【自動車】100万円台で乗れる！ 軽じゃない国産MT車★2
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■もはや絶滅危惧？ 100万円台で購入できる国産MT車とは
クルマの変速機には、シフトレバーとクラッチペダルを合わせて操作するMT（マニュアルトランスミッション）と、AT（オートマチックトランスミッション）があります。1980年代の中盤までは、軽自動車や輸入車を除くそれぞれの販売比率は各50％程度でしたが、その後はAT比率が高まりました。
いまでは乗用車の販売総数のうち、約98％くらいがAT車です。しかし、国産メーカーのなかでマツダやスズキは、以前からラインナップモデルの多くにMT車を設定していたほか、最近ではトヨタでもMT車をラインナップするなど、徐々にMT車の割合が盛り返しつつあります。
従来から軽自動車にMT車が設定されていることが多かったのですが、今回は軽自動車を除いた100万円台で購入できる国産MT車を3台紹介します。
●スズキ「スイフトスポーツ」187万円
スズキの「スイフトスポーツ」は3ナンバー化した専用のボディと足回り、ブレーキにエンジンと、「スイフト」をベースに別物に仕立てられているコンパクトスポーツです。
先代までは1.6リッターの自然吸気エンジンでしたが、現行モデルでは1.4リッターの直噴ターボエンジンに置き換えられて、これに6速MTが組み合わされます。
注目ポイントはボディの軽さです。車重は970kgしかなく、馬力あたりの重量は6.9kg（970÷140）と、立派なスポーツカー並となっており、そこに最高出力140馬力が合わさってパワフルな走りを体感できます。
これほど軽いと「走る・曲がる・止まる」というクルマの運動性能すべてに好影響があります。また軽いことは低燃費にも大きく貢献します。
スポーツドライビングをこなしながら、コンパクトカーとしての実用性も兼ね備え、しかも6速MTが用意されていて、MTファンには理想的な1台かもしれません。
また、スズキでは2018年に20年ぶりにフルモデルチェンジを遂げた「ジムニーシエラ（4WD／5速MT）」のJL／JCグレードもともに100万円台から購入可能です。
●マツダ「マツダ 15S」157万3000円
マツダの登録車ラインナップでは「CX-8」を除いたモデルすべてにMT車が用意されています。そのなかで100万円台で購入できるのが「マツダ2」の15S／15S PROACTIVE／15S PROACTIVE S Packageという3つのグレードです。
マツダ2は、2019年7月18日のマイナーチェンジを機に日本名の「デミオ」から海外で使用されているマツダ2という車名に変更されました。
パワートレインは、1.5リッターガソリンエンジン（最高出力110馬力）と1.5リッターディーゼルエンジン（最高出力105馬力）の2種類です。ともに、2WD／4WDの設定があり、MT車は2WDとなります。
また、マツダ2には以前からモータースポーツを楽しむベース車として、15MBというモデルも存在。パワートレインは、1.5リッターガソリンエンジン（最高出力116馬力）に6速MTを組み合わせた仕様です。
●日産「マーチ NISMO S」184万2480円
日産「マーチ」は歴代モデルすべてにMT車がラインナップされていましたが、現行モデル（K13型）では全車CVTとなっています。しかし、2013年に追加された「NISMO S」で待望の5速MT車が登場しました。
マーチ NISMO Sは、専用の1.5リッター自然吸気エンジン…
（以下略、続きはソースでご確認下さい）
12/17(火) 16:10配信 くるまのニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191217-00207956-kurumans-bus_all
画像
https://kuruma-news.kusanagi-cdn.com/wp-content/uploads/2020/10/191018_swift_008.jpg
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★1：2019/12/18(水) 20:00:00.01
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576666800/ 日帝統治に反抗する光復パルチザンが、日本の鎮圧軍に包囲せられて自決するさい、刀でみずからの
顔をズタズタに切りきざんだり、なかには顔面をこそぎおとすように平行に刃をいれてから、割腹せる
パルチザン兵がおおくいたというが
というのも、日本軍はパルチザンの死屍を検分してその顔から身元をわりだすと、ただその親類知人の
うえのみか、その子ども時代の恩師をも「おしえ子を叛徒にそだてて社会におくりだした責」として
虐殺することがめずらしくなく
ゆえに彼らはおのが親旧をまもるために、想像だにかたき激痛にたえながら、父母よりうけた大事な
顔をきりきざんだ ―パルチザン戦争後期には、あらかじめウルシをぬりたくって顔を醜変せしめる者も
おおかったというが、これは自決するいとまなく殺さるにそなえるがためであった― のだという、
朝鮮独立パルチザン志士のとうとい自己犠牲の精神と、日本の奸悪な民族弾圧のありようとを、同時に
おしえてくれるエピソードは有名だよな？ 新型ヤリスの1.5リッター6速MT車が100万円台で出るだろ 乗り出し200越えるから
おじさんたちにはハードル高いなw 消費税だけで200万オーバーしてるのが大半なんだけど。 農家でバイトしたとき四駆軽トラMT乗ってたけど、おもろかったわ >>14
ノート300万セレナ400万スカイライン500万の時代だからなぁ もう
「国産」なんてどうでもいいから
もっと安いインド車をガンガン入れろ おれが前に乗ってたR34GTRも100万円台だったな
今じゃ3倍以上するんだろうけど >>1
6MTってどうやって運転するんだ？
4MTしか乗ったことないけど
ふつう1速で10キロ、2速で20キロ、3速で30キロ、4速で40キロ以上
って感じだけど、5速以上はどうするん？ 今の車、高すぎ
狂ってる
エアバッグとかいらんから ちょっと前まで100万以下で買える車あったのにな
2002年頃はスイフトも80万くらいだったと思う >>23
その延長で50〜60キロで5速入れたらいい。
車種によってギア比によっては60キロで6速使えるのもあるけど >>16
セカンドカーにMTの軽トラを持ってると色々捗る。近距離なら運転していて楽しいしな お前ら(ボッチ陰キャ)の愛車 ※MT率高し
・スイフトスポーツw
・デミオ(マツダ2)w
・ベリーザw
・フィットw
・アクアw
・アクセラ(マツダ3)w
・インプレッサw
・レヴォーグw
・ヴェゼルw
・CX-3w
・CX-5w
・CR-Zw
・C-HRw
・86/BRZw
・N-BOXw
・イグニスw
・ハスラーw
・クロスビーw
・ジムニ−w
・サンバーw
・中古のワゴンRw
・中古のムーヴw
・ゴルフGTIw
・欧州Bセグコンパクトw
・廃版のレガシィツーリングワゴンw
・廃版のアルテッツァw
・廃人のシルビアw
・廃版のRX-7w
・廃版のRX-8w
・型落ちのロードスターw
・型落ちのランエボw
・型落ちのインプレッサSTIw
・型落ちのシビックタイプRw
・型落ちのフェラレディZw
・痛車w
・自転車w
・火の車w >>25
自動安全ブレーキが義務付けされるからもっと高くなる >>7
MTはモデルチェンジで廃止になったＡＤバンだってもうMT無し >>23
100km/hのときはまず２速に入れてから５速に入れます。
２×５で１０＝１００
同様に120km/hのときは５が速になります（応用）。 100万円の車で10万円
200万円の車で20万円
300万円の車で30万円
消費税と言う罰金
払う勇気あるか？
俺には無理w >>10
そうだね
AT限定の免許証があるらしいぞ マニュアルだと
下取りであしもとを
見やがるんだよなあw
ＧＴＲとかじゃないと
下取りで二束三文だしな。 長い下りはMTのほうが楽だよな とくに荷物満載の軽トラとか 田舎だと街まで山道を10〜20km下るとか普通 スイフトは、
あまり見なくなったな。
代わりにヴェゼルや
ＣＨＲをよく見るな。 MTのプロボックスは最高だ
ただの生産効率だけのためにやめたのはもったいなかったね >1
100万ちょっとの話しか思ってたら180万とかそれほぼ200万じゃんｗ 坂道の半クラッチが怖いから若葉マークみたいなワッペン着けてくれ 消費税や運輸局だっけ？の登録料、保険料、オススメオプションとか付けたら300万近くなりそうな100万円台だなｗ ちっちゃくて丸い営業車みたいな中古MT15万くらいでほしい >>55
こういうやつがパッシングされて煽られたって騒いでそう
割とガチで >>32
ワゴンRとムーブが中古限定なのは何でだ
あんたの愛車なのか？ 元農水事務次官・熊沢英昭の犯罪はアベの謀略？
知人の証言
熊沢さんは常々
「安倍政権になり、
農水省の役人が政治的になってしまった。
“なんでも官邸団”だ」
と憂えていた。
次官になるために貿易交渉などで政治家に
媚を売る官僚が多い中で、
熊沢さんは政治家にも毅然とした態度で接し、
能力的にも超越していました
^ >>60
型落ちの激安っていいたいのかもな
新車を買えない経済力を暗に示す感じで >馬力あたりの重量は6.9kg（970÷140）と、立派なスポーツカー並となっており、そこに最高出力140馬力が合わさってパワフルな走りを体感できます。
この文章の意味がわからん。
「140馬力は重量に比べてスポーツカー並み、そこに最高140馬力だからもっとすごい」
「このカレーライスはこの値段にしてはうまい。それにうまいからもっとすごい」
アスペ記者か？ 平成元年前後のバブル期の車は、すでに30年落ちの限界中古車｡ ニスモのマーチ、かっこいいじゃない
スイフトとマツダは形がダサいけど、走りの満足感はどれがいいんだろうね
軽くてパワーあって、わあ運転してるなぁみたいなのは 実質賃金、可処分所得の下降と物価上昇、増税
反比例の時代においてクルマは致命傷 日産は180SXみたいなのを再販しないかな？
小型だか、それを感じさせない独特の車体全景
ハイキャス装備の後輪駆動
質感が凄くこってたよ昔の車は >>69
贅肉が無いファルムでは
現代の安全基準を
クリアできないんだろ。 >>69
ハチロクみたいなゴミでも売れてるんだから、5ナンバー枠でだせばいいのにな >>72
タイでの製造になってから、マーチはわざわざ選ぶ車でなくなったから。
細部の造りが雑なんだって。 CR-Xや MR2、シルビア(180SX)なんかが復刻すればたのしいのに 軽トラMTをセカンドカーで買って3年
気がつくと軽トラしか乗ってないから
乗用車は売って軽トラMTだけにしたった
車庫が半分空いたので
普段は作業台とバイクと自転車置場にして
たまにBBQっぽいこともしてる
要らない物は棄てるって大事なことだな そういえば、横浜タイヤが昔の銘柄を復活させてるんだってね。
https://kuruma-news.jp/post/159076
旧い車に最新の銘柄のタイヤってイマイチ合わない感じだったけど
わざわざこういう展開するってことは、それなりに需要があるんだろうな。 今どきMTにこだわるのってマスターベーションみたいなもんだな どうあがいてもMTは傍流でしかない
ダンプとか一部を除けば趣味の車だわな >>58
そういや走行中後ろからパッシングされたこと無いな
あんたのガチって安っすいなw 200万円から差し引きしたほうが早い代物を100万円代というクソさ加減に開いた口が塞がらない 俺の坂道発進の完璧さの誇り（サイドブレーキ引くだけですけどね）が坂道発進補助機能によって失われた >>81
ああいうことばっかりいってるから、AT限定の嫉みっていわれるんだよな MTとATのコスト差をまず書けよ。
もうたいしてかわらんのだろ？
Z80積むか積まないかレベルなんだろどうせ？ >>23がやたら叩かれてるが自分も免許とってからずっと4MTだから感覚がわからないでもないw
4速入れたら130キロぐらいまでそのままだからな >>88
どういう基準でそのシフトチェンジになるのか逆に教えてほしい >>9
スイスポは乗り出し200以下でおさまるよ
まぁナビとか贅沢装備を除けばね 4MTなら2速発進、道路に出て速度あげる3→4速
止まらずに右左折するときに3速あるいは2速
バックするときR
これ以外の操作必要ないだろ スポーツカーじゃなくて貧乏車じゃなくて普通の車でMTを乗りたい こういうスレ見ると20年ぶりにマニュアル運転したくなるわ。
慣れるまで時間かかりそうだが。 >>23
6MTのスイスポだけど
1速10−20
2速15−80
3速25−120
4速40ー150
5速60−180
6速80−210
な感じで使ってるよ スイフトスポーツ乗ってる人を見ると可哀想だなぁと思う 車検の代車で何も付いてないようなアルト出てきたんだけど、軽にしちゃえらくパワフルでびっくりしたわ。
そーいや現行アルトってえらく軽いんだよな、ホント軽さはパワーアップと同等以上だわ。
ぶつかると弱いけどw >>8
余計な物が付いてなけなければそんなもんだよ。無理やり値段をつり上げた詐欺ゴミだから買わない方がいい。 >>102
コスパ最強でもちょいといじればサーキットも十分遊べる車だしねｗ
筑波なんかじゃ1分5秒以下だし鈴鹿サーキットでも2分30秒以下で走れる程度になる
まぁノーマルのWRXやシビックRくらいに化けるよ
ギア比のせいでメーター読み210くらいしか伸びないけど
一般的な普通車より格段速いよ >>96
「嘆かわしい〜」なんて言えるような車じゃなかったですよね。 スイスポは安いと思うけどもうこんな車買うような若者いないからな 自動車だけは価格が国際的な基準で上がってるんだろうな・・・
日本の給料上がらなさすぎなの実感するわ・・・ >>106
スポーツ走行が楽しい
車操ってる感があってよいでしょ？サーキットもいくならMTが楽しい
街や移動の足の車ならATでいいじゃん。MTオモチャ乗る人は当然足用のAT車も別に持ってるでしょ
セカンドカー、サードカーに買うオモチャだよ 4AT以上ならまだしも
CVT乗るくらいならMTがいいな
あと軽3AT乗るくらいならMT
オーバードライブは明らかに必要だろ？
オーバードライブ付けなくていいよねって発想がわからない 若者 高いから買えない
オッサン 昔に比べて高過ぎるから買わない
もう終わりだな国内工場
増税のせいで販売台数もガタ落ちだし >>93
覚えたての言葉使いたくてしょうがない池沼感すげぇ（笑） 2004年式のスポーツカーを7年オチで買って、今4回目の車検に出してるわ。
週末たまに乗る程度だからまだ8万km行ってないけど。 >>102
「〇〇に乗ってる人は××」
こういう事言いたがる奴ってまず他人を腐さないと己のアイデンティティが崩壊するんやろうなぁ >>11
それな、中古86が一番良い、次にロードスターなんだけどオープン2シーターでいい人用。むしろそれ目当てだな。 踏み間違いを防止する為に50歳以上でマイカーを持つならＭＴ義務にするべき。 >>117 車が高いんじゃなくて全体の給料が安すぎるんだけどね
20年もデフレしてた結果なんだろうけど >>93
はあ？
おれ世帯主だけど
どこをどう読んでそう思う？
おまえ読解力のないバカだろ スイスポいいんだがキモオタが乗ってるからなー、キモオタイエローとか酸っぱい匂いしそうだし 昔EK9乗ってたけど、走るし便利だし、いい車だったな。
スイスポは近い感覚ある気がするけど、あれからするとやっぱパワー不足よねぇ。 軽だけどスズキエブリイについてる5AGSが自分は一番いいな
クラッチレスMT
欧州車が2ペダルMTラインナップするってのは良くわかるよ >>121
バルブスプリングに不良抱えバラつき酷くてまともにカタログ通りのパワーも出てない欠陥車を中古で買うの？ｗ
中古でも対策された後期以降の玉探しなよ。 100万台のMTについてはわかったんで
500万円ぐらいのセダンMT情報も欲しいんですが・・・ なんやかやオプションつけて300万超えるんだよ馬鹿だな
そんなにいらないよって言っても乗り上げ最低でも100万は必要だって笑われるよ。 >>126
レーシングカーとホットハッチ比べてもって感じではある
タイプRのエンジンは本当に凄かった
俺はインテR乗ってたけど >>111
確かに還暦ぐらいのおっさんが乗ってるのはどうかと思う
見苦しいね 今なら70以上の人は
ほぼマニュアル運転出来るから
70以上はマニュアル限定免許にしろ スイスポはマイナーチェンジ前で20万ー30万引き狙えるよ
チェンジ後は値上げ必至だろうねｗ
うちのスイスポ最上のセーフティーパッケージだけど約30万値引きもらえた そりゃ初期の軽みたいに安全性、快適性クソ食らえで作れば１００万よゆうで切るだろ スイスポなんて女子供か
非正規こども部屋おじさんしか買わないだろw >>135
EK9も当時のホットハッチなんだけどなw
あの頃のホンダのエンジンは今にして思えばバーゲンプライスだったよなぁ。 今MT買うなら安い順に
スイスポ
BRZ 86
WRX フェアレディZ
スープラって感じなんだろうけど
BRZ 86に意地でもターボ載せない理由は何なんだろうな？ 赤い86(BRZ)
青いインプレッサ(BRZ)
黄色いスイスポ
キモオタ御三家 たまに居るんですがマニュアル車の事をミッションと言うのは何なんですか?
レバー操作やクラッチ踏む行動の事をミッションと表してるんですかね? >>32
サンバーMTの俺がきましたよ。(^_^)ﾉ スイスポじゃなく
スイフトはベースグレードの5MTがいいよ 100万円代って200万未満ということか。。。
オレが免許取った時のKP61は諸費用込み100万でお釣がきたのにw 昔はカローラツーリングワゴンとかでもスポーツグレード（？）があって6MTとかあった気がする 【ネトウヨ悲報】『山口敬之さんを励ます会』メンバーの有本香さん、山口を切り捨て 「山口氏について一度も言及してない！無関係だ！」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ こういう車は年収600万とかのエリート公務員が買うんだよ。
間違っても年始300万くらいの人が手を出しちゃだめ。 >>106
ＡＴ車で頻発の、
アクセルとブレーキの踏み間違いによる
暴走事故は、まず起こらない 187万円て俺の年収とほとんど同じじゃねえか。
上級国民以外の普通の日本人にはとても手が出ないだろ。 >>106
車検のときの手間、やや手厚いと思うよ
経験の多い中年一級整備士が担当する事が多くなる（ディーラー界隈なら）
MT車のメンテナンスは職人仕事の部分が多くなってしまうらしい >>157
正社員でも普通の家柄のやつはパッソとかキューブとかに乗ってる。店長も。 >>23
5速で50、6速で60だから高速を100キロで走るためには10MTが必要だぞ デミオのボンネットが現行プリウスと同じ長さだった
マツダ車はなぜボンネット長い重いのだろうか 驚いたことにスイフトスポーツ のマニュアルには自動ブレーキだけでなくアダプティブクルーズコントロールが付いているって事だな
レビュー見てると高速で6速に入れたままでほとんど前の車について走って行けるそうだ
どんだけイージーなマニュアルなんだよっておもた >>163
そういやヤリスは
欧州みたく6MT 日本でも
売るのか？ >>158
歴30年以上のMT車に乗り続けてるけど
ミッション周りでメンテや修理が必要になった事は一度も無いよ >>167追記
交換修理したのは関連部品のクラッチ板とレリーズだけ >>169
おまえが買え、欲しいからこんなの見てるんだろww >>89
1速で車動かして2速で加速して3速で走行
4速は街中では国道みたいに道が広くて信号が遠い場合
高速はそのままベタ踏み
ローバーのミニクーパーで130キロ以上は出ないがそれ以上出すと車体が分解しそうで怖いw >>169
へー
まだ結構な値段するのね
RX8買ったけど中古の相場が全然違うな…エイトの方が高いのに MTってクラッチ交換しなきゃいけないじゃん？
ATならほぼノーメンテでいけるでしょ？
ATFの交換？しらんがな などと免許持ってない、持っててもATしか乗った事が
このスレに集まっています クラッチ交換したことないなぁ
ヘッドがすっぽ抜けて焦ったことはあるが 下手くそが乗るAT車はパカパカブレーキでブレーキダストが付きまくり
MTはホイールが綺麗 >>177
ネット内では持って無いヤツが最凶だもんなw
運転免許無し＞ペーパードライバー＞AT限定＞＞＞＞＞MT車所有者 100万円台の時点で終了してるな
100万円に収めなあかん ハイエースに6MT期待してたらMTを廃止された
ガソリンは論外だからもう買い換えできない クラッチ板交換とレリーズベアリングは10万越えたら換えたほうがいい
FRならガレージあれば自分でもなんとかなる ＡＴ厨って 「ＭＴは面倒（ｷﾘｯ」 とか言うわりに
ハーフスロットルで済むところでパカパカペダルで何度も何度もアクセルやブレーキを踏み直すんだよなｗ
駐車場でよくいるじゃん。
たった数メートル徐行する間にアクセルを何度も何度もブン〜ブン〜ブン〜って踏み直してさらにブレーキをパカパカ踏んでる奴ｗ
アレは面倒じゃ無いのかな？ｗ >>183
プロボックスからもMTが消えたからまあ時代の流れかと。新型ヤリスに6MTがあるのは欧州需要が見込めるからだろうしな 半クラッチで坂道発進するよりかは面倒じゃないんじゃないかな クラッチを踏むのが苦痛な人は
たぶんアクセルやブレーキを踏むのも苦痛だろう みんな「MTは面倒、普通の人はAT」って刷り込まれてるだけじゃね？
運転が好き、ドライブが好きって人はいっぱいいるんだから、そういう人達の中にはMTの方がもっと向いてる人がかなりいるはず。
99%オートマなんておかしいわ。オートマの利点なんて、ながら運転しやすいってだけだと思うが。
「右へならえ民族」、「お上には逆らわない民族」の面目躍如か。 あとオートマの利点は、ばかでもちょんでも乗れる車、ばかちょんぐるまってことか。 今MTなんて要らねー、ATしか選択肢に入らんわって言ってる人は、完全自動の未来を楽しみにしてるのかな？ どうしてもMTに乗りたくて8年落ちのサクシード買ったわｗ
毎年車検めんどいｗ >>191
MT好きでも両極端だろね
ドンガラのKP61派か電制モリモリのNSX派か
オートマ派は全てNSX派だろうけど パドルシフトのATやDCTがあるのに今さらマニュアルなんて乗る気はない。 安い車を乗るから諸費用の負担が重く感じるんだよ
車体価格が高い車に乗れば諸費用なんて誤差レベルになる >>69
ゴーンが逮捕する直前に自動車ショーで時期シルビアを出品していたけどどう成ったんだろう
少なくとも開発する意欲は有るみたい >>153
カローラワゴンには現行車の中でもMT車あるみたいやね。 >>158
実際はATのほうが難解で職人以上の仕事になる クラッチが無いという理由でレクサスを売ってマツダのMTに乗り換えた猛者を知ってる >>170
これがトラックのAT車だと逆に運転しにくいんだよな…。MT車の方が遥かにマシなんよな。まあせめてセミAT車なら少しはマシかな。 >>177
AT車のトラックの中で休憩中のワッパ廻しがきとりますよ。 半クラッチで坂道バックで車庫入れなんて
腹がねじれる >>198
別スレで「GT-R」2022年消滅説なんてあるから、ゴーン無き今の日産に開発する意欲があるかも疑問。 >>191
自動ブレーキの欠陥性能なんか見たら完全自動運転なんて数十年先先の話だよね >>203
もう、トラックのATでも10年くらい前からクラッチ付いてないよ。 トラックメーカーは80年代からAT化の実験やっているわけで。 100万円と199万円（100万円台）では価格が倍ほど違う わざわざ新車でMT探して買いたい時代じゃないな。中古でゲット出来るのならゲットも考慮するが、弾数豊富なATのほうが中古で購入でもお買い得やし。 CVTとMT交互に乗ると
CVTもたついてイラッとくるわ
MTは軽貨物で実際はCVTの方が速いのにね パワーバンドやトルクバンドを外さずに
エンジンの美味しい所を使って走れるCVTは
クロスミッションみたいなものなんだが
ラリー用ヤリスがCVTじゃなかったっけ？ 一度ぐらいMT車乗ってみたいと思いながらもそれに200万はと尻込みしてたらおっさんになってしまった >>217
軽トラを貸してくれるホムセンで大きな物買ってMTの軽トラを堪能する。 やっぱり将来的にはシェアカーが当たり前になるかもな >>106
押し掛けが出来る
セルで緊急脱出が出来る タタってなんで日本で売らんのやろ
インド人相手にするだけで手一杯なほど売れてるの？ >>225
ホムセンの軽トラは多くの人が利用できるように大半がATだよ。
一部の偏屈な店はMTかも。 >>228
今のMT車はクラッチペダルを踏み込まないとスターターが動かないから出来ないよ。 爺婆婆、オバサン用マーチのニスモ仕様って何の意味あんの？
さっぱり分からん。Zやスカイライン、GT-Rなら分かるけど。 こんな値段、俺の高級店行くときの服装と同じじゃないかｗ
こんな車乗るようになったら人生終了だな >>202
マツダの販売店にレクサスの中古車がたくさん並んでいるｗ スイスポのエンジンってブーストアップとかのチューニングに耐えられるの？ 2021年から自動ブレーキ義務化だっけ？
その他いろいろ安全装備が付いたら値段上がるね >>208
セミAT車かな。アレは確かに運転しやすいな。 スーチャー乗せたスイスポめちゃ速いぞ。前に激安でオクに出てたけど欲しかったな。 おまいらにお似合いのオススメの外車あるよ！
ピールP50で検索してみて！ 100万円台で乗れて軽じゃないことに意味ってあるの？見栄を張るために軽をやめていちばんショボいのにのるんだろ？自動車税の無駄じゃね？ スズキはインドでアルトつくって、50万円以下で売ればいい。 ガソリンタンク容量30リットルって
軽自動車かよw >>238
軽はいくら値段高くても事故=死
コンパクトカーのがまだまし >>221
コンピュータが作動しないようなバッテリー上がりのときは押しがけすると壊れるからやめような 軽トラはぶつかるまでは安全、視界良いしめちゃくちゃ小回り効くから危険回避のハンドリングもクイック >>105
AE110カローラとかエアコンなしで100万切りとかやってたわ MTの方が楽しいけど、ATはATで癖を考えたりしながら乗るのもまた楽しい。
代車でAT乗ったおかげで左脚ブレーキも練習出来たし、良い経験したわ。 >>47
たった140馬力しかないエコカーで
MT中古なんて次買うヤツいないっしょ >>241
うちのミニは小型車だが30リッター入らんわ こないだセルフで見かけたセルシオはレギュラー2000円ぶんしか入らなかったよ MTって、1速は発進時専用で、ちょっとでも動いていたら２速だよね。
信号の多い市街地では3速でやりくりして、流れにのれる速度でやっと4速
もしこれ以上のシフトあるなら5速6速は高速道路専用と思ってたけど？ >>106
先進安全装備も一部省かれてるしオートクルーズも選択したギヤの範囲内だけだしメリットはないよ
完全な趣味性のもの >>144
トヨタディーラー限定で86HKSスーパーチャージャー付き販売してたよ >>156
老人のMTほど怖いものもないけどな
いまのATなら誤発進防止機能が付いてるがMTにはない >>158
一級もちなんてほとんど居ないと思う
居たら逆に新人だぞ >>163
それは嘘だよ
低所得者向けの車以外はATが多い スイフトスポーツって１８７万円もするんだ。
悪い車じゃないけど。
昔のスイフトって１００万円ぐらいからあったよね。 >>10
年寄りならそうかも知れんが、爺でなければこれは趣味だろ贅沢な。 >>262
初代はほぼ軽自動車だったしなｗ
ブレーキ周りとか軽と共通だった（逆に軽の方に大きいブレーキがついてたのがスズキらしいｗ） セミオートマってどうなの？
嫁さんも車乗るからマニュアルだめなんだよなあ
でもシフトアップダウンを楽しみたい >>269
トランスミッションの形式にもよるんじゃない？
ＤＣＴだとスポーツ走行が出来るだろうけど、国産車だとＧＴＲとかホンダの一部車種しかないしねぇ >>270
オレの自転車は33速だぜ
ダブってるギア比があるから実際何速あるのかわからんがw 車が高くなったというより俺ら日本人が貧乏になってきたというべきかも
給料上がっていれば普通に買えたのと違う？ >>270
120km/h出るな！
>>272
新幹線もビックリだ！ >>272
おれのはその上オートマだよ
シフトチェンジは機械がやるので、アホでも楽々運行。うれしい >>274
リミッターがあるので、残念ながら９０キロくらいしか出ないよw 厳密には回転数の問題だしなぁ
結局60キロ走る時、4MTなら4速、5MTなら5速、6MTなら6速にしてるんじゃないの？ AT限定って歯の矯正しない奴みたいな感じなん？
俺歯の矯正してるからMT乗れるかな…免許取得後MT触っとらんしな
あ〜ギアチェンして〜😂 中古ならそこそこ程度のいいのが手頃な値段で変えるのに何てそれを買わずに車が高い高い言うのか >>271
フォルクスワーゲンのDSGは日本向きじゃないそうだ。
確かにシフトは早い。
2ペダルだからAT風味に乗れはするが...
乾式はこないだ大きなリコールあったな。 >>281
BMWのやつ？
ローバーのでたとえ1.3リッターのやつでも150は出ないだろ >>221
今時のMTはクラッチ踏まないとセル回らないよ。 今のクルマはMT車なら何でも楽しいってわけじゃないぞ
電子スロットル 電動パワステ カックンブレーキの時代に突入した初期はレスポンスも悪くMTでもつまらんクルマばかりだった
今のクルマはメーカーが敢えて楽しめるようにセッティングしてあるだけ
中古でモッサリしたクルマに当たらないようにMT買う時は良く下調べした方がいい >>283
BMW製じゃなくてA型エンジンのアレックイシゴニス設計のヤツです。
A型維持のままヘッドを加工し、ウェーバーのスプリットならクーパーSより速くセッティング次第ならポルシェと遊べますよ。 >>23
加速がたるい、カラカラしたら下げるんだよ >>23
60km/h超えるくらいなら5速に入れる。
その後、交通状況とかでアクセル戻した場合でも落ちたのが40km/hくらいまでならなんとか5速に入れておける。
そこから前方が空いたか何かで一気に加速が必要なら3速入れて踏み込む。
こんな感じで状況に応じてシフトを変える。 MT絶滅もいずれくるかもしれんし今のうち楽しんだもの勝ち
まぁスイスポは買いの車ですわ
その他あがってる車はゴミ リア窓に MT車 坂道後退注意 ってプレートつけてるけど、意味わからん人いるんだろうなぁ >>277
5MT乗ってるけど、街中で5速だとトルクが細い回転数になるので
市街地で使うのは基本的に4速までだわ
よほど流れが順調なら5速に入れることもあるけど 80年代のクラウンタクシーとかコラム３速MTなんだよな。 地方だと2000年以降もMTタクシーあったと聞くね
盗難防止の意味合いが大きかったとか >>258
身体能力が衰えて
ＭＴの運転出来なくなったお年寄りが
ＡＴに乗り換えて運転を続けている
そういう事例もあるんです
ＡＴで事故るような人は
ＭＴでの一速発進すら出来ないでしょう キモオタイエローがすっかり
スイスポの代名詞として定着したなw >>296
最後の二行はそうでもないぞ。
変なシフトパターンとお節介が割り込んできて、高齢者の頭が固まってるうちに歩道やコンビニに突っ込むんだから。 MTはN確認しないでエンジンかけてうっかりクラッチ離すとガシャンと行くよ
冷間時アイドルアップがあるからサイドの引きが甘いと結構飛び出す
教習所だと1速で駐車しろって言うけど3速が適切だと思う
しかしなんでMTには誤発進防止機能が省かれてるんだろ？
販売に占める割合が1％だから事故が少ないだけで全然安全じゃないと思う >>300
それさあ、
「しかしなんでMTには○○が省かれてるんだろ？」
「しかしなんでATには○○が省かれてるんだろ？」
言い出したらキリがないよ
普通、ニュートラル確認してクラッチ踏んでキー捻るって教わるものだし >>298
ゴールド流行りだしてからイエローに違和感感じなくなったな。スイスポのチャンピオンイエローは好きだわ。自分で買う気にはならんけど。 >>32
AE86.92.101レビトレがないとは。よっ！平成産まれ >>301
年寄りは勘だけ頼りにエンジン音でクラッチミートタイミングはかってるから耳が遠くなってるのは考慮されない
ほんとにレブ付近でクラッチミートする人いるぞ、1速でも50キロくらい出るんだから一歩間違ったら超危険
だから年寄こそ安全装備満載の最新のATに乗るほうが安全なのよ >>304
んなことはない。
今のジジババ世代は、免許取った当時のコラムシフト3MTが一番安全。
下手に新しいモード付いてると「あれーー？どうしたんだろう？」って固まってしまうだろ。 >>10
初マイカーの頃から15年以上ずっとMTで慣れてる身からするとATが逆にしんどいんだよ >>307
クラレットレッドメタリックブラックツートンは見たことある。若い女子が乗ってた。可愛かった。 >>308
そういうこと言う奴ほどATに変えた後に豹変するのを何人も見て来た AGSは最初はクセが気に入らなくてCVTにしとけばよかったと後悔したが、
積極的にクセを楽しんだらCVTより飽きなくていいかもと思うようになった。
MTならではのクラッチがつながってググっと加速する感じをATで味わえるからいいと思う。 ATに乗ると脳死するぞ。アクセルブレーキアクセルブレーキアクセルクルーズコントロー。疲れてると睡魔が襲ってくるし、乗っててひとつも面白くない。車乗ってる98%は脳死状態 年に一回くらいマニュアルが欲しいと思うこともあるが
ほとんどはオートマでいいからなあ。 >>23
サーキット走る人は別として日本の公道で6速は本当に必要ない
クロスミッションみたいに変速が忙しくなって楽しめない >>318
そうかなあ
一般道で6速目に入れないだけで、そんな困らないけどな
呼吸するように左手左足が勝手にやってるし 5年ぶりくらいに親戚の軽トラ乗ったら
止まるときにクラッチ踏み忘れてエンストした。 >>291
坂道後退する人は操作間違えてるよ
教習所はカリカリ引く→回転合わせる→ボタンをポチッて押して下げて発進だけど
それだとロスが出て下がってしまうから
実際はボタン押しながらサイドも引いたまま→回転合わせて、そのまま下げて発進すれば大丈夫 >>318
5速4速の車ならATでいいや
MTは6速じゃないとやる気出ない。 >>306
流石にコラムは厳しい
普通にフロアシフトの5速MTにしてくれ >>306
大アリだよ車屋にはしょっちゅうクラッチ交換に来る常連ジジババがかならずいる
老人にMTは危険だ ジジババはなに乗っても危険
70才超えたら返納すべき、制御付きの軽四限定免許になるとかさ
国は対策考えるべき。
MTでもジジイの脚力じゃ普通車のスポーツモデルだと
強化クラッチとかツインプレート踏み続けたりできなくてやばいだろ MT乗るなら若い間に楽しんでおくとまた歳とって子供が大きくなってからも久々にMT乗りたくてセカンドカー買っちゃうｗ
俺は今年子供が免許とったから親子でサーキットいったり楽しんでるぜ
免許とる前からイオンタウンの駐車場で無免許の奴にMT乗り方を教えてたけど >>324
マジか？バイクもクルマも日本の道路では5速MTのギア比が最適なんだよな
ホンダがCB400SFを6速で出してるけど、CB400Fの復刻を5速で出した時はホンダは分かってるな〜
って感動すらしたけどな >>291
最近のMT車は坂道発進アシストがついてて楽と言えば楽だけど、
なんか運転ツマンネー >>331
シフトは多けりゃいいってもんじゃないよな。
俺のも6速だけど、5速でいいじゃん？と思う。 新型ヤリスの1.5の6MT、乗ってみたい
スターレットの再来っぽい感じ >>335
6速って5の上があるんじゃなくて、刻みが細かくなってんのよ。
つまりトルクバンドが広いエンジンなら無駄に忙しくなるだけなんよ。 6速は高速道路巡航でしかほぼ使わない
スイスポの場合1速が軽トラ並みに使えなくて2−3−4がクロスで5で180キロまでは持っていける感じ
まー低速トルクもあるから2速発進でもいけるっちゃいけるな 昔はFC、S13、180sxが200万以下で新車で買えてたんだよな >>339
最近のは変なところにコスト配分されてて、鋼材はやっすい薄っぺらでエンジンルーム覗いたら塗装してない下地丸見えのところがあったり…それでもって高い。 >>23
5速は高速道路などで安定走行時に使う
6速車は更に細かく別れてると聞いたが 31のスイスポMTで乗ってるけどガソリンがハイオクだったりタイヤがあまりないサイズだったり
ましてや今どきない1.6だったり変なとこがいっぱいあると正直おもってる
でも壊れて修理に出してもやたら安く済んだりまあ気に入ってる それって高いの？安いの？
自分の感覚では高いような >>243
それはわかるがならいいやつ買えよってなるんだが・・・ >>107
ちょっとイジっただけで筑波５秒きるのか？
それはさすがに信じがたいな >>300
踏み切りの脱出はローギア＆セル回しだよー
ATなら脱出不可だろうに。
押し掛けもMT御用達。ATなら泣いてるだけ。 >>338
何決め付けてんの？
ミッションのギア比で変わるだろうに。
MTのパターンでもそれは明白。
ポルシェパターンって知ってるか？
古いポルシェのMTは左上がRだぞ。 >>351
クラッチスタートがついてないって20年以上前の車乗ってるのか？
それともMTニワカ？ >>355
昔乗ってたシビックはクラッチ踏んでなくてもエンジンかけれたな
どのみちN確認しないでエンジンかけるなんて論外だし
MTだとクラッチ踏んでエンジン掛けなきゃいけない機能で十分誤発進防止になってるんじゃないの？ >>355
2004年式だけど付いてないな、欧車だけんども。 >>355
は？
バカなの？
20年前の車を「今」持ってるってどこに書いてんの？
だから読解力が無いって言われんだよww
20年前どころか50年前のクルマも運転した事ありますけど。
持ってませんよ？
ちゃんと書いてあげないと理解出来ないお子様は寝ろw
あー 腹いてー >>355
因みに、オレのはクラッチペダルの無いMTだもんで。
6速ですよー >>351
いつの時代の車？そんな事出来ないよお爺ちゃん… MTはそもそもクラッチペダルがフェールセーフとして働くからATよりもはるかに誤発進しにくい。
それでも誤発進してしまったとして、勝手にシフトアップしないから暴走して100km/h出ちゃうなんて事もない。 >>351
今の車はクラッチ踏まないとセル回らないよ >>361
今の時代のATは誤発進しにくいんじゃなくてしないんだよ
時代の流れについて来れないってやばいぞ >>360
クソマンガのAE86は出来るよ
AE86ならティッシュにくるまれなかったオヤジのタネで運良く生を得たお前でも分かるだろ？ >>349
足デフECUとタイヤ変えりゃ筑波5秒くらいいけるんじゃね？
タービンキットとボディ剛性UP軽量化で4秒とか3秒台だろうな
あとドライバー腕次第
https://i.imgur.com/HDcFPgA.jpg プロボックスのMT復活させてくれないかなー
でもああいう車って複数人で乗り回すから
運転手に一人AT限定免許の人がいるとATを選ぶしかないから無理なのかなあ >>259
1級て、存在はするけど試験自体がなかったんじゃないんか？
エンジン組み立てできて、車検検査員の資格持ってるひとでも2級だったような。
トヨタ独自の1級てのはあるらしかったけど。 プロボックスで羨ましいと思うのは助手席前に倒して机代わりにできることくらい >>340
この例えは特攻の拓の幻の6速を思い出すなw >>363
あちこちで
オートマの誤発進暴走事故が
起こりまくりですけど >>337
車種やグレードによって、クロスギアの6速もあるし、ロングギアの6速もある 二十五年ぐらい前のスターレットのMTなら押しがけとかローギアとセルの脱出ってやつとかやろうと思えばできたと思う。実際の試したことはなかったが。 ディーゼル車なら今でもマニュアル運転できるけどガソリン車ならもう無理 >>362
ゴニョゴニョやったら外せるけど法律で決まっちゃったからな >>345
31・32スイスポは当時はいいと思わなかったけど
今見るとシンプルなデザインでメチャいいわ
NAホットハッチは今では貴重な存在だから大事に乗るといい >>367
試験始まって10年くらいかな
多くが4年制専門学校の1級課程だよ、現職が勉強して1級とったなんて話は殆ど聞かない スタンドのバイトなら乙四取って夜中のボタン押しでもやれば座ってるだけで時給1500円くらいもらえるだろ？
ちょっとした資格でも有効活用すれば賃金が上がって生活が良くなるぞ 俺なんて年収300万くらいだけどアクアすら買わないぞ。修理費が高いらしいからな。 >>380
たまに聞くけど、トヨタ車って修理費高いの？
外車は高くて2度と乗らないと誓った
スイフトは>>345も言ってるように安いみたいだしパーツも豊富だから良いんじゃ？ スイフトスポーツに乗ってる人は格好良いと思って乗ってるのかなあ？ >>382
ハイブリッドシステムが故障したら街の自動車屋さんは修理できないらしいよ
だからハイブリッドよりも普通のトヨタ車が欲しい 車が高くなってるんだよ。
２００万円なんて昔は普通の車だった。 >>384
そういえばお世話になってる車屋さんも言ってたな。最近の電気系統は無理ってハイブリッドのことなんかな 今の時代にハイブリッドがダメとか言う車屋はダメだろ
EFIが主流の今キャブしかわからんというってるのと変わらん 軽で 事故ると 確実に 棺桶送り だから乗りたくない。 チャリでいい！！！ 高い高い ３０年前は カローラ サニー は 100万円〜 軽は 85万〜 だったのに なんでこんなに高いのか？？
代わりに、外車はすごく安くなった。 ベンツ1000万〜だったのが、今は300万代〜
車 酒 タバコ は 30年前の半分以下だろうな 価格が。 >>390
外車はすぐ故障してぼったくり価格の修理費で泣くはめになるからやめた方がいい。やっぱり日本車が一番。 スイスポで万事解決なんだけどFITタイプRを淡い期待で待ってみる
ヤリスGRはちょっとやりすぎ >>389
事故ることを前提にクルマに乗るなよ。
事故らないよう運転するのが基本だろーが。
きょう日のクルマは(高速道路で)時速百kmで巡航しても何ら問題は無いが、、、
昔のクルマでは安全の保証はなく事故ったら死あるのみ、、、命懸けで運転する感じだった。 ヤリスGRの見た目完全素のヤリスのを出してほしいｗ
実は速い目立たない車が好きだ >>383
かっこいいね惚れ惚れする
普通にセダンとかも好きだけどね セダン不人気は中古がめっちゃ安くなるから助かるね
5万キロ程度のシーマなんかも50万とか馬鹿なんじゃないかって安さ
新車のカローラに300万出すとかアホらしい
買わないけどｗ マフラー変えてたらね
最近はホント改造車見なくなったね その後の税金がハンパねえから車なんか絶対いらん。
車は税金発生装置でしかない、レンタルで十分。 安くて屋根付きの足が欲しかったら軽貨物だな
中古で買えば大体の個体の個体は税金4000円の年式だ 親の車がMTじゃなかったらAT限定取ってたかもしれん
自分の車はATだし大型二輪も取ったけど原付スクーターしか乗ってないしATが好きだ >>402
ポルシェもフェラーリもatばかりの世の中なのに 最近のスポーツカーのMTモードってどうなの？
やっぱMTとは全然別モノ？ >>383
カッコいいと自分に言い聞かせてるんだよ
自己暗示w >>407
運転してて面白いか面白くないかの違いなんじゃねーの？ 俺はミライースを選ぶぜ
老人が運転してると思われるのか意外と煽られたりしないんだよな ボロクソバーゲンを見る限りDCTは日本の道路環境に適してないんだろうな
だからCVT一択状態 >>383
カッコいいは思ってないけどコンパクトだけど大人4人ちゃんと乗れて
コスパ最強で筑波5秒は素人でも目指せる車だと思ってる
マツダ3とかカロスポみたいなそんじょそこらのノーマルスポーツモデルより速さも断然上！
情強が選ぶ乗り物 いやスイスポ普通にかっこいいわ。運転も楽しいし。
>>407
それ言ったら嫌々乗ってる奴以外、皆自己暗示になるだろw >>1
一番下のグレードなら百万代で乗れるのあるでしょ？ >>300
> MTはN確認しないでエンジンかけてうっかりクラッチ離すとガシャンと行くよ
びっくりしてクラッチもう一度踏むでしょ
そのまま暴走なんてしない カッコよくなくてもスイスポは200万以下で新車かえる
最強の車だと思ってるよ！
現行だとWRX、シビックR、86/BRZに次ぐくらいの速さじゃないかな！ 次買うとしてもMTにするのは決まってるんだけどたしかに適当な車が無いんだよな
86がもう少しおとなし目なら良かったんだが >>417
200万円のスイスポでコスパ最強っていうラノベ書いてくれ >>390
1ドル240円だったのが34年前くらいか。
78円の時代って、激安か スイスポとほぼ同じスペックであったスタタボは
値段がスイスポの2/3だったんだけど。 時代とか物価考えようよ
400万ー500万の車が一般的な今の時代に200万以下で買えて格上も凌駕する軽さと速さ
スイスポは立派！現行200万以下では最強で買いのイチオシ >>418
あの鈍亀をこれ以上大人しくしてどうすんの？w >>427
なんだ買わない(買えない)理由探しか
すまんなw >>354
マツスピの俺も左上がR!
普段MT乗ってるとAT乗ったときに幻のクラッチをぼーっとしてると踏むことがある
あと左手がさみしい ID:V5bRUhcj0は相手してあげると喜ぶのでスルーで >>1
>スズキ「スイフトスポーツ」187万円
「スポーツ車だから」ということで室内の快適さや足まわりの柔軟さ、ロードノイズに対する防音など快適装備を撤去してて価格を押し下げているのではなかろうか？ >>434
俺もおっさんだがオートマに戻しても疲れるぞ
減速の度に左手と左足がピクピク動く スイスポのMTは軽くて全然つかれない
渋滞でもMT車？とおもうくらい半クラ楽かな 新型「トヨタ・ヤリス」の発売日決定 価格と燃費も明らかに
https://www.webcg.net/articles/-/42100
【1.5リッターガソリン車】
・X（FF/6MT）：154万3000円
・G（FF/6MT）：170万1000円
・Z（FF/6MT）：187万1000円 >>439
GR-4は窓枠ないみたいだけど、これはあるんやな。 軽トラのクラッチペダル踏み込む感触は意外と気持ちいい >>443
以前、左手を怪我してシフト操作やりにくかったときにやってみたけど
街乗り60km/hまでだったら3速固定で発進から巡航まで(上り坂渋滞とかじゃなければ)カバーできる マニュアル車を運転するって事はつまり車と対話するって事なんだよ
運転席に座り、ただただエンジン音に酔いしれる
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm267727 >>446
そんな車に乗っていた頃、あまりの煩さに耳栓をしていたなww 寡聞なだけかもしらんが
MT車がダイナミック入店した事故というのは
聞いたことがない >>448
クラッチペダルの存在が「ブレーキとアクセルの踏み間違え」を起こさせないからでしょ。 >>415
よくある事故だよ
駐車場のフェンス壊したり軒先壊したり珍しくはない >>449
違うだろ
アクセルとブレーキ間違えてもクラッチ切れば動力が遮断されるから問題が起きないだけ >>452
Yes
仮にブレーキペダルと間違えてアクセル全開まで踏み込んでも
クラッチペダルも同時に踏んでれば盛大にエンジンが空回りするだけで済む 瞬間的に判断出来てクラッチ踏める人はブレーキも踏めるよ
てか踏み間違いは全年齢層で多く起きてるんだが気がついてリカバリーできるのが若い人、思考停止しちゃうのが老人 >>454
その瞬間的な判断自体が踏み間違いの原因なのにまったくわかってない MTになれると自然に体がシフトレバー動くから全然苦じゃないしな
運転が面白い
乗るなら断然MT
ＡＴに乗るとそのお粗末さがありありわかる MT慣れていても渋滞はうざい
渋滞つかまるとAT乗ってくればよかったと後悔することしばしば まぁMT車をRX8→スイスポにしてからだいぶ楽だけどな >>455
だから若い人は踏み間違ってもすぐに気がつくってこと
感情任せじゃなくてよく読んで スイフトはATでも気持ちいいわ
曲がる時が本当にスムーズで気持ちいい マーチは田舎のお父さんが足として買ってそうなイメージ >>461
年代別の運転者数が無いからその表だけで判断は出来んな
あとこれは想像だけど若い子の事故件数が多いとしても深刻な事故にまでにはならなかったケースが殆どなんやろ
踏み間違い事故で報道されるレベルの事故起こすのはほぼ年寄り >>464
若年層も事故起こしてることに違いは無いわこのアホウ 6速てめんどくさくない？
まあもう5速なのに無意識にギアをアップさせようとしてしまう事はあるけどw >>465
力抜けよ、このスレの誰も若年層は踏み間違い事故を起こさないなんて言ってないやろ
俺が言ったのは深刻度の話だよ 踏み間違い「事故」になっている時点で大同小異だろうな >>467
何話そらしてんだこの間抜け
深刻度じゃなくて即時対応できるかどうかだったろボケ老人が 事故ったときに即時対応出来るかどうかで深刻度変わるだろボケナスが >>470
どうしようもないバカだな
事故起こした後に踏み間違いにすぐ気が付いても意味無いだろ間抜け >>1
100万円台とか言ってほぼ200万円じゃねえかw >>471
死亡事故起こすのとただの自損だったら雲泥の差だろ頭大丈夫？
これが2015年度の踏み間違い『死亡』事故の発生件数な
若年層の踏み間違い事故死者数と老人の死者数比べてみれば一目瞭然
>>461はグラフを表層的にしか読めないただの間抜け
・16〜24歳 0件
・25〜29歳 1件
・30〜39歳 1件
・40〜49歳 2件
・50〜59歳 2件
・60〜64歳 2件
・65〜74歳 16件
・75歳以上 34件
・合計 58件
https://clicccar.com/2019/04/22/764688/ >>466
大排気量だと、途中を飛ばしても大して問題にならんよ。
俺は1、2、4、6とか平気でやる。 スイスポ選択肢に入れてるような奴に
買える訳無いだろｗｗｗ 仕事でボンゴバンのＭＴ乗ってるけど、ギヤ比がショートでめっちゃ楽しいわ。
内輪が空転しまくるからＬＳＤ欲しい。 >>475
事故が問題とかなに何当たり前のこと言ってんの？w
若年層が即時対応出来てるから深刻な事態になってないって事をデータで示しただけなんだけど
意味の薄いグラフ貼ってドヤってる恥ずかしい奴に言われたくないわ >>480
対応出来てないから事故起きてるのにバカかお前 >>478
スイスポ買って足回りデフターボエアロ弄るよりGRヤリス買ったほうが安くて信頼性もあるだろう MTは都会の渋滞した坂道だと面倒臭くてなー
混んでるタワーパーキングはガチ怖い。 >>481
やっぱりお前は浅いな
若年層の事故の原因は殆どが経験不足からくる読みの浅さや技術の未熟さ、リスクを楽しむドライビングとかなんだよ
単純な踏み間違いだけでは無くてそれらの様々な要因が踏み間違い事故数に影響してる
即時対応力ってよりは走り方がそもそも悪い >>488
もはや反論にもなってないな
反論する時は根拠も添えような
流石にスレチなので俺はもう消えるがw 軽でいいしCVTが快適だよ
S660もCVTの方が絶対楽しいし >>365
これは恐れ入りました
どのくらい手を入れてるんだろうね 86もスイフトもノーマルをプロにドライブさせるとATのほうが速いくらいなんだよね >>493
＋120万くらい
ここまで追求せんでも足デフECUで十分だよ
1分5秒くらい乗るんでない？ 50代あたりのおっさんがイエロースイスポ乗ってたが結構様になってたな >>491
CVTはアクセルフィーリングが良くないんだけど、燃費がいいんだよね
二酸化炭素排出量規制が厳しい今、メーカー的にも消費者的にも仕方なくそっちを乗るという感じ
だけどまあ車なんかぶっちゃけ下駄だからな 今はラリーもCVTでやる時代だしセッティングの自由度があれば継ぎ目の無い加減速はすごく魅力
モード切替で5段階くらいでもいいから切り替えられたら良いのに、多くの車種はあってもエコ/スポーツの二段階＋MTモード程度なんだよな
あとサイドブレーキはハンドブレーキじゃないとキツイ ベーシックカーのMT買う層はATより10万円くらい安かったから買ってただけ
同額やむしろMTのほうが高いなんてアホらしくて買えるかボケ >>502
>継ぎ目の無い加減速はすごく魅力
0-100で11秒とかで継ぎ目のないとか言われても >>507
0-100で5回も継ぎ目がある加速なんて同乗者が酔うだろ MTはエンジンをぶん回して楽しむもの。
今のハイパワー車じやあ面白くないし危険。
ハイパワーATならいじめられっ子でも自己主張できるよ。頑張って 何かと戦ってるんだろう
バトルは唐突に始まるとか言ってw >>497
初代アルト47万円(軽だけど)
これくらいの値段だったら新車で買えるのにね… S2000AP1を超えるぶん回しMT国産車が無いのが悲しい
アンチターボの俺として乗り換える車がもう外車しかない MTとATの違いは、箸とスプーンに似てる。
スプーンのほうが簡単に扱えて早く食べられる。 >>514
箸でグラタンをついばむ技術を自慢しあってるのか MTが楽しいのはわかるけど中古でよくね？
電スロでオートブリップ機能付きのMTなんて乗ってて楽しいかね… >>2
いつ聞いても涙が出るエピソード
光復パルチザンの英雄達に敬礼！！日帝には残酷な死を！ アルトバンMT最高！ 走れる状態で65kgの俺が乗って750kgだ。
もう少しパワフルなエンジンなら… >>241
旧ミニと同じぐらいしかないとか泣けるわ
物売るってレベルじゃねーぞ CVTが好きだからMT買おうと思わん
仕事や実家の車の関係で一応乗れるけど 37リットルな
まあ中古でいいと思うけどね
ハイオク満タン6000円くらいか >>524
うむ。あの作りはヤバいw
まるで零戦… アルトバンにワークスの100馬力のエンジンのせたら雪遊びは楽しそう
常用は絶対したくないがｗ スイスポ 、街乗りは燃費悪くてタンク容量が少ないので給油が多い
それ以外は楽しい車だね、トルク厚いので運転ラクチン 誰か運転楽しい軽バン教えてくれ
新車中古車年式問わず、出来れば安いやつ
前にどっかのおっちゃんにサンバー勧められた事はある 4独4駆4気筒SCのサンバーと言いたいところだが
後エンジンのキャリーやアクティもイイぞ。 サンバーが一概に良いとは言えないと思う
ターボもいいでｗ
ただし軽バンは基本燃費がクソだから長く乗るなら高価でもN-VANのように燃費がいいやつを買ったほうが良い
本当に燃費が倍違う 小排気量エンジンの車は下のトルクが無いから、トルク増幅効果があるトルコンと相性がいいんだよね
まあ、楽しいっちゃ楽しいんだけども、苦労してATに煽られる気分の悪さもあったなあ トルコンはトルク増大と引き換えに回転数ガタ落ち。
ついでにロスがデカイ。
駆動ロスがほぼ皆無で高回転域のパワーバンドを維持しやすい
MTのほうが好都合だったよ。 ロックアップするからATのロスはそこまで無い
CVTはロスが多いけどそれでもMTより平均して燃費がいい
う〜む >>529
直噴ターボは低回転からトルク分厚いから良いよね！ >>538
その腕次第の部分が平均してCVTのほうが燃費がいいの >>539
へぇ、そうなのか〜
じゃ〜もうMT車の優位性は車操ってる感だけだな〜 CVTとMTでは燃費の計測方法が違う。
あと、AT全般は10・15モードに特化して
ヘンな変速プログラムになってる。 MT乗りだけど普段乗りとエコランに徹するときとではだいぶ乗り方変えるな >>542
カタログ燃費はたしかにそうだけど実燃費もCVTのほうが一般に良いよ
MTは自由度が大きい反面腕による差が大きい（上手い人はすごく燃費がいいし下手な人はものすごく燃費が悪い）がCVTは誰が乗ってもある程度燃費がいいって感じ
いまどきの市販車の電スロ制御は排ガス規制等の制約があって
以前のメカニカルワイヤーを使ったスロットルバルブとは違って
ドライバーがアクセルを踏み・戻した通りにスロットルバルブは開閉してくれない
→MTでギヤを選べたところで 嘗てのMT車のようにドライバーの意思通りに車をコントロール出来てない
→電子制御・油圧が間に入るオートマみたいなモノなんだがｗ
キモヲタMT爺はそこは見ない感じないw でも点火時期は自動なんでしょ？
古い車は点火時期も走りながら調整してたよ
ヒルスタートアシストやオートブリッパーがついてるMTなんてMTモードATじゃない 自動というか、ちょっとでもいじるとECUが異常と判断してフェイルセーフモードに入ってノロノロ運転しかできなくなる 俺が前に見たパンダハチロクに乗った可愛い女子はATだったのだろうか…
あと知ってる子にシビックのMT買った女がいる。20歳。 >>549
みんな旧車に乗りたい訳じゃないと思うぞ
気持ち良く走るドライブする為に加速を自分の感覚に近づけられるMTがいいんじゃないかな
操作のパラメーターを増やして乗りこなす楽しみってのも有るかも知れんけど じゃあクラッチ操作はいらないからMTモードでいいじゃん？ 1%のMTの為にコストアップしてるのがなぁ
禁止しちゃえばいいのに >>547
見る必要ないだろ
電スロのおかげで適切なスロットル吸入量などECUが調整してる
最適な燃焼を維持してくれるほうが良いな まぁATしか乗れない奴は男として恥ずかしい
MT免許でAT乗るのは全然OKだけどAT限定はドライバーとして半人前
まぁ温室育ちで下手な奴しかいないな ツベの0-100とか見てるとMT厨のヘタなことヘタなことw
クソみたいにヘタな奴しか居ないよなｗほとんど
変速に1.0秒以上かかるような下手くそはもうATにしとけってｗ
遅い上に雑って感じだもんなｗ変速ショックを平気で出してるしｗ
多分ここにいるMT厨はほとんど俺よりもクソ下手な部類に入るだろねｗ
俺みたいにトルクウェイトレシオが極端に低い、トルクの大きいバイクの大型SSとか何台も乗ってきた人間は繋ぎも丁寧かつ早いんだよ
そんな俺でも今は2ペダル派だ
最近のスポーツ2ペダルに何台も乗ったからな
乗ったことのない貧乏人は、いつまでもミジメにMTギコギコいじってるのが似合ってるよ(笑)
100分の一秒をいそぐ0-100であんなにトロいシフトして、俺はMT派だ〜なんて主張してんだから笑えるよなMT厨ってｗ
しかもそんな恥ずかしいテクの動画を、よくもまあ恥ずかしげもなくツベに上げれるよなｗ
トロくて雑なシフトが恥ずかしいっていう認識もないんだもんMT厨って笑えるよなw 残念ながらAT限定で運転のうまい奴はひとりもいない。
そんな奴の車の運転は信頼できないし、そもそも任せられないからほとんどいつも自分でハンドル握るよ
0−100がそうとかが運転うまい下手じゃないんだ。アクセルとブレーキしかできない奴はそもそもの技量センスが足りていない。
周囲の状況判断力、目線の動き、操作の素早さ正確さ、先行予測力どれもたりない。
俺なんて数秒先の他の車の動きも周囲の人や道路の状況なんかも大体さきに見えてるもんな
AT限定じゃドライバーは育たない
次の世代へ命を繋ぐという人として最も大切な役割を放棄し
刹那的な享楽に身を任せて
やがて訪れる老いと孤独死という未来から目を背け
繰る日も繰る日も5chでAT限定叩きを繰り返し
MT免許に儚い幸せを投影している滑稽な姿に気づかない愚かさ… 自己紹介か？
AT限定がMT語ったら、叩かれても当然だわ。
だって法的にも技術的にもMT車の運転できないし。 >>560
すごいねー
目線の動きが判るツベ何て見たこと無いや
きっと心の目が無いと見えないんだろうな
でも14才じゃ免許とるまで公道にでちゃ駄目だよ >>565
世の中には15から子供に運転おしえて豆腐の配達させる親もおるんやで あれ実際漫画の世界ってわけじゃないからな
田舎だと中学生が軽トラ運転して農作業手伝ってるなんてザラだった そーいや一緒に軽トラ乗ってると運転してみるか？とか言ってきたなやらんかったけど 現代の自動車だとMTもATも大して変わらんさ。
むか〜しのクルマに乗れば分かるけどハンドルは重たいしクラッチも重い、ブレーキに至っては
チカラいっぱい踏み込まないと停まれないと言う仕様だった。
そう全ての操作がノンアシストだ。
大型トラックなんかはトラック野郎が運転するクルマで非力な女性には無理！な代物だった。
今は男女同権な良い時代になったよねw 年配の整備士いわく昔の排ガス規制が緩かった時代は低速トルクがすごくあったと聞く
今の車のほうが発進に気を使うとか言ってたな ゴミみたいな小さい車で
緩慢な運転してたらそりゃ下手くそになるわw
ボロ車乗りは総じて下手くそだな >>571
左右フラフラしてる車って結構いるよね。車幅が狭いからラインはみ出ないだけで。 >>561
バイク乗りは命に関わるから自らの危機管理できてるしMTの車も乗れるだろう
バイクはふつうミッションが当たり前
AT限定もあるけどありゃスクーター乗りでスクーターとバイクは似て非なるもの
車もAT免許限定はスクーター乗りと同じような程度の知識と技量しかない
半人前ってこった 大型二輪ATの排気量制限なくなったからNC750、アフリカツイン、ゴールドウイングもAT免許で乗れるようになったね
これからATのバイクが増えると良いな 運転免許にMT/ATの区別は要らないよ。
教習車がATであっても、どちらもOKでいい。
MT免許を取得してずっとAT車だと、久しぶりのMT車で戸惑うのが実態。
要するに実車で慣れればよい範囲。 いまAT限定免許の人にもAT/MTの区分を廃止して、どちらも乗れるようにしていいと思う。
運転免許は、もっとシンプル化してもいいんじゃないか？
【四輪】2種類
・普通自動車免許（16歳から）
・大型自動車免許（普免取得後2年経過）2ｔ以上
【二輪】2種類
・小型二輪免許（16歳から）125ｃｃ未満
・大型二輪免許（小型取得後2年経過） 2種も大型も経過年数なんて無駄なことしなくていい
経過じゃなくて経験じゃないと意味がない、運転を主たる業務を1000時間以上とか明確に経験を証明して初めて受験資格としたらいい
現状の経過年数だとほとんどの人がペーパーで大型や二種取ってる
だから特別教育をした上で1年で2種を取らせても問題ないという結果なんだろ
ただ2年3年経過しただけじゃ何の技術向上もなかったということ 残念ながら教習所は利権のため、複雑化することはあっても、その逆はありません。子供が減るなか仕事を増やし、
MTでマウントをとることはあっても！その逆はないのです！
私はいつまで教習所に通わなければいけないのでしょうか？
今日も超満員電車にのって通います。 俺はCVTが好きだから車もバイクもCVTしか所有したことない
ちなみに二級整備士（ガソリン/ジーゼル/二輪）たまにMT運転するときは伝統芸能だなと思って運転してるｗ スイスポは良いクルマだけど100万円台では乗れない件
乗り出し200万を軽く超えるよね？ アナログレコードは消滅するとドヤ顔で言ってた連中と同じ。楽しみ方は人それぞれ。 高機能でデザインもいい靴が有るのに革のブーツ履くようなもんだろ
クオーツが主流なのに手巻きの時計とか ATなんて隣のママの運転を見て見よう見まねで小学生でも運転出来るワ！
そしてソノ小学生以下のボケ老人共が昔とった免許証を振りかざして公道を走り回ってる恐怖
怖いワw 平均年齢60歳のタクシーが危ないだどうたらとか言って
じゃあ若い人にやらせようとすると若い人のやる仕事じゃないとか若い人は信用できないとか言って反対するんだぜ？意味わからんｗ >>583
超えません(笑)
新車で今年免許取ったガキにMT練習用にスイスポ買ってやったがマットバイザー入れて登録まで全込みで189万だったな
まぁ値引き入ってるけどｗ
買い方によるんじゃね？今はマイナーチェンジ前で30万引きも目指せるハズ
消費税もあがってるしマイナー後は値上がり必至 練習ならプアな車が一番練習になるからアルトバンみたいなのがいいよ
それで車潰したりメンテしたり一通りやっていい車に乗ると感動する
軽のタイヤなんて1本2000円だしリッター20くらい走るんで気兼ねなく走れるしな >>577
クラッチ操作不要 がAT限定免許だから、
限定免許で乗れるMTも作れる。 んー、軽四で練習すると軽の車両感覚が基本になってくるから正直オススメしない
リッターバイクにのる練習を原付きミッションバイクでするようなもんだ
200キロ程度のスピード感覚に慣れたほうがよいので最低180キロは出せる車がいいな
こないだ初めて筑波サーキットを1分5秒が目標でガキにやらせたがあいにく朝から雨でセミウェットで1分8秒だった。 >>593
原付もまともに乗れなかったらリッターなんて乗せられてるだけで全然ダメだろ ただの素人走行会だけどまわり格上の車ばかりだったが16台中5番目くらいのタイム出せてたからまずまずの結果だな
M3やポルシェにはかなわなかったがアバルト、プジョー辺りの車と同等タイムくらいかな
前を走ってたWRXやRX-8は抜けたのでスイスポでも結構いけるな 200万以下のMT普通車スレなのにここまでジムニーシエラ無
スポーティー云々よりもワイドレシオ過ぎて4ATだと苦しくて5MTにする人が多い
60km/hからの加速が全然違う >>597
残念ながらジョークは苦手でな
車載ドラレコだがこの前の2台抜ける速さだなうちのスイスポ
https://i.imgur.com/KFL1Xt4.jpg >>599
レースしてたわけじゃないんだろ？
まるまるGTOコピペのまんまじゃん。 >>600
ただの走行会だしなｗ
免許取って一年未満のガキが乗ってもラップタイムでスイスポが速かったというだけ。 >>602
下手くそ相手に勝って喜んでるんだろ？
GTOコピペまんまじゃん。 >>603
中古のGTOの方が値段も高いんじゃないのか お前ら本当、他人が気になって仕方ないのな。
コンプレックスの裏返しだな。 >>598
シエラの海外需要が多くてジムニー全体の日本割当が厳しい
今注文して1年待ちじゃ待てなくて他の買っちゃう人多いだろうな >>608
MTスレになるとドヤりだすけど新車販売のうちMTなんて1％程度じゃん
1％オタクと99％AT乗りが同等にやりあってるの見ると1％のオタク必死だなと思っちゃうｗｗｗ >>607
頭おかしいみたいやな。
レーススーツは上手くないと着れないのか？ 日本は世界的にみてAT大国で運転手の技術レベルはかなり下手くそ
まぁ8割はへたくそが乗ってるとおもっていい >>611
乗り出し200万円以下の車で乗り出し500万の車を抜くのは気分が良いな >>608
他者を否定することでアイデンティティを保とうとする典型。要するに自信がない。 >>613
信号待ちで、自動車と張り合うチャリンコ中学生かよｗ >>613
新たにスイスポコピペとして活用するわ。 まぁファミリーで乗るにはちょいと狭いがスイスポくらいが必要十分を満たせてちょうどいい
アクアやフィットよりパワーもあって速いしストレス感じないし
燃費もそこそこよくコスパも満足感も高い 免許に三十万、車に百万、維持費に数十万、
日本人は車持つのに高すぎる
せめて税金下げて維持費は安くしろよ >>588
マジか、昔のテンロクと同じくらいの価格だな
馬力はともかくトルクは大幅に増してるからお得感あるな スイスポ買って、200万くらい金掛けたらどの程度くらいまで速くなるかな？ 車よっか会社で使う複合機の価格があれだわ
わずか数千ページ印刷で2、3年のおちのが新品定価150位のがたったの10数マンとか
あらゆる物の価値っていうか対価って言うか
そう言うのが最近わからなくなってきた >>623
>>365くらいまで速くなるんじゃない？
正直スイスポごときに追加200万円かけるならヤリスGR-4買ったほうがいい
俺のオモチャにGR-4買う予定だけど
俺の街乗り用ATエボXブーストアップ仕様で筑波1分3秒くらいなので同等くらい 坂道でギアがかみあわないオートマだった
整備員がいうには「ギアが息をつく車」とのことだった >>621
そのおかげで教育も行き届いてるしめちゃくちゃキレイな道路環境で事故もすごく少ない
賠償能力もないような人が運転しないようにもっと上げてもいいくらい >>623
320万のGRヤリスのお尻を10秒眺められるくらいかな スイスポに200万かける金あったとしても
アルファードだと最低グレード買えるかどうかって
ところだなw まースイスポ安くていいんだけど所詮は子供のオモチャだから
ガチで改造費かけない方がいいよ！
足デフECUくらいで満足しておくのが吉。＋50万くらいの範囲で十分だよ
それでも190馬力は狙えるし
コンマ何秒とか差にこだわると沼にハマっていく スイスポいじるならモンスタースポーツのコンプリートカーの方が得な気がする >>491
MT乗りこなせるようになれば絶対に出ない発想
慣れればMTそんなに難しくないのにな >>623
排気量上げてタービン変えたらヤリスより遥かに速くなるんじゃね
EP82みたいに
耐久性は知らんけど
ヤリスいじった方が速いとは思う >>633
軽とか自殺願望もってるアホの選ぶ乗り物
自分が事故しなくても突っ込まれてグチャグチャなるだけ
スイスポのハーテクト車体は剛性感あって軽より数段上だとおもうよ >>491
比較級で「CVTの方が楽しいし」っていうのが理解できない。
CVTって、変速機技術のほぼ完成されたものではあるけど、「楽しい」がよくわからない。
前方が急に凸凹道のように見えたら、路面の状況見ながらギア1段下げて轍を避けて通過するとか、
M/Tだと自分の意思で変速・アクセレーションタイミングを図れるのだけど… >>637
そーやってドンドン車格を上げデカくなった。
更に貰い事故でも死なないようにボディ強度も上げて逝った、、、
公道での最高速度は高が120km/hのハズなのにな。
時速100kmで走っても安心、快適で恐怖心さえない。
オカシイとは思わないか？現代のクルマ社会。
自家用自動車なんて100馬力もあれば十分だろう。
イカれてるワ。 >>638
S660に限っては、ATの方が速いラップタイム取れたりするので、CVTモデルの方が良いと言う人も居る。 ロードスターとかのATのシフトノブの形がまんまMT風で見るたび笑ってしまう >>640
速い？CVT乗るようなヤツがタイムを気にするような楽しみ方するのか？
それはそうとして、ケイマンGT4もヤリスGR4もATは選べない。その意味がわかる？ >>642
所詮、軽自動車。
ギヤ比の関係で、ラップタイムは速い場合もある。
そんなに剥きになるような話か？ 俺は整備士になるくらい車とバイクにのめり込んだけどCVTのほうが好きだよ
仕事の関係や実家の車の関係である程度MT乗れるけど
シンプルな操作機構の方が奥が深いというかCVTはCVTの乗り方が有る >>644
俺に言ってるの？
サードカーでいっぱいのってたぞ
アルトワークスFFと4ｗｄ2台
ミニカダンガン
レックス
ffのアルトワークスが一番楽しかった
チープさも気に入っていた ＡＴ、オートマとか昔だと高齢者向き
ＭＴ、マニュアルこそ車を動かすもの、その楽しさから若者は働いて車を手に入れた
ＡＴだとスクーターと似たようなものだし スクーターレースも奥が深くて面白いよ
勝手に壁を作って食わず嫌いしてるなんて勿体ないと思うけどな 友達の整備士はAT派とMT派ではっきり分かれてるな >>645
CVTすきなやつは原チャリでプーリーやウェイトローラー交換していじってた奴くらいじゃね？ >>650
同期で600馬力のスープラ乗ってたやつも今はCVTのターボ車のターボ換装したりして遊んでるし後からハマる人もいるよ 繰り返して言うが、CVTの方が楽しいってのがわからない。 アルトワークスでいいじゃん
簡単に貨物登録できるから維持費めっちゃ安いし >>296
年寄りはシフトチェンジも面倒くさくて、駐車場などでセコ半クラッチでアクセル吹かしまくる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
