 別荘に住んでない間は
エアコンのドライか乾燥機をかけっぱなしにしとけばいいんじゃないかねぇ >>370
ホテルは肝心のハイシーズンに予約取れないのがネックｗ 30何年か前のガキの頃に２、３回連れてかれたな。
林間学校以外はあまり覚えてない。 レンタルのコテージの方が楽しいぞ
掃除しなくていいし 仕事学校無いならどこに住むのが情報強者なの？東京東部は割に合わないよね？勤め先が無いなら
大宮駅や仙台駅や札幌駅のソバってどうなの？
八王子や長野群馬栃木の県庁所在地よりマシ？ >>86
これな
別荘地の私道の絡みから、〜さんは
ここから先は入れません、とかパトロールして
周ったりする人いたりすんだよな >>390
相手によって私道の使用を許可したりしなかったりするって事か？
嫌な感じだな >>386
ぶっちゃけ、多摩川水系の水道が利用できるところに住むのが情強だよ >>350
うーん、よくそこまで罵詈雑言が
書けるものだなあ 別荘っていうかセカンドハウスって君達が思うような使い方じゃなくて。非日常を味わう自分のエリアって言うか。
ホテルだと金を払って誰かを使わなきゃいけない。
だけど別荘ならそういう気を使わなくて良い。気の合う仲間を呼んでドンチャン騒ぎしても誰からも咎められない。
かと言って、住むとか暮らすとかじゃないんだよな。
軽井沢はもうそういう用途から外れたってだけの事。 >>353
管理人必要な湿気の多い山奥なんやろな
都市部郊外ぐらいなら1年ぐらい平気やけどな >>398
よくわからない
別荘で味わえる非日常って何だ？ トンカツばかり食べてると、たまにはカキフライを食べたくなるみたいな。 >>401
田舎に住んで都会に別荘
都市部でお買い物が非日常になるなんてステキやろw >>402
軽井沢って海や山の幸を味わえるって所でもないし
園芸するにも適していないし、テニスコートを造成して
テニスしたりとかＢＢＱ楽しむって土地柄でもない
有名人とご近所さん付き合いできるって所位か？ >>404
うん、おっしゃる通り。軽井沢はもう非日常が味わえない。
庶民が群がる様になって俗化したから。
最近良いなーって思うのは浜名湖北部の東急リゾート。
あそこはゼンリンですら住宅地図にできない閉ざされたエリアで最高。 >>386
瀬戸内海
ロードに釣りに楽しいで
冬はまったく何もないけどw タワマン1LDKってそういう用途だよなｗ
ちゃんと駐車場付きなのが秀逸。 >>408は>>403へのレスでした。
すんません。 >>406
ワイはシンガポールとセントーサ島でみたタンカーとかがひっきりなしにマラッカ海峡を抜けていく風景に憧れた
浦賀水道の当たりでそういうのを1日中見ながら楽しめる別荘を手に入れられたら最高だなって思って物色中
でもなかなか難しいね >>106
戸建てなら修繕費の滞納が溜まってるとかは無いだろうし、良くね？
でも、管理費とかの滞納の可能性があるか？ 坪70万とか不動産屋か軽井沢町のステマでしょ？
あんな新幹線以外にまともな交通網の無い町なんて
実勢はもう一つ桁が小さくても不思議ではない >>416
越後湯沢で戸建て購入とかありえないだろうｗ
雪かきに参加しなきゃいけなくなるんやでｗ 軽井沢はサイクリングやね。
テニスは廃れ過ぎるとるね 新幹線でしか軽井沢いけなくなった在来線廃止の影響もあると思う。
会社所有の別荘だからということで、借りに行っていたりしたが、
社員が実質値上げで行かなくなり、利用がないから売却ってこともあると思うんだ。 みんな、結局は軽井沢に別荘を持ってても保守管理に手間がかかる
お荷物だということに気づいてしまったんだろうな
年に１、２回しか利用しない人なら、普通にホテルでいいもんな >>421
潮の流れが速いし見ていて落ち着かないよｗ >>400
軽井沢なんだけど窓開けると川の音がしてるんだけど
川が眺められる眺望のいいウッドデッキは腐ってて立ち入り禁止で音だけ聞いてたw >>97
まだまだ住む気なら、早いうちに屋根直しとけ
水が入るならすぐ腐る
骨がやられたら直すの大変だぞ あと北九州って製鉄の街だから空気が汚いってのもある 前軽井沢て水道屋が電気代払えｗってニュースやってなかったか？ｗｗｗ >>295
いいなー。
そういう楽しみ方があるもんな。 そう考えるとカルロス・ゴーンは
ゲスいやり方はともかくとして考え方は合理的なんだよな
年に一度行くか行かんかの別荘に自分の金なんか出せるか
そういう贅沢は他人の金でやるもんだ、ってな 俺の大学時代に実家がお金持ちで軽井沢に別荘があるってやつがいて
今度一緒に行こうぜといわれてやったー宿泊費タダだと思って行ったら
一日中、蚊と闘いながら草むしりしていた思い出。 >>413
シンガポールから高速船でバタム島へ渡ったな。 東京だと茨城や山梨、
大阪だと 鳥取や兵庫の北部あたりに古民家の空き家を
タダ同然の安価で貸し出してもらい、そこをいいように改築改造して
遊ぶのがちょっとしたブームにはなり得る。
その地域の自治体に相談すれば多分歓迎ムードで話に乗ってくれる。
別に金持ちじゃなくても別荘遊びは楽しめる。
軽井沢なんてバッカじゃなかろかルンバ >>1
今はエアコンが普及したから、避暑地なんて必要ないわけです。 >>395
罵詈雑言でもないような、日本の山間部はよほど別荘オーナーが
その土地のことを知ってるか、管理人がしっかりしてるかしないと
別荘を持つのに適してない土地ばかりだから。
ポツンと一軒家でテレビカメラが入ってもみすぼらしくない程
整えられた家を見ると感心する。 >>433
別荘地だからこそ結界があって、江戸時代と変わらないような生活習慣持っている
土民と接点なく暮らせるという利点がある。そんなど真ん中の田舎に住んだから
土民達と否応なしに付き合わなければならずトラブルや厄介ごとに巻き込まれて
金をとられる羽目になるのが多い 軽井沢は自治体が絶望的にダメ
税収はあるはずなのに使い方がおかしい
馬鹿みたいに立派な中学校は作るけど保育園の入園条件は厳しい
街灯は増やさない
道路整備もしない >>1
優雅な暮らしぶりは倦厭されて、ゴージャスさだけが求められる査証 ビルゲイツのものと言われる怪しい巨大別荘ができて
物騒なイメージになってきたな。 会社で持っていた別荘を毎シーズン借りてスキーしたっけな。
通信カラオケが置いてあって唄いまくり。
一度、夜に着いたら管理人がヒーター入れ忘れていてトイレがゴチゴチに凍っていた事が
あったな。 観光地ってバブルの頃に建てられて放置された廃墟だらけなんだよな 別荘ってのは知り合いのお金持ちの人に頼んで
使わせてもらった時が一番楽しめるものだと気付いた。
所有してからは全くあんな楽しさは感じなくなった。 関東だと、秩父山地や榛名山あたりが、避暑地としては穴場かな？ >>433
そういうところは住民票置かないやつには冷たいぞ >>295
熱海のリゾマンは複数棟あるうちの一棟をホテルグループに売却して、ホテル扱いにしてるのとかあるな
そういうとことまると、マンション棟の住民が新聞取りにでるとこみかけるけど、もう70くらいの高齢者ばっかり
あと10年もしたら、このマンション棟の管理費どうすんだ？と思う 軽井沢（）
とまではいかないけどなんとなく昭和的というか、古臭い感じはする >>437
その手のトラブルも既にケアされてる所が多い。
まず自治体に相談する という所がミソ。
買う方も警戒している問題だし、向こうだってハナから詐欺をするつもりはない。
地域おこしのために何でもやろうとかなり必死になってるみたい。
そういう旧田舎の小競り合いみたいなのにはものすごくうるさくなってるよ。 別荘は妾より金がかかる、とは聞いた
最終的には金だけど、大家族で、お手伝いさんとか下働きとか
別荘番とか、そういう使用人がいた時代のものなんじゃないの
核家族ならホテルの方がずっと安上がり >>392
多分、別荘地内の所有する土地までの道路は
使用して良いけど関係ないトコには入るなって
言いたいのだと思う
ただ袋小路ではあるまいし厳密に言って法的に
どうかは個人的には疑問に思ったよ 都心から車で２時間で行けるんだ、でも沖縄なら直行便で３時間 >>354
分割できる場所なん？
であれば安心。
田園調布なんてそれが出来ないから空き地だらけらしい。 海外富裕層は偽物リゾート軽井沢なんて買わずに、ニセコを買ってるよ。 >>295
今の流行は、リゾマンの部屋を買いまくって管理組合を乗っ取り、貯まってる修繕費を自分の口座に移したあとに更に海外に移して破産させ、あとは野となれ山となれ。 他リゾート地はバブル崩壊以降、価値の下落が
続いたが軽井沢は奇跡的に高止まりしてる
セレブしか買えないよ
熱海や箱根もそこそこ高い
やはり都心から近い、と言うのがポイントなんだろう そりゃウンコ臭い片田舎にわざわざ住みたい奴とかいないだろ
都会でもウンコ臭いとこディスられてるのに >>459
ニセコは日本人の方が少なく、貧乏な韓国人中国人とかいない本物リゾートやで。 そういやアメリカのすんごい金持ちな有名人が、軽井沢に別荘つくるとか言ってなかった？ もう避暑地でもなんでもないからな
去年の夏に軽井沢行ったら３５℃だったよ。
那須高原のほうが涼しいな あんなとこに別荘持つなら海外に持った方が良くね？
クルマで山奥行くのと飛行機で飛ぶのと大して変わらんだろ
と貧民が偉そうに言ってみる 月1で行って空気入れ替えないと別荘はカビ凄くなるからな
金持ちじゃないと維持できないよ
前に1年以上誰も行ってなかった軽井沢の叔父さんの別荘借してもらって夏休み行ったら3〜4日掃除で潰れたわ 最近の別荘所有のトレンドは
現役時代は週末や長期休みの滞在先
引退後は定住先として考えてる人が多い
だから固定資産税や管理費はかなり
シビアに見てて、ランニングコストが
高いとこは難しいと思うよ 素敵でお美しい美智子さまが
テニスをなさるところなのにね。 >>470
決まった時間に換気してくれるAI換気扇とかあれば解決だね うちも軽井沢に別荘持ってたけどすごい安値で売ったわ
結局旅行で好きな所に行ってホテルに泊まる方が清掃しなくて済むしはるかにコスパいい
毎年同じ所とか飽きるし 東京の人の場合、首都圏から出るのに1時間は掛かるんだから
週末頻繁に訪れる別荘みたいなのは無理でしょ。
地方都市なら結構そういう生活をしてる人は居るんだが。 維持のために年何度も行って換気して掃除して、
ってやるよりホテルか貸し別荘借りる方が安価で楽だと
気づいてしまったんじゃねーの >>470
今って新築住宅は24時間換気システム義務化されているから
既存の住宅にもつければよいだけ >>481
そこまで手をかける気もしないんだよね。
うちも親が亡くなって軽井沢の別荘売ってしまった。
行かないし 軽井沢じゃないけどリゾートマンションの売り電話は三回かかって来たわ てか、気がついたら軽井沢なんてもう１０年行ってないや 行って涼しいんならいいけど暑いし中国人が自転車で騒がしいし 無能政府と無能役人の無策及び重税の賜物。
買い手がいない＝買いたい奴がいない＝別の場所で保有又は保有できない。
人口減少＝若年層に至っては20年で人口半減
ローン対象者＝フラット35の35年ローンは35歳までがリミット。それ以外は、中
長期ローンを借りる必要があり、金利優遇少なし、利子補給制度もなし。
すなわち、35歳位までのヤツで、軽井沢に別荘を持とうとする奴の数が激減したのと
そもそも、ローン期間で返済できない年齢のヤツしか居なくなったということ。
移民が買う？冗談もほどほどに。そもそもローンが組めない奴らがどうやって買う？
投資家が買う？冗談だろ？所有して賃貸が投資目的。そもそも実需が無いから買い手がいないような物件を誰も買わない。投資利回りは明らかにマイナス。 戦後昭和からバブルにかけてまで別荘ブームだったのに
今日から俺は
という漫画
でも軽井沢の別荘に東京や千葉の不良たちが遊びに行ってたなあ そこに目を付けた中国人が、買いたたいて所有して、占有工作員を送り込んで
実質支配地域にするのよ。 金があまってても別荘なんかいらないわな
管理が面倒なだけ >>444
秩父は広いから場所にもよるけど
熊谷ゾーンのクソ暑いとこもあるから注意 >>491
そうか？
楽しいじゃん。
夏になると軽井沢で馬乗るの、子どもの頃から楽しみだった >>458
軽井沢
白馬村
蓼科
野沢温泉村
草津
伊香保
那須塩原
箱根
湯河原
伊豆
富士五湖
清里
ニセコ
南房総
洞爺湖
菅平
野尻湖
阿蘇 どんな金持ちでも、別荘を買ってしまうと、行くたびに自分で
掃除したり、色々と準備が必要になる
別荘は非常にめんどくさく、ホテルの方が１億倍マシ
結局、鬱陶しいだけで一時的な自己満足に終わってしまう 田園調布も高齢化と独居老人が増えてスラム化待ったなしだな
ある程度の広さじゃないと売れないなんて訳解んない憲章があるせいで
切り売りして一戸建てでも建てて若い世代を街に引き入れなきゃいけないのに
そんなこともできない
そのくせプライドだけは高くて街路樹切り落とす落とさないで田園調布の名に
傷がつくだのどうだの年寄り共が馬鹿騒ぎする
ただでさえ坂だらけでしんどいのにコンビニ行くのさえも難儀するような場所
年寄りってほんとに現状把握ってできないんだな >>21
軽井沢って古くから在日欧米人や上流日本人が避暑に行ったらかブランドイメージ高いけど湿気てるし近頃は暑いしでもっといい別荘地あるよ
ニセコや沖縄に別荘買った方がよっぽど楽しめる 虫の鳴き声や、庭先でのBBQやスイカ割り等で、親戚のガキ連れて遊びに行くってのが
あるいみ本家の男の役割みたいな感覚だったけど、そもそも連れてくガキが居ないのだから
別荘は無意味なんだよな。
中年のババア連れて、田舎に行ったところで、何も動かないで虫嫌いとかふざけたことを
抜かしまくるので、喧嘩になる。
しかも、最近ではヒアリだのセアカゴケグモとか、厄介な有毒昆虫も増えたので、
自然サイコーなんてはしゃぐ気分にもなれない。 >>498
館山のそこらは西風が強いんで、家作るには風対策が必要だぞ。 俺だったら車使える状態だったら山の中のような別荘移住するより
地方の普段の生活に困らなそうな街のマンションにでも住んで
週末は近くの温泉だとか山だとかに出かけるって生活選ぶな >>495
別荘にはそういうのやってくれる人がいるんだわ >>497
ペンシルハウス
うさぎ小屋
日本の住宅がそう揶揄されたのを
気にしているのかと
世田谷の戸建てが広いおかげで
中流層が埼玉、千葉、神奈川に流れる でも、海っぺりの別荘は憧れる。
そもそも、蚊が潮風にやられて少ないので夏でも過ごしやすい。
ジェットかマリンボートで朝っぱらから海を疾走して、入道雲を見ながらボケーっと
すると命の洗濯にはなる。 昔ながらの集落は村社会で大変
別荘地は都会者が多くて自由だが管理費、水道代が高い
そこで山林購入ですよ
建築自由な山林買って小屋作って隠遁
もうすぐ長野でやるつもり >>504
年間数万程度の管理費払ったり色々あるよね 軽井沢は山の別荘地だけど
同時に駅前の街とかは
芸能人が店出したり
原宿みたいな雰囲気だったりしてたんだけどな >>508
うん、近所にそういう下働きしてくれる家族がいる >>507
山林で固定資産税が全くかからないって書いてるの見たことあるんだが本当？
家とか建ててもただになったりするのかな？ >>507
夏はやぶ蚊 冬はイノシシやシカの襲来。
ヒルにマムシにスズメバチが主な生存競争相手だ。
頑張りたまえｗ >>511
山林でも家を建てるとなると、雑種地に地目の変更+建築確認
道路作れ、上下水道どうするの？と言われて、建設計画とん挫だｗ
無許可建築で、住民票移動せずに、落ち武者生活してると、地元民に山狩りされっぞｗ エアコンがない時代は別荘が必要だったが
今の時代に無用だよな
旅行なら行きたいとこ変えて行ける どんな貧乏人だって手元にあるリモコンをピッと押せば部屋が避暑地になる時代だもんなぁ >>514
別荘は別荘で良さあるじゃん。
やっぱ自分の家だし、子どもの頃からの思い出とか >>507
建築確認は降りないから違法建築だけどな。
それでもよければご自由にどぞー。
って言うか建ててくれる業者さんの確保の方がむずそうだ。 >>1
今、軽井沢で中古や土地を探してる人で旧軽をメインの候補に入れてる人って少ないんじゃないの？
あの辺りが一番、湿気が酷い
歴史はあるけど使いにくい場所って感じでマイナスかな 軽井沢は
冬マイナス15度くらいになることを考慮する必要がある >>500
映像見てると田舎住みの勘として湿気ありそうだなと思ってたが、やっぱりそんな感じなんだな 軽井沢って温泉あったっけ？
老後は別荘地より温泉地に住みたい いわゆる港区軽井沢は全然下がってないし売り物が出ないだろ なんか軽井沢で有名の某蕎麦の店行ったんけど狭いし混んでるし味は普通だし混みすぎなんだよ >>527
ムスリムの方が危ないかと
飯の配慮させられるし
性についての縛りもきついし
土葬だし
そもそも棄教出来ないし >>512
>>517
アドバイスありがと
なんとか頑張ってみるよ >>527
だから、無策無能の政治と行政の賜物だと言っておろうがｗ
氷河期作って、そいつらを救わなかったのが運の尽き。
ものすげー爆弾を日本に作ったのが今の政府と行政の連中。
中国人に買われるならまだしも、アフリカ人にも買われて、首狩り部族呼ばれるぞｗ >>530
ムスリムの増加をビジネスチャンスとしか思ってない間抜けが多いのが日本だからな
戦争云々なんて大きな話しなくてもこういう部分に日本人の平和ボケが表れてると思うよ >>533
しってるねぇｗｗｗ
競売とかで1円とか10円で売りに出てるリゾマンは、かるく管理費を90ヶ月程度滞納で
所有権移転の後に、マンション管理組合から「お宅の滞納額300万円。さっさとはらえ」
というありがたいラブレターがくるんだよなｗ >>526
小瀬温泉しかないんだよねえ、それが
浅間山の麓だからそこらに温泉ありそうな気もするが >>535
滞納込みのリゾマン価格だろ。
何を今更... >>538
所有してからの管理費負担は利回り計算に入るけどな、滞納額の詳細を管理会社が
正確にださないんよねｗ だから多くが札割れになる >>538
滞納額がわかんねえからさ
まあ不動産屋に問い合わせれば教えてくれるだろうが
要は価格がよくわからんってこと >>534
色々口うるさい人たちなのにね
豚肉料理に使った鍋とかフライパンとか
神経使うのも面倒だな
それとLGBTの権利を主張している人たちには
ムスリムは脅威だと思うのだけど？
教義で同性愛は迫害されるんでしょ？ 軽井沢あれだけ木があって毛虫芋虫いないの不思議なんだが何故 >>539
彼らが口にする料理に豚肉を使えない
料理を出すときに
神経使う
土葬
性に厳しい
女性の肌の露出にやたら攻撃的 >>541
不動産屋がさ、10万の物件の為に、管理会社に頭下げて詳細を聞くと思う？
「たしか管理会社さんは100万円っていってましたけど」
↓
管理会社「管理費滞納額450万円な」 とか >>539
宗教の怖さを知らないんだな カルトとかそういう意味ではなくて異文化としてのものな >>534
中国人もムスリムも富裕層はあまり害がない
だから連中が不動産買い漁ることは別に問題ない
貧困層の移民が問題なんだが、それ推進してるの安倍ちゃんだからな >>540-541
俺が買った時は管理会社が詳細を教えてくれたが。
それって仲介業者がへぼくね？？ 最近のリゾマンに関してはオーナーから引き取り代取ってるから滞納はあまり無いよ。
湯沢で300万だったかな。つまり売値はマイナス300万。
で、部屋借りられない高齢単身者に0円で売りつける。
彼らは死んでシラネが出来るからな。 >>543
毛虫が繁殖するシーズンには、すでに寒くなってるからだろ 越後湯沢あたりのリゾート物件っていまどうなってるのかな？５万とか１０万とかで売ってるやつ
もう売り主が金払って物権引き取ってもらわなきゃいけないんじゃないか？ >>546
別に頭下げなくても電話一本で教えるだろw
管理会社だってアタマ揃えて滞納分払って欲しいんだから >>548
それ聞くと地価が上がれば
そういう危ない連中を排除できそうな
気がしてくるけど
実際は
地価が上がれば
これまで日本人が住んでいたり商売していたりしていた土地
から日本人が立ち去り
変わりに外国貧困層が集団で住み着くようになる
一人ひとりは収入少なくても
集団で稼げば払えるかも知れないし >>554
頭じゃなく、耳をだな・・・
ところがどっこい、フェイクかますところがあるんよｗ
滞納金の額は重説要件じゃないからさｗ 軽井沢に日帰りで遊びに行く→分かる
軽井沢の別荘に泊まりに行く→分からない
イコール軽井沢に別荘は要らない
一年に1回行くか行かないかレベルなのに馬鹿高い固定資産税払ってまで別荘を買う意味などないのだ
どうしても泊まりで行きたいなら都市部のルートインとか利用した方がコスパたかいのだ
昔みたいにバブルでみんなが金持ってた時代じゃない >>555
うん、だから貧困層が住みつくのも
そういう政策とってる安倍ちゃんのせいだから >>64
> 人は記憶型と思考型に大別できる
このフレーズを書く奴は馬鹿 >>556
あのな...
管理費を滞納しすぎると管理会社が差押えるんよ。謄本の甲区と乙区に書き加えられるの。
って事は、仲介業者も嘘は言えないんだよ。
あまり嘘は言わない方がいいぞ。 >>562
つうかそのフレーズで何が言いたいのかわからんし
小諸と軽井沢の値段が大きく違うのはおかしいのは確かだが 別荘地も先住者とのしがらみありそうだしな
ぽつんと一軒家で世捨て人になりたい >>551
8月しか行ったことないが
軽井沢にも毛虫繁殖シーズン有るのかそして何月 夏は軽井沢で過ごしたいなあと思うけど、ほんと夏の２ヶ月だけなんんだよなあ
でも犬がいるからウィークリーマンションって訳にはいかないし、貸別荘がいいのかな >>561
棄教の自由
のない事の怖さが理解できないのかい？ >>565
それは普通にその辺の地方都市で可能だと思うが >>563
金額は謄本に乗ってこないだろｗ
いくらの差し押さえ債権で差し押さえたのか、仲介が調べたことが全部真実と
言ってるけど、それも嘘だからな 軽井沢なんておもちゃ王国とアウトレットぐらいしかないのに行きたいと思わないな >>565
あの番組見てると家主はコミュ力の化け物みたいな人ばっかだけど。
結局田舎って一人じゃ生きてけないんじゃないか？ >>565
ジェイソンみたいなのに襲われるかも・・・ 完全にオワコンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>570
売買契約の際に権利抹消が条件になるだろ。
権利抹消されるかどうか分からない不動産を契約するバカがいるのか？ 遠いとこにある高い物件は興味なし
１時間弱で５００万円ぐらいのものなら欲しいな、って思うね
ちょっとした週末の田舎暮らしみたいなのは憧れる
でも行くのに疲れる遠いとかは嫌 夏は虫が家の中闊歩してるし
冬は水道管破裂で風呂も入れないやん >>570
もっと言うとな、所有権移転のためには権利抹消が必須なんだ。
って事は、権利抹消のためには管理会社の債権を誰かが面倒みにゃならん。
所有者か買主のどちらかがだ。
仲介業者も謄本の説明を怠れば宅建業法に違反して業務できんくなるから、説明せにゃならん。
おまいが言う「嘘をつく」ってのは到底無理な事なんだよ。 わざわざ別荘に泊まりにいかずにルートイン泊まったほうがコスパいいわ
朝食バイキングついてるし共同だけど温泉付いてるとこもある >>577
外国人はすごいなあ
ニセコなんて交通の便すごく悪いのに
外国人多いし アホな政治家のせいで国民総貧困時代だから別荘買う金あるなら生活費や貯蓄に回す人が大多数だろうね
買い手のつかない別荘なんて朽ち果てて廃墟になる運命なんだよ
所有者ざまぁww >>567
夏に東京から鉄道で二時間以内で行ける涼しい場所は
箱根と軽井沢くらいだからなあ
日光は中禅寺湖まで行かないと涼しくないし、
越後湯沢は微妙に暑い あんな山奥で坪57万でも買い手が付かないのは当たり前 >>580
そもそも別荘の維持費で海外旅行ができる たかだか、10万円ぽっちで仲介責任取りたくないから、管理会社との直接契約を薦めて
契約後に、紹介料を管理会社からもらうとかいう超絶悪徳が存在してるんよ。 経済的に余裕があるなら遠方の別荘よりむしろ都内に別拠点借りたいね >>589
そりゃすげえな。
そんなことができる業者なら、わざわざ10万のリゾマンなんか手を出さず
廃業したパチンコ屋の土地をブローカーに売るな。
本当にいるのならな。 中韓の観光客がレンタサイクルで大騒ぎしながら暴走しまくってるんだからな
静かな別荘地でのんびり過ごしたくて所有している家なのに
それが出来ないなら手放すしかない つうか交通の便の悪い片田舎の地価じゃねえな
頭がおかしいとしかいえん >>594
もう少し>>589のファンタジーを眺めたいからそっとしておいてｗ 値段も高いけど維持費が大変だよ
雪が降るから痛みが早いから修理代もかかるし固定資産税もかかる
軽井沢に行きたければ普通にホテルに泊まったほうが遥かにお得
金持ちが見栄で買うのが別荘
実用性はゼロ 普通に１坪２万とかで売るとよいです。
損得計算してはなりません。 そう遠くない将来地方は消滅して関東地方と政令指定都市だけに人が住んで
それ以外は無人地帯で原発施設とか自衛隊の基地くらいしかないってことになるのかな >>572
偏屈者がいて撮影拒否だったり
取材はできたけど人間に面白みが無くてカットされたりもあると思う >>1
避暑地なのに涼しくねえし、
メインの家すら余ってるような状態で別荘維持してもしょうがねえし、
何より別荘に招待されると確実に死者がでるからな
誰がこんなところにいるもんか！俺は帰るぞ！ >>565
ぽつんと子供部屋ですでに世捨て人になってる、
いや
世の中に捨てられた人か >>20
これもあるんだろうな
>>18も
長野県民の気質は内陸部特有の陰湿さがあるし 売れない物件に金まで支払って自分が所有者になるってどんな罰だよ 軽井沢スケートセンターでアイスホッケーの夏合宿した想い出…あの頃はあの辺活気あったな。西武デパートもあったよね？ 知っている人の別荘は皆で行くとカメムシ退治から始まる
大掃除をするために他人を招待しているみたいな物件 こんなの軽井沢だけのはなしだけでないからな。
先週沼津行ったけど、駅近の商店街さえシャッター通りで
せめてぶっ壊して住宅地にでもすればいいけど
どうしようもない。 きょうび「別荘」よりも「セカンドハウス」だからなぁ
都市部に部屋をキープするのが主流になってる
財テクで土地を押えるために別荘という流れは過去のものになった
人口減少で開発などあるわけないからねぇ ダイワとか東急が九州でやってる別荘地を見てるんだが
ふつーに2000万はするよ？
どういう原理なんだ 伊豆も別荘が安くて管理費も月8000円だったよ
外灯も少なくて夜は真っ暗。星空は最高だし水も湧き水
津波も来ない山。道路が1本しかなく土砂崩れたら孤立。しかし山には豊富に食べがあるから問題ない
真面目に買う予定 知ってても言わないからな有名人の別荘とかさ軽井沢の人たちは
ゲイツかどうかもね
まぁ何人かは知ってるけど別に言わないしね >>599
そうなったら一気に中国に侵攻されて終わると思う 軽井沢は遠いからな
舛添別荘のある湯河原ぐらいが最適かもな
熱海、伊東なら物件も安そう >>581
昔は日本人もそんな感じで遠くても憧れのリゾート地に行くのが楽しみ、
って感じだったな
でも今はなんか違う
そこに着くまでが遠いとめっちゃダルいと感じるようになってきた、
近いのが楽でいいと
クルマ運転も１時間が限界、それ以上のとこは嫌って感じ 中国人が買うんじゃないの？
敷地内に温泉が出れば間違いなく買うでしょ >>607
うむ実は山中の別荘持っていて一番大変なのはそれ
定期的に管理人に委託して掃除と駆除してもらってるんだが
それでも大変 熱海だって物件買い手無くガーラガラだぞ
今どき何も無い熱海なんて行く奴自体が希少だからな >>621
蓼科の別荘地に友達が買ったけど
維持管理費は本当に大変みたいだな
そのかわりいつ行ってもゴミなど
見当たらず道路も緑もきれい
近所のちっこい別荘には、東京から来て
一人で定住してるばーちゃんがいた >>622
熱海は近いから以前は年に何度か
行ってた。
最近また再再開発で人気って記事を
見たけどどうなんだろうね？ >>625
こないだ友達が熱海に行って
若い子いっぱいいたって驚いてた カメムシなんて都心にもウヨウヨいるよ
ブラックベリーとか朝顔にもうじゃうじゃ湧いて来る
駆除もキンチョールかけないと死なない 軽井沢は韓国人や中国人が多くて嫌だと台湾人実業家の知人が言ってた 別荘否定派だけどホテルは思い立ってもなかなか部屋がとれないこと多いよ
俺は馴染みの旅館を複数作ってそこに行くようにしている 気軽に海外行ける時代にわざわざ山の中行って何するんだって話 >>629
姜尚中が住み着いてるのも軽井沢だっけな ビルゲイツの建てているのはいろいろと怖い噂があるのな 都市伝説レベルとして
切り捨ててもいいけど、エプスタインやアンドリュー王子の件が都市伝説を妙にリアルに
している それで別荘地が売られているとは思えないけど >>6
それなら貧乏人が本宅として買って住めるじゃん
仕事はそこで肉体労働するとかすれば食べていける 別荘は行かなくちゃいけない。
キャンピングカーやヨットは乗らなくちゃいけない。
めんどくせー。 お金持ちばかりの私立小中高に通ってた小金持ち家庭出身だが軽井沢や那須高原に別荘持ってる家庭が結構いたけどバブル崩壊でボロボロになってたな
別荘手放したり学校辞めた子も 別荘など滅多に行かないし、ホテルに行った方が好い しかも山間部は不便だし獣害も
わりと怖い ホテルや旅館は荷物置いとけないじゃん
ペットも連れて行けない…(ペット可でも制限だらけ) >>9
近隣の買い手が付かずそのうち水道やら止められるわ ウリたちのサムスンが広大な土地を持ってるニダ！
韓国の領土ニダ 平日は満員電車で揺られ、無理して買った軽井沢の別荘は高速で大渋滞で。。
今までバカでした。 >>640
長野とかから新幹線使ってるキチガイも、もうすぐ気づくんだろうなw
もう遅いけどなw 今時は軽井沢に別荘を持っているんだけどホテルに泊まるっていう人が多い。理由は奥様連中が炊事洗濯をやりたくないから。 >>9
現金で蓄えておくより有利になる別荘地の不動産なんてないでしょ
むしろ都心に小さなマンションが欲しい ごちゃごちゃした住宅地は嫌だし
どうしても森の中に住みたいって人には別荘地もよいのかもね
市街化調整区域には農家ぐらいしか住めないし 売られてるのは軽井沢だけじゃないだろ
不動産所有権売買していながら私人が管理費徴収するとかアホかっつの
老朽化して住んでもいないのに管理費強要して踏み倒して裁判とかよくある話
この手の恥知らずの寄生虫には反吐が出るな
行政は通常の何倍もの固定資産税取っていながら水道やら公共サービス放棄してて、
遡って私人に管理費払わないと土地すら売れないとか狂いきってるだろ 単なる片田舎で、これと言った価値もないんだから当たり前
むしろ今までがおかしかった 相続税あるし 土地は買ったら手放せないから無理だろ 特に仕事も、ロクな店も無いクソ田舎で
今までの値段の方がどうかしてた
だいたい北海道でも、沖縄でも飛行機ですぐ行ける時代に
軽井沢に価値とかある訳ねーわ >>29
白人がアジアの蒸し暑さを避けた場所でしょう？ 上條恒彦さんが、暖炉のある家に憧れて別荘買ったけど、年取るごとに薪割りが大変になってもう手放したいみたいなこと言ってたなあ。 鬼押し出しの先に昭和時代の別荘地が有る。
第一次別荘ブームの遺産らしい。
道には雑草が茂っているのだがこの雑草が無ければどれだけ素晴らしい道かと。
殆どの建物が朽ち果てて限界集落の様相。
その中に数件のピッカピカの新築。
やっぱいいなぁ。 長野は
排他的で利己的な長野土人の
イメージで悪すぎる >>657
芸能人の店とかエグザイルのショップでもつくれば
集まるでしょうｗ >>663
人口流出でインフラ維持ができなくなり
近い将来日本の自治体は半減するって予測があって
そういう光景はどこにでも出現する気がする 何が飛行機だ笑わせんな
離着陸に一回100万円ほど課税すれば売れるようになるっつうわけか
はよヤレ
これだけ自然様が分かりやすい警告してるってのに受験すらしたことのない
賄賂大好き麻雀ゴルフ馬鹿安倍晋三が巻き添え根性丸出しで国民総白痴化政策推し進めて
この世で最も無能で邪悪な税金泥棒観光業に血税たれ流してるせいでもはや圧倒的技術敗戦国
航空機離着陸数と災害死者数がピッタリ比例してる現実をアーアー聞こえないとか続けて
いまだに五輪中止どころか都心航路化に、小笠原空港建設まで撤回しやがらないから
東京を水没させてやるウンコまみれにしてやるって自然様が怒り狂って来年あたり東京壊滅予定
JALだのANAだのテロ実行部隊に天下り癒着して毎日数千機もの航空機飛ばして、
鉄道の30倍以上もの温室効果ガスまき散らして気候変動させて災害連発させて、
マッチポンプ丸出しで公共事業の必要性なんてアピールして増税のオンパレード
天皇までが環境を切り売りして一部の害虫が私腹を肥やしている現状を批判しているというのに
賄賂くれる連中とともに利権主義による殺人経済を推し進める世界最悪前代未聞の悪党安倍晋三
天皇政治利用しまくりのキチガイ万歳野郎をとっとと殺人罪で死刑にすれば自然様の怒りも終息するわ
自然破壊してコンクリート化するほど自然様による報復災害も増加し続けてるしな
土建屋から賄賂もらってる安倍晋三の地元から関西方面なんて山切り開いてバイパス建設しまくり
下関トンネルなんてETCにすら対応せずにいちいち車止めて現金払いのアホトンネルのクセに
朝夕混むだなんだと１千億超の血税をドブならぬ海に捨ててもう１本通そうとか計画してるし
自民党の政党交付金という名の血税横領額は年180億（票を血税で買う資金）
官房機密費という名の使途不明血税流用は年60億（支持率工作資金）
毎年6500万とか自民党に贈賄してる恥知らずのトヨタなんて税金免除されてるし
自民党への年間賄賂総額は公表されているだけで年30億以上だしな >>663
そこらは北軽井沢だから群馬県じゃないの？
長野県の軽井沢が本家で群馬県の軽井沢はパクりの偽物だと長野県民がバカにしてたが
本家は群馬の方なのか 日本は貧乏になったのよ
金持ちは相続税のかからない海外に出ちゃう ゴルフ会員権なんかも何百万も取って会員にしていながら年会費とか請求してるしな
日本はこの手の寄生虫大杉だろ >>670
みんな貧乏になったからそういう商売に騙されなくなったんだな まあ今はそんな時代じゃないし
涼しいところなら北海道とかオーストラリア行くだろ 寒いＮＹの人は冬にフロリダ行くのがかっこいいんだろうなｗ まさか中国人に売ってるとか言わないよな？
まさかだよな？
な？な？ >>675
暑けりゃクーラーつけるか、イオンか図書館行くわ。お前アホやろ。どアホ。 >>672
みんなテレビも見なくなったしなあ
ひらがなけやきとかでいいんでないｗ >>676
寒けりゃエアコンつけるかイオンいくやろ。お前アホやろ。どアホ。 >>679
セーラーズとか流行るよ。一周まわってワンだよ >>681
車無くてイオン行けないやつもいるんや。ウルトラやないで。どアホ。 >>684
でもやっぱ貧困だと思うよ。
自分が貧困だっていう意識がないのが問題 >>684
車持ちの家族路上生活者が出現したぞ
子供がかわいそうすぎる 軽井沢は言うほど涼しくない
霧ヶ峰ぐらいまで行かないと涼しくない 軽井沢って皇室の別荘があったよな？
お洒落なイメージで流行っていて
土地が高いって感じだったのに
廃れたのかよ？ とうとうイオンモールに行けるだけで勝ち組と言われる時代が到来か！
今日はイオンに行くからおしゃれしなきゃってか >>689
今は昔みたいにまとまって休むとかできないからなあ。
うちも別荘売ってしまった。
随分雰囲気も変わったし >>690
うちはエアコンないですから
本物の霧ヶ峰があるので
親戚のなーがのー自慢は何回聞かされたかｗ
かるい「さわ」って言うね長野人 >>691
田舎の人
郊外のスターバックスとかＡＢＣマートとか入ってるイオン＞＞＞駅前のダサい百貨店 くさつおんせんも本当は「くさづ」
なんで地名って正しい発音で登録されないんだか >>694
そんな無味乾燥なエセ文化なぞってなにも残らないのにな
地元の喫茶店とか靴屋とか大事にすりゃいいのに 別荘って買ったはいいけど数年したらいらんかったなーってなるんだよな… >>695
こんぴらさまをことひら神社って言うからねテレビの人間
アナウンサー出身者やらの審議会やらで勝手に決めてるらしい
困ったもんだは 最近の若者はお台場とか六本木とかより、鎌倉とか川越とかブラブラするのが楽しいらしいな。俺らのころ、鎌倉とか川越とか言うたら、速攻、イモじゃん！タコじゃん！てバカにされたわ。 >>700
川越はいまでも芋だよ
いもアイスが大人気 >>698
訃報をとほうとか平気で言うからなあテレビは >>699
一回行かなくなると行かなくなるよね。
うちも親が生きてたうちは親戚で集まったりしたけど、
亡くなってからは足が遠のいたな >>702
いやいや、そういう意味のイモじゃん！じゃなくて、さww もう別荘を売るのも面倒で維持費垂れ流しのままだな
気持ちの余裕ってやつかな
・・・今の時代に別荘が必要なヤツなんてほとんどいないよなｗ >>703
アナウンサーやめてフリーになったあげくモデルとかだからな
あほばっか
クリステルだって報道番組やってたくせにCM出たり
とても褒められたもんじゃない 軽井沢って御殿場みたいになってきてるから住みたくないな。
今は車あるんだしすでに衰退してる清里や白樺あたりの安いペンション買ったらいいじゃない？ >>706
シナ人「よーし！水源もろとも買収じゃあーー！！ >>705
女ってなぜか芋、栗、かぼちゃが大好きだよなー >>707
志らくも、ＣＭとか出たら終わりとか、気づかないのかなあ >>708
安いところはゴーストタウンみたいなところがあって
わざわざ買う価値があるのかどうか・・・だから安いんだが >>710
８０年代は、芋が好きでも、ティラミスとかホブソンズとか好き！とか言わなきゃいけない空気だったんやで >>711
MCになったんだから、ひるおび卒業しろと言いたい そう言えばここ数年は別荘に行ってもネットで遊ぶ時間が増えてさ
・・・それ別荘いってやることなのって話でｗ 那須の方が楽しいけど
あの夏イッパイ降り注いでたんだよな >>714
ブレ始めたよね。やっぱ談志を超えられないわ >>713
ラスク好きって言わなきゃならない時代も続いたわ
あんなのはパンの耳と変わらんわ
源氏パイの方がまだ美味いだろと いま湯沢っていくらぐらいで買えるの？
維持費だけとか嘘みたいなことになってたよな >>81
その代わり10時迄に追い出されたり、朝の7時8時に「朝飯出来てるから早く食え！」って、叩き起こされる事は無い。 >>717
小物だよなー
笑わせてもらったことが一度もないのがすごい >>718
ですね。進物にパンの耳とか非常に失礼です >>720
今の旅館はそういうのなくなってきてるで >>716
那須が楽しいのはその通りだが
わざわざ別荘こさえて長期滞在するほどでもなくないか？ >>725
まあね
最早イメージほど涼しくもないし >>725
谷間の北温泉にこもって
本でも読んでいたい
マンガしかないけど
中国語のキャンディキャンディとか意味不明だった 旅人で行くならいいけど、別荘は持たないだろう
維持費がなあ。櫻井は老後の住まいに、中曽根別荘を親にプレゼントしたんだっけ いまどきはスターの別荘地も披露山とか逗子マリーナとかだなと こんなの30年前からあったよ
激安なのに管理費が高すぎて手が出ないってやつ それにしてもバブルの頃には週末に別荘で生活するのが流行っていたんだからな
あれはあれで凄いことだったよな
カネ、時間、体力気力がないと続けられない 親の家と自分の家だけでも大変なのに
３つ目の家に手を出すやつすげえわ >>713
80sはまだティラミスは広がってなかった 軽井沢って夏場はヒンヤリとして良いけど今どき週末とか大渋滞だし何ら魅力がない。
日本一の過疎地、鳥取へ行けよ。
イツ行ってもガラガラだぞ。
県庁所在地(鳥取市中心街)をしてゴーストタウンと見紛うばかりw >>708
中央道の渋滞考えると清里や諏訪方面は選択肢から外れる 中国人が興味を持たない土地は売れない
ただそれだけ >>506
潮風を心地よく感じるならそれもアリだな >>735
軽井沢も清里みたいな廃墟になったらワクワクするな 日本で涼しいの長野と北海道だけと言ってもいいぐらい
日本中が暑い 俺は正反対の話を聞いたぞ
おまいらマスゴミの言うこと信用するなよ >>740
映像だと爽やかだが実際は潮で体も服もベタベタになるからなあ 夏の涼しさは格別
やはり持っていてよかったと思う
予約なしでいつもつかえるし
たまった本や荷物も持っていけるし
あるというだじぇで心の支えにもなるよ 貧困だからな
そのかわり手軽なキャンプが大流行
ただのモノ自慢大会になってる
しかもどこも混んでて難民キャンプ状態
日本人て見栄はって群れるのが大好きな人種なんだな
人ごみなんか避けて今でこそ静かな別荘の方がはるかに充実するのに
右へならえの付和雷同ばかり 軽井沢に別荘を持ってる連中も”本当の金もち”以外は焦ってるだろうなｗ
不動産投資はちょっとミスしたら怖いからね。 放射能に汚染されてんだろ
長野で採取したミネラルウオーターとか売ってる店あるけど絶対買わんぞアホかよ 軽井沢の物件見たら
趣味に走りすぎてる建物多くて
ダダでも欲しいとは思わなかった 物件もあったな あそこは冬寒いし なんたって既に植物がよもぎとブタクサに取って代わってる
なら足立や北区 市川、船橋に住んでるのと同じ >>1
もはや単なる密集住宅地。
不便で、プライベートには向かないからな。 結局、別荘よりも我が家が一番ということに気づいた子供部屋おじさん あそこは現代人は合わない気がする
ニートで引きこもりで 近所とちょっとした生活音でトラブル起こしてる
気難しい 資産家とかじゃないと無理だな かといって住居もひどいもんで
限界ニュータウンで検索すると面白い動画いっぱいあるなあ 土日休みの社畜は買わない方がいい
勘違い野郎が戯れてくるし休んでる気がしないぞ
1棟持ってるけどGWとかワラワラ来る時期は逆に行かない
平日に行って趣味に没頭する人なら買う価値あり 欲の皮の突っ張った不動産屋が乱開発したから、ブランド価値がとっくに落ちてるよね
ごく一部の富裕層のものだったから価値があったのに、すっかり大衆化されて
有難みもなにもないものなｗ 年金３万じゃエアコンなんか無理だｗ
軽井沢に移住しよっとｗ 物件見てると軽井沢はまだ良心的
那須だと最寄りのインターから20ｋｍ以上とかザラ
加えて管理費取るのがデフォ 八ヶ岳山麓の方が涼しい
道路が整備されたので
近場の必要が無くなった １０年後は温暖化と氷河期がエアコン代払えなくてバタバタ死んでいくｗ
軽井沢に住む者だけが生き残れる世界ｗ 都会では見たことないでっかい虫が出るからな (；・｀ω・´) 超怖いぞ？
奈良に住んでるけど、軽井沢はおしゃれな街のハードルは越えてくれなかったな >>737
大山寺あたりなら涼しい。あそこからは弓ヶ浜も一望できて景色もいい 涼しさ求めるなら北海道の道東いけばいい。
空き民家を安く貸してくれるからコスパもいい 誰の別荘ですか？
軽井沢町役場「大成建設は絶対言えないというので、いまだ私たちもわからない。大成建設が責任を持つと言うので了承した」
なんだか怖いなｗ >>762
軽井沢に限らず日本はこういう落ちぶれ方する物や場所が多すぎ >>635
工場系の仕事なら正社員であるだろうしな 薄気味悪い街の１位は鬼怒川温泉だと思う。
あと室蘭 軽井沢に別荘買うなら 田舎のでっかい山が買えるぞ？ (´・ω・｀) >>619
自分もちょっと前は船旅って信じられなかったけど、今は長時間飛行機乗るの辛いし、のんびり船旅ってありだなと思うようになった。 こういうのって飛び火するからきっと富士山麓の別荘地も同じようになりそう 中国人に爆買いされてると思ってたけどそうでもないのか
不便っつったって、アイツラはあちこちの土地を買い漁って
中心街もチャイナタウんにしちゃいそうだけど 会員制のベイコート とか、一つ持ってたら色んなところに行けるし、別荘なんか、維持が面倒くさくて持つ必要ないよね。 >>715
スキーやゴルフ、乗馬やテニスってその場所まで行かないと出来ないもんな。
友達と誘い合わせて高速バスに乗って、そこに行かないと新たな出会いとか無かったんだもんな。 >>746
キャンプ場って今そんなことになってるのか。 https://www.homes.co.jp/kodate/chuko/nagano/kitasaku_karuizawa-city/list/
写真を見てると、樹木の管理が大変そうだよな。
半年くらい行かなかったら、草ボーボーで草刈からはじめないといけないかもしれない。
シロアリとかもたくさんいそうで心配だし。 東京から新幹線一本で行ける別荘地なんて他にない
軽井沢が廃れることは無いよ ワアが小さい頃から疑問に思ってたことやった
別荘なんか意味あるんけ？？って
しかも山って
昔の人の憧れって意味わからんの多いわ、家に池作るとか ホテル行った方が良くない？
ホテルより別荘の良い点が思いつかない 今の時代に別荘とか売れるわけないだろ
どんだけ緩い夢をみてんだよ そもそもあんな山奥に家作って住むってのが日本じゃおかしいと思うわ
海外と感覚が違うんだよ、日本人って >>793
近年は軽井沢も30度超えるから
避暑地ですらなくなった ゲイツが軽井沢に別荘建てたとか聞いたけどどの辺なの >>797
沖縄と変わらんやん
だったら沖縄の方がいいな海あるし 避暑避暑って、エアコンって少なくとも自分が小学生の時にはもうあったぞ
避暑って100年前くらいの話か？？ 単に避暑だけなら別荘じゃなくてホテルで良いし。しかもそっちのほうが安い。
年に数か月休めてそれだけ使える時間があるってなら別だが、そんなのそこまで多数いないし。 夏は暑いし冬は寒いし熊出そうだしお化け出そうだし虫は多いしなあ
しかも売れないし参ってる 別荘地の形態そのものが過去モノの趣向だな
別荘ならそれこそ海外だろうし歳食って国内に別荘とかニッチ過ぎて草 >>791
>>1
> 売り手は倒産したりお金に困ったりしているわけではないので、言い値を下げない。
金持ちのステータスなんてファッションアクセサリーみたいなもんで、流行が終われば時代遅れのアクセサリーみたいに無用なんだろ。
ゴルフ場やスキー場みたいに滅び行くジャンルなんだろ。 霧降高原の別荘をこの前知人の高齢の元医師がたたんだ
息子に迷惑をかけないための生前整理だ セカンドハウスは賃貸のリゾートマンションが一番。
賃貸ならババ抜きリスクがないし、マンションなら管理人が管理してくれるからな。
飽きたら、すぐに別の所に移れるし。
越後湯沢のマンション借りてるが、賃貸でもクッソ安い。
スキー場隣接、温泉プール付きのマンション
2LDK60m2の部屋が賃料6.5万円だからな。 >>648
それ面白いな。
男女共同参画やフェミニズム、家事分担が進むと別荘に行きたくなくなる、ってのは。
メイド付き別荘とかなら売れる感じか。 >>111
えええ土地の固定資産税も免除されるんですか？税金ゼロって。。 むしろ別荘を持つ理由が分からない
リゾートに1週間くらい滞在して静養するならホテルや旅館の方がずっといい
別荘は到着するとまず掃除から始まるし、食料品の買い出しからなにから面倒
学者や小説家が籠るならわかるが >>806
今どきそんな手口に乗る老人は居ないよwwwww >>124
> よっぽどNHKの上層部で、軽井沢の不動産で困ってる奴が多いんですね。
核心ぽくてﾜﾛﾀw ホームレスになったら金持ちの別荘を勝手に使ってみたいなｗ >>813
別荘と購入とか最悪の選択だろ。
親切心から行ってあげてるの。
安いからと言って買うと、売りたくても売れなくなる。
絶対にリゾートは賃貸のほうがいい。 >>813
ちなみに、オーナーは賃貸に出したくて出してるわけじゃない。
売りたくても売れないから仕方なく、売れるまでの間、賃貸に出しているだけ。
だから固定資産税＋管理費＋修繕積立金≒賃料みたいな物件も少なくない。
どう考えても買うのはアホ。 >>812
ですよね
長期滞在もコンドミニアムで良いし… >>812
うちは小さい頃、温泉付き別荘があったけど
良かったよ。 在宅ワーカーだから別荘地に定住したいわ
関東だとどこらへんがいいんだろうね >>804
快適さとは程遠いよな
金余ってて買うのは良いけども、そこで過ごす時間は全くの無駄だもんな
アホとしか言いようがないわ >>62
まさにこれ。うちの父親は別荘を欲しがっていたけど、この理由で母親が猛反対。
その都度どこでも自由に過ごせるホテルが一番と。 そもそも別荘っていう形態がダメ
いつも同じ場所にしか行けない
毎回いろんなところ行っていろんなホテルに泊まるほうが楽しい >>354
都心で良い土地なら、3億程度ならすぐ買い手がつくが、イマイチの土地か10億円以上の高額物件かな？ >>475
そうだよ湿度の高い低地を安く買い漁ってオサレに開発して高値で売りまくったのが旧軽、地元の不動産屋は定住者には旧軽をすすめない、すぐにカビだらけになるし糞土地だから。 軽井沢の利点は交通事情の悪かった昔
東京から近かったというこれ一点ですよ
今では長野に行くのに不便はないので
よりいいところに構えられる >>818
最近、外国人が増えているのもあって、
トップシーズンのコンドミニアムはクッソ高いけどね。（特にスキー場の近くは）
3世帯6人が泊まれる広さだと、1泊5万円以上、綺麗な所だと1泊10万円とか平気でする。
年末年始に10泊するなら、それだけでもシーズン賃貸しちゃったほうが安いくらい。 豪華客船を港に係留して単にホテルとして使うクルーズしない豪華客船ホテルて出来ないかな、経費安いから宿泊費も安く出来てでも豪華、24時間バイキングビュッフェで食べ放題、船内劇場とかは出演したいアーティストを募集してギャラは無料でやってもらうが食べ物は食い放題 >>828
スキーは行かんから知らん
つかなぜ海そばより高いの？ >>806
6.5x12で年78万円でしょ
年10日使うとして、１日7.8万円
年20日使うとしても、１日3.9万円
１日４万円のホテルの部屋って悪くもないレベルでしょ
ホテルの方が良くないか？ >>829
客船じゃなくてホテルに泊まればいいじゃんｗ >>797
それでも朝晩は涼しいよ
関東の暑さとは全然違う
まあ別荘はいらんけどね >>836
私鉄テベてみんな一緒だよ東急や京王だって糞土地を買い漁ってオサレにして高値で売るビジネスモデル そもそも外泊が休暇の楽しみなんて時代か？
やりたい事は他にいっぱいあるだろうに。 >>838
金持ちから金を巻き上げるなんて良い人じゃないか 別荘ってお隣さん同士の交流とかあるのかしら
最近は誰がお隣さんかも分かんないかな >>833
毎回前泊するから年間30泊くらいするよ。
あとリゾマンがいいのは温泉が空いている事。
年末年始のトップシーズンでも洗い場待ちがないからね。 >>832
外国人需要があるから。
彼らは金持ってるからね。
スキー場のリフト券なんかも値上がりしてる。 アパ、コンフォート、東横、ルートインなんかのビジホ利用して
車であちこち行くけどここ10年で500万円くらい宿泊費に使っているけど
損した気はしないね。
駅前とか繁華街近いから地元の美味しい食事が安く美味しく出来る。
今の時代、別荘なんて持つもんじゃないと個人的には思う。 >>845
基本連泊だよ。
年末年始が13泊、4連泊が2回、3連泊が4回みたいな感じ。 会社が海そばのマンション買ってみんな利用できるんだけど、最初はみんなおお〜！って感じで行ってたけど、途中から飽きてみんなもあんまり行かなくなった
海好きのワオですら年1でしか使わない
理由は飽きたから
いろんなとこに行きたいわ普通に
山って誰得感強い
ツボでも作るんけ？ >>803
いざとなったら賃貸で貸せる所かすぐ売れる所しか買ってないわ
となるとある程度の都市部で管理会社のつてのある所となる
別荘いうかセカンドハウスやね 軽井沢は、別荘族がどんどん消えてる代わりに、大企業を退職したり、医師を退職した金持ちの定住者が増えてるんだよな
町内人口も2万人到達したし、旧軽以外の地域の地価はすさまじい勢いで上昇してる
綺麗なハイブランドのプレタポルテを着た中国の金持ちや白人の金持ちなんかも最近では見かけることが多い、半分は観光客かもしれんけど
今の軽井沢のイメージは高級別荘地というより高級住宅街兼観光地みたいなところだな
軽井沢の場合は江戸時代から宿場町として栄えてたっていう古い文化資源があるから、高級住宅街兼観光地として生き残ったけど、ほかの別荘地はほとんど全滅したな、何の観光資源もなかったから >>691
すごいな。イオンモールっていうと底辺DQN貧乏家族が休日遊びに行く所というイメージだったが。 そう、ゴルフの会員権もだけど
買っちゃうとそこしか行けない >>45
> 別荘で避暑は完全に時代遅れ
> エアコンのスイッチを入れれば自宅で避暑できる
だよねー。避暑の目的の半分は、エアコンで達成できる。
残る半分は、防音だよね。夜中のセミの声がうるさくて眠れん。
防音サッシにしようにも、工事に費用・時間もかかる。
皆さん、
もっとお手軽な防音手段は、どっかにありませんか？ 別荘持ってる奴おる？
ガチで聞きたいんやが、別荘では何やって過ごしてるの？ 軽井沢で坪70万とか、まだそんなぼったくり価格ついてんのか >>859
夜中にセミ？！それセミなんっすかね…
ちょっと怖い >>860
敷地の草刈りと家の掃除メンテナンス
馬鹿だよな サザエさん特集で必死に宣伝していたなあ
サザエさんの話とは関係ないのに無理矢理軽井沢の別荘の宣伝してたから変だと思ったんだ これ新幹線が原因。
新幹線が来ると別荘地は廃れていく。
軽井沢だけじゃなく熱海などもそうで全国的に起きている。
近くなりすぎるのかもしれない。 >>862
> >>859
> 夜中にセミ？！
当方、郊外のマンションだけど、もともと自然が豊かで、
マンションの庭にも何本か大木が生えてるんだ。
ふだんは、そこに多数の小鳥たちが居着いて、さえずりが快適なんだが、
夏は、そこに多数のセミが居着いて、朝から夜中まで鳴いてるの。これが困る。
てことで、引き続き「お手軽な防音手段」につき、アイデア募集中です。 不動産屋が本来別荘地じゃないところまで別荘地として売っててそれに引っかかった
本来別宅まで維持できない程度の小金持ちが手放したいけど売れてない
団塊Jrはお金持ってないので相続するのも嫌がる(税金と維持費がかかるから)
夏は暑い、冬は寒くて住めない、そもそも移動手段に車がないと日々の買出しすら不便で暮らせない
軽井沢も暑くなったので避暑地として意味をなさない、お金餅とのお付き合いには別荘招待は不可欠だが
これからの若い人はそういう付き合いも避けるし必要ないだろう 貸し別荘もシーズンのうちせいぜい2週間くらいしか埋まってない
気分だけ味わいたいならホテルか貸し別荘を借りればよい >>841
古い軽井沢風木造は天井が低いのと白蟻で手入れが悪いと立て直し、それから断熱気密が悪いので冬は使えない
バブル前に親が買った別荘は同じ間取りで立てないしたな、それでも築４０〜５０年だけど ┏( .-. ┏ ) ┓
【輪（WA／World Attraction）第三次世界ガチ戦】
朝鮮半島編 その一
*SoftBank＆Googleは
朝鮮半島と香港を操り
中国🇨🇳とインド🇮🇳の国力を弱め、お互い攻防させる企業
その手法は、せんじぁく
人工衛星（脳の操り、気象、レーザー、他）と
WIFI波の20〜30G帯（最大60G帯）を利用した電磁波兵器である
（電子レンジ化、着火、他）
--
*先日、SoftBankは
「paypay」で、Gold配色のキャンペーンを展開
↓
北朝鮮が日本に弾道ミサイルを撃つと予告
↓
アメリカが北朝鮮の動きに誘導された
↓
日本に一発を入れた後に
日米で朝鮮半島に侵略する予定かと
（最新兵器の見本市会場になる）
見解）
▪金正恩国家主席幹部の脳思考を微妙に操った
（20%還元とは、日本を正常化出来ると誘導した）
▪「paypay」ロゴの「おっぱい／チチ／ドラゴン」とは
中国大陸攻撃も担っている
==
*Softbank＆Googleとは、人工衛星を多用して
中国・インド・朝鮮半島・香港の攻防する担当
SoftBankは福岡県博多市が本拠地である be
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1201261875104645121
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>874
伊豆は地震が多すぎて怖い
別荘とか絶対に持ちたくない >>835
何もしないために行く
日常から離れてバカンスを楽しむとはそういうこと
今はスマホのおかげで海外にいても仕事に引き戻されるからあんまり意味ない 過ごすだけなら高級ホテルになるでしょ。
アウトドアスポーツやＤＩＹ、園芸などを楽しむ拠点としてじゃないと別荘は意味が無い。 ┏( .-. ┏ ) ┓
【輪（WA／World Attraction）第三次世界ガチ戦】
中国＆インド編 その一
*SoftBank＆Googleは
朝鮮半島と香港を操り
中国🇨🇳とインド🇮🇳の国力を弱め、お互い攻防させる企業
人工衛星で香港の住民の脳思考を操り
凶暴化させたのではと伝わって来ている
↓
「香港の“休戦”終了 ３８万人デモに連日の催涙弾」
フジテレビオーム真理教が愛用する
サンスクリット語（数字の3）と
蜂の8chの数字を組み合わせた、38万人である
--
*SoftBankの12月1日〜還元セールとは
▪左側スマホのレ点とは
インドの神様（ガネーシャ🐘／スマホ＝フォーン様の鳴き声／パー聖闘士）を倒すと云うか
インドにGO（5％）、銃弾で人を殲滅し還元する
▪右側は、赤いpaypay（パンダ🐼／パー聖闘士）を倒すと云うか
中国にGO（5％）、銃で中国大陸をのす
文面続きあり br
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1201284068282748928
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>864
空気入れ換え。
和室にしてるのはスーパーバカ。
カビ生えるよ >>872
タレントグッズ商売みたいな(笑)
とにかく日本のリゾートはたいてい味噌臭い。
今の若手富裕層なら寄り付かないわな >>1
公示価格で坪15万以下の土地を一等地とか言って、70万とかで売り付けてるんだよ。路線価格なら10万程度だから税金は安いが、こんなの買う馬鹿はいない。 お盆とか正月に予約とかしないで何連泊も出来るのはいいよね
でも一軒家はデメリットのが多いな 365日管理人つけないと別荘の良さって出ないと思うなあ >>819
管理の大変さとかその辺りは大人任せだからよく分からないもんな。
子供の頃に夏休みを別荘で過ごした思い出なんてうらやましい…。 >>847
別荘を持つ人は繁華街の喧騒から離れて静かで自然豊かなところに引きこもりたいんじゃないの？ >>889
年に数回遊びにいくならホテルでいいんだよな
自分でやるにしろ業者に委託するにしろ
草刈もしなきゃならないし維持管理大変だよｗ >>866
別荘を持ってる人達だけじゃなくホテルに1、2泊するような観光客も気軽に来るもんな。
そうなると雰囲気もごちゃごちゃして俗っぽくなり、価値も下がる。 いまはインターネットもあるし、別荘でもそんなに退屈せずに過ごせるだろ。 大学生の時に入ってたテニスサークルの夏合宿が
軽井沢だった懐かしいなぁ、それから行った事ない
上野駅か新宿駅かどっちから電車乗ったかも
忘れたw 掃除が大変。
別荘を買った日から、ホコリとカビとの戦いが始まる。 東急ハーベストだっけ
会員制のリゾートホテルサービスも充実してる時代だからな
一度京都の施設に行ったが、高級ホテル並みだった >>847
>>891
そもそも、
こういうコスパ厨に果たして、
軽井沢に別荘を買うだけの金があるのかが疑問だわ
旧軽に別荘となると、
億単位の購入費+年間100万円程度の維持管理費が必要なんだぞ？
我々庶民にはそんな金あるはずもないんだから、
そもそも別荘を持つかどうかという、選択権すらないのだよｗ
庶民には、アパホテルか東横インが分相応ってわけよ、、 >>903
コスパ厨は同じ土俵に立てる相手じゃないのに何で絡んでくるんだろうな？ 今はエアコンつけっぱなしでカビはＯＫじゃない
雑草は寒冷地だから９月になればもう伸びないよ
６〜８月だけ 軽井沢より清里の没落が凄い
清里の別荘地に持ってるけど廃墟だらけ
那須にもあるけど廃墟
唯一葉山だけが今も盛況
やはり別荘地も住民が普通に住める所でないと
厳しいと思います >>904
正直、500万でドヤ顔されても、
別荘の維持管理費にもならんし、お金持ちに鼻で笑われるだけなのにな、、
そもそもあんた買えないでしょって、、
低収入のブサイクが、
「俺は結婚できないんじゃなくて、あんなもんコスパ悪いからしないだけ」
って言ってるのと同じ心理じゃないかな、、 >>74
夏涼しいが最大の売りなのに夏暑かったら避暑地の価値ないしね
温暖化対策に全面的に取り組まないと本当寂れるよ >>903
親父が軽井沢に別荘と熱海の温泉付リゾートマンションどちらもバブル期購入（）所有してて
消防の頃はよく連れていってもらったが処分するのにえらい苦労したよ
軽井沢も管理が行き届いてて草刈とか布団のクリーニングとか管理会社がしてくれる所だったけど
よほど好きでもなければコスパ抜きで所有してるってだけで気を病むくらい面倒だから手を出すもんじゃない ジョン・レノンが愛したソフトクリーム
濃厚ってだけで大して旨くない >>874
湯河原辺り良いんだけど夏は混むのがイヤw >>864
メシも自分で作らないとw
自宅にいるのと同じだよなぁ… >>149
そういうポルシェ、フェラーリ属はやがて消えるだろう
流行りで軽井沢にも別荘持ってるだけの俗物でいつも友人たちだかが一緒で別荘まで賑やかに暮らしたいんだろうね
日本国内ではまだまだ軽井沢がトップだから
いずれは海外で別荘持ちたい連中
数十年後、西軽井沢は廃墟になりそう 田舎でも主要駅から徒歩10分くらいなら
買い手あるけど >>183
自分はそれがいいな
軽井沢の魅力の一つは霧だよ
若い連中にはわからないだろう >>882
清里の現状が知りたくてちょっとググったわ >>9
遊びの予定に合わせて利用権を購入すればいい
つまり宿泊施設ってことw 3億あるなら、マレーシアでも移住したほうがいい。ポツンと一軒家的に住むなら軽井沢もおすすめだが >>246
じゃ、どこがいいの？
自分なら軽井沢にも一つ買う
普段は管理人に管理させ
好きな時に過ごす
静かに暮らすの好きだからね >>867
お手軽ではないけどDIYで内窓作ってみるというのは？
窓が2重になるだけでだいぶ違うよ 沖縄やハワイとか
移住した人の真っ黒な肌見れば
南国はちょっとなあと思う 軽井沢の別荘地は里山じゃないからな
あの林感が好きかどうかだな
金持ちでもカエルのシッポみたいな余生がいい
ってやつはいっぱいいるから、別荘地は選ばない >>919
清里は駅前はあれだけど、
街はきれいに舗装されているし、
八ヶ岳とか南アルプスがとても綺麗だよ。
昭和時代の俗っぽさが抜けて、逆に良くなったと思う。
キープ牧場とか、夏場は人でごった返している
アウトレットが出来て小淵沢方面も栄えて来てるから、
そっちからも人が流入してるんだろう >>921
現地になんらかのつながりや文化的思い入れがないと
無理だな
帰国できない不良日本人も多いし 月１なら10万ぐらいの貸し別荘で充分満足できちゃう どうせならバンフ辺りがいいなw
それかエベレスト見える宿でひと夏過ごすとか いまどき金持ちなった奴は税金逃れで海外に住むからじゃねえの？
知らんけど 琵琶湖東岸にも多分別荘だとおもうけど管理されてないようなところがいっぱいあったな 帯広市街に2LDKのセカンドハウス持ってるけど
家賃は年に50万、めちゃくちゃ安くてずっと持ってる
帯広離任するとき迷わずそのまま残したけど正解だわ
十勝も35℃とかになるとはいえ湿度は低くてカラッとしてるし
夜には20℃そこそこまで下がるからエアコン要らない
温泉天国だからどこにでも行けるし札幌も余裕で日帰り
マジで帯広はオススメ、住民所得も高いから釧路と天地の差 昭和時代はアニメが映らない
それだけはダメだなｗ
地デジ化で電波きてるのかなｗ 資本主義経済で裏技使って金儲けしてきた上級国民もとうとう没落するときが来たか 日本の野党は外国人に軍事的に貴重やエリアや水源を取られないように
外国人や日本人が所有していても外国人に権利が及ぶ土地の場合
国策事業や国防に関する重要事項の場合はいつでも土地を摂取できるように法改正するとか考えないとな
ま、野党でこういうことを考えるやつはいないくて
むしろ反対しかしないだろうが 雪が少し降るくらいならいいが、積もるからな。
放置しておくと潰れるし、水道も凍結するし、維持管理が大変。
それならホテルに泊まる方が安い。 北軽井沢まで行けば標高も上がって涼しいけどプリンス辺りは暑すぎだよね >>938
グローバリゼーションで格差は増大しているから
金の流れが変化しているだけ
金持ちにあまりアピールできてない土地になっただけ 鳥取県の大山とかもいいぞ？涼しいし道路整備されているから交通の弁はいい。降りれば米子の町があり大学病院あり、イオンもあり。そして近くには温泉もある。 >>945
軽井沢みたいに気軽に東京から行けて
セレブライフ自慢できる場所ではないしなぁ… 軽井沢も既に手垢付きすぎて自慢するような場所ではなくなったけどさ >>946
東京からなら米子空港が最寄りかな。境港や皆生温泉近く。いまは京阪神よりも東京からのほうが行きやすい。 >>924
海最高やん
ハワイの海は微妙いけど
逆に山の何が良いのかがさっぱりわからない みんな温泉好きやね
そんなにええか？
前住んでたとこそこいらじゅう温泉だったけど、地元民はスーパー銭湯行ってたぞw
スーパー銭湯の方が楽しいからな
観光客はありがたがって温泉入ってたけど、地元の小学生に「もっと総湯に来てね」「天然温泉来てね」キャンペーンとかやってたな >>900
軽井沢の東急ハーベストはロビーに売ってる新聞が朝日と日経と信濃毎日しかない
しかも昔から今上&雅子さんの写真が飾ってある >>937
セカンドハウスは物置にもなるんだな(笑)
帯広の前、横浜にいたときは月2万弱払って倉庫借りてたけど
それを考えたらセカンドハウスは安いと思うわ >>9
売れないで固定資産税と管理費を何十年も払うはめになる呪いですね？ ワアも相続でクソ物件2つあるが、これらをセカンドハウス、サードハウス、別荘と名乗ってもええか？ >>951
温泉は、まずなにより環境
自然湧出か掘削自噴か動力か、それでまずわかれるし
源泉の上が湯船っていうのは希少だし源泉から遠いほど価値は下がる
湯温が高いと、加水したり、湯槽に溜めて冷ましたりでガス抜けるし
パイプで熱交換ならマシだけどそういうとこは少ない
湯量や泉質の好みもあるし、十把一絡げに温泉と言ってもね >>956
何がどうなんっすかね？
車で5分も行けば泉質違う温泉がボコボコわいとったなあ
温泉地だからなあ
温泉もドブに捨ててたし
好きな人は近所にそういうのあるとうれしくて回るかもしれんけど、正直どうでも良い人にとっちゃどうでもいい
スーパー銭湯のが楽しいもん >>495
ほんとそう思うけどな
従者とかおるレベルでないと持て余す >>957
そりゃあ温泉地に住んでる奴には田舎の沸いて出る温泉の価値なんて無いも同然だよ
生まれた時から田舎だしただのお湯だろ
都会のキラキラした不夜城の世界に住んでる奴が数時間かけて旅行に来てこそ価値を言うのさ
夜は真っ暗な何にもない温泉に浸かって月でも見ながら風流だなーとか楽しんでまた人の多い都会に帰っていく
レジャーってそういうことさ
田舎者は都会の遊園地をありがたがるだろ >>723
あったとしても金包めばいい話や
多くのことは金で解決する
ただ、別荘を持ってしまうと金がかかりすぎる
世界的にも別荘は使われなくなってきてるみたいやな >>119
ホテルだと同じ地域でも毎回違う料理が楽しめるしな
自分でやることと人に任せることを融合できるのが一番楽しめる
昼は自分たちでBBQで夜はお任せみたいにね
別荘だと全部自分たちでやるかわざわざ車出して店まで行かなきゃならない >>926
そりゃ失礼
ちょっと行ってみたくなった 軽井沢は放射能で汚染されてしまったから
もう売れないよ 普段は賃貸住まいのボッチな俺。
でも中古で格安で買ったリゾートマンションを持ってる。経費なんて4万/月もしないから知れてる。
明日出勤したら久しぶりの2連休だから、心の洗濯をしに行くことにしよう。
置いてあるバイクでツーリングでもしようかな。 湯沢みたいに100万円台で買えるマンションとか無いの? >>61
売りますよと中国人に教えたら良いだけ。
彼らのルートの中で広がるよ コスパ厨には全国にあるリゾートマンションの会員権をおすすめするよ
税金も家賃も管理費もいらないしとってもお得 別荘関係も、時間たてば、業者がタワマン販売と似たようなことをやっていたのがわかるな
たいして価値のないものをメディアを使って煽りに煽って高値で販売 単純にブームが過ぎた
暫くの間…20年くらいは見向きもされなくなるんじゃね？ 別荘とクルーザーと愛人は他人が持ってると羨ましいが
自分で持つと苦労する… 何故実勢価格で売りに出さないの？ホント不動産屋って勝手に値付けしてるんだなw そういやクルーザーもあんなもん乗って何がしたいんかね？
ジェットスキーなら激しく分かるが、クルーザーは分からん >>946
だな、葉山でも軽井沢でも
上流階級の別荘地というブランド力がある。 >>974
釣りマニアとヨットマンは違うからな
何にせよイメージだけで買ってはいけない >>972
世の中に使い物にならない物はない
クルーザー：麻薬や金塊の密輸
別荘：室内で大麻の隠し栽培
愛人：インサイダーで株取引 >>964
最低でも4万/月の家賃かかるなら、一泊2万のちょっといいホテルに泊まった方が絶対満足度高いと思うわ
年間50万円もホテル代に使ってるって考えると相当だろ
しかも水光熱費は別途かかるわけで >>933
そりゃいいけど北海道民限定だからなあ
本州からじゃ渡航費だけで高くつく >>951
自分も温泉周りにたくさんあるけど 気楽だからわりとスーパー銭湯行っちゃう
100円安いのもあるけど
髪を思いっきり洗いたいから行くだけだし
温泉はいいんだけど効きすぎてよくひっくり返るし >>297
新幹線の開通は逆に軽井沢の価値下げたよね
東京に早く行くことしか関心なかった当時の田中知事だから仕方ない >>982
馬鹿だな
新幹線が止まるから軽井沢だけ地価が高止まりして維持されているんだろうｗ 結局昭和の遺物という
ババの押し付け合い
しとるだけやろ ま、日本の貧困化だよね。
別荘なんて維持できない。
うちも売っちゃったけど 別荘なんて所有する時代じゃないよな。
必要なときに借りればいいだけ。 高崎が実家のワイ勝ち組。
軽井沢行けるし渋川伊香保行けるし。 >>976
友達の親父は釣り好きでもう4回くらいクルーザー買い替えてる、隠居してるから一年の半分以上釣りしてるね、釣りはゴルフの何十倍も金かかる趣味だからね。 別荘って必要か??
毎回違うところ行く方が楽しくないか? >>980
俺は千葉だが、成田からのLCCは超安いけどな
東京からの空港リムジンも今は安いもんだ >>989
いいもんだよ。
自分の父親が子どもの時に作った工作があったり、
そこだけファミリーの時間が止まってるような。
なんか家族っていいな、と思う >>990
園芸なんて自分ちの庭でやればええやん…
陶芸は窯作らにゃならんから斜面必要だし山に行くのは分かる 1000なら砂漠のマスターベーション記者とっととしね！！！！ このスレッドは１０００を超えました。
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