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【しつけ】尻をたたく、正座もダメ 厚労省「体罰ガイドライン」に批判殺到…「まったくもって的外れだ」★6

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0001ばーど ★
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2019/12/07(土) 08:23:09.75ID:Pnhpag769
厚生労働省の検討会は、親から子への体罰を禁止する「改正児童虐待防止法」の施行前に、体罰を「身体に苦痛を与える罰」と定義する指針素案をまとめたと、産経新聞、朝日新聞、共同通信などが報じた。お尻を叩く、食事抜き、正座なども体罰にあたるとして、ネット上は「まったくもって的外れだ」などと物議を醸す事態となっている。

具体的には「ほおをたたく」「長時間正座させる」「夕飯を与えない」「殴る」など。産経新聞によると、厚生労働省の検討会は3日、どのような行為が「体罰」とされるのか「体罰禁止ガイドライン」の素案を提示したという。これは、親から子への体罰を禁止する「改正児童虐防止法」が来年4月から施工されることを受けて定義され、「しつけ」との違いを明確化する目的があるとしている。

指針案では「たとえ親がしつけのためだと思っても、子供の身体に何らかの苦痛または不快感を引き起こす行為(罰)は、どんなに軽くても体罰」と規定。具体的には、「他人のものを盗んだので罰としてお尻をたたく」「大切なものにいたずらをしたので、長時間正座をさせる」「口で3回注意したが、言うことを聞かないので頬をたたいた」「友達を殴ったので同じように殴る」「宿題をしなかったので、夕ご飯を与えなかった」など。

来年4月に施行する改正法では「言葉や態度によって戒める行為」は禁止対象外とされているが、今回の検討会では「言葉による暴力も体罰と同じ」との意見が相次ぎ、「きょうだいを引き合いにダメだしや無視する」「冗談で生まれてこなければよかったと存在を否定」などの暴言も禁止した。

ガイドラインには、具体的な事例だけでなく、体罰に頼らない子育てのための工夫も。「否定的な言葉ではなく肯定的な言葉で具体的に話す」「褒める」などが紹介された。近年、「しつけ」と称した虐待が相次いだことを受け、今年6月に児童虐待防止法と児童福祉法が改正されたばかり。改正法では、「体罰」に当たる行為を明確に定義し、具体的に示すとしていた。

明確に定義されたのは初めてのことで、日本のネット上では「理想論ばかり」「まったくもって的外れの制度」「道を逸れる前にしつけするのが親の仕事」「より保護者に難題を求められるようになる」との声が挙がっている。

12/5(木) 13:02
まぐまぐニュース!
https://article.yahoo.co.jp/detail/7abae55e9064c60f21775edfb42b09c0aa9b3936
https://giwiz-cmspf.c.yimg.jp/c/cmspf/87/86/08/17/ed27030bbc72e9453f9ad075dcd4e2df.jpg

関連スレ
【しつけ】「宿題をしなかったので夕食を与えない」「他人のものを盗んだので尻をたたく」は親の体罰…厚労省検討会が指針案 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575370615/

★1が立った時間 2019/12/06(金) 08:10:15.23
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575626628/
0003名無しさん@1周年
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2019/12/07(土) 08:24:57.80ID:EkyGqui80
生産性がない安倍晋三の教育政策は頓珍漢
0004名無しさん@1周年
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2019/12/07(土) 08:26:04.23ID:y9QdBFy80
役人は家にいないから子育てわからんのだろう
で高校大学あたりでその子が事件起こしてもみ消す
0005名無しさん@1周年
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2019/12/07(土) 08:26:16.27ID:Ql1pJ0Wm0
いくら言っても効かない時はどうすりゃいいの
0006名無しさん@1周年
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2019/12/07(土) 08:28:07.19ID:nAfNnWQZ0
胃って聞くなら懲役や死刑なんて必要ないぞ
つまりこの会議の中心に居るのは
0007名無しさん@1周年
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2019/12/07(土) 08:28:10.25ID:kjLgngO90
国民の生活に何がなんでも立ち入って干渉してカネモウケしつつガイジンと入れ替えたいクズキムチアキヒト一味
0008名無しさん@1周年
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2019/12/07(土) 08:28:15.24ID:dnu8uoCI0

0009名無しさん@1周年
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2019/12/07(土) 08:28:31.66ID:ge6H74rI0
でも、無関係の人間6人殺しても許されんだよな・・・
0011名無しさん@1周年
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2019/12/07(土) 08:28:52.61ID:4FJw1g+u0
チンチンをこねるとか
もっと優しいやつにしろ
0013名無しさん@1周年
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2019/12/07(土) 08:29:07.36ID:MEvQRvLA0
批判するなら代案ぐらい出せや、文句言うだけなら誰でも出来るべ
0014名無しさん@1周年
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2019/12/07(土) 08:29:26.87ID:g+8GTs0X0
厚労省に通う若手の子供で実験しようっか
どのようなキチガイになるのか
失敗したら家族一同隣国へ送るで解決だw
0015名無しさん@1周年
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2019/12/07(土) 08:29:48.48ID:XjfKZp810
子育てしたこと無い人が考えたんだろう
0016名無しさん@1周年
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2019/12/07(土) 08:30:33.00ID:RNi/aVMO0
言うちゃなんだが子供なんてときにゲンコツ食らうぐらいがちょうどいい
0017名無しさん@1周年
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2019/12/07(土) 08:30:48.15ID:M8+8rwnr0
これがアベノミクス第一の矢大増税政府肥大化
0021名無しさん@1周年
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2019/12/07(土) 08:34:42.34ID:qSTy6dhh0
誰が批判してるの?
どうせ小梨じゃねえの?
別に土下座とか叩いたり必要ないし、それらの躾が必要だと思い込んでいるレベルはカウンセラーや医者が必要なケースだろ
0022名無しさん@1周年
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2019/12/07(土) 08:39:14.01ID:tdfMyrNZ0
体罰肯定の親がいる限り
精神異常者の教師の暴力や
虐待の挙げ句殺される子供はなくならないだろう
これは確実
0023名無しさん@1周年
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2019/12/07(土) 08:40:29.98ID:Bp4btyfp0
言えばわかるやつなんてほんの一握りだもんな。軍隊なんかじゃ命がかかってるから体罰当たり前、実際短時間に教育できている。
まあ人を効率よく殺す教育だけど。
0024名無しさん@1周年
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2019/12/07(土) 08:40:59.09ID:IIQ/8GJk0
仕事してますポーズの大好きな無能役人のやりそうなことだわ。
0025名無しさん@1周年
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2019/12/07(土) 08:50:46.81ID:nNTXRy/L0
ネット民が無責任な綺麗事で騒ぐから、それらの意見を汲んだだけやで。問題があるとしたらそれは君らのせいやわ。
0026名無しさん@1周年
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2019/12/07(土) 08:52:49.35ID:TCr6b8Nb0
正座は脚の成長のためにもやめた方がいいかな
意外と立ちっぱなしの方がかなりきつい
0029名無しさん@1周年
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2019/12/07(土) 09:06:51.51ID:tdfMyrNZ0
言ってもわからないとか問題があるなら
精神科や児童心理のカウンセラーのところにつれていけばいい
0030名無しさん@1周年
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2019/12/07(土) 09:16:24.43ID:JtUuT+Em0
座禅も座禅中のカツも禁止 笑
0031名無しさん@1周年
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2019/12/07(土) 09:19:10.09ID:o0sQb2300
くどくど何十分も叱られるより、お尻ぺーんで済ませた方が
叱られる側も良いと思うんだけどな。
0032名無しさん@1周年
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2019/12/07(土) 09:20:03.49ID:XGrMYlP10
>>21
説明する能力の無い馬鹿親から産まれた、理解する能力の無い馬鹿な子供への躾という絶望的な負の連鎖が世の中にはある
こんな場合でも粘り強くきちんと教育すれば解決するのだろうか?
0033名無しさん@1周年
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2019/12/07(土) 09:21:22.85ID:k+gq77Ke0
家庭に公務員が口を出すのが
まずおかしいから
0034名無しさん@1周年
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2019/12/07(土) 09:22:58.90ID:EDjet7v/0
絶対まともに子育てに関わってない奴らだろ。
現実はそんなに甘くない。
他人や第三者に危害を加えるような事しようと
したら、力づくで止めなきゃならんだろ。
0035名無しさん@1周年
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2019/12/07(土) 09:23:28.79ID:QbKdD5yr0
負の連鎖なんだよね
反対するのがは親に叩かれ、自分もそれをやめられずに手を出してる人
自分の子育てを否定されるわけだから、そりゃ必死に屁理屈つけて反対するわな
今までのことはしょうがないとして、これをきっかけに負の連鎖を断ち切れたらいいね
0036名無しさん@1周年
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2019/12/07(土) 09:26:52.78ID:WWhyGk4O0
>>24
そりゃ上から無理やり押し付けられた無駄でやりたくもない仕事で責任なんて取りたくないわな
0037名無しさん@1周年
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2019/12/07(土) 09:28:38.06ID:sI4lPy7i0
怪しいときは即通報して第三者を交えて判断するのが大事
虐待じゃなかったらそれでいいしゃない
0038名無しさん@1周年
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2019/12/07(土) 09:32:02.81ID:yFx7EToI0
子供に嫌われたくなくて叱れないカス親にとってはこのガイドライン(笑)とやらも金科玉条になるんだろうな
これを盾にすれば己の無責任さを責められることがなくなるわけだし
0039名無しさん@1周年
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2019/12/07(土) 09:35:35.93ID:XGrMYlP10
>>37
ただ、児相も今まで動かない事を批判されたので改めようとしたら、今度は誤爆で問題の無い家庭がひき離される被害が出てるらしいけどねえ…

無能に公権力を与えると間違った時に間違えた事を認めようとしないから厄介…
0040名無しさん@1周年
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2019/12/07(土) 09:38:54.78ID:EdmkLEAU0
>>1
「否定的な言葉ではなく肯定的な言葉で具体的に話す」(笑)
「褒める」(笑)
0042名無しさん@1周年
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2019/12/07(土) 09:48:37.60ID:VGOJ3+Hj0
安倍総理がこう仰られるのだから絶対に正しい教育方針だ。
これに疑問を持つということは、安倍総理が御下賜くださる政策を疑うということ。すなわち、日本国民の意思と民主主義を全否定するという恐ろしい反日サヨクテロだ。
我々日本国民は、この世の唯一の真実である安倍総理の御言葉だけを信じる。
総理、御命令を!我々は従う!
0043名無しさん@1周年
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2019/12/07(土) 09:57:11.20ID:XO3DujyY0
>>21
お前が小梨かよ
0044名無しさん@1周年
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2019/12/07(土) 10:03:19.50ID:+m0yH5uW0
子供のネットアカウントを削除するのや友人を絶交させるなどの大人相手だとパワハラならいいのだろうか?
0045名無しさん@1周年
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2019/12/07(土) 10:03:31.83ID:fDAx0rDj0
>>13
人様に迷惑かけたらボコボコにする教育
これで昭和世代は経済成長も学力も読解力も理解力も世界最高水準だった
それを、やれパワハラだのセクハラだのモラハラだのLGBTに人権をとか
アホの教育評論家が
話せば分かるのよぉ〜
とか、言い出し始めてから
お前のように代案だせとか
人の痛みが分からないから酷いイジメや、短絡的に小学生が同級生の心臓さしたり首切ったり
で、死ぬとは思わなかったとか

ええかげんにせえよ
お前やお前
0046名無しさん@1周年
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2019/12/07(土) 10:15:42.86ID:zO8xnk6V0
言っても分からない体罰肯定派のこともボコボコにするべきだよね😚
0047名無しさん@1周年
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2019/12/07(土) 10:18:53.92ID:ksD6Rx8e0
伊集院の父親みたいにホワイトボード使って図解で説明しながら説教
子供にも何が悪いのか理解できる
0048名無しさん@1周年
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2019/12/07(土) 10:35:00.79ID:cLhI+oS70
しつけができなくてわがまま放題の子供が育つとどういう日本になるか見てみたい
あちこちで問題だらけになるだろうが
殺伐とした日本も意外と悪くないかもよ
0050名無しさん@1周年
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2019/12/07(土) 10:59:43.00ID:FE+Arflu0
尻叩きは良いだろ
うちの息子においては口でいっても聞かない
悪いことしたら尻が痛いというのをしってるから自制している
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/07(土) 11:25:20.93ID:31eTfiyF0
>>50
ぶっちゃけ尻くらいはいいと思う
だが、エスカレートする暴力親がいるのも事実
子供を守るためには法規制しなければならない
0053名無しさん@1周年
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2019/12/07(土) 11:28:13.64ID:UVNNv6mo0
全部体罰だとは思うけど
これらをやらなきゃならない子供ってそんなに存在すんの?
山で消えた大和くんなんかマジ躾大変そうだったけど
0054名無しさん@1周年
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2019/12/07(土) 11:29:28.56ID:UVNNv6mo0
>>43
凄いな
0055名無しさん@1周年
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2019/12/07(土) 11:34:58.31ID:H9tY6Z8z0
若いつばめが4歳息子に暴力 「私もやられるかもしれないと、見て見ぬふりをした」 “虐待を黙認”母親を書類送検・福岡
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575672432/
>4歳の長男の腹を殴ったほか、左腕に噛みつくなど

噛むってのが普通じゃないよな。もしこれが
4歳に噛まれたから噛み返した殴られたから殴り返した
だったとした場合、適切な体罰??
或いは0歳の次男を噛んだ、殴った
0056名無しさん@1周年
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2019/12/07(土) 11:43:17.88ID:ZwtJouuL0
そのうちボクシングも空手みたいにポーズだけになりそう
0057名無しさん@1周年
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2019/12/07(土) 11:49:01.22ID:vTNh1oJq0
尻を出すだけで一等賞になれた時代が懐かしい
0058名無しさん@1周年
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2019/12/07(土) 11:51:38.01ID:/VCi1daf0
まともに子育てに関わってない人が集まって相談wしている感アリアリで
笑うしかないwww
0059名無しさん@1周年
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2019/12/07(土) 12:06:48.65ID:eUsHOJcD0
下の娘が幼稚園なんだけど
叱らない親の子供は伸び伸びはしているけど日本では周りと合わないと感じる
自己肯定感だけは立派なので周りの子供が我慢してる現状
叱らない育児が根付いていて多くの事が許容され言葉の裏側をあまり深く考えない欧米育児事情を中途半端に持ち込んだ結果がこれだなと常々思う
0060名無しさん@1周年
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2019/12/07(土) 12:12:15.67ID:aV6pM/AX0
よし悪いことをしたら一年間一日に一万回の感謝の正拳突きをさせよう
0061名無しさん@1周年
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2019/12/07(土) 12:13:56.02ID:i4hbRXF50
グレタにお尻叩いて欲しい(´・ω・`)
0062名無しさん@1周年
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2019/12/07(土) 12:20:32.49ID:giKUDwV90
極端なんだよな。体罰ありきの躾はダメだけど、ただやめなさい、ダメ、やりなさいじゃ子供はやがて恐れを知らなくなり好き放題し始める。
小さなうちはともかく、中高生になって体が大人に近づけば制御不能になる。
せめて少年法撤廃とセットでやるべき事案。

あと暴力親は「躾のために」って言い訳するんじゃねえ。間違いなくイライラしたからやっただけだろ。
0066名無しさん@1周年
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2019/12/07(土) 13:01:43.47ID:H9tY6Z8z0
>>62
制御不能の中高生がゲンコツつかで制御できるの?
12歳から少年院へは行けるんだし
子供に労働や選挙権を認めないと少年法は撤廃できないよ
0067名無しさん@1周年
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2019/12/07(土) 13:06:30.47ID:H9tY6Z8z0
4歳の長男が0歳の次男を噛んだ、殴ったので
噛んだり、殴ったりして痛みを教えた
体罰賛成派的にはこれはアリなの?
0068名無しさん@1周年
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2019/12/07(土) 13:54:23.72ID:koC5UbjI0
1 名前:爆 笑 ゴ リ ラ (ワッチョイW 4b62-xbo4) [バクショウゴリラ] :2019/12/06(金) 20:13:50.93 ID:v6GSSVf80● BE:735017365-2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
あけみ
@QkPAU7XXxf7XB42
いじめ動画です
特定してください

人間の恥

動画
video.twimg.com/ext_tw_video/1185570175023665157/pu/vid/592x1280/0T1BfT0Z9X670kMp.mp4
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/07(土) 13:55:49.48ID:koC5UbjI0
DQNは犬
犬は誰がご主人か
褒美と体罰で教える
DQNへのしつけを
子供にするな
0070名無しさん@1周年
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2019/12/07(土) 13:58:51.29ID:koC5UbjI0
>>67
DQNは歯向かってきそうでない者にはオラつき
ヤクザとかなら屁こる
これが物凄くダサい
しかし力のある奴が力のない奴を押さえつける
暴力至上主義だからなあいつらは
強ければ屁こるし弱ければオラつく動物
0071名無しさん@1周年
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2019/12/07(土) 14:02:11.26ID:/XX31SrQ0
アメリカ以外の先進国は禁止
しかし、アメリカは子供だけの留守番とかには厳しいのに体罰はOKなんだな
https://www.kodomosukoyaka.net/activity/law.html
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/07(土) 14:06:17.22ID:lfP4yYEW0
>>1
躾を動物の調教と同じように考えている者は、人格も野生動物レベルなのだろう。
0073名無しさん@1周年
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2019/12/07(土) 14:09:57.78ID:W5wLl2810
建前論を述べておけば 述べている自分の保身は大丈夫

学校事故でも 津波批判でも

言ってることは正しいけど

人間は 建前通りには 行動できない
0074名無しさん@1周年
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2019/12/07(土) 14:10:13.78ID:9ce3ko650
より保護者に難題って今まで殴って済ませてたって事か?
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/07(土) 14:12:52.83ID:Qhgo9JQs0
このガイドライン通りにやるのは良いけど少年法改正が必須だな。
少年法の適用範囲を小学生以下に改正して中学生以上は成年と同等に扱えばいけるだろ。
万引きしたグズは中学生でも窃盗でキッチリ務所に叩き込め
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/07(土) 14:16:20.50ID:siLyAp5X0
普通の体罰と、死んだり、障害が残るような暴行の区別も付かない馬鹿が大杉
0077名無しさん@1周年
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2019/12/07(土) 15:21:21.74ID:KTqfMeHg0
これ半分生類憐みの令だろ
小梨が総理だから全く教育というものを理解していないせいで
こんな話がまかり通る世の中になってしまった
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/07(土) 16:12:16.29ID:WU4PIxIw0
>>77
何でもかんでも総理のトップダウンで物事が決定すると思っている大バカ発見
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/07(土) 17:10:21.24ID:wshmZVws0
これがお上の仕事ですよ
無能なんだから給料なくていいだろうに
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/07(土) 18:07:55.43ID:IL2sGaIM0
吉本新喜劇「壁にぶつけたり乳首捻るのはアカンのん?」
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/07(土) 18:08:09.77ID:2EKKruhV0
世の中の犯罪者は殆ど虐待の被害者だよ
虐待なくする為にはしつけだの体罰だの言う
家庭内暴力を取り締まらなくちゃダメ
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/07(土) 18:09:55.47ID:Qx12E+3y0
体罰プレイして欲しい
この洞庭と罵られながら手子機頼む
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/07(土) 18:34:50.67ID:X3QWX+7S0
幼稚園の頃に家事育児のイライラも重なって怒りが抑えきれず必要以上に厳しく叱って強いゲンコツしてしまった
冷静になってから、さっきは怒りすぎちゃってごめんね
ママも悪かったからママにもゲンコツしていいよと言ったら
小さい手でおでこにそっとコツン
僕ママを叩くのやだ…ママは悪くないよ
後悔して子供を抱きながら号泣した
自分のやった事は躾じゃなく憂さ晴らしの暴力だと思った
大人より圧倒的に力と立場の弱い子供を叩くのは躾の為でもやはり体罰だと思う
子供は親が悪くても叩けないんだから
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/07(土) 19:58:43.96ID:SH5HdZ300
>>66
体力のつく中高になるまで放置していたら手遅れだ
ガキの内に痛い目みせて体に覚えこませなければならない
動物と同じだ
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/07(土) 20:02:23.40ID:FGQXSlwk0
悪い子は鞭打ちに限るな・・・
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/07(土) 20:10:49.33ID:Ax57U87c0
>>84
そうやって自分の過ちを認めるのは難しいんだよね
ここみてもわかるが、それを認めることが出来ず、躾という言い訳でDVするのも一定数いる
子供がかわいそうだが、親は選べないからね
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/07(土) 20:11:01.06ID:zO8xnk6V0
しっかり説明した上での体罰ならいいよ

どうせ説明しないで暴行するだけだろ
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/07(土) 22:22:39.74ID:H9tY6Z8z0
>>86
大人と同じ腕力を持ってからだと少年院とかしかないよな
では>>67とか>>55みたく幼稚園児に対しての体罰はどうだろうか
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/07(土) 22:35:49.90ID:vISN9sqo0
悪いことをしたら叱るのは当たり前
人を殴ったり盗んだりしたときの話

虐待親や部活のコーチとかは
やれごはん粒落ちた、宿題やらない
あいさつの声が小さい
点を取られた、足が遅いと
どうでもいいことで
自分のウサばらしに殴ったりする。
これがアカン
0094名無しさん@1周年
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2019/12/07(土) 23:39:07.05ID:vzloP3in0
普通の事だと思うけどね

でも街中のDQNとか見てると知能が低過ぎて日本語がまず通じないから口で言っても躾は無駄なんだろうと思う
日本語理解出来ないから口頭注意が不可能になってる
んで、動物みたいに叩かないといけないのかも知れないと思うことある
0095名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 00:15:42.94ID:WRuziGp90
>>94
民度ってやつかな?
街中で基地外みたいな声で子供怒鳴っるアホ親みると子供が不憫になる
0096名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 00:30:10.24ID:uy+jzz2d0
>>95
あれなー
親のお前がボーッとしてたからその有り様なのに
何で自分は関係ないみたいな顔でおこってんだろうな
0097名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 00:47:22.77ID:h8NsfGmq0
学級崩壊の次は家庭崩壊か
子が親を挑発する時代になるとはね
手を出したら、警察呼ばれて、失業コース

だれも子供を作らんわ
保育士不足、教師不足の次は親不足がさらに加速
アホだわ
0098名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 00:52:06.60ID:fwE62Awb0
わたし彼氏をめっちゃ叩いたり蹴ったりしてるけどね。
電話出なかったり、待ち合わせ遅刻すると、絶対に土下座させるし。
0099名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 00:54:19.85ID:h8NsfGmq0
>>93
> 宿題やらない
これはどうでもいいことではない
勉強は子供にとっての仕事だ
仕事しないお前みたいな大人に育つと、下の世代が尻拭いをしなきゃいけない
0100名無しさん@1周年
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2019/12/08(日) 00:55:18.87ID:IDskQvCw0
>>97
殴らなければ挑発するガキに育つの?
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