【しつけ】尻をたたく、正座もダメ 厚労省「体罰ガイドライン」に批判殺到…「まったくもって的外れだ」
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厚生労働省の検討会は、親から子への体罰を禁止する「改正児童虐待防止法」の施行前に、体罰を「身体に苦痛を与える罰」と定義する指針素案をまとめたと、産経新聞、朝日新聞、共同通信などが報じた。お尻を叩く、食事抜き、正座なども体罰にあたるとして、ネット上は「まったくもって的外れだ」などと物議を醸す事態となっている。
具体的には「ほおをたたく」「長時間正座させる」「夕飯を与えない」「殴る」など。産経新聞によると、厚生労働省の検討会は3日、どのような行為が「体罰」とされるのか「体罰禁止ガイドライン」の素案を提示したという。これは、親から子への体罰を禁止する「改正児童虐防止法」が来年4月から施工されることを受けて定義され、「しつけ」との違いを明確化する目的があるとしている。
指針案では「たとえ親がしつけのためだと思っても、子供の身体に何らかの苦痛または不快感を引き起こす行為（罰）は、どんなに軽くても体罰」と規定。具体的には、「他人のものを盗んだので罰としてお尻をたたく」「大切なものにいたずらをしたので、長時間正座をさせる」「口で３回注意したが、言うことを聞かないので頬をたたいた」「友達を殴ったので同じように殴る」「宿題をしなかったので、夕ご飯を与えなかった」など。
来年4月に施行する改正法では「言葉や態度によって戒める行為」は禁止対象外とされているが、今回の検討会では「言葉による暴力も体罰と同じ」との意見が相次ぎ、「きょうだいを引き合いにダメだしや無視する」「冗談で生まれてこなければよかったと存在を否定」などの暴言も禁止した。
ガイドラインには、具体的な事例だけでなく、体罰に頼らない子育てのための工夫も。「否定的な言葉ではなく肯定的な言葉で具体的に話す」「褒める」などが紹介された。近年、「しつけ」と称した虐待が相次いだことを受け、今年6月に児童虐待防止法と児童福祉法が改正されたばかり。改正法では、「体罰」に当たる行為を明確に定義し、具体的に示すとしていた。
明確に定義されたのは初めてのことで、日本のネット上では「理想論ばかり」「まったくもって的外れの制度」「道を逸れる前にしつけするのが親の仕事」「より保護者に難題を求められるようになる」との声が挙がっている。
12/5(木) 13:02
まぐまぐニュース！
https://article.yahoo.co.jp/detail/7abae55e9064c60f21775edfb42b09c0aa9b3936
https://giwiz-cmspf.c.yimg.jp/c/cmspf/87/86/08/17/ed27030bbc72e9453f9ad075dcd4e2df.jpg
関連スレ
【しつけ】「宿題をしなかったので夕食を与えない」「他人のものを盗んだので尻をたたく」は親の体罰…厚労省検討会が指針案 ★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575370615/ 小二の時、九九を覚えられないという理由で母親に布団叩きで毎晩のように尻を叩かれて蚯蚓脹れになってたなぁ
そろそろ弱ってきた歳だし、復讐しようと思っている >>814
少子化プラス過保護で例えFランでも四年大進学率が上がってることに加え
就職率も上がったためにわざわざそういう過酷労働をやりたがらない
昔は建設業や運送業は不良の更生就職先みたいなもんだった >>826
今は課題やらないとあっさり退塾させられるで こういう具体的な細かな行為一つ一つに体罰的な意味がどれほどあるのかわからないけど
本当に体罰を受けて苦しんでいる子供を保護するための大義名分として
こういう行為は体罰だと規定しておくのは有効な手段だと思う
もちろんアホな児童相談所職員や警察官が濫用しないという前提だけど >>748
すごい先生だな！！教育界の宝だよ
跡をついでくれる先生いないかなぁ >>1
馬鹿なのかな？
それだと一切のしつけ無理だろ >>827
少子化社会対策大綱で男性の家事育児参画盛り込んだからね
腕力の問題で仕方ない >>790
そうそう。
2年程度格闘技させれば人の痛みなんて嫌でも分かるし、自分に力がつく頃にはその力を使う分別が付いているものだよな。
体罰なんかより余程まともだ。 私も体罰は意味無いと思う。
恐怖感から治せるもんじゃないし、残るのは積み重なった恨みだけ。 >>840
育児先進国の体罰の定義はこのガイドラインと同じなの？
人のものを盗んだとき子供にどうやって言い聞かせてるの？ 教師をしてた親戚がいるけど単に楽しいから殴って言ってたよ そしてバカの小皇帝が増える。
ゆとり教育と同じ末路。 >>844
パワハラって知ってるかキチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
逮捕してみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 中学生の時に、１時間正座させられて、足が痺れて捻挫したことがある俺からすると
正座を強要するのは体罰で間違いない 46億年前に生物が誕生して以来
親が子をしつけるのに小突いたり叩いたりしてきたのに
それをやめろってのは無茶だろ 躾は元より子供によって処方箋が異なるのが難しすぎる
あと近所や学校など環境の影響もあり複雑系
人間だけの手に負えないからここにもＡＩ投入してくれ >>806
普段体罰ありだったから体罰無しが効果的だっただけで
普段体罰無しならこういう時真逆の結論になると思うよ >>845
チンパンジーですら子育てやってるのにそんなことにハードル上げて制限してバカみたいだよな お役所仕事
何の意味があるのか疑問に思ってても
言われたから形だけは作っとかないとね 教育として延々と罵詈雑言浴びせるのか？
そっちは精神が病むだろ。 >>778
愛情がある我が子を警察に突き出すのが嫌なんじゃなくて
自分が監督不行き届きだとか警察に言われたくないから警察に突き出さないだけだろ？ 世の中に出しても恥ずかしくないよいうにするためのしつけなのにな
政府はまったく的はずれだわ
体罰はどんなことでもダメじゃなく
体罰した後はご褒美をセットという仕組みだろ
政府も子供なんじゃないのか？ 正座が体罰とか頭おかしいわ
習い事何一つできないだろ >>849
そうならない事への未然防止だろ？
子供起因で家裁送致が日常では無いし、その方向性も親が決めればいい。
厚生省がチャチャ入れするなら、「何言ってんだボケ！」って噛みつくことこそ正常だよ。 >>814
建設業も知識いるから、国家資格有りまくりで馬鹿はなれないよ
昔の不良は馬鹿はしてたが頭は悪くなかったからな >>839
体罰の歴史を調べると結構面白いよ
少なくとも教育機関としては体罰を許してはいけないという世界的にも最先端の思想がみてとれる
ところが軍が教育に介入しだすと同時に体罰が入ってくる
更に戦後は学徒動員で復員してきた大学生がまず運動部内で私的制裁を行うようになり、そこから拡大していったわけ >>865
パワハラは基本的に精神的な抑圧をかけてるもんだろ？
それに加えて子供は暴力まで受ける
そして、体罰を受けて育った子供が、「力で目下の者を制圧してもいい」と考えるようになり、
パワハラ上司に育っていく
今、パワハラをやってる人間は体罰が当然のものとされてた世代だなぁ >>864
さっさと滅べよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 体罰とか未開の国の土人の躾だからな
学校はアメリカのように警察常駐させればいい
問題を起こす生徒は逮捕するだけ >>847
だな
ここまで言うならさぞ素晴らし躾のやり方を知ってるんだろう >>852
なるほどでも諦めず募集したら来るよきっとお給料次第で もう少し肩の力抜いて生きていけよ
ここにいる連中も官僚も完璧主義者かなにかか？ やっちゃダメな事はどんどん増えるが、こうすればいいという新しい解決策は何一つ提示しないんだな 今朝8歳息子が朝から動画とゲームさせろといって
帰宅後と言ってもので全くいうこと聞かなくて
挙句学校休むと言ってきたので
車にのでひかれて○ねよ
○してやりたい
と言うしかなかった、体罰禁止だから >>850
お前の武勇伝が聴きたいわけじゃないんだよ
自分の奥歯は好きなだけ折ってればいいが
それを子供に教育を振りかざして押し付けるなってだけ 何でもかんでもダメと縛ると
こうやって怒るのダメだからめんどくせーわー放置だーってなりそう >>881
自分の犯罪を隠蔽するために子供を叩くの？
すげーなｗ >>884
はあ？
おたくが勝手にパワハラの定義を改ざんするのは勝手だけどさあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その設定を他人様に押し付けないでくれないかいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>880
椅子に座らせてやらないなんて体罰だ！訴える！って怒鳴り込む親出るねw >>896
日本スゴ〜イデスネｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 「子供が苦痛と感じればそれは体罰」
苦痛を知らない良い子が育つんだろうねえ。 >>854
そういう犯罪まがいのことする底辺向けにそこまでする必要はないよ
一般人の子育てに迷惑が及ぶ可能性の方が高い
そういう迷惑者は禁止されたら別の手を考えるだけ 虐待の保護をしっかりすること
虐待した親は立件すること
いじめの加害者を非行として立件すること
やることあるのにね
救える命を守ってください >>882
建設業ってもゼネコンと日雇い労働者じゃ話が違ってくるけどね >>836
州によって違ってくるアメリカはまだ多様性がある >>894
痛みを知らねぇ奴が痛みを語ってんじゃねぇよｗ
「黙ってろボケ！」ってなるだけだぜｗ 体罰禁止だから
ママ友も子供にベランダから突き落としてやるぞとか
脅すようになってる
うちも○すぞ
○ねよ、と言うようになった >>851
いいね、在宅介護でひたすら放置という手があるよ
決まった時間にご飯を食べさせて決まった時間におむつ変えてたら虐待にはならない
どんなに親の願いをかなえてやらなくても話し相手をしてやらなくても全く問題ない >>895
その放置の結果が今の学級崩壊ってやつでしょ 体罰オッケーの教育機関を県にひとつづつ作って教師の目に余る子はそこに行かせりゃよい
そしたら教師が言い聞かせる武器が出来る 痛みを知らずに育った子どもは優しさを知らない大人になるのだ くーーーっだらねー ガイドラインｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こうやって何でも一律で考えるから
「個人情報保護法」みたいなもんだな
本来の役割を果たさないくせに、間違った運用ばかりで悪用されるんだよｗ
罪人が、 犯罪に使ったリストを 「個人情報なので！」 と隠す時代ｗｗｗｗｗｗｗ >>834
体罰は以ての外だが、笑って許し続けるのも間違い
学校で起きた事なら規定に則って出席停止や謹慎や退学といった処分を粛々と課せばいい
犯罪案件なら警察に通報 まあ学校内でのイジメ、職場でのパワハラ、
どんな小さな暴力も犯罪として取り締まるのであれば、
しつけの暴力も取り締まって全く問題はないと思う >>1
で、罰則あんの？
ついに子供の通報により親が大量逮捕される時代に突入するの？ >>902
そういうの面倒じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
責任は各家庭が持てクソボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 言っても聞かない感情的になる子供（3歳）とかに
どうやって躾すればいいんだ？
しつこく言ったところで理解してくれないぞ。 >>856
例外的な人物を持ち上げ教職者に過酷な環境を強いるつもりなの？ >>1
これ昔のスポ根アニメとか全部放送禁止扱いになるやつね
ヘタするとサザエさんもお蔵入り
しょっちゅう「カツオ！オヤツ抜きよ！」とか言ってるもんね >>893
ゲームとネット時間決めてやらせてあげたらいいんじゃない？宿題があるなら宿題終わってから >>913
お友達と桜でも見てろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>896
教育方針を国が縛ることに賛成なら「厚生マンセー！」って言ってればいいんじゃね？ｗ 正座くらいで体罰になったら大人になって会社でも
ちょっとしたことでもパワハラにされて
毎日パワハラ騒動でニュースをいっぱいにする気なんだよ >>908
体罰使い放題の時代には廊下をバイクで走り回ってたわけだが 言葉で追い詰めるのはいいのか
それも色々と厄介だから学校で何かあったらさっさと警察に突き出す感じだな 格闘技で痛みを知るとか自分の力に増長するだけでしょ
躾けられてない馬鹿にハサミ持たせるようなことしないほうが良いわ >>908
これからは教師も放置だよ
通知表は地を這うね
いい学校受験したけりゃ同級生ガチャを祈らなきゃいけなくなる >>856
いない
最初は担任を同行させていたが、校長の職権乱用だって左翼系から大バッシング食らってずっと孤立
母の子飼いのシンパが委員会に数人いったので、その人たちがだいぶ人材などを支援したが、現場の多数のクズに届くわけもない >>910
そんな科学的統計はどこにもない
逆に親の暴力が脳に与えるダメージについてはいくつもの研究結果が出ている 子供の頃
父親に電信柱にくくりつけられ
お尻を角材で叩かれたんですが
これって「しつけ」ですか？
アザが数週間取れませんでした
置き時計で頭を叩かれて血まみれになった事もあります
焼きゴテを当てられた事もあります
しつけですか？
便利な言葉ですね 何がどうして駄目なのか理路整然と説明出来ず頭ごなしに怒って言う事聞かないから殴るって猿でもできるからな
まともに説教もできない馬鹿は教育者になる資格無し >>908
私立に行くやつが増えるだけでなにも問題ない >>908
今は昭和と違ってうまくまわってるわ
学級崩壊を起こしてたのは体罰全盛期の昭和だろ 虐待事件の多くは体罰をしつけとして正当化してきた
体罰は正しいと思えば思うほど虐待はエスカレートしがち
そのアンチテーゼとして体罰を厳禁とするという方針は実は正しい
実際に育児をしてみるとやはり感情的に体罰をしてしまうことはある
行政的にはその１つ１つを犯罪として摘発したいわけではなく、親に本来はやっちゃいけない行為という心理的ストッパーをかけたいだけ
体罰を正しいと思うと体罰をエスカレートさせる燃料になるから、NGとする事でストッパーにしたいわけ >>927
寝言は寝て言えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 体罰肯定猿は無理に子作りしなくていいんだよ、適正がないんだからw
つか、遠回しに「断種しろ」って言われてんのがまだ理解できないのか？殴ろうか？w 曖昧な基準にすると躾を言い訳の暴力は無くならないだろう
明確にアウトでいいよ >>922
それでも言うこと聞かずに
やらせろ、朝からやらせないと学校行かないぞと言う子供がいるんだわ
末っ子だけ、上は言うこと聞いてた >>926
親が正座する事を習慣にしてたら子供もマネをして正座する様になるよ >>869
勿論それも考えたが
親父がきちんと俺の気持ちも考慮して話すようになってからほんとに幸せだったよ
恨みはどこへやら、父さんと声かけて自分のことを話せるようになった
殴られる不安なく親に話ができるという土台は、子供に必要だと思う。
未熟だからこそ、暴力は恐怖と恨みしか生まないと思ったのが個人的な経験ではある でも子供が不始末しでかしたら
親の責任とされるのに。
少子化促進政策だな。 >>926
よくあることをわざわざニュースにするかバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>943
自分がゲームやスマホしてない？子供は見てるよ ここ見てたら体罰にはなんの効果もないの分かるだろ
痛みに鈍感なアホみたいにひねくれた大人になるだけだわ >>929
犯罪は警察っていうのは教委がしっかりしてる地域なら今普通にやってるぞ >>943
いじめでもないのに
学校行かないのは子供の義務放棄だ！義務を果たさない奴に食う資格済む資格なし！
こういうのもだめになるからどうにもね レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
