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【経済】日本の財政が「絶対破綻しない」これだけの理由★3
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0001ばーど ★
垢版 |
2019/12/27(金) 06:15:06.24ID:Fhtem21p9
政府の赤字は、民間の黒字である。自国通貨建てで国債を発行する限り、財政破綻はしない。必要な財政拡大は積極的に行うべき。前内閣官房参与で、アベノミクスの問題点を知り尽くした藤井聡氏の最新刊『MMTによる令和「新」経済論』から一部を引用して紹介します。

政府は、お金を作り出せる

まずは、「実践的」「政策的」な視点から、MMTを解説することとしたい。まずは、MMTの「財政政策論」の側面からの定義を改めて以下に記載したいと思う。

もちろん、日本銀行には経営の自主性が認められているが、日本銀行法第4条に「日本銀行は、その行う通貨及び金融の調節が経済政策の一環をなすものであることを踏まえ、それが政府の経済政策の基本方針と整合的なものとなるよう、常に政府と連絡を密にし、十分な意思疎通を図らなければならない」とも明記されており、政府から完全に独立な振る舞いをすることは法律的にも禁じられている。

だから、政府というものを中央銀行と一体的なものとして捉えるのなら、政府は貨幣を作り出すことができるのである。

借金で日本が破綻する?

政府は貨幣を作り出すことができる――このシンプルな1点を認めてしまえば、さまざまな経済財政政策についての「帰結」が、普段素朴に信じているものとはまったく違うものとなっていく。

その代表的な帰結が、「政府は、自国通貨建ての国債で破綻することは、事実上ありえない」というものだ。

それはつまり日本で言うなら、「日本政府が、日本円の国債で破綻してしまうということはありえない」、言い換えるなら、「日本政府が日本円の借金が返せなくなってしまうことはありえない」というもの。

なぜならそもそも、日本円を作っているのは日本政府なのだから、自分で「作ることのできる日本円」を「返せなくなる」なんてことはありえない。どれだけ借金をしていても、返済を求められたときに自分で作って返せばそれで事足りるからだ。

しかし、多くの国民は、この帰結を耳にするだけで、「何と滅茶苦茶な話だ!」と感ずるのではないかと思う。

そもそもテレビや新聞や雑誌、さらに最近では学校の教科書ですら、「日本の借金は1000兆円を超えるほど、膨大に膨らんでしまっている。このままでは、日本が破綻して、大変なことになってしまう!」という話が、連日繰り返されている。多くの国民が、そんな話を鵜呑みにして、政府の借金を返さなきゃエライことになる――と信じてしまうのも当たり前だと言えよう。

しかも、「借金で日本が破綻する」という最悪の事態を避けるための「緊縮」的な対策が、政府の「財務省」を中心に長年展開され、消費税が2014年に8%にまで増税され、2019年10月には10%にまでさらに増税された。
消費増税をめぐっては、いまだに多くの国民が反対しているわけだが、それを押し切ってまでこれまで何度も増税が繰り返されてきたのは偏(ひとえ)に、「このままなら、借金で日本が破綻する」と危惧する声が強烈にあったからだ。

それにもかかわらず――「日本政府が日本円の借金で破綻することはない」と主張しているのだから

【「財政政策論」としてのMMTの定義】
国債発行に基づく政府支出がインフレ率に影響するという事実を踏まえつつ、「税収」ではなく「インフレ率」に基づいて財政支出を調整すべきだという新たな財政規律を主張する経済理論。

ただし、MMTが提唱するこうした経済政策の正当性を理解するためには、まず、現代社会における「紙幣」とは(中央政府と中央銀行とで構成される)「国家」が作り出すものである、という「事実」を認識しておく必要がある。ついては、このお金をめぐる「事実」について解説したいと思う。

実際、私たちが普段使っている千円札や一万円札には「日本銀行券」と書かれている。つまりそれは、「日本銀行」という日本の中央銀行が作り出したものだ。そして、その日本銀行の株主は、55%が日本国政府であり、日本政府の事実上の「子会社」である。


全文はソース元で
2019/12/26 6:30 東洋経済
https://toyokeizai.net/articles/amp/320957

★1 2019/12/26(木) 22:04:52.39
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577377273/
0003名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 06:16:52.96ID:9um1oyW00
中国が現在進行形でやってるだろ

だからといって
経済的リスクはなくならないがw
0005名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 06:18:30.96ID:9tO8mFVH0
ジンバブエやギリシャはなぜこれをしないのか?
中国がやればアメリカを倒せるはず。

何でやらないの?
0007名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 06:19:11.81ID:GEECZ1ot0
>>5
中国は似てる事してるじゃん
0008名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 06:19:15.02ID:oeU4Et7j0
国の借金1000兆円なんて返すのは実は凄く簡単なんだよ。

1000兆円って書いたお札を1枚だけ発行してそれを政府が日銀に返せばいい。これならハイパーインフレにもならない。
0009名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 06:19:24.90ID:PgsmgyHo0
長期金利は景気のバロメーターの部分があるからね
去年のアメリカの長期金利は3%
今は景気が後退して1.8%
日本は20年0% 2016年にはマイナスまで
景気後退した
0010名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 06:20:21.97ID:oeU4Et7j0
>>5
国債は外貨建てだから


ギリシャガー!アルゼンチンガー!ってよく聞くけど「国債が外貨建てだろ」で終わる話
0011名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 06:21:29.61ID:PgsmgyHo0
>>5
金融緩和をやるには条件があるからさ
0013名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 06:22:37.50ID:wgH7CDOt0
4月8日参議院決算委員会の古賀之士(国民民主党・新緑風会)による質疑応答
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
(左上のカレンダーで日付選択)

経産省のクールビズジャパン(笑)プロジェクトで
マレーシアに数億規模の金投入して出店した挙句に赤字垂れ流して二束三文で外部に売り渡したってよw
世耕がニヤケ顔で
「日本のアートデザインの高級ファッション店出したら、マレーシアは暑いのでカジュアル方向しか受けませんでした(笑)」だの
「日本の鶏肉料理の店を出したらマレーシアは鶏肉安いのでそもそも外食として認知されませんでしたドヤア」
締めに「商売は難しいという良い勉強になったので今後に活かす事ができる」だってよw
当然「官民プロジェクト」て看板なんで収支に関係無く関連職員は給与ボーナス満額ホクホク支給なw
それをもってして「失敗したから二束三文で売っちゃったゴメーン」だってw
んで収支報告を要求されたら「取引先との信用問題もあるので個別の開示は無理ゴメーン」だってw

んで、今後は「その勉強を活かして」中国に110憶突っ込んで出店予定だってよwwww
0014名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 06:22:55.02ID:oeU4Et7j0
まず・・・

「国には予算に限りがない。理由は自由にお金を作れるから。」


これは事実なんだが認めてしまうとワザと氷河期世代を国が見捨てていた事になるから引くに引けないんだよw
20年前から国には氷河期世代を助ける力があったんだぜw
0015名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 06:25:09.24ID:7jwP7Dfc0
じゃあサッサと金を刷って借金ゼロにしろよ馬鹿!
出来もしないことを言うんじゃねえよハゲ!
0016名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 06:25:34.89ID:Wy0h/bWC0
>>8
それ結構聞くけどできるなら、なんで早くしないの?

今年中にやってくれ
0017名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 06:25:42.29ID:PgsmgyHo0
中国はMMTをやっている
言われてる今までの総額は6000兆〜8000兆円
これだけカネ刷って高インフレの経済成長を維持してる
0018名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 06:26:07.43ID:GEECZ1ot0
ただなあ
中国は政府支出年々増やしてる割にはGDP成長率が下がってるんだよな
一人当たりGDP見ると成長の余地はありそうなのに
0020名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 06:26:58.05ID:oeU4Et7j0
>>15
それやってしまうと金持ちが貧乏人を安く買い叩けなくなるじゃん

権力ってそうやって嘘を思い込ませるんやでw
0021名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 06:27:14.98ID:oeU4Et7j0
>>16
富裕層が大激怒するから
0023名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 06:28:22.65ID:Ng3trutW0
これから日本人は50万人ずつ減少しますので確実に破綻します
過去の歴史でも破綻はあるので必ず起きます
0024名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 06:29:06.67ID:oeU4Et7j0
>>16
逆にさ
できない理由を言えよ

国には自由にお金を刷れる権限あるのにさ
何で円で借りた借金が返済不能になって破綻するんだ?
0025名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 06:29:24.91ID:9vZIL0kf0
金持ちは貧乏な振りするもんだ集られないように、逆に貧乏人ほど見栄張ってデカイ車とか買う
0026名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 06:29:33.39ID:NSVk5Sct0
デタラメ財政破綻論を垂れ流してるのは財務省に飼われた糞御用学者共。
その糞御用学者共のデタラメを鵜呑みにするマスゴミと国会議員のDQN。
こいつらを何とかしないと、どうにもならない。
0028名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 06:29:35.61ID:oeU4Et7j0
>>22
信用の裏づけってなに?
0030名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 06:31:06.20ID:TnKTGgTm0
>>14
責任を取る人がかわいそうだから、
間違ってなかったことにするのが、
人道的である。
0031名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 06:31:50.14ID:FqmeNIST0
>>5
自国通貨建てじゃないから
あと、そもそも資産がないからかな
0032名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 06:32:47.91ID:4Q8TSdUN0
お前らがやってしまってる一括払いをリボ払いにによく似ている
0033名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 06:33:37.24ID:6hcB6P0J0
国内の日本人自身が国債借金を抱えていて国が返済時に金が有れば返せるよね。
間違ってないよ。
金は日銀が用意できる。
0034名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 06:34:42.95ID:DnE7xCX30
>>24
国が自由に金刷れるのは北朝鮮くらいだよ
世界中の国では中央銀行が金を発行する
中央銀行は高金利で国に金を貸す
中央銀行は国のものではなく、金主のもの
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 06:35:26.68ID:XJUC7UDJ0
目標数値を設定してそこまで財政出動するMMTは
努力しなくても仕事が降ってくる一種の計画経済だから
企業も労働者も弛んで怠惰になっていくのは避けられない
ソ連型の失敗に落ちていく
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 06:38:54.04ID:oeU4Et7j0
>>34
自国通貨を自由に刷れる権限が無い国とは超極貧国か植民地かのどっちかだよw
0041名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 06:39:04.15ID:DnE7xCX30
>>37
金主が怒るよ
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 06:39:41.63ID:6hcB6P0J0
中国は取り付け騒ぎになった銀行の破綻を一日で復活させてる。
政府が金を運び込んで解決しましたってなり、翌日には正常営業。
だから経済破綻をズルズル先延ばし出来てしまう。
変態資本主義は破綻しないんですよ。
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 06:39:48.76ID:PgsmgyHo0
>>38
三面等価の原則から
政府が発行した紙幣は必ず同額分
国民に渡りGDPが伸びる事になる
外国に渡さない限りな
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 06:40:02.80ID:oeU4Et7j0
>>39
金が無いって嘘付き続けて氷河期世代を完全に放置し、ワザと子供がいない状況を作ってるじゃん
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 06:40:54.74ID:XJUC7UDJ0
>>44
>>36に答えられる?
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 06:41:53.00ID:XJUC7UDJ0
>>24
>>36に答えられる?
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 06:42:01.37ID:WcxlHVqk0
日本国の税収が60兆円で、その半分が国債の返済に消える異常事態なので
増税、福祉切り捨て、水道民営化などの話になってくる

国債をどんどん発行してしまえという者は
この国債費をどう思うんだ
そしてそいつらは国債の利払いに触れない

1 毎年の国債費30兆円を国民に請求しないで、やりくりしてみせろや寄生虫
2 日銀が国債を買ったら、国民に利払いを求めず、直ちに国債を焼却しろ寄生虫
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 06:44:21.17ID:hMw0RqKv0
■MMTの簡単な解説

通貨主権(変動相場制かつ自国通貨の国)を持っている国は、通貨発行権があるため税収に制約されず政府支出をすることができる。
とはいえ国家におけるモノやサービスの供給能力を大きく超える財政出動をしようとするとインフレが進行するので、政府支出が税収に制約されないといっても野放図な支出拡大ができるわけではない。
よって、政府支出は税収に制約されないがインフレ率によって制約される。
また通貨発行権があるといっても無税国家は不可能。
なぜなら、インフレ抑制や格差是正や通貨の通用力の維持のために徴税が必要だから。
つまり、税は財源ではなく徴税による経済操作ツール。

簡単にまとめると

通貨主権を持っている国における財政規律の基準は税収ではなくインフレ率であるという理論
言い方を変えれば
通貨主権を持っている国は税収に制約されずインフレ率が高まりすぎない範囲で減税や財政拡大できるという理論

Q.MMTは野放図な財政拡大をできると行っているがそんな事をしたら高インフレになる!
A.MMTはインフレ率を財政規律とする理論なので野放図な財政拡大を主張していません

Q.MMTは無税国家ができるというのかwwww
A.MMTは政府に通貨発行権があっても無税国家ができるなどと主張しておらずその理屈も示しています

Q.財政ファイナンスは禁じ手だ!歴史が証明している!
A.通貨主権を持つ国家が自国通貨建て債務がストックで増えたことで財政破綻や経済危機に陥ったことは人類の歴史上存在しません
 歴史上の財政破綻や経済危機は外債の破綻や供給力の壊滅や野放図な財政拡大が原因です

Q.MMTには数式がないからダメだ!
A.https://pbs.twimg.com/media/D9pmo6xVAAEXOXN.jpg
 そもそも数式なんて回帰分析を使えばいくらでも作れますが?

Q.MMTは正しさが証明されてない!机上の空論!
A.MMTは通貨の仕組みや現実の経済で怒っている事象を元に生み出された理論です。
 商品貨幣論等の誤った前提を元に組み立てられた主流派経済学と比べれば正しさは証明されています

Q.MMTは多くの経済学者が反対している!
A.権威主義ですか?実際に成果を上げている理工系や医療系の権威に比べれば、現実に裏切られ続けている経済学者連中の権威などガラクタです

Q.とにかくMMTはありえない!信者!カルト!右翼!左翼!お花畑!
A.理屈がなく頭ごなしなレッテル貼りやミスリードしか出来ない反知性主義者は知性が中世から進化していないクズです
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 06:44:33.67ID:12KdLlo20
>>50
利払い減らす為に、日銀に回収させてんだろ
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 06:44:50.19ID:XJUC7UDJ0
>>51
>>36に答えられる?
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 06:45:52.07ID:oeU4Et7j0
>>49
は?
仕事を頑張ったご褒美にお金を与えればいいだけじゃん

そもそもMMTってマルクス主義に対抗する為にケインズが作った救済案なのに何を言ってるんだよ
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 06:45:54.15ID:oM+i5Scu0
与党にたんまり金だしてる連中のための政治なんやから金持ちが損することはしないのに金ないのが与党支持るのが笑える
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 06:45:58.80ID:PgsmgyHo0
>>47
MMTは不況時で底インフレの時しかできない金融緩和策だ
ずっとやると物価が上がり民から不満が出て選挙に負けるから計画経済まではいけないだろうね
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 06:46:21.19ID:WOnmnGVt0
え?何言ってんの?

通貨無制限発行したら、そりゃ破綻にはならないがジンバブって経済終わるぞ
通貨無限に作れるってのは
極論、貧困対策に全国民に毎月100万上げますって決められる事
来月からそうなったらどうなると思うんだよ
破綻はしないね破綻はw
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 06:47:02.53ID:oeU4Et7j0
>>46
ユーロは複数の国よって通貨を統一してるので1国だけで自由に通貨を発行できない
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 06:47:15.09ID:XJUC7UDJ0
>>54
> 仕事を頑張ったご褒美にお金を与えればいいだけじゃん

頑張らないほど(目標数値に達しない)仕事が増えるんだよ
あとケインズの有効需要政策だって本場イギリスで行き詰って
サッチャリズムになったんだろ?
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 06:48:14.16ID:XJUC7UDJ0
>>56
MMTの数値目標ってインフレ率でしょ?
物価が上がったらその年度のノルマ達成でストップでしょ
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 06:48:57.40ID:f8bAvPNu0
国あるいはお上は借金を踏み倒したことが何度もあるくせに
歴史から反省も学習もしない国民性、つまりは怠け者である
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 06:49:24.21ID:MDdCaBbu0
>>14
つまり氷河期世代の棄民は意図的だったってコトだ
小泉が、自分の遣りたかった事のために他を自己責任の名の下怠ける口実だった

貧困の再生産など起きない。彼ら(氷河期世代)は子供さえ持てないから
いずれいなくなるだろう』-自民党某議員2006年9月12日(火)発売の週刊SPA!2006年9月19日号 (49ページ)

おまけに当時非正規雇用の拡大を提案した竹中平蔵に至っては 事後収賄よろしく奴隷派遣会社パソナの
重役にチャッカリ居座っている
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 06:49:28.53ID:oeU4Et7j0
難しく考えるなよw
1万円札なんて単なる紙だぜ?


国と自民党は1000兆円借金があるとわざと国民に嘘を付き続け氷河期世代を放置。
少子化にすることで移民に頼らないとダメな国にしたが真実なw
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 06:50:06.55ID:XJUC7UDJ0
MMTというのは乗数効果や波及効果が低いほど
仕事量が増える仕組みだから
それはもう本州と四国にもう一本架橋しようとか
そういうのが肯定されるわけだけど
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 06:50:11.49ID:uW3zkiJW0
破綻はしないが、国民は貧しくなる一方なw
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 06:50:13.98ID:H/nleFT50
MMTは単なる事実。

事実を否定もくそもない。

まぁ事実は必ず世に伝わると信じている。

今は財務省をはじめ、メディアもコントロールされて嘘のプロパガンダやってるが、

事実をいつまでも覆い隠す事なんて不可能。
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 06:50:29.66ID:3kur4dkj0
>1
実は、日本国家統制運営能力が
ゼロ、危機管理能力ゼロの、異世界転生モノ並みの、粉飾 偽装、隠蔽、改竄、捏造の重税加速、インフレ化で
スタグフレーション慢性的構造不況激化の、
>1スタンピード巨大暴動のプロ、
自民党、自公○○ノミクス政権ww


1973年ー1975年 高度経済成長末期 自民党タナカ カクエイノミクス末期。ベトナム戦争末期。

新宿駅大騒乱、上尾駅暴動事件
首都圏国電同時多発巨大暴動。オイルショック 狂乱物価で、
タナカ カクエイノミクス、高度経済成長期が、テラ崩壊。大不況へ


昭和末期から平成に。
1990年 湾岸危機戦争でのグローバル資源価格高騰。インフレ化。

自民党ショウワノミクス投機狂乱バブルでの
出口戦略 構造改革 総量規制 増税路線。平成慢性的不況へ。
西成暴動で最大の第22次西成暴動発生。

1993年 自民党から野党連合に政権交代。
住友銀行名古屋支店長、阪和銀行頭取、連続銃殺事件、
富士フイルム専務斬殺事件など、連続要人暗殺相次ぐ。
オウムクーデター未遂な、同時多発テロ。国松警察庁長官銃撃事件。
八王子スーパー店員3人射殺事件。


自公コイズミノミクス いざなみ景気バブル風味末期。自公福田、自公麻生政権末期。

リーマンショック前後の、石油価格、穀物価格の高騰から、グローバル資源価格高騰での、
狂乱物価気味、オイルショック気味、
ブラックアウト気味。

秋葉原 派遣奴隷 加藤の乱 多数殺人、
2008年 西成暴動再発。
大阪 個室ビデオbox店への放火、
大阪此花区パチンコ店放火で、
あわせて21人焼殺事件。
曰比谷大派遣村デモや、アラブの春ギガ暴動などの、グローバル ハイパー ショック中。
2009年ー2011年 この時期に、
日本は、政権交代から、インフレ低減で、円高 デフレ政策な、友愛民主党政権で、
日本は、廉価な物資豊富で良かったなあw
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 06:50:33.46ID:gF7ozbCC0
絶対に破綻しないのに消費税取る馬鹿が日本
あたまおかC
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 06:50:50.01ID:B9mEalsy0
絶対に破綻しないなら「国民一人あたり何百万円の借金」とかいう脅し必要ないよね
脅し必要ないどころか無限に予算組んでいけるよね
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 06:51:06.19ID:NahEz9EJ0
>>5
日本が内債だと何度言えば
しかも4割以上は日銀が買っているし

それにマネタリーベースを増やしても問題ないのは、円が信用されている通貨だからだよ
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 06:51:11.08ID:oeU4Et7j0
>>59
は?
仕事しないとそもそも給与入らないのに何を言ってるんだ?

落ち着けよw
MMTはケインズ政策の亜種だぞ 何で社会主義政策とか違う話になってるんだw
ケインズって資本主義の経済学者だろ?
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 06:51:23.42ID:bGl+Tdoy0
財務省がまちがってるにきまってるだろ

今はMMT関係なしに
積極的に財政政策をやる時期で先端分野の研究や教育に金使うべき
逆に地方公務員は削減
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 06:51:31.71ID:XJUC7UDJ0
>>63
俺は氷河期でもなければ困窮して苦しんでもないから
どうでもいいわ
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 06:52:51.84ID:sErb0MT00
>>1
でも国債には利子がついているから雪ダルマ式に膨らんでいくよね
いつかは分からないけど、破綻は確実に来る
海外投資家の保有比率も増えていているし安心はできない
もしかすると日本の足元を見たヘッジファンドが意図的に国債と為替の相場を連動して暴落させてくるかもしれない
信用が無くなれば崩壊なんてあっという間だよ
そして円の価値が暴落すれば、日本は燃料を含む原材料、食料をまともに購入できなくなって1年と持たずに経済的に崩壊するよ
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 06:53:01.28ID:PgsmgyHo0
>>60
人間が勝手に数値目標を作ってるだけで
やろうと思うと永久にカネは刷れるよ
ただ生産能力があるから物価が上がり
いきすぎは国民は嫌がると思うけど
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 06:53:01.88ID:XJUC7UDJ0
>>71
アダム・スミス 諸国民の富だったかな?
ピン製造の話が書いてあるからその辺の基礎から勉強してください
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 06:53:18.75ID:WOnmnGVt0
政府「借金借金言って悪かった、
明日、迷惑料で10000倍にして返します
100万の債権者には100億!
明日から国の借金は0です」
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 06:53:18.93ID:blMArpf40
貯蓄少ないから金擦りまくって老害達の資産を削って欲しい。
労働者が豊かにならずに不労所得者ばかりが豊かになる世界はおかしい気がするんだけどもそう感じるのは俺だけか?
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 06:53:19.87ID:+FNo0KFH0
>>69
インフレ率をコントロールするために必要な程度の税金は取る必要がある。
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 06:53:26.01ID:yGGKQ5Ep0
>>69
馬鹿って極論好きだよな
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 06:53:39.06ID:XJUC7UDJ0
>>75
談合してダラダラやった方が得だよね。
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 06:55:20.02ID:oeU4Et7j0
>>76
反論になってないぞ

MMTはケインズ政策
ケインズは資本主義側の経済学者である

これ正しいよな?
なんで社会主義側だと嘘ついたの?
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 06:55:38.85ID:bGl+Tdoy0
>>74
インフレすれば膨らむどころか陳腐化する
インフレといってもマイルドな毎年2%でいい

マイナス金利で円がさがらないんだから
インフレにするには積極的財政出動は理に適ってる
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 06:55:47.94ID:LO6adz9b0
要はインフレ税徴収しますって主張だね。

アホは実質と名目の違いがわからず、アベノミクスとかインフレ税を支持する。
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 06:55:50.70ID:gF7ozbCC0
官僚とか大臣もそうだけど貧乏性なんだよ
子供の頃勉強できるやつほど貧乏性だったし
心の貧しいやつしかいなかった
一番だめなのがマスコミだけど
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 06:56:30.47ID:XJUC7UDJ0
>>82
ケインズ政策は本場イギリスでとっくに行き詰って
サッチャーが新自由主義で立て直したんだろw

そんなもん知らんのか
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 06:56:39.58ID:oeU4Et7j0
MMTを社会主義側や共産主義側の考え方だとワザとミスリードしてるのが上念とか有本とか虎8メンバーなんだよな

だからネット民に勘違いが増えた
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 06:57:48.31ID:oeU4Et7j0
>>86
全然行き詰まってないけど?
寧ろイギリス議会でMMT議論してるのに何を言ってるんだ?

そもそもMMTは社会主義って何で嘘ついたの?
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 06:58:01.66ID:XJUC7UDJ0
>>87
目標インフレ率に達するまで財政出動するんだろ?
そりゃダラダラやって仕事を増やした方が企業も労働者も
得じゃないか。
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 06:58:19.81ID:5WxNRIxX0
日本でハイパーインフレなんてなるわけないじゃん、勉強しろ
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 06:58:35.28ID:M/L7DxJV0
アホ、もうとっくにしてるわ
返すあてのない借金てだけでもう破綻なのに破綻してないつもりなんだよ
サラ金被害者と同じメンタル
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 06:59:02.05ID:XJUC7UDJ0
>>88
どうしてサッチャーは新自由主義政策なんて採ったの?
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 06:59:31.97ID:WcxlHVqk0
アベノミクス700兆円行方不明事件の
調査・反省なくしてMMT言うなかれ
泥棒に追い銭になります
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:00:13.67ID:bGl+Tdoy0
ips細胞とかには年10兆投資していい
リニアコライダーも8個つくれ

そのかわり地方公務員はかなりクビ
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:00:15.14ID:oeU4Et7j0
変り身の速い上念司さん


【3年前】
上念
「MMTは社会主義!共産圏の考え方だ!赤だよ赤!」


【ケルトン教授来日後】
上念
「MMTは正しいですよ。高橋洋一先生が計算し直したらリフレ派と答えが同じになったって言ってますし」
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:00:51.36ID:hMw0RqKv0
■MMTの簡単な解説
通貨主権(変動相場制かつ自国通貨の国)を持っている国は、通貨発行権があるため税収に制約されず政府支出をすることができる。
とはいえ国家におけるモノやサービスの供給能力を大きく超える財政出動をしようとするとインフレが進行するので、
政府支出が税収に制約されないといっても野放図な支出拡大ができるわけではない。
よって、政府支出は税収に制約されないがインフレ率によって制約される。
また通貨発行権があるといっても無税国家は不可能。
なぜなら、インフレ抑制や格差是正や通貨の通用力の維持のために徴税が必要だから。
つまり、税は財源ではなく徴税による経済操作ツール。

簡単にまとめると

通貨主権を持っている国における財政規律の基準は税収ではなくインフレ率であるという理論
言い方を変えれば
通貨主権を持っている国は税収に制約されずインフレ率が高まりすぎない範囲で減税や財政拡大できるという理論

Q.MMTは野放図な財政拡大をできると行っているがそんな事をしたら高インフレになる!
A.MMTはインフレ率を財政規律とする理論なので野放図な財政拡大を主張していません

Q.MMTは無税国家ができるというのかwwww
A.MMTは政府に通貨発行権があっても無税国家ができるなどと主張しておらずその理屈も示しています

Q.財政ファイナンスは禁じ手だ!歴史が証明している!
A.通貨主権を持つ国家が自国通貨建て債務がストックで増えたことで財政破綻や経済危機に陥ったことは人類の歴史上存在しません
 歴史上の財政破綻や経済危機は外債の破綻や供給力の壊滅や野放図な財政拡大が原因です

Q.MMTには数式がないからダメだ!
A.https://pbs.twimg.com/media/D9pmo6xVAAEXOXN.jpg
 そもそも数式なんて回帰分析を使えばいくらでも作れますが?

Q.MMTは正しさが証明されてない!机上の空論!
A.MMTは通貨の仕組みや現実の経済で怒っている事象を元に生み出された理論です。
 商品貨幣論等の誤った前提を元に組み立てられた主流派経済学と比べれば正しさは証明されています

Q.MMTは多くの経済学者が反対している!
A.権威主義ですか?実際に成果を上げている理工系や医療系の権威に比べれば、現実に裏切られ続けている経済学者連中の権威などガラクタです

Q.MMTは社会主義!共産主義!革命派!レッドチーム!
A.MMTは政府の財政規律や財源を示す理論であり、市場経済や私有財産や競争原理や民主主義を否定するものではありません
 あくまでも一定の条件を満たす資本主義国家についての理論です

Q.とにかくMMTはありえない!信者!カルト!右翼!左翼!お花畑!
A.理屈がなく頭ごなしなレッテル貼りしか出来ない反知性主義者は頭が中世から進化していないクズです
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:01:39.94ID:DnE7xCX30
>>94
発ガンのリスクあるからなあ
ハーバード大学が慌てて特許だしたstap細胞にしときゃよかったのに
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:01:48.57ID:XJUC7UDJ0
>>96
同じコピペしてるけどアルツハイマーだな
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:01:52.52ID:oeU4Et7j0
>>89
納期って工期って知ってる?
国が仕事を完成期限付ければ良いじゃん
達成できなきゃ次に入札できなくなるし


何を言ってるんだよw
コイツw
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:02:00.26ID:bWiWdu3t0
太陽光進めば
鎖国でいいよね
いちいち海外とかめんどくせぇのよ
エゲレスのアフォンダラ
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:02:35.52ID:DCp9G4cN0
「日本の借金1000兆円、これ国民の借金じゃないから。国民が政府に貸してるの」
「じゃあ返せよ」
「お前銀行に預金ないじゃん」

これだけの話
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:02:42.62ID:oeU4Et7j0
>>92
サッチャーに聞けよw

金持ちがより金持ちになれる方法が新自由主義だからなw
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:03:41.03ID:XJUC7UDJ0
>>100
だからアダム・スミスにピン製造をだしたんじゃん
経済学部ならF大で必ず教える基礎だと思うけど

それを知らんお前は何だろう??
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:03:45.44ID:gF7ozbCC0
>>69
消費税論者は騙されてるんだよ
金がなければ刷ればいいだけなのに
日本は特権を利用しないで勝手に滅ぶアホ
間抜けすぎだよほんと
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:03:53.13ID:Qif+W/oJ0
>>96 良いまとめだな。 引用させて貰うわ
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:04:15.88ID:mdPwMr7E0
できるならなんで戦後1946年に預金封鎖する羽目になったのよ?新円に切り替える必要あったのよ?
なんで財産税したのよ?
新円にするコストかける必要ないやん笑

全て国債でいけるならね
世界の中心で世界中の金持ちが円で買い物できる世界ならいけるけど

GDPや1人あたりのGDPの順位が1位でも無い国では無理でしょ 80年代のバブル期みたいな経済情勢ならまだしも
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:04:49.07ID:XJUC7UDJ0
>>103
財政出動による有効需要政策は行き詰ったからだろ
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:05:04.32ID:bWiWdu3t0
イギリスはマジでウンコ
王室が抑えろやカスって
王室もやばいなw
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:05:20.73ID:oeU4Et7j0
>>104
質問だけして絶対にこっちの質問には答えないスタンスの人には付き合わないぜw

以上
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:05:22.82ID:bGl+Tdoy0
>>91
知恵遅れ

MMTの前に日本には資産もある

日本が絶対破綻しないとはいえないが
今の日本は家庭でたとえるなら
借金もあるが金があるのに節約して大学まで辞めた家庭だ
複雑なのは務めてる会社は古い斜陽業種w
さらに地方公務員などというお手伝いさんムダに雇ってる
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:05:29.37ID:pKjc2NJv0
>>24
できない理由は紙幣だから
硬貨ならやれるんじゃね
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:05:32.10ID:miZqnpON0
「特別会計(天下り会計)」(180兆円)の闇((((;゜Д゜)))

消費税1% 、約 2兆円

皆さんは「特別会計」をご存じですか?
ほとんどが公務員の天下り先の公益法人に流れてます。
この会計は、非公開の税金使いたい放題のチート会計です。
国民は、その存在すら知らないが、税収250兆円のうちの180兆円が特別会計ですよ。

特別会計は税金使いたい放題なんで、本当は消費税なんか上げる必要、全然ないんです。

特別会計を追及した石井議員は殺されました。
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:05:41.62ID:PgsmgyHo0
選択肢はないのが現状なんだ
デフレを脱却する唯一の方法が金融緩和だから これ以外の解決策をまだ人類は見つけてない
日本もあれこれ試したが全て失敗した
98年からデフレに突入しアベノミクスで異次元の金融緩和をするまで15年抜け出せなかった 増税でなにもかも失敗に終わったが
MMTしかないんだ 解決策が
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:05:44.98ID:3jCtFgTr0
子供でも分かる事を

国債を通貨発行で穴埋めしたらその分為替が動くわな
通貨の価値が薄まる、国民の財産が毀損する
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:06:03.62ID:WcxlHVqk0
1 アベノミクス700兆円をアメリカに流したことを認めること
2 これからは国内に金を流すと約束すること
3 国債を発行しないで紙幣だけ刷ること
  それは嫌だと日銀が言うなら、皇居にミサイル1万発撃ち込め
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:06:13.27ID:bs7xJ7Ps0
アパルトヘイト産経がこういう記事を書き始めるといよいよという雰囲気になるな
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:06:25.40ID:oeU4Et7j0
>>114
お前1読んでないな
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:08:43.32ID:gF7ozbCC0
政治家が間抜けなんだよ
世の中や世界の仕組みをまったく分かってない
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:08:46.92ID:mdPwMr7E0
>>121
え?

だからその時もMMTが可能なら国債すればいいだけじゃん?
戦争っていっても結局はお金、経済なんだから
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:09:00.93ID:pRHaL9MS0
>>72
財政政策は必要ねーよ
内部留保を企業が抱えてるのに赤字国債発行して経済対策する意味がないだろ
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:09:31.73ID:XJUC7UDJ0
>>111
アダムスミスのピン製造
これが答えなんだよ
お前が教育を受けてないから知らんだけだ

つまり一本のピンを製造するのに大木を削っても小さな木片を
削っても作れるという話だ
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:10:48.68ID:edDtxKYn0
MMTだと 完全雇用を直接的に達成→結果的に景気回復
既存の考え方だと 景気回復→結果的に完全雇用

MMTはこの既存の考え方はダメだと言っている点に要注意。

既存の考え方で、でもMMTに乗っかるというのだとわけわからなくなるんだよ。
「財政赤字は問題ではない。インフレ率だけ気にすればいい」みたいな簡略化のし過ぎで
MMTをよく知っている人とはそのうち話が合わなくなってくる。
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:11:31.62ID:bGl+Tdoy0
日本は国債で破綻はしないけど

次世代の産業リードできなかったら終わりだろうな

だから積極財政で次世代分野に投資すればいい
リニアコライダーを断る理由はどこにもない
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:12:15.97ID:dXlpH4Cs0
金刷ったら今金持っとるやつは困るからな
老害政治がやるわけない
まだまだ貧乏人や孫ひ孫からどんどん財産絞りこんでいくで
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:12:42.98ID:mdPwMr7E0
>>128
そうだね、外貨獲得できなくなれば日本円の価値は薄まるからなぁ
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:12:51.89ID:gF7ozbCC0
>>117
アベノミクス
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:13:56.36ID:XJUC7UDJ0
>>128
> だから積極財政で次世代分野に投資すればいい

うわ、典型的な社会主義的思想だわ
エルピーダやジャパンディスプレイみたいなのまたやるのか
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:13:59.18ID:dsgDLCpS0
日銀がマネーを供給する限り破綻するわけがない
そんなことは専門用語を使わないで説明すれば子供でも理解できる
でも本当に大丈夫?と疑問がでるだろう
これを民間企業がやったらマルチと言われて摘発されるだろう
仮想通貨も流通している
日本の国債は国内で負担してるから、間抜けな国民が危機に気づかないかぎり破綻しない
富裕層は海外に資産を移転している
まことに賢明なことです
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:14:14.29ID:PgsmgyHo0
デフレを脱却する唯一の方法は金融緩和
そして金融緩和は国債がないと出来ない
だから今みんなが財政政策をやり国債を発行してくれと言っている
インフレになるにはこの方法しか道がまだ見つかってないんだ
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:15:21.61ID:OcYyAU7o0
今どき1つの国だけに経済的に依存しとる奴はそもそも弱者やぞ、物価の高い国で稼いでタックスヘイブンで節税して物価の安い安全な国に暮らすこれが強者や
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:15:45.03ID:oeU4Et7j0
中国もアメリカも刷りに刷りまくってるんだけどなw
だから強い


日本だけやで?
プライマリーバランスとか言ってバカやってるの
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:16:06.97ID:bWiWdu3t0
貧困国に教えてやれよ
移民が増えなくて済む
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:16:14.04ID:mdPwMr7E0
>>134
金融緩和なんてずっとしてるやん笑
政府が企業の株買ってるやん笑
なんで人口減ってくの?
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:16:37.64ID:pRHaL9MS0
安倍の官民ファンドとか失敗の典型だからな
安倍は基本官業主体の社会主義構造

日本企業の没落は税金に依存した経営体質の結果
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:16:40.03ID:OsZHCFmc0
「政府は、自国通貨建ての国債で破綻することは、事実上ありえない」

自国通貨建ての国債発行できなくなって破綻すんだろw
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:17:24.72ID:5AcjBtl40
>>115
結局こういう風に公務員叩き土建を叩き四方八方叩きまくって気がつけば日本全体が貧しくなりましたって話w
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:17:36.93ID:oeU4Et7j0
>>135
強者、富裕層は一見強くも見えるが立場が変わると一気に弱者に変わるんやで?
理由は人数が少ないから


富裕層は世界中を飛び回れるが、世界中の貧困層が大激怒すると世界のどこにも逃げ場が無くなるw
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:17:53.59ID:PgsmgyHo0
>>138
目標の2%に届かないのは
やってないのと同じでしょ
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:17:58.60ID:XJUC7UDJ0
>>136
> 中国もアメリカも刷りに刷りまくってるんだけどなw
> だから強い

まず日本も米中のように解雇規制など設けずに
企業が株式を持ち合って防衛などさせない
資本主義政策をやるのが先だな

中国人が馬鹿にするほど社会主義やってるのを止めるべき
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:18:13.90ID:HIl0RN/U0
>>1
この世に絶対はない
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:18:14.73ID:OcYyAU7o0
>>143
富裕層村いっぱいあるでwwww
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:18:22.67ID:oeU4Et7j0
>>141
だから返済しなくていいやん
アメリカですら国債なんて返済してねーのに
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:19:28.98ID:edDtxKYn0
既存の考え方で 景気回復→結果的に完全雇用
ってやってる人の話は聞かない方が良いぞ
MMTはこれ批判しているからねえ。

主流派なんだよ【景気回復→結果的に完全雇用】って順で考えるのは
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:19:29.80ID:OsZHCFmc0
>>148
償還されない国債なんて紙クズじゃんw
0151名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 07:20:03.23ID:oeU4Et7j0
>>147
富裕層村に逃げ込んだらさ
そっからその先でどーやって食料や物資を調達するの?

食料や物資を生産してるのは貧困層だから売って貰えないでw
貧困層が畑仕事でもするのか?w
0152名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 07:20:08.35ID:mdPwMr7E0
>>144
インフレにすると高齢者の年金減らさなきゃいけなくなるからじゃね?

今減らしたら高齢者票とれなくなるし
0153名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 07:20:10.94ID:OcYyAU7o0
お金ってそもそも銀行家が利子というなの不労所得を得るためのツールだよな
0154名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 07:20:12.76ID:XJUC7UDJ0
>>148
経済のモラルは下がりまくりだな
0155名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 07:20:14.61ID:oeU4Et7j0
>>150
アメリカしてないじゃん
0156名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 07:20:39.21ID:PGmafxSd0
ピンチになる前に貧乏にんが時間稼ぎして金持ち逃がす
0158名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 07:21:33.08ID:XJUC7UDJ0
>>151
それも20世紀が証明してる
飢餓が発生しても一次産業は食料を売るのが
アフリカやウクライナで発生したことだ
0159名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 07:21:40.33ID:dU9DFzWY0
>>148
返済しなくていいなら借り換えなんて存在しない
日本もアメリカもちゃんと満期で返済し新たに借り換えしている
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:21:48.66ID:12KdLlo20
>>134
見つかってないわけじゃなく、法改正して円の総量規制を緩和、追加で通貨発行すれば済む話
ハイパーインフレとかいうのが怖くてできないだけでしょ

量的緩和は銀行融資が増えないと無意味だし
根本的に円の総量を緩和しないとデフレは解消できるはずがない
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:21:53.90ID:PGmafxSd0
アメリカは軍事力で駄々こねれるから日本とちゃう
日本はルールにのっとってるから
0162名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 07:22:03.69ID:8qU5SwLN0
日本だけそんな贅沢ができるの?
貨幣刷って、世界の資源を買いまくるということだろ?
基軸通貨でない国はハイパーインフレで出来ない事。
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:22:10.70ID:OsZHCFmc0
>>155
米国債は紙クズw
0165名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 07:22:30.98ID:VotvEhoV0
日銀が金を刷ればいいという理論は受け入れるとして、なんでインフレにならないと言えるの?
0166名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 07:23:43.52ID:XJUC7UDJ0
幕末のええじゃないかと似たような
やけっぱちになった貧乏人がMMTを叫ぶ
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:23:46.86ID:mdPwMr7E0
>>155
覇権国の通貨と日本円は同じなの?
ハリウッド俳優や世界中の金持ちが財布に常に日本円入れてて日本がアメリカに戦争して勝てると思ってるほどの人ならそうなるんじゃね?
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:24:52.91ID:OsZHCFmc0
「政府は、自国通貨建ての国債で破綻することは、事実上ありえない」んなら
タックスヘイブンにすりゃいいだろ

自国通貨建ての国債発行し続けるだけでいいんだからw
0169名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 07:25:01.82ID:ArkqyFvx0
だったら消費税必要ないてことだろ
0170名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 07:25:06.61ID:WcxlHVqk0
国債を返済しない
百万年国債でも利払いがある
国債千兆円の1%の利払いなら10兆円だぞ

全ての国債を日銀に買わせて日銀と天皇を消滅させ
政府紙幣と交換する
これだと利払い無し
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:25:08.15ID:RnlHB3jc0
>>102
間接的に貸してるだけって理解できないやつ多い
簿記3級レベルのことなんだからちょっとぐらい調べろよと思う
0172名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 07:25:24.13ID:PgsmgyHo0
>>165
もう350兆円日銀が金刷ってて
インフレになってないから
0173名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 07:26:13.09ID:qAM4+d6R0
円を刷って返せる
のは事実だけど
その結果ハイパーインフレになることには全く言及がないな
0174名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 07:26:18.16ID:mdPwMr7E0
>>162
数は増えても価値は薄まるでしょ?
カルピスもっと飲みたいっていって
水バンバン入れればそりゃカルピスは一滴でも入っていれば何杯でも作れるよ?

でもそれカルピスとしての価値あんの?
0175憂国の記者
垢版 |
2019/12/27(金) 07:26:19.62ID:23rgc9zQ0
円安になれば買えなくなるから餓死者がたくさん出る
それでも破綻してないといえばしてない

俺はそれは破綻してるという。それをね。こいつは為替がわかってない
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:26:46.21ID:h1yG17a30
破綻する破綻するとネトウヨが連呼してた中国が成長し続けているのがこういう事なんだよな
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:26:52.98ID:QcLRms7u0
お前ら世界の金融資産て何京円か知ってるか、そのうち日本たった一国でどんだけ持ってるか知ってるか?
世界一優良国家だわ。
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:26:57.17ID:VF2eljxv0
>>10>>70
なぜ自国通貨建てにして中央銀行に買わせないのか?
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:27:23.29ID:dU9DFzWY0
>>171
国債購入の原資である日銀当座預金残高が我々の預貯金とは無関係と主張する奴が今だにいるのも問題
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:27:50.68ID:hquf5XXt0
日本が戦争に負けない理由みたいだな
で第二次世界大戦はぼろ負けしたのだけど
今なら色々わかることがある

当時もほとんどの人が実際はもう勝ち目ないってわかってたんだな
現実みたくないのと現実みても逃れられない事実があるから
都合のいいねつ造を信じてしまう

今の経済戦争も同じ
日本は最下位から驚異的な追い上げで世界2位にまでなったけど
今は大失速
そしてまた都合のいいねつ造を信じて現実見ないで破綻まっしぐら

民族性なのか歴史は繰り返すだな
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:28:23.91ID:EyngqfAI0
>>57
まず毎月全国民に100万円上げますなんて愚策を取るバカいないだろ
仮に一生毎月必ず100万円もらえるとしたら国民は貯蓄しない
そして働かない
そうなれば物の供給力より需要の方が上回りインフレを通り越してハイパーインフレに向かって一直線
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:28:31.33ID:pRHaL9MS0
>>176
中国は破綻論の産経新聞のほうが持たなそうだけどな
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:29:54.05ID:VotvEhoV0
>>172
なるほど、論理だっている話ではなくて、現状肯定から来る話な訳ね。
ということは、今でもいつハイパーインフレが来てもおかしくない状況だけど、起きてないのでいいかー。
ってことでOK?
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:30:10.60ID:XJUC7UDJ0
MMTは市場経済を歪めて不活性化させるだろうな
財政出動の出口にぶら下がっている企業や労働者が
一番おいしいからな。

じつはこれと似たことが軍産複合体で軍需産業が華やかだった
戦後のアメリカで起きていて、優秀な学生は競争もなく濡れ手に粟で
楽してお金が稼げる国防産業に根こそぎとられる、民間会社には二流三流の
人材しかとれないので国際競争を失う一因になったとも言われてる
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:30:22.23ID:EyngqfAI0
>>124
デフレだから企業が内部留保を貯めるんでしょ
デフレ脱却のためには政府が金を長期的に使わなきゃいけない
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:30:54.44ID:bWiWdu3t0
金刷る機械も日本人にやる気がなかったら意味がないという話だな

全くやる気でねーよ
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:31:21.25ID:1YxR9NVF0
>>10
それを中央銀行が無限に買えばいいってのがこの理論なんだが
アルゼンチンはなんで買わなかったの?
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:31:22.08ID:QcLRms7u0
東京なんか一都市でその辺の国なんかより金をもってるからね、ギリシャの国家予算より都の予算のほうが多いわ
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:31:36.92ID:WcxlHVqk0
金利0のうちに百万年国債発行すればいいか
10年国債だと借り換えのときに金利が上がってるだろうから
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:31:58.15ID:pRHaL9MS0
なぜか5ちゃんのMMTは財政出動で減税言われるのを嫌うからな
そういう関係の連中がレスしてんだろ
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:32:38.16ID:h1yG17a30
>>186
ハイパーインフレになる条件として戦争や災害で国の生産能力が完全に壊滅している必要がある
少ない需要に対して供給体制が万全に整っている現状ではハイパーインフレになんてなりようが無いって感じ
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:32:53.71ID:vnrnxpHW0
日本は早く消費税を上げて、国の借金を返さないと大変なことになる。
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:33:02.30ID:hMw0RqKv0
■MMTの簡単な解説
通貨主権(変動相場制かつ自国通貨の国)を持っている国は、通貨発行権があるため税収に制約されず政府支出をすることができる。
とはいえ国家におけるモノやサービスの供給能力を大きく超える財政出動をしようとするとインフレが進行するので、
政府支出が税収に制約されないといっても野放図な支出拡大ができるわけではない。
よって、政府支出は税収に制約されないがインフレ率によって制約される。
また通貨発行権があるといっても無税国家は不可能。
なぜなら、インフレ抑制や格差是正や通貨の通用力の維持のために徴税が必要だから。
つまり、税は財源ではなく徴税による経済操作ツール。

簡単にまとめると

通貨主権を持っている国における財政規律の基準は税収ではなくインフレ率であるという理論
言い方を変えれば
通貨主権を持っている国は税収に制約されずインフレ率が高まりすぎない範囲で減税や財政拡大できるという理論
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:33:05.67ID:wMbIIKOL0
どうせこれもどうにもならなくなってから国難とか言い始めるよ
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:33:19.45ID:EyngqfAI0
>>132
インフラを強化する為にダムを長期的計画で作りましょうといったら社会主義者なのか?
高速道路を長期的計画で作りましょうといったら社会主義者なのか?
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:33:19.40ID:22e59v7H0
とりあえず 伊勢のお宮を新しく出来たので それで良し 安心 ^^
NHKの新社屋は べつに どうでもええ
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:33:22.30ID:XJUC7UDJ0
現実のMMTとは

四国と本州にあと2本ばかり架橋しましょう
なーに、MMTだから問題ない金が回って景気が良くなる

そんなかんじ
0202名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 07:33:49.79ID:pRHaL9MS0
ギリシャが自国通貨は破綻しないと言って自国通貨刷りまくったらどうなるかわかるよね
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:33:56.71ID:hMw0RqKv0
Q.MMTは野放図な財政拡大をできると言っているがそんな事をしたら高インフレになる!
A.MMTはインフレ率を財政規律とする理論なので野放図な財政拡大を主張していません

Q.MMTは無税国家ができるというのかwwww
A.MMTは政府に通貨発行権があっても無税国家ができるなどと主張しておらずその理屈も示しています

Q.MMTが正しいなら1000兆円の借金を全部通貨発行で返せばいいじゃないか!www
 その通りですよ

Q.閉鎖経済なら良いかもしれないが、通貨発行を増やしたら通貨の価値が希釈されて通貨安になる!為替を考えろ!
A.為替はあくまでも自国通貨と外貨との需給バランスで決まります
 通貨発行で内需を増やしたからといって外貨との需給バランスに直接の影響はありません
 実際にアメリカや中国が急激に財政拡大で実体経済への通貨供給を増やしていますが、むしろ通貨高になっています
 民主党政権時にも史上最高レベルの国債発行をしましたがそのときは超円高になりました

Q.財政ファイナンスは禁じ手だ!歴史が証明している!
A.通貨主権を持つ国家が自国通貨建て債務がストックで増えたことで財政破綻や経済危機に陥ったことは人類の歴史上存在しません
 歴史上の財政破綻や経済危機は外債の破綻や供給力の壊滅や野放図な財政拡大が原因です

Q.MMTには数式がないからダメだ!
A.そもそも数式なんて回帰分析を使えばいくらでも作れますが?

Q.MMTは正しさが証明されてない!机上の空論!
A.MMTは通貨の仕組みや現実の経済で起こっている事象を元に生み出された理論です。
 商品貨幣論等の誤った前提を元に組み立てられた主流派経済学と比べれば正しさは証明されています

Q.MMTは多くの経済学者が反対している!
A.権威主義ですか?実際に成果を上げている理工系や医療系の権威に比べれば、現実に裏切られ続けている経済学者連中の権威などガラクタです

Q.MMTは社会主義!共産主義!革命派!レッドチーム!
A.MMTは政府の財政規律や財源を示す理論であり、市場経済や私有財産や競争原理や民主主義を否定するものではありません
 あくまでも一定の条件を満たす資本主義国家についての理論です

Q.とにかくMMTはありえない!信者!カルト!右翼!左翼!お花畑!
A.理屈がなく頭ごなしなレッテル貼りしか出来ない反知性主義者は頭が中世から進化していないクズです
0204名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 07:34:02.60ID:PgsmgyHo0
>>186
違う
基礎がわからないと無理だよ
基礎勉強してリフレも勉強して
MMTも勉強してからおいでよ
3日で金融緩和なんてわかるから
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:34:17.46ID:wMbIIKOL0
日本円のようなマイナー通貨ではなくてドルやビットコインにしておくと平穏に暮らせる
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:34:46.78ID:qt/lP17r0
>>191
論点ずれてるぞw
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:35:26.17ID:XJUC7UDJ0
>>199
> インフラを強化する為にダムを長期的計画で作りましょうといったら社会主義者なのか?

人口減少するから水の需要も減っていくぞw
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:36:06.29ID:XJUC7UDJ0
>>203
おじいちゃん 10分前のことも覚えてないのねw
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:36:29.27ID:EyngqfAI0
>>187
それ位なら大丈夫だな
というか3年間毎月全国民に5万円上げますって政策をやってもインフレ目標2%に届かないんじゃない
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:36:38.57ID:edDtxKYn0
日銀が知らないのは、ちょうどいいブレーキのかけ方だ。
インフレの起こし方ではない。

インフレは叩き潰してきた。ここに問題がある。
文字通り「叩き潰した」ので、ほどほどにブレーキをかけるというのはとんでもなく下手。

インフレを目指してあげた場合、加速がついているんだから
ちょうどよいインフレ率となった時の規模を保ったのではインフレは加速したまま。
その時のインフレ率で推移するわけではない。
要注意。「上げていってちょうどいい時の規模を保てばいい」と言ってる人結構いるみたい。
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:36:59.59ID:cB3+pC5q0
世界のナベアツ
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:37:26.98ID:jvWbiCCP0
消費税すら数年単位でジリジリあげてるのにインフレ気味だから上げましょうとか簡単にいくの?
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:37:39.20ID:VotvEhoV0
>>195
おお、なるほど。ありがとう。
となると、早く札束をもっともっと刷っちゃえよと思うんだけど、なんで刷らないの?
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:37:39.43ID:WcxlHVqk0
アベノミクスでインフレにならないのは
刷った金をアメリカに流しているからで
そこんとこよろしく
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:37:39.81ID:dU9DFzWY0
>>197
日銀が物価目標を達成するために行っている大規模緩和の言い訳用トンデモ理論
インフレは起きるかもしれないが、それはあくまで財政規律がない、と日本に見切りをつけた海外投資家が円売り株売りした挙句起きる強烈な輸入物価高だと思う
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:38:14.70ID:1YxR9NVF0
>>206
ずれてないよ
国がいくらでも紙幣をすれるってい言うなら外債になんか頼る必要ない
なんでいくらでも紙幣をすれるはずなのにわざわざ外債にすんの?って話
ついでに言えば無限に国債を中央銀行が買い続けられるなら税金もいらないよね?
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:38:29.99ID:wXYXNcfd0
日本は借金が膨らんで本当にやばい所まできている

借金で破綻する事はない、しかし借金の利子がとんでもないのである

今や借金の利子を返すために借金をしている状況である

今消費税を上げないと大変な事になる!
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:38:33.94ID:mdPwMr7E0
本当にMMTなんてカルピスを無限に飲む方法があると言ってるようなもんだわ

原液の瓶1本しか無いのに水入れればカルピスのコップはたくさんできます!

それコップにカルピスの原液一滴でも入ってればカルピスとは言えるかも知れないけど原液薄まっててもはやカルピスとしての価値や需要無くなるよねっていう

それを一杯今までと同じように100円で誰かに売ってもだれもそんなもん買わなくなるだろっていう。

日本円の価値を薄めるだけだから
価値を維持するためにはカルピスの原液(通貨の価値の根源、日本だと外貨獲得できる力)を維持出来なきゃ終わるのに
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:38:41.67ID:rqe/Dqvw0
俺が破綻してしまうわ
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:39:11.79ID:XJUC7UDJ0
>>212
お前はダムにこだわるように
四国と本州にあと2本架橋しましょうって人も出てくるわけだ

MMTでは乗数効果や波及効果など劣位になるから
何でありになるってことな
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:39:42.36ID:qt/lP17r0
>>217
そもそも「いくらでも」なんて誰も言ってません
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:40:05.81ID:Lg/kqw2C0
破綻しなくても未来永劫増税と不景気が約束されるんやで
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:40:47.66ID:mdPwMr7E0
>>206
ずれてないぞ
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:41:07.98ID:qlCXfLmu0
つまり氷河期もなんとかなったしそれにともなう少子化もなんとかなったんだよな
選択を間違えたな
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:42:13.41ID:XJUC7UDJ0
MMTで日本中に道の駅を作って
旅館を廃業させましょうとかw
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:42:16.06ID:+FNo0KFH0
年2%〜4%のインフレ率をキープするための財政出動や金融政策をして、加熱してきたら増税して調整って事だな。
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:42:23.38ID:CwAnrjS20
日本銀行残りの45%の株主がユダヤで、財政破綻させた後で金刷って一気に金持ちチートで日本を金で支配しようとしてるんだろ
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:43:06.12ID:EnDLs4c+0
>>1
もともと紙幣というのは金ではなく預かり証である
金貨を預かってその証明として発行されるいわば借用書
だから初期の日本銀行券には「この銀行券と引き換えに、金○円を支払います」と書かれていたわけである
すなわち紙幣というのがすでに国家の借金みたいなもの
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:43:20.67ID:VF2eljxv0
【安倍vs吉井】原発の電源が「絶対喪失しない」これだけの理由
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:43:49.24ID:KO6hWj200
破綻しなくても国民の負担は将来に渡って増え続ける。
これが問題なんだよ。
破綻は問題のすり替え。
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:44:25.59ID:1YxR9NVF0
>>223
じゃあなんで“絶対“破綻しないの?
いくらでもじゃなければいつかは破綻するってじゃん
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:44:32.21ID:XJUC7UDJ0
MMTで四国に新幹線を通しましょうとか
なんでもありだな
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:44:56.21ID:jPDsmBV60
安倍さんがいらっしゃる限り日本は大丈夫
オレたち国民はちゃんとわかってる
悪夢のミンス政権とミンス政権が起こしたフクイチメルトダウンで
消滅寸前だった日本を
安倍さんはたちどころによみがえらせ
世界一の経済大国&IT先進国へと生まれ変わらせてくださった
いまやトランプの米国やプーチンのロシアを始めとする
世界各国が安倍さんの統治下にあるんだ
こんな素晴らしいお父様に生命を授けていただいていることに
オレたち日本国民はもっと感謝すべき
0240名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 07:45:17.76ID:KO6hWj200
破綻しないなら何故増税するのか?
言ってることと現実に起きてることを比べたら真実は簡単に分かる。
0241名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 07:45:46.46ID:h1yG17a30
>>214
これ以上借金増やしちゃいけないと思ってる財政緊縮派の政治家が権力持ってるからだよ
次の選挙辺りで緊縮で行くのか、反緊縮で行くのかが争点になるかも知れないから注目しておくと良いよ
0242名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 07:46:15.79ID:QcLRms7u0
>>234
愚民は上級国民の養分なだけで
公務員は給与もボーナスも増やしてるからね
愚民が貧困なのは馬鹿だから仕方ないてのが国の方針
0243名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 07:46:57.43ID:YF9lANv00
>>14
ひでぇ話だわな
過ちては則ち改むるに憚ることなかれ
為政者は論語読めって話だ
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:47:22.40ID:Y3aTmbdxO
破綻しなくても少子化で労働者人口減るから貧民国確定
少子化対策はもう遅い
なぜなら日本人女性の半分はもう50歳以上だから
今いる日本人が生きてる間は日本が復活すんのは無理
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:47:30.20ID:EnDLs4c+0
>>237
金をたくさん作ると今までの金の価値が低下してしまう
だからお金を貯めて持っている人が損をし、借金していた人は負担が減って得をする
だからお金を持っている人が反対する
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:47:34.24ID:KO6hWj200
現実に起きてることは増税、医療費負担増、年金支給額減額だ。

現実に起きてることが真実だよ。
0247名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 07:47:55.40ID:qt/lP17r0
>>235
そもそも破綻ってなに?
破綻の定義を教えてください

>>225
めっちゃズレてるね
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:48:00.27ID:EGkFEdz90
>>1
MMTが万能ならジンバブエ、ギリシャ、アルゼンチン辺りは何やってんの?
紙幣刷りまくりゃいいじゃん、と言う話になるわけだがな
日本が財政破綻しない事とMMTを結び付けるのは間違い
0249名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 07:48:06.17ID:PgsmgyHo0
>>240
セルフ経済制裁と言って
趣味で歳入と歳出を合わせるPBを導入してるからだよ
増税は趣味でやってます
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:49:19.40ID:gaQWKWDZ0
>>241
>これ以上借金増やしちゃいけないと思ってる財政緊縮派の政治家が権力持ってるからだよ

権力持ってるっつか、与野党どっちを向いてもそいつらの方が
絶望的なほど多数派なんだよ。財務省に飼われた御用学者共
の垂れ流すデタラメを鵜呑みにするDQNばかり。
0253名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 07:50:12.39ID:1YxR9NVF0
>>247
破綻ってなにって
お前経済のこと何も知らんのならイキるなよ
0254名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 07:50:31.30ID:mdPwMr7E0
もう一度バブル期みたいに世界中で日本製の商品が売れて外貨獲得できる力があればそれは可能性はあるけど

どう考えてもそんな将来こないだろ?
欧米の商品コピーして安く高品質で売る部分は日本以外にも中国韓国台湾インド
これからもいろいろ出てきて利益分け合うだけなんだから
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:51:05.37ID:XJUC7UDJ0
MMTで消費税を廃止するとかなら期待もてるけど
現実にMMT予算が計上された全国に逐次投入型の
土木工事になるわけだ
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:51:30.47ID:dU9DFzWY0
>>226
一応、日本の個人資産が1800兆とされており政府はその額まで借金できる、という見方が一つの目安
それ以外の財政規律の定義は個々の投資家の判断によるのではないか?
法律上の定義もないし上記の額があくまで目安だと思う
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:52:25.63ID:Y3aTmbdxO
>>250
若い奴が増えなくて右肩下がりに減り続けてるのが一番問題なの
社会保障がほぼ全て実質崩壊すると見ていい
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:53:49.49ID:mdPwMr7E0
>>249
増税を趣味って笑
合理的に考えてそんなことする必要無い方が支持率上がるんだから
政治家だれも得しないやん笑
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:53:49.59ID:GvDkBQYY0
じゃあ税金取るの一切やめて、全部通貨発行でまかなえばいいやん。
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:54:24.20ID:R3ywhqq/0
かといって税収の2倍の支出なんて夢のような世界が未来永劫続ける分けない。
いつかは税金2倍か国民サービス半分のどちらかを選択する必要に迫られる。
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:54:56.42ID:l/sL90x20
日本の自民党財務省だけが
破綻するとおお嘘をついて
気が狂った増税を繰り返してるんだよ
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:56:01.29ID:MA8yPw9+0
ヘリコプターマネーとかもどちらかというとMMTの部類だね。

破綻するという人が昔から外しまくって狼少年になってるし、MMTは意外と正しいのかも。
そもそも国債の半分を日銀が持ってて今もどんどん絶賛買取中だからそういった意味でも破綻はないかな。理想はどんどん国債発行して発行額の半分くらいを外貨準備に当てれば最強国家になれる。外貨準備が豊富にあればデフォルト懸念による園の暴落はありえない。
今でも100兆くらいあるから大分強いね。今の時点ですら通貨が10分の一になったら債務全額返せる。
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:56:20.04ID:FypS/Xvh0
MMTをまともに語っている奴らは頭がかなり悪いと思う

無限に自分紙幣を作り出せるやつとわかった他の人達は
有限の自分の紙幣いくらとMMT野郎の紙幣を変えたいと思う?
どうせ1:100で交換しても相手はまた100刷るかも知れないんだよ
なにかの枠がないと為替が成り立たなくなる
貿易相手は、そんなMMT野郎の紙幣での取引なんてしなくなる
紙幣が100倍になろうが使えなければ意味がないだけ

普通に考えろよ
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:56:21.43ID:hMw0RqKv0
MMTは変動相場制で自国通貨を持っている国は税収に制約されずインフレ率が高くなりすぎない範囲で財政拡大できるという
どういう条件下で何がどこまでできるかという理論なのに

ギリシャやジンパプエやベネズエラはアルゼンチンやロシアはなんでMMTやらないんでちゅか?
とか言ってるやつ相当馬鹿だろ
条件と制約を示してるのにそこを完全に無視してるんだから

ほんとアンチMMTのやつって馬鹿だな
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:57:15.59ID:viNyUEwJ0
貧困層や中間層が働いてくれるから、生産活動ができているんだけどね。
みんな資産家になったら生産活動をせずにただ海外から物資を輸入するしかない状態になって流石にジンバブエ化だけど。
だからみんなが平等に豊かになってもらっても困る。それは共産国で失敗している。
特に今は生産人口の減少で失業率も低い状態だから、生産活動をする労働者が足りずに廃業する会社も出てきているとなると
そっちのほうが問題になるかもしれない。
それも今ぐらいの労働力の減少スピードならロボット・AIによる自動化・効率化でカバーできる。
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:57:16.73ID:XJUC7UDJ0
日本は市場競争による優劣を嫌うからな
最初に勝つ産業や企業を設定してお膳立てする

例えばトヨタが強いのは経営力ではなくてトヨタが勝つように
国を挙げてお膳立てしてやるから、そんな国ではイノベーションは
起きないから今みたいになってる
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:57:25.88ID:efiGiywS0
>>254
日本でつくっても利益にならないから、その話に日本を入れるのは間違いw
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:58:04.46ID:Y3aTmbdxO
例えば今なら
ゆとり世代までが3人以上生めるリミット
この世代以下が3人以上生む世の中になったとしても日本が良くなるは早くて50年後くらい
少子化改善しても確実に50年は日本は悪くなる
ゆとりが3人以上生む可能性も低いからまず50年後も復活しない
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:58:44.21ID:1YxR9NVF0
>>266
じゃあ“絶対”じゃないじゃん
日本も同じ状態になれぱ破綻する
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 07:59:18.70ID:SGBCTW080
>>256
>一応、日本の個人資産が1800兆とされており政府はその額まで借金できる、という見方が一つの目安

これ、実は完全に間違い。個人資産が政府の借金できる額の限界というのはウソ。
話しは逆。政府債務を増やせば必ず個人資産もその分増えるw。
国会で西田昌司議員が日銀黒田にこれが事実かを問いただしたときの
元財務官僚黒田の答弁が傑作だった。いくら同じ質問で問い質しても
論点を右に左に必死に反らして、絶対にYesともNoとも答えようとしな
かった。Noと答えれば明らかに間違い、Yesと答えれば財務省が
今までウソをついてましたと認めることになるからな。
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:00:02.91ID:DwccBNL00
> だから、政府というものを中央銀行と一体的なものとして
> 捉えるのなら、政府は貨幣を作り出すことができるのである。
 
    ∧_∧
   (  ^ω^)   < ここがアヤシイ・・・w
   /
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:00:44.38ID:mdPwMr7E0
>>265
本当にな
どうやって石油の輸入90%以上輸入に頼ってるのにそれができると思うのか意味不明だわ
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:01:00.14ID:RnlHB3jc0
>>235
普通に考えれば債務不履行のことを財政破綻って言うんだろうけど
破綻すると言ってる人の定義は曖昧だから考えるだけ無駄
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:01:03.57ID:EGkFEdz90
>>215
アホ、ほんとに刷った円を海外に垂れ流してるなら1ドル200円くらい軽く行く
借款や工場進出等の投資を垂れ流すとは言わない
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:01:30.83ID:mX/r3g1G0
MMTとかアホくさ

国は破綻しないよ
国民と言う金ずるがいるかぎり
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:02:07.04ID:viNyUEwJ0
>>268
国が勝たせたかったのは日産だぞ。
今でこそ政府とトヨタは近く見えるがむしろトヨタやホンダは政府の思惑を無視して商品開発力で日産を打ち破った。
自動車産業の歴史は調べればわかることだよ。
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:02:26.92ID:EnDLs4c+0
>>260
モナコは税収が無い
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:02:30.02ID:hMw0RqKv0
>>273
だから日本が今の通貨制度である限り、日本は円建て債務で絶対破綻しないんだよ
どこの誰も条件なしに日本がとにかく絶対に何があろうと破綻しないなんて言ってねえよ馬鹿
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:02:50.92ID:mdPwMr7E0
>>266
その条件が人間でコントロールできるならそもそもMMTなんて概念すら必要無いけどな笑
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:03:03.75ID:EnDLs4c+0
>>261
ユーロでドルは返せないし
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:03:12.75ID:1YxR9NVF0
>>278
まあそのとおりだけど逆もそうだな
破綻しないってのも定義次第でなんとでも言える
ぶっちゃけハイパーインフレにしちゃえば国が破綻することはないしな
国民は破綻するが
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:03:50.77ID:N5g4Todf0
そもそも抜け道があるんなら財務省のお偉いさんがとっくにやってるはずでしょ
お前らよりも数倍賢いんだから
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:03:54.05ID:QcLRms7u0
>>270
上級国民はもっと欲しいんだよ
世界一高い公務員給与をもっともっとあげたいのが本音
財政破綻しそうな国なのに公務員給与は世界一高い時点で気づけよ馬鹿国民
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:04:02.71ID:dU9DFzWY0
>>275
いや、個人資産が増えないとは一言も言っていない
実際、日銀の大規模緩和のおかげか個人の預貯金は増加している
あくまで目安の話
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:04:42.07ID:bSY2Cm290
今の日本でインフレの心配してるやつはデフレを選好している屑
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:04:58.24ID:4nobTj1J0
もうね、MMTの本見れば答えが書いてあるのに、それすら読まず感情のおもむくままに質問をするやつがこれだけいると、日本人の教育レベルは地に落ちてるなあと思う。
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:05:03.98ID:XJUC7UDJ0
>>281
> 国が勝たせたかったのは日産だぞ。

日産が1位になったことなど一度もないじゃん
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:05:16.73ID:mdPwMr7E0
>>290
まぁそれが預金封鎖プラス財産税なんですけどね
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:05:45.98ID:1YxR9NVF0
>>283
それ“いくらでも“円建て債務ができるのが前提だよね
条件無しって言ってるのと同じだよ
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:06:02.05ID:8EwA9xUz0
>>1
安心しました
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:06:18.43ID:MA8yPw9+0
MMTやるというとバッシング受けるから公にやると言わないで実質やるのが正解。そういう意味では日本はなんだかんだで実はやってきてる。
為替も同じ。自国通貨弱くしたいけど公にやると為替操作国とか言われるので色々と他の理由を模索してなるべく自国通貨安を演じてるのが実態。
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:06:48.91ID:mdPwMr7E0
>>269
?ん笑
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:07:20.64ID:8EwA9xUz0
>>291
インフレの時代は良かった
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:07:47.99ID:l/sL90x20
>>287
アメリカかどこかの格付け会社に
自国通貨建ての国債での破綻は
あり得ないと答えたのは
財務省だ
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:08:13.10ID:MMDTkluC0
海外からすれば日本人の資産を徴収してでも返せるから日本国債は安全
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:08:29.07ID:viNyUEwJ0
>>293
政府の思惑は失敗したんだよ。
お役所主導の産業政策で上手く行くことが多いのはインフラ産業ぐらいだよ。
それも近年、原発輸出や、クールジャパン推進でやらかしているけど。
観光業はまだうまく行っている方かな。
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:08:35.59ID:YMBeFr/z0
>>287
デフレ下で消費増税を政府に要求する連中が頭がいいかいw
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:09:25.12ID:IGSqfjOC0
わるい記事だ
味方のフリして
国民の不安をあおろうとしている
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:09:33.86ID:mdPwMr7E0
>>283
それ年金毎月100円でももらえれば破綻してないんだよといってるのと同じだよ?笑

社会的に意味あるの?当初の計画は破綻してるでしょ?
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:09:39.47ID:Y3aTmbdxO
財政破綻しなくても少子化で日本は終わり
少子化はもう手遅れ
予兆としては氷河期の未婚率の高さ
これを見たら少子化が急激に進んで深刻になるのは目に見えてるはずなのに有効対策しなかった
小泉安部麻生福田鳩山菅野田は日本を潰した大罪内閣
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:09:42.36ID:AGjooDyl0
>>289
政府債務を増やせば、国民資産が 必 ず 増えるんだよ。
だから目安にすらならない。「国の借金が国民の資産を越えたらアブナイ」
は、財務省が珍しくやらかした
完全な間違い。
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:10:14.01ID:8EwA9xUz0
父ちゃん(政府)の借金証書(国債)を買いまくる母ちゃん(日銀)
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:10:40.48ID:0783FBaJ0
>>288
バカだなお前
ロシアの方が日本よりはるかり公務員に
金がかかっとるわ 
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:10:53.81ID:IGSqfjOC0
でたらめな根拠で正しいことをいうのは
スパイの世論調査の典型的な手口
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:12:03.14ID:AM0GO9nF0
>>188
いや、国内の減税と麻生の定額給付金みたいなの以外使わないから。
日本人平等に国内総所得になるの以外は。日本人限定
 

日本の借金1040兆円はGDP比で世界一の借金だけど、
この1040兆円の内訳が540兆円が国民総所得≒GDPで
残りの500兆円の行き先が不明なんだ。
 
国内へ1円財政出動した場合、必ず所得とGDPが1円増加するのだが、
540兆円しか増えてない。残りの500兆円が行方不明。
 
GDPにならない行き先としては外国への財政出動、
後は1度しかGDPと所得にならないグローバルタックスヘイブンの金持ちや
国内の貯蓄腫瘤。
 
金融緩和の円刷りと財政出動のMMTの致死性な弱点は外国へのばらまきで、
国内へ1円財政出動した場合、必ず所得が1円増加し、GDPも1円増加するが、
外国へ1京円財政出動しても、所得やGDPは1円も増加しない。
結果、GDP比で世界一の借金になる。

 

 
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:12:44.76ID:qt/lP17r0
>>253
だから破綻ってどういう状況のことか聞いてるじゃん
答えなよ
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:13:59.15ID:QcLRms7u0
>>307
明治大正より人口多いだろ年貢を更に納めるようになるだけ
日本愚民はそれくらい貧困でも耐えるから
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:14:16.38ID:XJUC7UDJ0
>>303
いつの時代でも日産がトヨタを抜くのは無理だろ
スカGターボ時代でもトヨタの方が勝ってたし
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:14:28.31ID:dU9DFzWY0
>>308
さすがに経常収支次第だと思うよ
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:14:53.46ID:RnlHB3jc0
>>286
結局どういう状態を破綻って言うのか答えないのか?
国民が破綻って意味わからんぞ
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:14:57.23ID:1YxR9NVF0
>>317
俺はお前のママじゃねーんだよ
財政破綻てなに?ってググればお前みたいな池沼が好きそうな萌えキャラが説明してくれるサイトがあるんじゃね
理解するまで戻ってくんなよ邪魔だから
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:15:20.39ID:mOwUXyW10
>>307
竹中さんは?
0326増税で日本人を円に変えても、人口半減したら円の底抜けちり紙
垢版 |
2019/12/27(金) 08:15:57.30ID:AM0GO9nF0
>>260
増税、円高で拝金主義やってたら、2050年には日本人8000万人割る。
そしたら円の底抜けトイレットペーパーの出来上がりだ。増税の拝金主義(円高主義)で円が紙クズに。

円の価値を下げる→増税して日本人を消す。円の担保の日本人が8000万人以下になったら底抜け
 
円の価値を上げる→金融緩和した円で減税→日本人の少子化を食い止める。円の担保の日本人が1億人を維持
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:16:14.93ID:1YxR9NVF0
>>323
ハイパーインフレで国民生活が破綻って言葉の意味そんなわからんか?アスペかな
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:16:36.07ID:f7ckh6rF0
紙幣を刷って返せばいいとか言ってるやつがいるがインフレを起こした後で昔の額面返された時次の国債を誰が買うかとw

そこで財政破綻ですよ
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:17:09.40ID:VesymVMR0
MMTは無限にお金刷れるなんて言ってないぞ
ちゃんと生産性というキャップがある
それがインフレ率だろ

今までは集めた税収が予算って考え方
MMTはインフレ率約2%に鋳Bするまでが予試Zって考え方
0330名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 08:17:14.07ID:8EwA9xUz0
>>260
1.7倍。借金を返しているし。
借金の返済先の半分は日銀だし。
実際に毎年増えてる借金額はGDPの2%程度だし。
0331名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 08:17:42.98ID:s8tsJSDM0
>>327
名目GDPが5京円で、
実質GDPが500兆円の世界にしなきゃな。
どうやってやるんだ?
0332名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 08:18:02.80ID:ym6wQb9n0
>>327
今の日本で国債発行残高が原因でハイパーインフレになんてなる訳ないじゃん
0333名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 08:18:51.45ID:Y3aTmbdxO
>>319
人口問題を多い少ないにすり替えるのは騙されてるよ
若い奴が減り続けてる
財政は体裁保っても社会保障は確実に破綻する
>>325
竹中も入閣してるから内閣の一員として当然含めて考えてるよ
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:18:57.68ID:mdPwMr7E0
>>329
そのインフレ率が調整できるものなら
MMTそのものが必要ないよね笑
0335増税で日本人を円に変えても、人口半減したら円の底抜けちり紙
垢版 |
2019/12/27(金) 08:19:13.02ID:AM0GO9nF0
>>327
アメリカの借金→1.2京円
中国の借金→1.1京円
日本の借金→0.12京円(地方も合わせて1200兆円)
 
2016年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス30万人
税収→1兆円減
 
2017年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス36万人
税収→3兆円増
 
2018年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス44万人
税収→1兆円増

2050年に円高から一気に底抜けすると思う。
日本人が減るまでは増税円高。8000万人切ったら円高から一気に底抜けトイレットペーパー
韓国のウォンみたいな感じだね。だから、それまでは2040年頃までは円高デフレ。
増税円高で日本人を消さないと、円のトイレットペーパーは完成しない。
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:19:18.64ID:l/sL90x20
税金をとってそこから予算が決まると
考えている人間は
財務省の罠にはまり勘違いをしている
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:19:49.72ID:UalpVJb/0
MMTを調べもせず批判してる奴は
このまま日本が途上国化でOKみたいだな
0339名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 08:20:03.07ID:AOr0wOPm0
だからといってむやみに円すれば悪い意味で円安になって輸入品バカ高くなるよジンバブエやアルゼンチン化
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:20:27.16ID:StzSyAvJ0
>>334
MMTが必要とか、
地球に重力が必要とか言ってるレベルのとんちんかんだな。
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:20:27.84ID:8EwA9xUz0
>>316
返済先の半分は日銀だよ。
日銀は利益の95%を国庫に納める決まりがある。
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:21:26.69ID:mX/r3g1G0
>>338
そうしようとしているのは国
何もかも売り渡すつもりだ
最近ようやく理解できた
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:21:44.40ID:pFZu9yTj0
まあ日本人は大丈夫大丈夫言いながらこのまま滅亡した方がいいと思うわ
むしろこんな糞国民は70年前に大本営を信じながら絶滅すべきだった
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:22:04.25ID:SigUpSdg0
こんなんただのレトリックに過ぎない
確かに通貨発行権を有する日本は外債が異常に膨れ上がらないかぎり、デフォルトは起こり得ないが
それは経済的危機状態に陥らないということを意味しない
外債に頼らない国家はデフォルトリスクの代わりにインフレリスクを背負うことになる
つまりデフォルトはしないが、インフレリスクは普通にある。
前者は円が何の価値もなくなる、ハイパーインフレは円が1/10000000000の価値になる(ニアリーイコール紙切れ同然になる)
実質的に同じことなのにデフォルトはしないと意味のないレトリックを使ってるだけの詐欺師
はい終わり
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:22:24.60ID:StzSyAvJ0
>>343
そもそも経常収支黒字なんだから、
日本のほうが海外資産を買ってる。
0347円高で住宅ローンや商工ローン、奨学金の円返済で首を吊った
垢版 |
2019/12/27(金) 08:23:00.86ID:AM0GO9nF0
>>339安倍支持率爆上げステロイドの朝鮮共産党とパヨクさん

3.11時に1ドル76円の円高にして
日本の貧困層で貯蓄0円世帯1000万人近くの貯金0円を円高で富ませたとか
パヨクが言ってたから、貧困層は怒って、円高で賃金は低下し、工場は
海外移転、リストラの嵐だったと怒ってるんじゃないか。
 
しかも3.11時に何故円高にしたかと言うと、韓国やベネズエラが借金のドルを刷らないから、
日本も借金の円を刷るなとやって、しかも恫喝で日韓スワップ700億ドルの
ドルを融通する契約をさせられた。財政出動と違く、奴隷に円刷るな、
ドルよこせと恫喝したから貧困層は怒り狂った。
 
パヨクの金(増税)は命(日本人)よりも重いの拝金主義(円高主義)の成れの果てが少子化
 
円の信用は日本人なのに、増税で日本人消せば領土と日本人はなくなり円が紙クズに。
 
アメリカの借金1.2京円の1%でも円を刷って国内に財政出動(消費税や社会保険料の減税)
しないと日本人が少子化で消えて、円の信用を担保出来なくなるぞ。

拝金主義者(円高主義者)パヨクはいつも共産党の豪邸にある札束を円高で富まそうと
する。また、企業の内部留保463兆円を円高で富まそうとする。
 
レオパレスやかぼちゃの馬車などの住宅ローン全般が円返済、NHKの支払いも円、
奨学金もサラ金も円での返済、消費税や社会保険料の納税も円での返済、
所得税、住民税、自動車税など税全般は全て円での返済。
増税すれば円の需要が高まり円不足の円高になる。円高になれば全ての円返済が
厳しくなる。

MMTの致死性な弱点は外国へのばらまきで、国内へ1円財政出動した場合、必ず所得が
1円増加し、GDPも1円増加するが、外国へ1京円財政出動しても、所得やGDPは1円も
増加しない。結果、GDP比で世界一の借金になる。
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:23:25.90ID:viNyUEwJ0
>>320
そうだね、通産省主導で日産は拡大しようとしたがトヨタに破れたんだよ。
親方日の丸の企業はどこか甘さが出てくる。
逆にトヨタは一度住友銀行の貸しはがしで潰れかかっている。
そのトラウマがトヨタに堅実な経営哲学を植え付けた。
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:23:30.51ID:mdPwMr7E0
>>338
途上国化を防ぎたいなら対策はMMTじゃなくて外貨獲得する手段を作ることだよ?

むしろMMTはただの通貨の価値円安促進するだけだから途上国化を助長するだけ笑

ネトウヨ さんてなんで自分が思いたいことと真逆の失敗する方向に全力で進んじゃうだろ笑
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:23:31.15ID:VesymVMR0
>>334
今現在でも勝手にインフレ率が上がっていく状況を想像できるか?

日本はほっとくと膨大な経常黒字のせいで円高デフレになるのに
意図的にインフレ率を上げようとしないと上がらんだろ
何でコントロールできないとおもうんだ?
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:24:01.04ID:hMw0RqKv0
>>306
バーカ
国民に大損をもたらしたり経済的な価値をほぼ失う状況にしても原理は維持されます!だから破綻しません!
というものではなく、原理として破綻しないし経済的に十分な価値と
便益をもたらす状態を維持したまま破綻せず継続できると言ってるんだよ
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:24:08.14ID:AM0GO9nF0
>>345
餓死しそうな人が太る心配してるようなもん。
 
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:24:39.47ID:EherCqhx0
>>1
そら、自国通貨で借金してるんだから政府は破綻しないわ
敗戦でも政府は破綻せずに軍事債券を償還できた
でも、国民は預金を封鎖されて強制デノミで実質、財産没収
国民の生活は破綻するんだよ
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:24:48.60ID:wXYXNcfd0
日本は借金が膨らんで本当にやばい所まできている

借金で破綻する事はない、しかし借金の利子がとんでもないのである
今や借金の利子を返すために借金をしている状況である

今消費税を上げないと大変な事になる!
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:25:36.55ID:6PwKYLrE0
>>1
確かに政府や中央銀行は貨幣を刷ることは出来るが、その価値は変動するからね。

だから、このまま政府が国債を発行して借金を増やし、貨幣を刷って日銀に国債を引き受けさせていたら、
インフレや円安になるよ。日本政府の財政は破綻しないが。
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:26:13.18ID:AM0GO9nF0
>>354
マイナス金利でどうやって金利が増えるんだよ。
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:26:16.05ID:ym6wQb9n0
>>353
預金封鎖もデノミもインフレ対策
んで、高インフレになったのは物不足、供給力不足が原因
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:26:28.44ID:mdPwMr7E0
>>350
何かしたいならMMTじゃなくて世界中の人が欲しがるサービスや商品作るしかないのよ?
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:26:42.20ID:XJUC7UDJ0
餓死者が大量に出てる北朝鮮も経済は破綻してない
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:27:10.10ID:qt/lP17r0
>>318
意味が解りません

>>324
ほらな
破綻破綻って言う奴に限って破綻がどういう状況か知らない
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:27:24.22ID:uKjAoOYs0
三橋とかがネトウヨ相手にやってた詐欺話をパヨ区が信じてるのかw


ジンバブエすら三橋によると破綻してないらしいがzw
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:27:29.20ID:pFZu9yTj0
【朗報】大本営発表「神国日本は絶対に破綻せず。我が紙幣は無限に刷れるナリ」
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:27:42.44ID:hMw0RqKv0
>>295
いくらでもじゃなく供給制約に基づくインフレ率の規律があると言ってるだろうが
ほんとストローマンしかできないんだな
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:27:49.85ID:mdPwMr7E0
>>356
世界の日本を取り巻く環境は変化したんだよ?
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:27:52.06ID:f7ckh6rF0
財政を小手先の金融で解決できるという浅はかな考えはレーガノミクスの大失敗から何も学んでない
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:27:56.23ID:XJUC7UDJ0
>>348
お前の妄想だろ
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:28:22.47ID:U24NY6j90
財務省省是
「国民は馬鹿である!」
「国民を決して甘やかしてはならない!」
「我々が、国民を指導し監督する“指導者”である!」
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:28:22.61ID:uKjAoOYs0
破綻に定義ないから

好きなように定義して好きなように言えるなw

定義ないから破綻論も破綻しない論もイマイチなんだよ、
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:28:25.47ID:U8QE2nxe0
騙されんな金なんて刷ればいくらでもあるんやぞ
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:28:26.13ID:mX/r3g1G0
インフレにはならないよ
戦後と違って物は有り余っているのだから
需要が供給を上回ることはない
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:28:43.63ID:BoW1amJL0
他国とかに借金してるわけではないのはたしかなんだが…
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:29:11.58ID:uKjAoOYs0
名目上破綻させないなら、簡単にできるんだよw

国民生活の維持とはまた別の問題
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:29:49.23ID:AM0GO9nF0
>>362
ジンバブエはアメリカドルの借金だろ。馬鹿か。
 
ちなみに日韓スワップ700億ドルの韓国もドルの借金があり、ドル不足。
多分日韓スワップをお前みたいなパヨクが結ぶだろう。で、上から目線で
韓日スワップ結んでやったニダ。日本は増税しないと破綻するとか言いだすだろう。
 
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:29:51.36ID:VotvEhoV0
>>241
他の議論と合わせてだいたい構造がわかったわ。
社会実験としては、おもしろそうだから反緊縮でいくのもありかもね。
個人的には破綻はしないかもだけど、ハイパーインフレは起きると思うね。
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:30:01.42ID:ym6wQb9n0
>>370
今の日本は国債発行残高が原因で財政破綻もハイパーインフレも金利の暴騰も円の暴落も起きないよ
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:30:02.69ID:SigUpSdg0
>>352
出たその理論ね
インフレ率低いからインフレ心配しなくていいなんてこともあり得ないから
インフレが緩やかに進行していくという虚構を前提としているだけだよそれ

むしろ日本やアメリカ等の場合はToo big to failが限界まで働いて臨界点に達するまで利率やインフレ率が通常より低く抑えられると思われる(なぜかというと信用があり、利害関係者が多いからそこで近郊が発生しているため)
逆に言えば崩れるときは一瞬
通貨や債権購入のナッシュ均衡が崩れたとき利率は跳ね上がり、ハイパーインフレに陥る
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:30:21.09ID:uKjAoOYs0
>>373
国が貧乏ということは

格差の調整ができにくくなるということだよw

だから国の借金が増えるほど、貧乏人はきつくなる
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:30:24.45ID:gF7ozbCC0
破綻しないんだから税金やめて紙幣と硬貨発行すればいいんだよ
経済がまともになったら発行やめる
インフレになりすぎたら税金取る
こんな基本的なことすら誰も理解できてないんだからどうしようもない
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:30:33.42ID:mX/r3g1G0
山本太郎が言ってるだろ
国民は国の食い物にされる

国が破綻するこたない
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:30:42.94ID:6PwKYLrE0
>>3
中国政府の借金は比較的少なく財政は健全なので、中国政府には金融緩和などを行う余力がまだまだ残っている。

しかし、日本政府の借金はとても多く、その財政は相当に悪い。
異次元の金融緩和は既に限界を突破している。

なので、これ以上の金融緩和や財政出動は出来ない状態。
異次元の金融緩和は直ちに辞めて『出口戦略』を取っていくべきだろう。出口に向かうほど、後の国民の負担や被害が小さくなる。

*出口戦略とは、国債や株などの日銀の資産を減らして行くこと。
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:30:53.62ID:mdPwMr7E0
>>351
なんで?笑
それなら日本だけじゃなくどの国もやればいいじゃん笑

貨幣の価値ってなんなのじゃあ笑
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:30:57.71ID:qt/lP17r0
>>362
ジンバブエは破綻してないでしょ

ジンバブエに住んでる人は今日も普通に生活してるで?
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:31:05.75ID:uKjAoOYs0
>>378
ハイパーインフレの定義は?

三橋が出す年130倍以上か?ww
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:31:37.93ID:uKjAoOYs0
>>385
ジンバブエはその時 平均寿命20才下がったけどw
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:31:42.85ID:74rNJYZB0
破綻しなくても徳政令でしょ
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:31:54.89ID:Ss2crcST0
ハイパーインフレって極端な物不足の事をいうんだよ
ジンバブエは大統領が経営者の株や土地を寄越せと要求して
逃げ出した資本家の国から経済制裁されて国内で生産も輸入もできなくなって破綻
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:32:18.55ID:AM0GO9nF0
>>377
日本は供給過多で買える消費者がいない。
物が多くて、金が少ない。
 
400兆刷った円は日銀口座に山積み。財務省が赤字国債刷って400兆円を流さないと
意味ない。
 
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:32:29.33ID:uKjAoOYs0
名目上破綻しない イコール 生活が苦しくならない

は違いますw
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:33:03.72ID:uKjAoOYs0
定義のない破綻するしない論が意味なし

     おわりw
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:33:45.78ID:OoK6mppL0
アメリカの要求をのむときは無尽蔵の金から出せるくせに
貧乏人9割を占める民から
「お前らの年金医療予定利回りに届けないので削るか貰うの事態しろ」
とか誰も見ていない暗闇で撲殺されても文句言えないぞコラ

金持ちが政治をやってるからこうなるんだ
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:33:48.42ID:qt/lP17r0
よーわね
「破綻」って金持ちが溜め込んだ貨幣の価値が一気になくなってパーになるから嫌ってだけな?


貧困層は最初から貧しいんだから破綻しようがしまいが関係無い。それ以上に落ちようがない。
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:33:53.28ID:uKjAoOYs0
>>393
定義も分からんのにハイパーインフレはないとかいってたのか?w
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:34:07.26ID:qt/lP17r0
>>387
統計持ってきてみ
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:34:10.19ID:SigUpSdg0
>>389
順序が逆だね
現象として通貨の信用が墜落したとき通貨による商品代替が不可能になり商品が流通しなくなる
物不足にならなければハイパーインフレにならないんじゃなくて
ハイパーインフレになると物不足になるんだよ
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:34:15.68ID:1reRTzBy0
>>384

>貨幣の価値ってなんなのじゃあ笑

領土から生み出される経済。
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:34:27.16ID:VesymVMR0
>>355
それを今現在やってる株を買ったり国債を買ったりして金融政策で円を安くしてるのを
国債を増やして減税したり予算を増やしたりして財政政策で円を安くするだけの違いやぞ
ちゃんと上限も決めてるし
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:34:28.65ID:V31mjVHj0
>>355
円安もインフレも政府が目指してる事なんだからいいじゃないか
何故直ぐにやらない?
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:34:39.99ID:uKjAoOYs0
>>395
それすげー間違いw

国に社会保障依存している貧乏人ほど財政硬直化のとばっちりうける
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:34:41.96ID:mdPwMr7E0
>>372
ん?石油輸入できてこの生産維持してものあまりだけど
石油輸入できなくなれば電気や流通
終わるから生産効率悪くて値段高くなってもの不足になるよ?
輸入品に頼るにしても貨幣価値落ちるから高くもなるし
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:34:50.37ID:dX4GVBIR0
死ぬ寸前まできてるのに対策取ったら将来が不安って言って何もしないのが今の日本
技術力で食ってる国がインフレ拒否したら技術力が他国より遅れました
0405名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 08:35:18.67ID:EherCqhx0
>>356
>>358

君たちのように頭の悪い人間はそのまま何も考えずに生きればいいけど
俺たちは知恵が回るから対策を考えるんだよね
0406名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 08:35:22.84ID:edDtxKYn0
MMTの提唱者たちはインフレはコントロールできないと言ってるぞ
「コントロールできる」というのは主流派の考えだ。

コントロールしなくていいような策を導入しろと言っているでしょMMTは。
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:35:29.35ID:ym6wQb9n0
>>396
高インフレのことでしょ?
別に何倍でもいいよ

今の日本で国債発行残高が原因で高インフレなんて起こり得ないんだから
0408名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 08:35:40.24ID:uKjAoOYs0
>>397
ジンバブエ 平均寿命 とだけで素晴らしいグラフ出てくるよw
0409名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 08:35:41.77ID:M/L7DxJV0
現状の財政見て破綻してないって思える奴は借金すんなよ
首吊るのがオチ
0410名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 08:35:43.61ID:SigUpSdg0
>>395
バカだろ
なんで富裕層だけが困ると思ってんだよ
毎月貰ってる給料は紙切れになって銀行に数十万の貯金も紙切れになるだぞ
そして毎月貰ってる給料も給料を払う側が払うお金がなくなるから当然給料は貰えないし、雇用すらなくなる
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:36:42.17ID:OvO/z2Wz0
日本には憲法九条が有ります
0412名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 08:36:43.48ID:+1qfszDx0
実際負債がいくら膨らもうが破綻はしないんじゃないか
日本のお金自体に価値が高いからね
価値の低い国のお金はやばいかもしれんが
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:36:44.52ID:/c79ZRFe0
石油停められたら終わるぞ
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:36:45.00ID:AM0GO9nF0
ベネズエラ→ボリバル・ソベラノを刷って286万%のインフレ率
 
日本→円を400兆円刷って現在0.5%のインフレ率。

反MMT派のパヨクがベネズエラみたいにハイパーインフレになる言ってるけど、
いったいいつハイパーインフレが起こるのか??物があり買えない
金無しの蔓延の現実を知れ。で、消費税を無くせば1.6%インフレ率が上がる。
 
 
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:36:59.33ID:oeU4Et7j0
>>395
これが真理
貨幣を刷りまくったら貨幣の価値が無くなって行くのは確かだが、貯金無い奴には関係無いからね。

氷河期世代は貯金無いからMMTがよく理解できる
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:37:34.86ID:mdPwMr7E0
>>399
貨幣の価値は信用だよ?
クレジットカードのクレジットの意味知らない?

信用がない通貨は他国の通貨や自国内のものでさえ交換できないでしょ?
0417名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 08:37:48.20ID:StzSyAvJ0
>>405
で、クソ消費税増税して、
世界最低の名目GDP成長率にしたわけだなw
知恵があるとかのレベルじゃなくて
バカだな。
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:38:12.76ID:hMw0RqKv0
そもそも自国通貨建の債務が破綻した場合って信用収縮によって内需が崩壊してデフレ転落するんだけど
インフレガーってほんと馬鹿だよね
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:38:14.44ID:ym6wQb9n0
>>405
今の日本の問題は需要不足が原因で経済停滞してる所だろ
放っておいても問題が起きない国債発行残高を気にして対策を立ててる場合じゃないでしょ

問題を放置して意味のない数字に右往左往する人間のことを馬鹿と言うのでは?
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:38:20.03ID:uKjAoOYs0
つーか こんな話信じてる奴らは

貧乏人だろw

見識ないんだから、おとぎ話信じるより働けよw
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:38:29.69ID:oeU4Et7j0
>>402
>>410
そいつ正しいよ
金持ちってのは皆がお金持ってない時に自分だけ溜め込んでるから金持ちなんじゃん
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:38:37.85ID:VesymVMR0
>>359
なんか論点がずれてるような気がするけど・・
そういう魅力的な企業に投資して食べていくって考え方もあるで
今の日本は正にそれ
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:38:54.45ID:SigUpSdg0
MMTなんて低学歴パヨク(経済音痴高卒)を山本太郎(中卒)真理教が洗脳する道具だしかない
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:38:54.69ID:EkhH2LiD0
>>34
北朝鮮は、他国の紙幣も無償で印刷してるありがたい国と聞いたことがあります
0428増税で日本人を円に変えても、人口半減したら円の底抜けちり紙
垢版 |
2019/12/27(金) 08:39:35.61ID:AM0GO9nF0
>>420
2050年に円高から一気に底抜けすると思う。
日本人が減るまでは増税円高。8000万人切ったら円高から一気に底抜けトイレットペーパー
韓国のウォンみたいな感じだね。だから、それまでは2040年頃までは円高デフレ。
増税円高で日本人を消さないと、円のトイレットペーパーは完成しない。
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:40:00.24ID:uKjAoOYs0
>>427
そーか
じゃあ 日本人全員無職でいいなw

俺も働きたくなしいなw
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:40:09.14ID:UcvdT/xB0
では、早く10万円札を出せ。
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:40:45.67ID:kbEfiZjd0
>>403
お前紙幣価値が落ちるメカニズム理解して無いだろ
例えば隣の韓国が必死に世界中で乞食スワップしてる理由が分かるか?
それはドルがあればウオンの紙幣価値が担保できるからだ
じゃあ日本はどうだ?
ドルどれくらい持ってる?
対外純資産世界一だぜ?
つまり日本は世界一ドルを保有してる世界一金持ち国家なんだよ
だから通貨防衛力も世界一
なんでこんなにドル持ってるかというと
政府が借金=国民の資産だからだ
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:40:53.42ID:uKjAoOYs0
>>425
もともとは 最下層ネトウヨ相手のおとぎ話だったんだけどねw
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:41:01.98ID:eoHB4r2B0
>>1
ストライキとかできない子羊従順奴隷国民が大多数だから絶対に大丈夫
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:41:15.85ID:SigUpSdg0
>>422
インフレに関して言えばそのとおりだが
ハイパーインフレ(破綻)ではそうは行かない
なぜなら現役非有資産世帯は雇用というライフラインが断ち切られるから
インフレは通貨の相対的価値は下落していくが、現役世帯の名目賃金も上昇していくから非有資産世帯は困らない
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:41:38.02ID:gF7ozbCC0
お金がないから税金取るってのがそもそもの間違い
日本は破綻しないから紙幣や硬貨発行すればいいんだよ
これをしてこなかったから人口減ってやばい
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:41:46.85ID:AM0GO9nF0
>>425
いや、日本の場合はパヨクが拝金主義(円高主義)者。右翼がMMT派
山本太郎が右翼言われたのがMMT。まあ世界はの左は普通なのに、日本の左は反日
 
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:42:15.15ID:/6N1PNqx0
ハイパーインフレになるだけだ
戦後みたいにな
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:42:15.75ID:uKjAoOYs0
政府が貧乏 = 再配分機能が弱くなる


今現在がそれw おとぎ話信じる皆さんも生活が苦しくなったとおもうだろ?
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:42:19.71ID:viNyUEwJ0
金だけで考えるからMMT理論が理解できない人がいる。
通貨量より物資、労働力の供給量の観点から考えるべきなのに。
カネよりモノ・労働力が重要なファクターなんだよ。
過度なベーシックインカムに関しては、
労働意欲の減退、消費意欲の拡大によりインフレが起きるだろうけど。
まあ、生活保護以下なら大丈夫かもしれないけど。
通貨じゃなく、国全体の生産量>>消費量であればハイパーインフレなんて起きない。
そのバランスをみながら経済政策をたてるべきなんだけど、MMT絶対否定派はそれもわかってないんだろうな。
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:42:34.45ID:/c79ZRFe0
>>427
みんな働かなくなるなら宅配とか鉄道とか他サービスどうする?
0446円高で住宅ローンや商工ローン、奨学金の円返済で首を吊った
垢版 |
2019/12/27(金) 08:42:41.57ID:AM0GO9nF0
>>425
3.11時に1ドル76円の円高にして
日本の貧困層で貯蓄0円世帯1000万人近くの貯金0円を円高で富ませたとか
パヨクが言ってたから、貧困層は怒って、円高で賃金は低下し、工場は
海外移転、リストラの嵐だったと怒ってるんじゃないか。
 
しかも3.11時に何故円高にしたかと言うと、韓国やベネズエラが借金のドルを刷らないから、
日本も借金の円を刷るなとやって、しかも恫喝で日韓スワップ700億ドルの
ドルを融通する契約をさせられた。財政出動と違く、奴隷に円刷るな、
ドルよこせと恫喝したから貧困層は怒り狂った。
 
パヨクの金(増税)は命(日本人)よりも重いの拝金主義(円高主義)の成れの果てが少子化
 
円の信用は日本人なのに、増税で日本人消せば領土と日本人はなくなり円が紙クズに。
 
アメリカの借金1.2京円の1%でも円を刷って国内に財政出動(消費税や社会保険料の減税)
しないと日本人が少子化で消えて、円の信用を担保出来なくなるぞ。

拝金主義者(円高主義者)パヨクはいつも共産党の豪邸にある札束を円高で富まそうと
する。また、企業の内部留保463兆円を円高で富まそうとする。
 
レオパレスやかぼちゃの馬車などの住宅ローン全般が円返済、NHKの支払いも円、
奨学金もサラ金も円での返済、消費税や社会保険料の納税も円での返済、
所得税、住民税、自動車税など税全般は全て円での返済。
増税すれば円の需要が高まり円不足の円高になる。円高になれば全ての円返済が
厳しくなる。

MMTの致死性な弱点は外国へのばらまきで、国内へ1円財政出動した場合、必ず所得が
1円増加し、GDPも1円増加するが、外国へ1京円財政出動しても、所得やGDPは1円も
増加しない。結果、GDP比で世界一の借金になる。
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:42:44.36ID:OG9SBpFB0
>>438
ハイパーインフレって失業率上がるっけ?
ハイパーデフレ(恐慌)は上がるがw
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:43:02.38ID:VwRPDa2O0
ソ連の言ってた事と同じだな
強がる国ほど、すぐ破たんする
そして破たんの責任も取らずに逃げる
ちゃんと責任はとらせないと
フセインもチャウシェスクも責任とらせた
それが政治だな
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:43:41.73ID:SigUpSdg0
>>443
カネだけの問題なのに東日本大震災の10倍以上経済損失を出した出来事知ってるか?
リーマンショックって言うらしいんだが
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:43:54.98ID:1reRTzBy0
>>416
日本は敗戦して信用なくなった。
信用無いから貨幣価値は最初からゼロ。
日本円はドルの兌換貨幣。
0453不況の原因はパヨクの言う1ドル125円の円安ではなく増税
垢版 |
2019/12/27(金) 08:43:58.74ID:AM0GO9nF0
>>425
可処分所得、貯金1000億円で年間1億円の消費→0.001%の消費税負担率
可処分所得、貯金300万円で年間200万円の消費→20%の消費税負担率
 
この例では貧乏人の方が20000倍消費税負担率が高いが、
貧乏人がもっと貧乏なら、もっと消費税負担率が高くなり、
金持ちがもっと金持ちなら、もっと消費税負担率が低くなる。
 
結論→消費税とは貧乏人が多く税金を負担するシステムなのである!!
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:44:26.63ID:mdPwMr7E0
>>433
やばっ笑
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:44:27.95ID:VesymVMR0
>>429
いや、外国の企業に投資やで
日本はデフレで物が売れないからアカン
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:44:32.49ID:uKjAoOYs0
国債のデフォルトだけを防止するなら

簡単なのよ 国民負担増やせばいいだけだからw

お前らの国民生活のクオリティを維持しながらという話がだいじだろ?
0458拝金主義(円高主義)パヨクは円高でZOZO前澤の1000億円富ますな
垢版 |
2019/12/27(金) 08:44:57.43ID:AM0GO9nF0
>>425パヨクはこれを理解しよう
 
問題 円高で得をするのは何番?(※所得税と社会保険料は引いていません)

1ZOZO前澤の貯蓄1000億円 年収35億円
2パヨクのふざけた貯蓄3756円 年収150万円。賃下げか首か中国に発注で悩み中
3貯蓄3756円パヨクのふざけた奨学金返済3756400円 年収200万円。賃下げか首か韓国に発注で悩み中
4貯蓄3756円パヨクのふざけた住宅ローン3756万円 年収250万円。賃下げか首かベトナムに発注で悩み中
 
金持ち富ませて、住宅ローンの円返済者を電車に突っ込ませて、
まだ安倍の増税円高を支持するのか?金持ち富ませても、トリクルダウンなど起こらない。

増税で日本人を円に変えても、人口半減したら円の底抜けちり紙
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:45:07.07ID:hMw0RqKv0
MMTほどインフレ率や高インフレ防止を大事にしている経済理論ないんだけどね
インフレ率を気にしているはずの連中が、インフレ率とは関係ない税収に政府支出が連動する財政均衡主義を支持してる
まさに馬鹿
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:45:07.95ID:AhxeEkNI0
「人間はみな自分の見たいものしか見ようとしない。」
ユリウス・カエサル

経済に関してはまさにこれ
ニューエコノミー論とかももてはやされたよねえ
流行りだした直後にITバブルが崩壊したが
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:45:10.86ID:oeU4Et7j0
>>424
>>438
そもそもさ
MMTへの対抗手段がなんでハイパワーインフレなの?
誰もハイパワーインフレになるまで刷り続けるなんて一言も言ってないのにさ

インフレ制約あるって書いてるじゃん
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:45:16.46ID:dX4GVBIR0
投資しないから思考停止したまんまなんだと思う
退職金制度と年金制度を最低限にまでなくして個人でイデコやらせるようにすればいい
インフレさせなければ駄目だと言うことがこれで理解できる
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:45:35.50ID:VotvEhoV0
>>443
それ海外の日本円への需要って視点を忘れているのでは?
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:45:47.09ID:XXdak9Df0
日本は外国に金を貸してる側の債権国です、円建て債券なら通貨発行権限があるので
インフレに気をつけていれば問題ありません、あたりまえの話だね
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:45:53.70ID:X3lkJ7yp0
>>1
こんな記事出すと
フラグになる予感
危機感無くして無策って一番いかんと思うけど
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:45:57.32ID:Y3aTmbdxO
そもそも近い将来
年寄りが隠居の切り詰め生活で微々たる使われ方しかしなくなる円がマーネーゲーム以外で需要ある通貨で居られるかすら疑問なんだが
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:45:58.22ID:LJyR+Tct0
韓国が日本より規模が小さく一歩先に逝ってるからそれを見てれば
財政破綻するとどうなるかがわかるんじゃない
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:46:09.45ID:/c79ZRFe0
>>450
50年前の学習雑誌みたいな寝言言ってるんじゃねえ
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:46:14.40ID:uKjAoOYs0
破綻するしないとかいうていぎも分からん話より

財政硬直化の問題だよ

金がないと国民生活がどんどんくるしくなる。実際 MMTに希望してる人も生活の苦しくなったことは自覚してるだろ?
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:46:37.36ID:1reRTzBy0
>>442
>>449
>政府が貧乏 = 再配分機能が弱くなる

税金の回収能力が低下するんだよ。だから必死。
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:46:38.15ID:l/sL90x20
国の借金説、破綻説で
突き進んだ日本だけが
ゼロ成長で
他の米、英、中等は
財政支出拡大で成長したのが事実
MMT否定奴は
現実を否定するアホ
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:46:45.68ID:WKyd0Our0
MMTって勉強すればするほど正しいよな
民主党時代の「子供手当の財源が無い」って話が嘘だった事が明らかじゃん


財務省と自民党が潰しただろ
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:46:45.90ID:5gdKt1sv0
>>23
まあ人口減少してる間は消費税20%目標だろう
んで所得税のトップ層と法人税は減税
国民が滅ぶか暴動が起きて国が亡ぶかチキンレースや
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:46:49.58ID:3UJKKK2V0
>>217
専門家じゃないので素人の愚考だが、対外債務をどれくらい抱えているかが
分かれ目じゃないのかな。
アルゼンチンやギリシャなどは大量の対外債務を抱えていたので、
いくら国内で札を刷っても信用力がなかったんじゃないのかな。
対する日本は国の債務の大部分が国内のあるのでMMT理論に乗れると。
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:47:01.38ID:8EwA9xUz0
2020年 北朝鮮崩壊
2025年 中国崩壊
2030年 日本共産党解散
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:47:02.21ID:edDtxKYn0
>>425
山本は「なかまたち」のころの政策(MMTをまだ知らない時期)と比較してみるとよくわかる。
内容がほとんど変わっていない。つまりMMTをあてにしていない感じ。

山本がMMTで援用しているのは国債の増発に「インフレ2%」と制限を付けたところだけ。
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:47:20.98ID:oeU4Et7j0
>>466
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:47:48.88ID:uKjAoOYs0
>>472
金すれば競争力が上がると思うだらけた思想こそ

日本の転落じゃないのか?
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:47:58.05ID:XXdak9Df0
>>474
子供手当てでもなんでもとにかく国民に金を回すべきだった
財政問題はなかったのだからね
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:48:12.42ID:AM0GO9nF0
>>452
市場は何かあると必ず円高になる。
 
世界中のマスコミが原発事故の際にどう報道したか知ってるか。
日本は原発事後で半分人の住める土地じゃなくなる。
それで1ドル76円の円高。
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:48:17.36ID:ym6wQb9n0
>>474
民主党は子供手当の財源は国債ですって言ってればよかった
他の予算削って子供手当の財源をねん出するとか頭おかしいことやったからダメだった
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:48:26.67ID:viNyUEwJ0
>>394
いいことを言った。
貧乏人は貧乏のままでいてくれないと働かないので金を与えられない。
アメリカや諸外国に金渡しても日本の労働者が豊かになるわけではないのである程度金を渡せる。

金を渡す相手を間違うと激しいインフレになるかもしれないのでうかつに労働者を豊かにできないんだよ。
派遣法や、定年引き上げ推奨、外国人の移民政策も労働力の確保が問題になりつつあるからだよ。
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:48:28.77ID:LJyR+Tct0
消費税って廃止したから消費が増えるかって言ったら
そういうたぐいのものでもない気がするけど
経済のカンフル剤として期間限定で消費税一時停止しますとかだったら
瞬間的に消費は伸びるかもね
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:48:37.49ID:cJPl8Fu30
絶対に破綻しないなら、消費税を廃止して
必要な財源はすべて国債で賄えばいい
それで景気が良くなって税収も増えるだろう
でもそれは出来ない、なぜなら絶対破綻しないが嘘だから
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:48:49.45ID:SigUpSdg0
>>479
じゃあインフレ制約あるぞ!って言いながら500兆円札刷って国債償還すればインフレは起こらないわけ?
インフレ制約あるから大丈夫なんて言葉は意味ないんだよ
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:48:49.82ID:uKjAoOYs0
因みに

そのMMTの成功事例国を出してよ
0490名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 08:48:53.65ID:1reRTzBy0
パチモンの日本円を幾ら刷っても本物のドルを駆逐することは無いだろう。
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:48:55.33ID:6PwKYLrE0
>>369
「日本政府の借金はとても多く、財政は相当悪いな。

経済成長するか、増税しないとな。

しかし、91年のバブルが弾けてから30年近くずっと経済成長してない。おそらく今後もそうだろうなぁ。

すると、増税していくしかないか。もう手遅れかもしれないけどなぁ。」

と言うのが、財務官僚たちの共通した認識なんだろう。

財務省関係者で「日本政府の財政は大丈夫」と言うトンチンカンなことを言っているのは、高橋洋一さんぐらい。

高橋洋一さんは口が上手いから、その口車にたくさんの人たちが乗せられている。

『人々増税や負担をするのが嫌』だから、高橋洋一さんの言説に多くの人たちが騙されている。

その気持ちはよく分かるけどね。
高橋洋一さんが言っていることが正しいければ、国民は税金などの負担をしなくても良くなるからね。
「『目先では国民の負担が無いように見える金融緩和や財政出動』としていば良い」ってなるからね。
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:48:57.32ID:Imr0cxTt0
日本が超貧乏国になる可能性はあるが
日本が破綻する可能性はないからあってるな
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:49:13.96ID:ZOgePHQ90
増税やめろ、歳出拡大しろ?バカですか?www
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:49:16.42ID:oeU4Et7j0
因みに田中角栄の日本列島改造論で使った金は380兆円
財源はMMT

380兆円使ってもインフレ2%を超えなかったしな
ハイパワーインフレ厨が嘘だっすぐ解るし
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:50:03.46ID:VwRPDa2O0
通貨というのは信用の事だから
信用が無くなった時点で交換がなくなり
価値がゼロになる、その額に近づいてる
0496名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 08:50:10.90ID:AhxeEkNI0
>>487
破綻を定義するのは困難だから破綻は絶対しないらしいぞ
ここのネトウヨが言うには
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:50:29.08ID:uKjAoOYs0
財政破綻しない = 今の生活クオリティが維持できる

は違うからなw

こんな初歩的な事すら理解できないから貧困ビジネスにだまされる
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:50:31.49ID:OzJc2+pl0
絶対なんて絶対ない
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:51:01.29ID:3BlQkIrk0
ハイパーインフレじゃなければ良いかのように言ってるのがいるが、年5%のインフレ(世界では普通に見られる)が10年続いたら
急速に日本の財政はよくなる。逆にお前らは急速に貧しくなる。
放漫財政を続けた場合に現実に起こりそうなのは、ハイパーインフレでも財政破綻でもなくこのシナリオ。

というと、「給料も上がるから!」という反論をしてくるのがいるが、アベノミクス後の企業の動きを見てもまだそういう反論をしてくる奴は
バカなのか、働いていないのかどちらかだろ。
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:51:05.44ID:ym6wQb9n0
>>488
起きないぞ
異次元緩和で350兆円近く刷ったけどインフレ起こってないじゃん
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:51:12.66ID:uKjAoOYs0
財政破綻しないから大丈夫!!

   ↑  

いまも別に財政破綻はしてないが、不満もなく生活してるのか?w
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:51:18.80ID:8EwA9xUz0
>>468
韓国は、1998年の日本をさらに悪くした感じ
中国と韓国はデフレの入り口、日本は出口
日本は産業構造を変えてデフレ耐性を付けた
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:51:22.60ID:gF7ozbCC0
山本太郎が正解
消費税廃止でMMT賛成
予算がない以前に国民は金がないのに
なんで取るんだって話
政府が金を刷らないからおかしくなってる
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:51:34.37ID:mX/r3g1G0
>>486
消費税廃止しなくても
とっても素晴らしいアイデアがあるそうだ
マイナンバーをカード化してショッピングすると
2割のポイントがつくとからしい
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:51:37.70ID:DarZVpOA0
なぜ通貨の価値が毀損しないと思ってるのか
日本の経済者は世界一レベルが低い
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:51:39.44ID:Y3aTmbdxO
>>450
鉄腕アトムは生まれなかった
昭和の日本人が描いた科学技術の進歩は大きく遅れてる
やっといま自動車の無人運転だしな
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:51:44.02ID:XXdak9Df0
>>486
消費税減税や廃止をしないと増税の恐怖で消費が伸びないから必要
国民の消費を伸ばす政策を地道に行っていくことが日本経済を救う
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:51:48.00ID:1reRTzBy0
>>492
>日本が超貧乏国になる可能性はあるが
>日本が破綻する可能性はないからあってるな

他国による統治能力の低下、国会議員の汚職が典型的な例。
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:52:19.24ID:VesymVMR0
>>473
え?、そうやで
消費税なんてデフレの日本では百害あって一利なし

デフレの日本では増税する理由なんてどこにもないよ
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:52:23.23ID:uKjAoOYs0
破綻しない論に希望をもつみんな 素晴らしい報告だ

今現在も 別に財政破綻してないw
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:52:44.49ID:EZoWKxo50
ただし
外国から信用を失う
0514増税で日本人を円に変えても、人口半減したら円の底抜けちり紙
垢版 |
2019/12/27(金) 08:52:47.08ID:AM0GO9nF0
>>496増税円高で日本人を消せば、2050年頃には円の底抜けトイレットペーパー

アメリカの借金→1.2京円
中国の借金→1.1京円
日本の借金→0.12京円(地方も合わせて1200兆円)
 
2016年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス30万人
税収→1兆円減
 
2017年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス36万人
税収→3兆円増
 
2018年の日本の1年間の成果
日本人→マイナス44万人
税収→1兆円増
 
円の価値を下げる→増税して日本人を消す。円の担保の日本人が8000万人以下になったら底抜け
 
円の価値を上げる→金融緩和した円で減税→日本人の少子化を食い止める。円の担保の日本人が1億人を維持
 
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:52:53.03ID:OZfzUwbT0
左翼の「国債ジャンジャン刷って財政出動だ!!」ってのより米国共和党や英国保守党みたいに「小さい政府にして大幅減税だ!!」のほうがいいんじゃないか?
財政出動ってどうせ安倍友か自民友にしか金が行かないんだし
減税だったら確実に俺たちにも恩恵が受けられる
給料から天引きされてる保険料も下がって物が安くなるんだから
大きな政府は幻想だろ
世代によって払い損になる世代はもう決まっててこれからどんなに政府を大きくしてもそれは変わらんだろう
移民を大量に受け入れるなら話は別だけど
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:53:41.14ID:43VTY6S90
★MMTのケルトンや山本太郎が言ってること(日本国債のデフォルトはない)そのまんまが戦前もプロパガンダされていた。★

Q:国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか?
A:国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。 国債は国家 の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、 国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐 に入っていくのです。
Q:こんなに国債が増加しては将来国債の元利金を払はなくなる心配はないか?
A:国債は国の借金ですから、国家の続く限り元金や利子を支払はないということは絶対にありません。

数年後…ハイパーインフレ

「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)
http:/ /blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/1e/75d0e160ef27011a07c9273859eb4b57.jpg
http:/ /blogimg.goo.ne.jp/user_image/6f/03/6513596b5f3addc82934f62b6099cd15.jpg
http:/ /blogimg.goo.ne.jp/user_image/75/1e/5dc24910df8bd57ac014208ba3b98ee5.jpg
http:/ /blogimg.goo.ne.jp/user_image/3e/7a/bc4c76f9dd10506013fea4c80b0788c0.jpg

erer
0518増税で日本人を円に変えても、人口半減したら円の底抜けちり紙
垢版 |
2019/12/27(金) 08:53:49.23ID:AM0GO9nF0
>>496
2050年に円高から一気に底抜けすると思う。
日本人が減るまでは増税円高。8000万人切ったら円高から一気に底抜けトイレットペーパー
韓国のウォンみたいな感じだね。だから、それまでは2040年頃までは円高デフレ。
増税円高で日本人を消さないと、円のトイレットペーパーは完成しない。
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:53:54.36ID:uKjAoOYs0
山本太郎珍者

財政破綻はしてないが、今俺の生活は苦しい!どんどん落ちてる!

     ↑

じゃあ 財政破綻するしないは意味なくね?ww
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:53:54.56ID:hMw0RqKv0
>>487
こういう馬鹿ってなんなの?
MMTは野放図な財政拡大を容認していないし、税が必要な理由もしっかり説明してるのに
とにかく藁人形論法ばかりするクズなんだね

■MMTの簡単な解説
通貨主権(変動相場制かつ自国通貨の国)を持っている国は、通貨発行権があるため税収に制約されず政府支出をすることができる。
とはいえ国家におけるモノやサービスの供給能力を大きく超える財政出動をしようとするとインフレが進行するので、
政府支出が税収に制約されないといっても野放図な支出拡大ができるわけではない。
よって、政府支出は税収に制約されないがインフレ率によって制約される。
また通貨発行権があるといっても無税国家は不可能。
なぜなら、インフレ抑制や格差是正や通貨の通用力の維持のために徴税が必要だから。
つまり、税は財源ではなく徴税による経済操作ツール。

簡単にまとめると

通貨主権を持っている国における財政規律の基準は税収ではなくインフレ率であるという理論
言い方を変えれば
通貨主権を持っている国は税収に制約されずインフレ率が高まりすぎない範囲で減税や財政拡大できるという理論
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:53:58.06ID:3BlQkIrk0
財政出動を拡大して現役世代のために使う一方で老人の負担を増やすならまだしも、
現状で財政出動増やしてもまずは老人の医療費と年金のために使われるだけw
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:54:08.94ID:43VTY6S90
ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる

■ハイパーインフレを引き起こすための3要件■
1.日銀が短期間に大量の銀行券を発行する。
 ・戦後のインフレ時は1年で3-5倍も銀行券の発行量を増やした。
  逆に時間をかけて銀行券を発行する分には酷いインフレにはならない。
 ・なお、量的緩和というのは日銀が(事実上)市中銀行からの借金で国債を購入するもので、
  銀行券を増やして国債を購入しているわけではない。

2.大量に発行された銀行券が市中に流通する。
 ・莫大な財政赤字(税収等を上回る歳出、国債利払費が新たなマネーとして市中に流通する)。
 ・取り付け騒ぎや戦争天災によって生じた損害の復旧のためなどによる預金の引き出し。

3.著しい供給不足。
 ・戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など。

■ハイパーインフレは首都直下型や南海トラフ三連動などの天災、戦争が起きたときが危ない。
 大天災や戦争(北からのEMP攻撃)などにより、国債暴落や金融危機が起こったり、住宅や生産設備の復旧などのために膨大な資金需要が生じることで、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げ、
その結果、日銀が大量の銀行券を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい?)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。

https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_1.pdf#search=%27hyaku5_3_1_1%27
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_2.pdf#search=%27hyaku5_3_1_2%281%29%27

■ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
 もし起きたらそれは人為が働いたということである。 銀行券を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡さえさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
 消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか本田とか)、法人税の減税や財政出動を強く訴える人間(シムズとか)がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。

■ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要。
 日本中の工場が機能不全に陥るような事態は、首都直下型や南海トラフ三連動クラスの大天災が同時期に発生したり、戦争(北からのEMP攻撃や核攻撃)以外には引き起こせないと思われる。
 それにこのクラスの大天災や戦争(EMP攻撃や核攻撃)が起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、
財政赤字をより悪化させるのは確実。さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
 それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。

■濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするため。
 現在日銀の当座預金の残高は370兆ほどだが、ハイパーインフレ(戦後並み)を引き起こすには300-600兆程度(発行銀行券残高の5倍程度)まで増やす必要がある。

■最近持ち上げられているMMTはハイパーインフレを引き起こすための仕掛けの総仕上げ
ハイパーインフレを引き起こすには、@短期間での大量の銀行券の発行、Aそれら銀行券の市中への流通、
B著しい供給不足、が必要なのだが、@は量的緩和により大天災などが発生すれば実現されるようになってしまっており、
Bも大天災などが発生すれば実現する。そして、残るAをMMTというペテン(財政赤字拡大容認)を用いて実現させようとするもの。
 なお、消費税の減税や廃止というのもの同様の仕掛け。65u65
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:54:30.79ID:IIZPXbsQ0
金利が0である限り破綻はしない
だが景気が良くなれば必ず金利は上がる、だから景気が上がるようだと
税を上げて景気を冷ます。
この国は永遠に景気の悪い状態を維持する必要がある
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:54:49.86ID:43VTY6S90
自民、公明、維新、国民、立憲、小池、山本太郎、官僚、日銀、アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくて
ハードランディング(ハイパーインフレ) させようとしてるからな。
もし、ソフトランディングを目指しているなら、量的緩和でもっと銀行券を発行して国債を購入しているはずだが、
実際は市中銀行から借金をして、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた銀行券の量は24兆円程度でしかない。

【日銀のバランスシート】
2012年12月20日 《負債の部》 発行銀行券 84兆円 
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/
2018年12月20日 《負債の部》 発行銀行券 108兆円     
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/

■異次元緩和はハイパーインフレを引き起こすための仕掛け
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落や大天災、戦争など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の銀行券を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。
(インフレが起こるか否かは銀行券の発行量次第、日銀のBSの規模、マネタリーベースはほとんど関係ない)
 時間をかけて貨幣(銀行券)を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆−20兆/年程度(発行銀行券残高の10-20%程度)なら問題ないと思われる。もし政府日銀が金融政策によりインフレにするつもりならこれをやる必要がある。
 市中銀行が当座預金から預金を引き出した場合、日銀は国債を売って現金を得るか、新たに銀行券を発行しなければバランスシートを維持できない(引き出しに応じる現金がない)。
緩和を継続する限り(または国債が暴落した時などは)、国債は売却することができず、銀行券を新たに発行せざるを得ない。

■なぜ国債暴落・大天災で日銀当座預金が流出するのか?
国債暴落→金利上昇→市中銀行は日銀の当座預金からより利回りのいい投資先へ資金移動。
大天災の発生→破壊された生産設備や住宅の復旧、家財などの購入のために膨大な資金需要が生じる→市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出しそれに対応。
首都直下型で約100兆円、南海トラフ3連動で約220兆の被害額が発生すると言われている。これにインフレが加味されたら被害額は雪だるま式に増えていく。ちなみに東日本大震災の被害額は約25兆円。

■ハードランディングさせる目的は
@貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる(現実問題として無理、騙されてるだけ)。
A中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
 そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
B貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。

なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。

■日銀が国債を保有すれば財政再建が達成されるというペテンをうそぶくインチキ言論人や国会議員
日銀は国債を当座預金、すなわち、市中銀行(国民の預金)からの借金で購入しており、これをもって
財政再建が達成されたとうそぶくということは、国民の預金をもって国債を相殺させるということを意味する。
これはすなわち国債の貨幣化(日銀券化)であり、これまでハイパーインフレが生じたときに度々行われてきたことである。
従って、このような主張をするインチキ言論人はハイパーインフレをすでに織り込んでおり、
また、おそらく利害関係も有しており(株の保有など)、ハイパーインフレを促進させようと目途しているのである。
このようなことをうそぶく言論人は非常に性質の悪い人間ども(小銭のために魂を悪に売った乞食)であり、絶対に信用してはいけない。
4t34
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:55:10.03ID:ym6wQb9n0
>>510
お前は量的緩和続けて500兆円いったらハイパーインフレになると思ってるの?
馬鹿なの?

500兆円超えた時なんて言うの?
今度は700兆円って言うの?
国債発行残高が1000兆円超えると破綻するーって言ってた奴と同じことするつもり?

愚者なのは分かるけど、せめて過去の失敗から学べよ…
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:55:31.77ID:MIZV7BTy0
いざとなったら国民の金融資産を使うから問題ない
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:55:32.05ID:XXdak9Df0
>>515
いろいろ間違ってる、左翼も無駄無駄言って日本経済を破壊してきた人たちだし
日本はすでに小さな政府で苦しんでいる
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:55:37.81ID:AM0GO9nF0
>>515
だから日本の左翼は拝金主義(円高主義)だって。
 
あいつら1ドル50円にしろ言ってたのに。現に安倍が救世主みたいになったのも
パヨクの3.11時の1ドル76円だろ。あいつらふざけた日本人死ね死ね団だし
安倍支持率爆上げステロイドなんだよ。
 
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:55:38.17ID:uKjAoOYs0
バブルで魔法はないと日本人は学んだはずなんだけどねw
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:56:07.09ID:UjRhByRi0
>>8

日銀と政府は一体だし
政府が日銀に借金したお金は
自分で自分に借金ってことで相殺してゼロになるね

今現在日銀が政府の国債を500兆円程度買ってるけど
これは政府が日銀に500兆円者金してることになるけど
自分に自分が借金をしてるってことで相殺すればゼロになるので
政府の借金は500兆円減ったことになる

全てに国債を日銀が買い取れば政府の借金はゼロとなる
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:56:28.61ID:uKjAoOYs0
破綻はしない!

でも税金はあがり、社会保障は下げられたw
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:56:36.81ID:kbEfiZjd0
>>492
お前馬鹿だろ?
政府の借金=国民の資産だぞ
日本は世界一の借金持ちだが
それを引き換えに何を手にした?
家計金融資産は年々過去最高を更新し続け
対外純資産は現状で世界一
つまり実質的に世界一の金持ち国家なんだよ
政府が借金をすればその金は巡り巡って国民の資産になるんだから
当たり前の帰結だよな?
ちなみに対外純資産が増える=通貨防衛力が高まる
だから借金をすればするほど暴落しないという嬉しい現実もある
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:56:50.34ID:8EwA9xUz0
>>501
現在、生活満足度は戦後の最高値ですけど
だから安倍は歴代最長政権
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:56:51.52ID:XXdak9Df0
>>529
日本経済が衰退したのはバブル以降だろおじいちゃん
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:56:53.22ID:EGkFEdz90
>>477
中国崩壊は2032年
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:57:05.18ID:v45Ceq8J0
>>521
だね。仮に積極財政取るにしてそれは全額若者次世代に使うべき。老人医療介護に絶対使ってはいけない。
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:57:13.84ID:uKjAoOYs0
>>530
つまり 資産も無くなるなw
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:57:43.80ID:rIAZK5FV0
犬のエサやグッズはぜんぶPayPayです
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:57:45.96ID:lxMiW/Gz0
いよいよ前人未踏の衰退国家のモデルケースらしくなってきた
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:57:46.16ID:UjRhByRi0
>>529

人口が減るので土地の値段は将来的には下落するね
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:57:49.12ID:uKjAoOYs0
>>534
そうだよ バブルまでの先送りを払わせられてるからなw
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:58:18.53ID:VotvEhoV0
>>492
そういう理屈だということがよく分かった。
定義のない破綻、閉じた経済の中でのインフレ論、純粋な理論上の話、現実の経済状況の話がごちゃごちゃ
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:58:19.65ID:/c79ZRFe0
消費と生産の担い手(後続世代)が生まれてこないからもたなくなるのは必然
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:58:32.75ID:uKjAoOYs0
財政破綻しないから安心という人に朗報


今現在も日本は破綻してないww
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:58:42.66ID:e+ZVcikD0
だけどさ〜MMTでインフレ財政規律の目標にしてもさぁ
インフレ昂進と気が付いた時にはもう遅くない?
資金吸い上げのため増税の嵐にするんかよ〜
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:58:44.00ID:XXdak9Df0
>>536
若者にも老人にもお金を使えばいいよ
どちらかってことにしたらそれこそ老人たちがしてきたことと同じになる
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:59:57.17ID:XXdak9Df0
>>541
だからそれが間違っているんだと・・・国の借金詐欺にいつまで騙されてるの
おじいちゃん
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:59:57.63ID:uKjAoOYs0
>>542
結局 財政破綻しない論者はほとんど

名目上の破綻しないばかりで生活クオリティがどうなるかは何もいってないからなw

ほとんどの国民に取って破綻は生活クオリティに関してのもんなのに
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 08:59:58.46ID:efiGiywS0
>>537
現時点でも、資産が額面通りにあるのかアヤシイw

売らないなら資産価値は減らないとかチョーボの屁理屈になっちゃうw
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:00:10.09ID:cejYGTdU0
作り出すこともできるし、前の紙幣を使えなくすることもできる。
0551右翼です。
垢版 |
2019/12/27(金) 09:00:37.85ID:AM0GO9nF0
>>536日本の税制は貧乏人から取って金持ちに分配してるので、
金融資産を老人がほぼ占めてるけど、下流老人などもいる。金持ち老人は医療や年金を
自分のタックスヘイブンした預金から出せばいいけど、下流老人は救わないと可哀想だよ。
 

日本の借金1040兆円はGDP比で世界一の借金だけど、
この1040兆円の内訳が540兆円が国民総所得≒GDPで
残りの500兆円の行き先が不明なんだ。
 
国内へ1円財政出動した場合、必ず所得とGDPが1円増加するのだが、
540兆円しか増えてない。残りの500兆円が行方不明。
 
GDPにならない行き先としては外国への財政出動、
後は1度しかGDPと所得にならないグローバルタックスヘイブンの金持ちや
国内の貯蓄腫瘤。
 
金融緩和の円刷りと財政出動のMMTの致死性な弱点は外国へのばらまきで、
国内へ1円財政出動した場合、必ず所得が1円増加し、GDPも1円増加するが、
外国へ1京円財政出動しても、所得やGDPは1円も増加しない。
結果、GDP比で世界一の借金になる。
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:00:45.66ID:uKjAoOYs0
>>547
因みに

今も日本は別に財政破綻してないが

お前ら生活に大満足してるの?
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:00:46.92ID:6PwKYLrE0
>>400
円安に誘導するほど、日本の国内企業や労働者や国民の負担が大きくなるよ。
それで労働者や国民は貧しくなっていくよ。

円安により輸入価格が高騰してくるので、
それで輸入が多いオイルなど資源エネルギーや原材料、食料品などの価格が高騰していくから。

そのため、国内企業はコスト増や経営難に苦しみ、そのため、労働者の人件費を削ろうとする。
それで労働者の賃金や生活水準が下落していく。

輸入が食卓の70%の一般家計の負担も大きくなるのでね。
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:01:49.32ID:efiGiywS0
>>551
無理やりネンキンを助け合いとして続けるなら、

最低でも今の老人間で平らに均さないとスジが通らないな。
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:01:51.64ID:rIAZK5FV0
老人の勘違いだろ

The Great Depressionが起こったのは金兌換だったからで
金持ちが銀行に押しかけ金買いをカバンに入れて帰るのを目撃した人が何人もいる
ケネディ家とか

今の大日本安部帝国券はJDIの株券と同じ

一瞬にして無価値
1.は「株券は残る」といってるに過ぎない
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:01:54.14ID:uKjAoOYs0
破綻しなくても お前らの生活クオリティが下がったら

破綻しない論は意味なくね?ww
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:01:57.32ID:PgsmgyHo0
>>548
では昭和は貧乏になったのか
みんな日本が豊かになった時代と言ってるが
経済認識がおかしいだろ
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:02:38.70ID:uKjAoOYs0
破綻しないから大丈夫!と言ってるバカは

破綻してない今の日本が不満なのが不思議w
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:02:43.53ID:IIZPXbsQ0
昔流行ったプライマリ―バランスって言葉は無くなったのか
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:03:15.52ID:ym6wQb9n0
>>545
そもそも、物価は需給のバランスで決まる訳じゃん
インフレって供給力に対して需要が増え続けることによって起こる現象じゃん

社会の混乱を引き起こすほどの急激な物価上昇が起きたのならともかく、インフレ対策するんだったら供給力を上げる対策をすればよいのでは?
なぜ需要を減らす対策を取ろうと思うのか理解できない
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:03:36.03ID:uKjAoOYs0
>>558
統一した定義あったっけ?

対外債務のデフォルト
ハイパーインフレ

かな?
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:03:49.06ID:hMw0RqKv0
MMTは、名目上破綻しないが高インフレを引き起こすので実質的には破綻する
というものじゃないからな
アンチは理屈なく高インフレがMMTでもたらされると決めつけているだけ
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:04:05.64ID:mAEpGM4V0
こんな日本に生まれてきたが、わが身の不運と空を見る
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:04:15.94ID:JAw1bd3R0
信用創造も知らない主流派経済学者は廃業しろ。
お前らの出鱈目理論でどれだけの人の人生が滅茶苦茶になったか。
責任をきちんととれや!
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:04:17.66ID:XXdak9Df0
>>552
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:04:24.49ID:uKjAoOYs0
今の日本は


財政破綻してない!!

良かったなw
不満は言うなよ
0569円高で住宅ローンや商工ローン、奨学金の円返済で首を吊った
垢版 |
2019/12/27(金) 09:04:30.25ID:AM0GO9nF0
>>553
君は円高で住宅ローン返済で自殺した日本人にいつ謝罪するのか??
 
円高で職を海外に取られた日本人工員にいつ謝罪するの??
 
レオパレスやかぼちゃの馬車などの住宅ローン全般が円返済、NHKの支払いも円、
奨学金もサラ金も円での返済、消費税や社会保険料の納税も円での返済、
所得税、住民税、自動車税など税全般は全て円での返済。
増税すれば円の需要が高まり円不足の円高になる。円高になれば全ての円返済が
厳しくなる。
 
パヨクはこれを理解しよう
 
問題 円高で得をするのは何番?(※所得税と社会保険料は引いていません)

1ZOZO前澤の貯蓄1000億円 年収35億円
2パヨクのふざけた貯蓄3756円 年収150万円。賃下げか首か中国に発注で悩み中
3貯蓄3756円パヨクのふざけた奨学金返済3756400円 年収200万円。賃下げか首か韓国に発注で悩み中
4貯蓄3756円パヨクのふざけた住宅ローン3756万円 年収250万円。賃下げか首かベトナムに発注で悩み中
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:04:46.70ID:tKSjR8MA0
簡単に言うと税率が100%になった時に
終わる政策
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:04:47.87ID:efiGiywS0
>>560

要するに、株式会社で例えれば、

チョーボの係数としての資本金を好きなだけ増やせるから、

プライマリーバランスは決して崩れないってのが >>1

そんな言葉意味がないって議論だからなw
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:04:50.44ID:fv4WonKe0
国債の利息が雪だるまになってる上に
医療費も雪だるまになってる

破綻しないのは俺が国際買ってるからだよ
感謝しろお前ら
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:04:56.69ID:uKjAoOYs0
>>567
だから 今の日本は財政破綻してないよw

財政破綻しないなら大丈夫なんだろ?w
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:04:57.57ID:rIAZK5FV0
今の大日本安部帝国券はJDIの株券と同じ
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:05:20.23ID:EvUxr5kN0
>>9
だから日本景気は最悪の状態が何年も続いてるって言っても理解されてこなかったが、さすがに最近になって皆も気付き始めてきたようで
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:05:37.33ID:XXdak9Df0
>>568
財政破綻はしないって話を財政破綻してないって話にすり替えてるのね
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:06:04.02ID:AM0GO9nF0
>>553
消費税や社会保険料金の支払いで苦しんでいる日本人には
円安だろう。税全般の支払いは円だ。
 
まあドルで支払ってる君には知ったこっちゃないか。
 
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:06:22.57ID:uKjAoOYs0
会社は倒産しません!
ただし使えない連中はリストラします

倒産防止するためにw

こんな話だねw
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:06:23.22ID:rIAZK5FV0
今の大日本帝国券は JDIの株券と同じ
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:06:32.50ID:U4qbnYUO0
1000兆円コインを作ったら、世界から日本円に対する信用を一発で失うわけだよね
それはつまりどういうことなの?
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:06:51.26ID:uKjAoOYs0
>>576
財政破綻はしないよ

で 生活クオリティが維持できるのか?
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:06:52.48ID:PgsmgyHo0
インフレになり経済成長し
初任給が30万になることを通貨が毀損されて貧乏になったと言うなら
50年前の団塊の世代の初任給3万円が一番生活が豊かになるのか?えーおい
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:06:53.29ID:rIAZK5FV0
安倍軍票
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:06:54.61ID:JAw1bd3R0
主流派経済学=アダムスミスの白昼夢

財政破綻だのハイパーインフレだの白昼夢見てるゴミ。
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:07:12.68ID:IGSqfjOC0
いくら金をもっていようが
氷河期をいじめたじじいの面倒は見てやらん
札でケツでも拭いて死ね!
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:07:18.06ID:8EwA9xUz0
>>518
2050年なら、AIが人の脳を越えてる
ロボット、食料、エネルギーの技術が格段に上がる
よって、人類はあまり労働しなくてよい
国から毎月ポイントが配られて、買い物できる時代に変わる
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:07:27.28ID:AM0GO9nF0
>>572
だからマイナス金利だって。
 
アメリカの借金→1.2京円
中国の借金→1.1京円
日本の借金→0.12京円(地方も合わせて1200兆円)
 
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:07:28.85ID:rIAZK5FV0
金兌換じゃねーから
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:08:08.72ID:uKjAoOYs0
良かったな

日本は財政破綻しません

※生活クオリティの維持は保障してませんw
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:08:18.79ID:rIAZK5FV0
株式会社で例えれば

不渡り1回 の状態だろ
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:08:27.32ID:XXdak9Df0
>>581
財政破綻しないと理解したのならふつうに景気対策を行えばいいじゃん
何が不満なの?
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:08:32.04ID:hMw0RqKv0
Q.MMTは野放図な財政拡大をできると言っているがそんな事をしたら高インフレになる!
A.MMTはインフレ率を財政規律とする理論なので野放図な財政拡大を主張していません

Q.MMTは無税国家ができるというのかwwww
A.MMTは政府に通貨発行権があっても無税国家ができるなどと主張しておらずその理屈も示しています

Q.MMTが正しいなら1000兆円の借金を全部通貨発行で返せばいいじゃないか!www
A.その通りですよ

Q.閉鎖経済なら良いかもしれないが、通貨発行を増やしたら通貨の価値が希釈されて通貨安になる!為替を考えろ!
A.為替はあくまでも自国通貨と外貨との需給バランスで決まります
 通貨発行で内需を増やしたからといって外貨との需給バランスに直接の影響はありません
 実際にアメリカや中国が急激に財政拡大で実体経済への通貨供給を増やしていますが、むしろ通貨高になっています
 民主党政権時にも史上最高レベルの国債発行をしましたがそのときは超円高になりました

Q.財政ファイナンスは禁じ手だ!歴史が証明している!
A.通貨主権を持つ国家が自国通貨建て債務がストックで増えたことで財政破綻や経済危機に陥ったことは人類の歴史上存在しません
 歴史上の財政破綻や経済危機は外債の破綻や供給力の壊滅や野放図な財政拡大が原因です

Q.MMTには数式がないからダメだ!
A.そもそも数式なんて回帰分析を使えばいくらでも作れますが?

Q.MMTは正しさが証明されてない!机上の空論!
A.MMTは通貨の仕組みや現実の経済で起こっている事象を元に生み出された理論です。
 商品貨幣論等の誤った前提を元に組み立てられた主流派経済学と比べれば正しさは証明されています

Q.MMTは多くの経済学者が反対している!
A.権威主義ですか?実際に成果を上げている理工系や医療系の権威に比べれば、現実に裏切られ続けている経済学者連中の権威などガラクタです

Q.MMTは社会主義!共産主義!革命派!レッドチーム!
A.MMTは政府の財政規律や財源を示す理論であり、市場経済や私有財産や競争原理や民主主義を否定するものではありません
 あくまでも一定の条件を満たす資本主義国家についての理論です

Q.とにかくMMTはありえない!信者!カルト!右翼!左翼!お花畑!
A.理屈がなく頭ごなしなレッテル貼りしか出来ない反知性主義者は頭が中世から進化していないクズです
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:08:56.63ID:uKjAoOYs0
山本太郎珍者

日本は何が何でも破綻しないが、俺の生活はどんどんキツくなってる!


    ↑

なら 破綻するしないは意味ないだろw
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:09:19.13ID:AM0GO9nF0
>>564
餓死しそうな人が太るのを恐がってるようなもんだね。
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:09:28.46ID:oeU4Et7j0
>>502
インフレ制御できてるじゃん
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:09:32.57ID:rIAZK5FV0
1.の言ってることは1行で要約できる


日本銀行に対しては銀行が貸し剥ししないから


と言ってるだけ
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:10:03.09ID:viNyUEwJ0
>>561
素晴らしい視点。
その通りで労働力に対する生産性(量)を上げることが重要。
だいたいアメリカも中国も生産性の向上を目指して新しい技術や設備に投資しているのに、日本は効率の悪い古い設備の更新が遅れていたり、新産業への投資もしなかった(最近になって少し増やしていく兆しもあったが大学への研究費は抑えたいらしい)。
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:10:36.42ID:rIAZK5FV0
インフレ制御そのものをしてないんだが?
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:10:53.98ID:PgsmgyHo0
増税の方が生活はキツくなるよ
当たり前だろ 給与上がらないのに税金上がるんだから
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:11:20.41ID:vy6xlDRo0
日本は滅びぬ永遠に、借金が1000兆円に2000兆円に1京円に膨らもうと

チョウがハイパーインフレで取れて1000兆円が実質価値1000円の借金になれば
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:11:31.70ID:uKjAoOYs0
目の前の増税と社会保障の切り下げとい現実みてたら逃避したい気も分かるが

現実は厳しいぞw
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:11:34.90ID:JAw1bd3R0
アダムスミスの白昼夢を信じて、このままでは財政破綻するニダ
増税するニダ。公害をまき散らす主流派経済学者は廃業しろ。
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:12:04.92ID:43VTY6S90
■借金をすることが善であるかのようにそぶくインチキ言論人たち
インチキ言論人や国会議員の中には、借金をすることは悪ではなく善であり、政府が借金を
増やすことは良いことだと主張する者もいるが、借金が善となる場合は、その借金が資産を形成したり、
生産性を上昇させたりして、借金した額(投下資本)以上の資産や便益をもたらした場合であって、そうでない場合は悪なのである。
日本の状況を伺うと、これまでの借金の大半は社会保障費に消えており、これからもそうである。
従って、日本の借金は何ら資産を形成せず、生産性も上昇させず、ただ、不良債権化しただけなのである。
こういう事実をはぐらかし、さらに借金を増やして不良債権化させようとするのが「借金は善」のインチキ言論人や国会議員たち。
インチキ言論人たちは不良債権化した債権を国債は国民の資産とうそぶいているのである。
 また、預金として眠らせておくのはもったいないから借金は善だとも主張するが、それは民間が
自らの能力と責任においてやるべきことであって、民間なら不良債権化しても損害を被るのは資本であって国民ではない。
しかし、国の債権が不良債権化したらその損害を被るのは国民なのである。それに国が国債を発行していなければ、
国債に投下されている資金は民間の市場に回らざるを得ず(銀行が資金を眠らせておくわけがない)、株式や社債、
技術革新を促すリスクある投資、不動産の建設などに回り、生産性をもっと向上させていはずなのである。
こういう主張をする言論人こそ実は日本の生産性を阻害し、経済成長をも阻害している。

■ハイパーインフレが起こる時期
そう遠くない将来、@日銀の当座預金残高が少なくとも500兆は超える(ハイパーインフレは当座預金を一気に流出させることで引き起こそうしていると思われるが、発行銀行券残高の3-5倍程度まで当座預金が積みあがってなければ、大量かつ一気に流出させることが出来ない)、
A首都直下型や富士山噴火、南海トラフ地震、戦争(北からのEMP攻撃)などで供給力が著しく低下したとき、現在100兆程度の発行銀行券が1-2年で400〜600兆になる時がきっと来る。

■戦中戦後のインフレ率と銀行券発行高の推移
http://hiovverio.yamanoha.com/s3.htm
http://hiovverio.yamanoha.com/s4.htm
t3434t
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:12:14.20ID:rIAZK5FV0
>だいたいアメリカも中国も生産性の向上を目指して新しい技術や設備に投資しているのに、日本は効率の悪い古い設備の更新が遅れていたり、新産業への投資もしなかった

田舎バカ爺は早く死ね
いつの話してんだ 超バカ
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:12:27.21ID:BwXc6yZG0
土建屋とズブズブの藤井先生じゃないですかー
今日も世論誘導頑張ってますねwww
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:12:28.79ID:LJyR+Tct0
今噂されてる首都直下型地震が来て
関東地区壊滅、太平洋沿岸部は半壊とかになったら
極貧国になるな
0608増税で日本人を円に変えても、人口半減したら円の底抜けちり紙
垢版 |
2019/12/27(金) 09:12:29.25ID:AM0GO9nF0
>>602
2050年に円高から一気に底抜けすると思う。
日本人が減るまでは増税円高。8000万人切ったら円高から一気に底抜けトイレットペーパー
韓国のウォンみたいな感じだね。だから、それまでは2040年頃までは円高デフレ。
増税円高で日本人を消さないと、円のトイレットペーパーは完成しない。
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:12:57.75ID:EzSkjhpD0
MMTの話をすると
初心者:ほーいいじゃん、やれよ
中級車:無税国家がー、財政規律がー

くらいは見るんだけど、上級者の意見が見えない。
少なくともデフレ環境下では財政出動すべし、というのは経済政策であって財政規律ではないような気がするんだが。
その上、例えば現在は建設業界はインフレ顕著だから、この業界に支出する必要はない。
だが何に支出すべきかという論議もない。
そしていつ止めるか、市中資金の回収(徴税)を何で行うかも聞いたことがない。

ちなみに私案はいくつかあるが、回収側は消費税率はインフレ率と連動させて運用するなどいかがだろうか。
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:13:16.81ID:rIAZK5FV0
じゃ秋元の話でもすんのか?
0611名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 09:13:22.93ID:43VTY6S90
★財政破綻(ハイパーインフレ)が起こったら株を持っていても完全な資産防衛は不可能★
https://www.mag2.com/p/money/221229/2

戦後、日本の株価は戦争終了とともに一旦大暴落し、その後、ハイパーインフレとともに大幅に上昇したわけだが、
物価が約100倍上昇したのに対し株価は10倍程度しか上昇しなかった。

今後、日本の現在の株価も、戦争終了時のように、大天災か北のEMP攻撃が切っ掛けとなって一旦大きく下落すことるだろう。
これは生産設備、物流網がことごとく破壊されるのだから当然。
その際ついでに黒幕に操られた政治家ども(政権が与野党のどちらかは不明)は年金で購入した株式の多くを損切りさせ、公的年金制度の崩壊を促進させることだろう。
そして、ハイパーインフレの発生ととも(日銀券の発行量の急激な増大とともに)に株価は大きく上昇することだろう。

だが、その下落から上昇へと転じる転換点を掴むのが難しい。なぜなら、黒幕がメディアを 通してフェイクニュースを流し、
大衆を混乱させるだろうからである。最近では仮想通貨の暴騰と暴落のような感じで。「これからもっと暴落するぞ!」と
メディアに大声を上げさせ、大衆が株の購入を躊躇してる間に一気に株価は暴騰することだろう。

ただ、株を保有することで資産防衛を行うにも限度がある。先のハイパーインフレ時では物価が約100倍なのに対し
株価は10倍程度にしか上昇しなかった。

結局、ハイパーインフレ政策で得をするのは外国資本だけ。99%の日本人は損をする。高齢者の需要は無くなり、
若者の需要も減少するから、日本の実質的な経済規模は半減するはず。インフレ政策で社会保障や財政問題を解決しようとしている
与野党の政治家は実は何もわかっていない大馬鹿。知らないのに知っていると思い込んでいる無知、一番性質の悪い無知。
インフラもまともに維持できなくなるだろう。

54y4 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:13:32.94ID:uKjAoOYs0
>>605
そーか?

貧困層こそ 医療や生活保護、年金問いった国のセイフティネット重要だろ
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:13:38.61ID:8EwA9xUz0
不満なのはパヨクだけ
不満でない人が多いから、長期安定政権なわけで
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:13:39.60ID:u7VU0IWb0
今必要なことは、増税の失敗を安倍に認めさせること
そして次のポスト安倍政権に消費税の減税を実行させること

自民党は早く次の総理を用意しろよ
財政出動派の議員を財務大臣に任命できるやつなら誰でもいい
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:14:31.23ID:kbEfiZjd0
本当に財政均衡主義に洗脳された悪魔たちがいっぱいいるな。
増税すれば、消費は冷え込む、給料は下がる、GDPは縮小する
そしてその穴埋めにさらに増税する
これがいかに恐ろしいポジションか
そしてMMTを否定するという事は財政均衡主義を選ぶしかない
二者択一という事を理解してない
本当に日本には救いようの無い馬鹿にあふれてる・・・
0616名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 09:14:31.96ID:Zo7wXwEL0
>>614
安倍晋三、野田佳彦、公明高木の3人が消費税戦犯だな。
0617名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 09:15:13.44ID:uKjAoOYs0
>>614
麻生太郎ちゃんも野党時代は

藤井とか三橋と連んで無責任な事言ってたよ

責任ある立場になると増税だがな
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:15:15.15ID:ym6wQb9n0
国債発行残高が原因でハイパーインフレになる〜って言ってる連中は、
国債発行残高が増え続けると、いつかの時点で、

「国債発行残高がこれだけ増えてるんだからハイパー値上げし続けても物売れるはず」
「国債発行残高がこれだけ増えてるんだからオレは一切働かない」

とか皆が考え出して行動するって思い込んでる頭のおかしい人たち
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:15:18.07ID:rIAZK5FV0
輸出がどんどん減って

いまや対米輸出の黒字の7割をトヨタが占めてる
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:15:53.88ID:mX/r3g1G0
>>612
そうだね
だから生活を守るにはどこの政党を支持すればいいのか
って話なら理解できるが俺らが5chでMMTやら議論しても
何もならないってこと
だから山本太郎の名前がでてくるんだよ
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:16:06.14ID:LJyR+Tct0
でも消費増税っていい出したの民主時代だろ?
安倍ちゃんは民主の尻拭いシてるんだと思ってたけど
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:16:44.50ID:43VTY6S90
      /\
    /::::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\

ジャップに大天災を食らわせるか
北にEMP攻撃させて
ジャップにハイパーインフレを食らわすユダー
工場も稼動できなくなるし
預金決済もカードも使えなくなるから現金ジャブジャブで
必ずハイパーインフレになるユダよ
こういう時のためにポチどもを使ってジャップの借金増やしてきたユダよ
市中銀行(国民の預金)が日銀に預けている当座預金が一気に流出するユダ
それにともなって発行銀行券が増えるユダよqqq

【日銀のバランスシート】
2017年9月10日
 《資産の部》     《負債の部》
国債  438兆円|発行銀行券100兆円 
その他 76兆円|当座預金  361兆円
           |その他    53兆円
計    514兆円|計      514兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2017/ac170910.htm/

ハイパーインフレが起こる時は一年ほどで↑が↓のような内容になる。

【日銀のバランスシート】
20××年×月×日
 《資産の部》     《負債の部》
国債  438兆円|発行銀行券440兆円 
その他 76兆円|当座預金   21兆円
           |その他    53兆円
計    514兆円|計      514兆円

65u565
0624名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 09:16:51.07ID:PgsmgyHo0
増税で生活水準が下がる方がキツイぞ
現役世代の給与は景気が悪くなり下がるし老人の社会保障はカットだし
政府の借金は増えるし政治家は落選だし
得するやつ一人もなし
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:17:26.18ID:IIZPXbsQ0
>>565
神「望みは聞いたぞ、来世は隣の国で生まれるようにしてあげよう」
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:17:34.33ID:Qdw8g7xp0
>>1が正しいかどうかは置いといて、

普段から「早く破綻しろ!!」と言ってる在チョン帰化チョンは
日本を破綻させてどうするつもりなのか?
日本を乗っ取って白丁共和国にするつもりなんだよな。
白丁は韓国・北朝鮮国籍に変えて半島人に成りすました中国の被差別民だから
毛沢東にならって文革を起こしてならって恐怖の人民裁判と大量虐殺を始める。
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:18:30.37ID:43VTY6S90
      //\
    / ./:::::::\
   / /::::⌒::::\
 /   /:::<◎>::\
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
安部が総理の時は首都直下型と南海トラフ三連動は引き起こされないから大丈V
首都直下型と南海トラフ三連動がやばい年

2021年 ◎  ※但し東京オリンピックが中止または延期の場合、2021年発生の確率は大幅に下がる。
2023年 ○
2025年 ▲

このときに大天災or大事件(尖閣紛争や北からの攻撃含む)が起こらなければ

2031年 ◎
2033年 ○
2035年 ▲

首都直下型と南海トラフ三連動は日本崩壊(震災で供給力が低下した時に合わせた銀行券の大量発行による
ハイパーインフレ)を世界に印象付けられる一大イベントだか10年スパンの前半に引き起こされる。
それでその10年を日本崩壊の10年にするはず。

※ 日銀の当座預金残高が少なくとも500兆程度は積みあがってないと強いインフレを引き起こせないから、
500兆程度まで積み上がるまでは絶対に首都直下型と南海トラフ三連動は起きない。
逆に首都直下型と南海トラフ三連動は異次元緩和中(安部後の)に引き起こされる可能性が非常に高いと思われる。

上記西暦の年で次の条件のうちどれかが当てはまる年がより危ない。

・ 公明党の人間が総理になったとき
・ 左派政権が出来たとき
・ まとまった改憲派野党が出来たとき(日本維新の会の全国区での躍進や小池新党との共闘、国民民主党の躍進)の自民政権のとき
・ 憲法改正後の自民党政権のとき
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:18:57.69ID:zbqSp3Qe0
日本が財政破綻を回避する為には、お前らの貯蓄を破綻させる必要があるってことを、覚えておけ
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:19:10.71ID:8EwA9xUz0
日本の次の30年は明るい時代

●1870-1900年 明治改革の混乱期、デフレ不況
○1900-1930年 軍事大国として絶好調
●1930-1960年 米中と戦争の泥沼、戦後の混乱
○1960-1990年 工業大国として絶好調
●1990-2020年 バブル崩壊とデフレ不況
○2020-2050年 文化大国として絶好調

\(^o^)/
0631名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 09:20:05.35ID:FypS/Xvh0
>>592
インフレ率により限度を決めるからとさかんに言うが

そもそも際限なく金を刷れるから財政破綻しないっていうのが前提だったのに

限度があるとすれば
そこでそれ以上金が刷れなくなるけど

・それはどう解決されるのか
・その状況(それでも刷る必要がある状態)になった時、どういう経済状況になるのか
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:20:30.35ID:XJUC7UDJ0
>>609
上級者の意見

苦しいのは貧乏人だから放っておけ
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:20:34.94ID:LJyR+Tct0
朝鮮人の根底は嫉妬と恨みなので取って代わろうと言うわけではないんだよね
自分がつらいから相手は自分より酷い目に合えばいいってのが行動原理
そのためなら異常なほど行動力がある
この朝鮮人の血を排除しないと日本は衰退するよ
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:21:34.44ID:uKjAoOYs0
日本は何が何でも破綻しない!
MMTで日本はバラ色の未来!

を信じて無年金無貯金で老後を迎える貧困層w
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:22:20.85ID:efiGiywS0
>>628
>安部が総理の時は首都直下型と南海トラフ三連動は引き起こされないから大丈V

五輪期間中にやって欲しいなら、

その前にアベが総辞職すればいいわけだなw
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:22:42.51ID:Tc2L1YJx0
MMTは正しい、正しいが問題はそこではない
日本でMMTが上手く生かせないのは世襲に甘い構造のせいである
中国のように世襲政治家を奇麗に粛清して臓器売買するくらい過激なことをしない限りMMTを実行することはできないぞ
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:23:14.06ID:kbEfiZjd0
>>631
お前アホだろ?
国の借金というものは返済して解決するんじゃなくて
インフレを起こして無力化するのが国際常識
日本はそうやって過去を克服してきたしこれからもそれは変わらない
つまりインフレになった時点で既に問題が解決してる
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:24:20.01ID:ym6wQb9n0
>>631
そもそも、国債の償還は国債発行でされているのであって、金を刷ってるわけじゃないぞ
国債発行残高が増えたところでインフレなんて起きないぞ
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:24:59.40ID:KO6hWj200
>>262
国民生活が破綻する。
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:25:39.64ID:1oFEmJG80
日本は絶対戦争に勝つ!
だから皆この難局に耐えよう、批判は止めよう!兵隊さんを応援しよう!
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:25:49.49ID:vy6xlDRo0
破綻しないと言ってもかってミスター円と言われ黒田の前任の財務官だった
榊原氏によると消費税20%は最低、即座に必要だそうだ。

彼によると、破たんはしないが緩やかに衰退して江戸時代に戻っていく
苦しみだそうだ。
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:26:21.26ID:KO6hWj200
国民生活が破綻しても安倍政権は「国の財政は破綻しません。」と言い続けるのは目に見えてる。
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:26:27.66ID:U4qbnYUO0
>>223
お前もう詰んでるってww
自覚すらないから参る
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:27:08.29ID:6PwKYLrE0
>>609
とりあえず日本の実態経済や産業力を上げていく政策を模索していくべきだろう。

異次元の金融緩和やMMTなどの金融政策や財政出動は、
これまで自民党が繰り返し行ってきているが、日本の経済はちっとも良くなっていない。

一時的に景気を刺激しバブルを誘発することは出来るが、金融緩和や財政出動では日本の実態経済や産業力を強くすることは出来なかった。

なので、金融政策や財政出動以外で、日本の実態経済や産業力を上げていく政策を模ていくべきだろう。
しかし、これは言うのは簡単だが、特効薬は無さそなので行うのはなかなか難しいけどね。
(だから、安易な手段として、
『目先では国民の負担が無いように見える金融緩和や財政出動』に
政治家も国民も飛び付いてしまうのだろうね。

しかし、金融緩和も財政出動も、後にドット負担が国民にやってくるリスクが高い政策。)
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:27:37.48ID:vy6xlDRo0
財政破たんを回避する唯一の神の方法はハイパーインフレだろう。
ドイツを見習ってレンテンマルクみたいに京円のコインを発行スバよい
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:29:01.46ID:JDuLJudI0
高齢者の選挙件数3500万票(7割)
高齢者の保有資産7割
高齢者へ支給される医療介護年間50兆円前後
高齢者のための行政費用70兆円
年間120兆円
国家予算一般会計100兆円特別会計200兆円
一体高齢者にいくら使ってるん?
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:29:02.19ID:ym6wQb9n0
今、日本は総需要の不足が原因で経済停滞している
財政赤字を拡大させれば総需要は増える

ここまでは、みんな理解できるのかな?
理解できなさそうな奴多そうだけど…
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:29:14.62ID:kbEfiZjd0
人間とは不思議なもので二者択一しかない状態で自分の立ち位置を自覚できずに
泥沼に嵌っていってしまう
現状は財政均衡主義かMMTの二者択一しかない
つまりMMTを否定する事で自動的に財政均衡主義を選ばざる得ない
しかし財政均衡主義のデメリットを絶対に言わない
ここが不公平なんだよね
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:30:18.57ID:vy6xlDRo0
そもそも明治以降の軍事大国、経済大国だった日本は異常なのであり
今は原状回復している時期。

ヨーロッパの辺境から日の没する所の無い帝国と呼ばれ覇権国となったイギリスですら
萎んで縮小し小国となったが英語という準共通語の遺産を残した。
日本が残すべき文化はアニメ文化だろう。YOUTUBEを通して
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:30:20.62ID:TMcdPuy50
そうやって通貨の信用をなくして、超インフレを引き起こし 第二次世界大戦のように、戦争を引き起こすつもりですか?
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:31:18.38ID:E16zczvS0
取り敢えず、経済政策として財務省潰そう
MMTより経済効果あるよ
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:31:31.04ID:u7VU0IWb0
インフレには良いインフレと悪いインフレがある
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:33:02.32ID:FypS/Xvh0
>>639
えwww
君はきっと頭いいんだろうねw
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:33:53.28ID:8EwA9xUz0
>>628
おまい、5年前には2018年にハイパーインフレになると書いてたアホやん
その絵を何年使ってるんだよw
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:33:52.80ID:vy6xlDRo0
>>655
仮に万一、財政破たん又はハイパーインフレが起きるようになったら
大和民族は再び立ち上がって生存のために戦うだろう。しかし、かっての戦争のように
アメリカに仕掛けるのは非現実的だから、その矛先は西方に向かうだろう。

そもそも中国の東北三省は満州族のものであり、漢民族のものではなかった
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:34:16.09ID:zXMfchJ10
>>95
こいつ最初から胡散臭いから嫌いだった
早く『あの人は今』状態になればいいのに
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:34:33.95ID:uKjAoOYs0
MMTに一縷の希望抱いてる人も

厳しい現在は認識してるだろ

破綻しなくても生活クオリティは下がる
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:34:53.66ID:8EwA9xUz0
社民党より支持率が低い山本の党w
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:35:37.22ID:O+h+Tpvx0
>>1
中国は自国債の債務が「8000兆円」で焦ってるぞ?
国債が増えれば、国民が貧しくなるのに何言ってんだボンクラ
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:35:49.49ID:TMcdPuy50
人口減少、超高齢化、赤字国債乱発

詰んでますよ
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:36:28.08ID:M/L7DxJV0
もうとっくに破綻してるって
だから誰も借金させてくれない
それで通貨を直接印刷して使ってる
通貨はあくまで経済規模に合わせて発行するものだ
国家財政の穴埋めに使うとそのバランスを破壊する
だから絶対にやってはいけない禁じ手なんだよ
MMTとか経済テロやられてることに気付け
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:36:32.42ID:bzkIvI0j0
>>8
アメリカでも類似のケースがあったが
政府が独自権限で発行できるのは「硬貨」
「お札」は政府単体では発行できないので
やるなら1000兆円札でなく1000兆円玉ね
アメリカには政府発行の100万ドルコインが1個だけあったはず
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:37:15.17ID:vy6xlDRo0
>>95
高橋洋一が日本で最も賢い実践的経済学者だからもっと
テレビに出ればいいのに。関西でしか見なくなった。
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:37:24.34ID:O+h+Tpvx0
>>1
リアルタイム財政赤字カウンター
http://www.kh-web.org/fin/
財政赤字が増えれば国民に格差が広がり貧しくなる
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:37:53.41ID:ayYRtXjD0
年金制度も絶対破綻しないのと同じ
破綻の定義をイジればいい
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:38:08.33ID:8EwA9xUz0
>>653
日銀やで
日銀の政策決定委員は国会での承認が必要
実質、与党に人事権がある
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:38:54.72ID:X91dgRrP0
>>671
もう破綻してるなら、具体的にどんな悪影響が発生してるのか教えてくれよ
国債がデフォルトでもしたのか
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:39:12.87ID:U4qbnYUO0
かつて他ならぬ日本が戦時国債を実質破綻させた時は日本には通貨発行権がなかったんですかと

アルゼンチンは?
ドミニカは?
エクアドルは?
コートジボワールは?
ウクライナは?
ギリシャは?
ベネズエラは?
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:39:16.98ID:E16zczvS0
>>95
考え直して計算して答え変えるなら
頭の硬い経済学者よりまともでは?

自分の間違いを認めたくなくて、何年も前の理論を未だに唱える奴のほうがヤバイ
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:39:44.64ID:PgsmgyHo0
>>667
下がらないよ
昭和は豊かになったと言われたんだから
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:40:28.63ID:jpuG5IeK0
現代貨幣は負債なので、貨幣という負債を増やさないと、皆の給料にならないんですよ。

まあ、貨幣供給の仕方をちゃんと考えないと、下まで届かないから気をつけないといけないけど。

それこそ、財政拡大したのに内部留保にされたちゃったとか、貯金されちゃった なんて事にならない様にしないとね。
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:41:19.36ID:FypS/Xvh0
>>641
えーと
国債の借り換えのお話なのかな?

MMT理論があるからといっている人達は
なにかに使うための予算を新たに国債を発行して金を刷り
例えば国土強靭化とか社会保障費等として使おうとしているんじゃないの?
新たに使える金が増えないと意味ないでしょ
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:41:20.76ID:50pXHBEZ0
日本の左翼がチョンと一体化しているのがよくわかる発言だ

立憲民主党・ #石垣のり子 「高橋洋一は韓国に対していい発信をしていない。レイシズム、ファシズムだ」 
ht〇tp:/〇/asahi.5c〇h.net/test/read.cgi/newsp〇lus/1575704046/

「日本死ね」で流行語大賞を受賞した民進・山尾志桜里氏 どうせ表彰するなら「ガソリーヌ疑惑」で末永く顕彰を
https://www.sankei.com/premium/news/161216/prm1612160007-n1.html

民進・辻元 「国民の生命と財産を守るつもりはない。私は国家の枠をいかに崩壊させるかっていう役割の国会議員や」
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1497702935/

立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
h○ttp:/○/ksl-live.com/blog13940

日本の左翼はチョンと一体化している
日本の左翼は「日本死ね」とか「日本は終わった」とかそんなネガティブな事ばかり言う

そんな左翼に日本人が投票すると思うか?
.
民主党政権の時の円高政策で日本の輸出企業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業はこの世の春を謳歌しました
民主党=左翼は日本を滅ぼして韓国が栄える、まさに「日本死ね」の政策を実践していたんだよ
.
..
.
あいちトリエンナーレの件、愛知県 大村秀章知事の開き直りが不愉快すぎる!
愛知県の大村知事って低能はことの重大さを理解してない間抜けだ。このままだとトヨタへの不買運動に発展しかねないんだが。
愛知に売国左翼が多いのはトヨタ労組のせい
ソース↓

【愛知県】が「民主王国」と言われるワケ
h○ttp○s:/○/ameblo.jp/firebird-1090/entry-12432921505.h○tml
全トヨタ労働組合連合会 342000人

売国企業のトヨタを不買しよう!

そしてトヨタは、日本でもっとも広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業でもある
売国トヨタは売国左翼マスコミにこれ以上、金を垂れ流すな!

トヨタに限らず大量にTVコマーシャルを流す企業はどれも売国企業なので不買しましょう。そして売国左翼マスコミの利益構造を叩き潰しましょう
圧倒的多数派の保守層を敵に回したらどうなるのか、売国企業と売国左翼マスコミと売国広告代理店=電通に思い知らせましょう
.
.
9279874
0685名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 09:41:44.27ID:50pXHBEZ0
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?

2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html

5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう!

【民主党=立憲民主党の正体】

韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】 
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328

菅 直人(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也(民主) 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子(民主) 慰安婦への謝罪と賠償法案 8回提出
福山哲郎(民主) 陳哲郎
白眞勲 (民主) 元韓国籍
土肥隆一(民主) 朝鮮京城に出生
中井洽 (民主) 吉林省長春に出生
辻元清美(民主) ピースボート創設(北朝鮮組織)
辻元清美(民主) 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生(民主) 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕!」
末松義規(民主) 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう!」
角田義一(民主) 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司(民主) 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 (民主) 大震災の年に「韓国に5兆円支援」の財務大臣
山岡賢次(民主) (「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」)

民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党=立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党

日本の左翼はチョンと一体化してる限り、永遠に負け続ける

ht〇tp:/〇/blog.es〇uteru.com/archives/9403417.html
蓮舫氏「政治と吉本興業の近さに違和感を覚えます」

吉本叩きしてるのがチョンと一体化してる売国左翼勢力なのがよく分かる
蓮舫なんて自分の国籍も明かせない反日議員なんだから


5656708973
0686名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 09:41:51.39ID:6PwKYLrE0
>>658
その通りだが、金融緩和や財政出動など現在日本がやっていることは、
将来、悪いインフレや円安を引き起こし、国民に負担や被害を及ぼす危険性が高い。
0687名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 09:42:43.40ID:U4qbnYUO0
日本政府は破綻しない(日本国民の人生が破綻しないとは言ってない)

つまりこういうことだから日本国民だけは心配しておけということ
俺は日本国民だから心配してるよ
0689名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 09:44:13.84ID:PgsmgyHo0
インフレになれば企業も国民も
内部留保や貯金を動かすよ
デフレはカネの価値を高めるから
貯金してるだけだし
インフレで山100万が200万になるなら
誰でも山買うし
0690名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 09:44:18.83ID:ym6wQb9n0
>>683
財政赤字を拡大させれば需要が増えてインフレになるね
それが何?って話だけど…

「インフレになった後、財政赤字を拡大させる必要性が出たらどうすんだ?」って言われでも、
「えっ、拡大させればいいのでは?」で終わる話じゃね?
0691名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 09:44:24.90ID:O5TmcpEF0
>>609
れいわが普通に言ってる
所得税の累進強化と法人税の累進化で、景気が悪い時には税金が下がり、良くなれば上がるということが自然に調整される
0693名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 09:44:47.84ID:O+h+Tpvx0
>>1
だったら増税するなよ。
毎回定義を変えてつじつま合わせてるだけだろ?
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:44:48.37ID:jpuG5IeK0
貨幣の信用力の源泉って、供給能力とか政府の統治能力なんだよ。

供給能力は、生産設備とインフラ設備とか。

統治能力は、徴税能力とか法の拘束力とか治安とか

実際、先進国と発展途上国の信用力の差ってこれらでしょう?

内紛で統治能力も供給能力のない国の貨幣に信用ある?
0695名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 09:45:59.29ID:KO6hWj200
国の財政は破綻しません!と言っても国民生活は破綻するんだけど?
0697名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 09:47:28.52ID:KO6hWj200
お国のため≠国民のため


ここ、正しく認識しておくべき
0698名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 09:47:33.25ID:DBOF0mMD0
アフリカの土人国家みたいだな
来世紀あたりは、世界の笑われ者になるかもな
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:47:47.31ID:M/L7DxJV0
この日本のやり方にアメリカも気をつけないといけない
日本相手にものを売った国は円なんて持ってても国際通貨じゃないから何も買えない
当然自国通貨やドルに換える
いくらトランプが海外に流れたドルを取り返しても
日本の円と為替を成立させてると円経由でどんどんドルが海外に流出する
それでアメリカ国内がドル不足になって追加発行しろってなってるんじゃないのか?
日本は年間50兆円規模で印刷しまくってるから無視できないだろ
「輸出」に騙されて円高になんか振ってるとドルがどんどん価値を失うぞ
0700名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 09:49:02.15ID:8EwA9xUz0
>>679
今、日本の借金増は年でGDP2%分しかない
借金の返済先の半分は日銀
日銀は利益の95%を国庫に納める
0701名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:49:36.47ID:sYNnTWRB0
>>677
歳出でも一番多いのは国債の償還ようは借金の返済
過去最大の予算規模といっても大半が借金の返済でそれでは足りないから建設国債だけでなく
赤字国債で補ってる
当然こんな事をいつまでも続けられわけもなく
特異点を超えればハイパーインフレ→国債の引き受け先がなくなりデフォルトなる
それが何時になるかは誰にもわからない
韓国や中国が破綻してそれが引き金になってもおかしくない
ようは東南海トラフの大地震とおなじ
100年後かもしれないし今すぐ起きても不思議ではない
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:49:39.27ID:jpuG5IeK0
>>686
財政出動の内容を、可処分所得増のための政策にすれば良いだけでは?

現在 金融緩和で円安になって原材料が上がっているところに、緊縮策である消費税増税 保険料増で可処分所得が減って苦しんでるわけだが。

財政出動で可処分所得増加政策をやれば少なくとも負担の軽減か±0に持っていけるでしょう?
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:50:13.66ID:O+h+Tpvx0
マジレスすると、破綻の定義が違うだけ。
正確に言うと、破綻をしない計算をしているだけで国民負担は変わっていない。
超格差社会になり、国民が貧しくなるのは中国で実験済み。
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:52:03.34ID:M/L7DxJV0
>>690
コンビニおにぎり100万円とかなっても買えるか
お前の給料は変わらないんだぜ
酷くなると2兆円の資産でカレーライス一杯しか買えなくなる
単純な経済成長下のインフレと一緒にしないことだ
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:52:46.63ID:PgsmgyHo0
実際に世界はインフレで経済成長して
兆円単位を稼ぐ企業になっている
日本だけいつまでも成長せず億単位を稼いでいても世界に置いていかれ
貧乏になるだけだよ
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:53:06.52ID:jpuG5IeK0
>>701
国債取引って日銀当座預金でしか行えないんだけど、この当座預金が尽きないと財政破綻()は起きないぞ?

まあ、この日銀当座預金って準備預金だから、無くなることはあり得ないんですがね。

まして、日銀が国債の貨幣化を行って、日銀当座預金が500兆円?くらい増えてる訳だしね。

財政破綻するには日銀当座預金が枯渇しないといけない。
0708名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 09:53:45.88ID:/0YrKCP80
>>1
安倍自民に買収された詐欺師よ。

日銀が借金引き受るインチキやったら、そりゃ破綻はねえよ。

しかし国民の預貯金も賃金も蒸発する。

現に既にサギノミクスで1/3蒸発した。

献金・闇献金三昧の詐欺師安倍自民・血税食い荒らしてる大企業・利権団体・公務員の寄生虫が大儲けして、

国民の金が蒸発する。
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:53:50.20ID:H4lUUa260
>>701
いやー
見事なバカとしか言いようがないレスだ
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:54:16.48ID:ym6wQb9n0
>>705
意味不明
財政赤字拡大でそんなインフレ起きないんで…

仮にそんな状況だとしても、財政赤字拡大が必要ならすればいいだけじゃん
0712名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 09:55:05.54ID:6PwKYLrE0
>>95
高橋洋一さんは「計算したら、高橋さんが推奨してきた異次元の金融緩和とMMTとは違うものだった」と述べていたよ。

高橋洋一さんは適当なことを言っていて、具体的なことは言わないんだよな。
自分とは意見を違う人たちのことを叩いているだけでね。

でも、口が上手いから、その適当な口車にたくさんの人々がコロッと騙されている。
高橋洋一さんが言っている『日本政府の財政は大丈夫』だと、国民は増税などの負担をしなくても済むからね。
誰もが負担をしたくないからね。その気持ちはよく分かるが。

高橋洋一さんが言っている通りだと、『目先では負担が無いように見える金融緩和や財政出動』をしてけば良くなるからね。

しかし、それでは日本の実態経済や産業力は上がって来ず、将来国民に負担がドッとやってくることになるだろう。
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:55:14.05ID:jpuG5IeK0
てか、財政出動ガーって言ってる人さ、財政出動の金何処に行くと思ってんの?

国家予算に組み込まれて、民間経済に注入される訳だが?
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:55:46.76ID:vy6xlDRo0
>>698
アルゼンチンは19c初頭には世界で最も豊かな国だったらしいが
21c初頭には見る影も無くなった、サッカーが強いだけの国になっちゃった。
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:55:59.10ID:8EwA9xUz0
破綻厨かいくら煽っても、国債金利は安全方向に進んでしまうw
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:56:42.28ID:O+h+Tpvx0
先日、中国の国債は8000兆円を超えた
一つ間違えば、戦争しないと解決しないレベルになってる
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:56:44.84ID:PgsmgyHo0
>>710
大丈夫な訳ないだろ
桁が違うんだから日本企業はみんな外資にM&Aされるのを待つだけ
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:56:50.38ID:dX4GVBIR0
金いくらでも刷れるのに余らせてる金持ちから取らないで持ってない貧乏人から税金として回収してるんだぞ
もう頭おかしいとしか言えない
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:57:29.52ID:/0YrKCP80
>>8
なら誰も納税する必要はないし、誰も働く必要ないな。

全部日銀に面倒見て貰えばいい。

あっという間に円安で国民の預貯金も賃金も蒸発して、紙屑になる。

いまだにサギノミクスやMMT信じてるバカか?
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:57:29.61ID:8EwA9xUz0
>>701
返済先の半分は日銀やで
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:57:35.09ID:43VTY6S90
★財政破綻(ハイパーインフレ)が起こったら株を持っていても完全な資産防衛は不可能★
https://www.mag2.com/p/money/221229/2

戦後、日本の株価は戦争終了とともに一旦大暴落し、その後、ハイパーインフレとともに大幅に上昇したわけだが、
物価が約100倍上昇したのに対し株価は10倍程度しか上昇しなかった。

今後、日本の現在の株価も、戦争終了時のように、大天災か北のEMP攻撃が切っ掛けとなって一旦大きく下落すことるだろう。
これは生産設備、物流網がことごとく破壊されるのだから当然。
その際ついでに黒幕に操られた政治家ども(政権が与野党のどちらかは不明)は年金で購入した株式の多くを損切りさせ、公的年金制度の崩壊を促進させることだろう。
そして、ハイパーインフレの発生ととも(日銀券の発行量の急激な増大とともに)に株価は大きく上昇することだろう。

だが、その下落から上昇へと転じる転換点を掴むのが難しい。なぜなら、黒幕がメディアを 通してフェイクニュースを流し、
大衆を混乱させるだろうからである。最近では仮想通貨の暴騰と暴落のような感じで。「これからもっと暴落するぞ!」と
メディアに大声を上げさせ、大衆が株の購入を躊躇してる間に一気に株価は暴騰することだろう。

ただ、株を保有することで資産防衛を行うにも限度がある。先のハイパーインフレ時では物価が約100倍なのに対し
株価は10倍程度にしか上昇しなかった。

結局、ハイパーインフレ政策で得をするのは外国資本だけ。99%の日本人は損をする。高齢者の需要は無くなり、
若者の需要も減少するから、日本の実質的な経済規模は半減するはず。インフレ政策で社会保障や財政問題を解決しようとしている
与野党の政治家は実は何もわかっていない大馬鹿。知らないのに知っていると思い込んでいる無知、一番性質の悪い無知。
インフラもまともに維持できなくなるだろう。
43t34 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:58:08.93ID:jpuG5IeK0
そもそも、MMTガーって言っても、主流派の大御所も財政出動の必要性を認めている事を理解した方が良い。

特に消費税増税なんて反対してるぞ。
クルーグマンって言うノーベル賞受賞者が言ってるぞ?
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:58:20.68ID:43VTY6S90
      /\
    /::::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\

ジャップに大天災を食らわせるか
北にEMP攻撃させて
ジャップにハイパーインフレを食らわすユダー
工場も稼動できなくなるし
預金決済もカードも使えなくなるから現金ジャブジャブで
必ずハイパーインフレになるユダよ
こういう時のためにポチどもを使ってジャップの借金増やしてきたユダよ
市中銀行(国民の預金)が日銀に預けている当座預金が一気に流出するユダ
それにともなって発行銀行券が増えるユダよqqq

【日銀のバランスシート】
2017年9月10日
 《資産の部》     《負債の部》
国債  438兆円|発行銀行券100兆円 
その他 76兆円|当座預金  361兆円
           |その他    53兆円
計    514兆円|計      514兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2017/ac170910.htm/

ハイパーインフレが起こる時は一年ほどで↑が↓のような内容になる。

【日銀のバランスシート】
20××年×月×日
 《資産の部》     《負債の部》
国債  438兆円|発行銀行券440兆円 
その他 76兆円|当座預金   21兆円
           |その他    53兆円
計    514兆円|計      514兆円
43t
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:58:46.94ID:43VTY6S90
自民、公明、維新、国民、立憲、小池、山本太郎、官僚、日銀、アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくて
ハードランディング(ハイパーインフレ) させようとしてるからな。
もし、ソフトランディングを目指しているなら、量的緩和でもっと銀行券を発行して国債を購入しているはずだが、
実際は市中銀行から借金をして、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた銀行券の量は24兆円程度でしかない。

【日銀のバランスシート】
2012年12月20日 《負債の部》 発行銀行券 84兆円 
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/
2018年12月20日 《負債の部》 発行銀行券 108兆円     
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/

■異次元緩和はハイパーインフレを引き起こすための仕掛け
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落や大天災、戦争など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の銀行券を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。
(インフレが起こるか否かは銀行券の発行量次第、日銀のBSの規模、マネタリーベースはほとんど関係ない)
 時間をかけて貨幣(銀行券)を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆−20兆/年程度(発行銀行券残高の10-20%程度)なら問題ないと思われる。もし政府日銀が金融政策によりインフレにするつもりならこれをやる必要がある。
 市中銀行が当座預金から預金を引き出した場合、日銀は国債を売って現金を得るか、新たに銀行券を発行しなければバランスシートを維持できない(引き出しに応じる現金がない)。
緩和を継続する限り(または国債が暴落した時などは)、国債は売却することができず、銀行券を新たに発行せざるを得ない。

■なぜ国債暴落・大天災で日銀当座預金が流出するのか?
国債暴落→金利上昇→市中銀行は日銀の当座預金からより利回りのいい投資先へ資金移動。
大天災の発生→破壊された生産設備や住宅の復旧、家財などの購入のために膨大な資金需要が生じる→市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出しそれに対応。
首都直下型で約100兆円、南海トラフ3連動で約220兆の被害額が発生すると言われている。これにインフレが加味されたら被害額は雪だるま式に増えていく。ちなみに東日本大震災の被害額は約25兆円。

■ハードランディングさせる目的は
@貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる(現実問題として無理、騙されてるだけ)。
A中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
 そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
B貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。

なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。

■日銀が国債を保有すれば財政再建が達成されるというペテンをうそぶくインチキ言論人や国会議員
日銀は国債を当座預金、すなわち、市中銀行(国民の預金)からの借金で購入しており、これをもって
財政再建が達成されたとうそぶくということは、国民の預金をもって国債を相殺させるということを意味する。
これはすなわち国債の貨幣化(日銀券化)であり、これまでハイパーインフレが生じたときに度々行われてきたことである。
従って、このような主張をするインチキ言論人はハイパーインフレをすでに織り込んでおり、
また、おそらく利害関係も有しており(株の保有など)、ハイパーインフレを促進させようと目途しているのである。
このようなことをうそぶく言論人は非常に性質の悪い人間ども(小銭のために魂を悪に売った乞食)であり、絶対に信用してはいけない。
34t34
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:58:58.73ID:O+h+Tpvx0
財政破綻しない厨は、だったら増税するなよ。
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:58:59.53ID:vy6xlDRo0
でも20年前から日本はハイパーインフレで滅びると主張してた
藤巻参議院議員は狼少年扱いされ、
現実には今の所、高橋洋一が言うように破綻してない。

しかし、さすがに南海トラフ東海三連動大地震があったら財政云々の前に
日本自体が滅びるか。
0727名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 09:59:07.01ID:43VTY6S90
■借金をすることが善であるかのようにそぶくインチキ言論人たち
インチキ言論人や国会議員の中には、借金をすることは悪ではなく善であり、政府が借金を
増やすことは良いことだと主張する者もいるが、借金が善となる場合は、その借金が資産を形成したり、
生産性を上昇させたりして、借金した額(投下資本)以上の資産や便益をもたらした場合であって、そうでない場合は悪なのである。
日本の状況を伺うと、これまでの借金の大半は社会保障費に消えており、これからもそうである。
従って、日本の借金は何ら資産を形成せず、生産性も上昇させず、ただ、不良債権化しただけなのである。
こういう事実をはぐらかし、さらに借金を増やして不良債権化させようとするのが「借金は善」のインチキ言論人や国会議員たち。
インチキ言論人たちは不良債権化した債権を国債は国民の資産とうそぶいているのである。
 また、預金として眠らせておくのはもったいないから借金は善だとも主張するが、それは民間が
自らの能力と責任においてやるべきことであって、民間なら不良債権化しても損害を被るのは資本であって国民ではない。
しかし、国の債権が不良債権化したらその損害を被るのは国民なのである。それに国が国債を発行していなければ、
国債に投下されている資金は民間の市場に回らざるを得ず(銀行が資金を眠らせておくわけがない)、株式や社債、
技術革新を促すリスクある投資、不動産の建設などに回り、生産性をもっと向上させていはずなのである。
こういう主張をする言論人こそ実は日本の生産性を阻害し、経済成長をも阻害している。

■ハイパーインフレが起こる時期
そう遠くない将来、@日銀の当座預金残高が少なくとも500兆は超える(ハイパーインフレは当座預金を一気に流出させることで引き起こそうしていると思われるが、発行銀行券残高の3-5倍程度まで当座預金が積みあがってなければ、大量かつ一気に流出させることが出来ない)、
A首都直下型や富士山噴火、南海トラフ地震、戦争(北からのEMP攻撃)などで供給力が著しく低下したとき、現在100兆程度の発行銀行券が1-2年で400〜600兆になる時がきっと来る。

■戦中戦後のインフレ率と銀行券発行高の推移
http://hiovverio.yamanoha.com/s3.htm
http://hiovverio.yamanoha.com/s4.htm

43t34
0728名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 09:59:20.14ID:8EwA9xUz0
>>717
今、世界で外国企業を一番買収してるのは日本企業だよw
0729名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 09:59:25.49ID:jpuG5IeK0
>>719
納税は必要。
MMTは税が貨幣の信用力を裏づけしていると言っている。
0730名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 09:59:37.36ID:U4qbnYUO0
>>700
質問に一切答えないのはなぜ?ww
0731名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 10:00:00.17ID:JcGC4spm0
もうヤバいんでしょうね
どーんと行こうや
0732名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 10:00:12.89ID:EyngqfAI0
>>680
つべで上念 MMTで検索してみ
あいつのMMT解説がいかにデタラメだったかが、よくわかるぞ
0733名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 10:00:36.46ID:mX/r3g1G0
>>717
皮肉のつもりで書いたんだ
こんな理不尽な国家があるかよ
先進7ケ国で経済成長しないのは日本だけ
それなのに議員と役人の給料だけ成長とか
もう我慢できない
今度の選挙は山本太郎に入れる
0734名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 10:00:42.45ID:vy6xlDRo0
>>719
三橋とか自民の京都の参議院議員とか野党だった頃の2012年頃は大活躍してたが
政権復帰してからパッとせんな。
0735名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 10:00:46.02ID:jpuG5IeK0
>>725
だから、増税するなって言ってる。
財政破綻厨が政権握ってるから増税するんだぞ。
財政破綻厨である君たちの責任。
0736名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 10:01:31.74ID:OSg9JCxA0
>>132
アメリカや中国だって先端分野に国が投資してる

というかトランプは財政政策して現在空前の好景気だ
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:01:50.03ID:U4qbnYUO0
中国は上海万博までに破綻する
中国は北京五輪までに破綻する

すごくこの板で聞かされたけど、いつ頃のことだっけ
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:03:00.03ID:OiZJio6r0
国の財政は破綻はしません。
そのかわり国民の生活は破綻します。
0740名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 10:03:43.05ID:jpuG5IeK0
MMT批判したところで、主流派も財政出動の必要性を認めている事を理解した方が良い。

と言っても、日本の主流派ではなく、本場米国のノーベル賞受賞者等の大御所がだけどね。
その人は、日本の消費税増税を批判してるぞ。
0741名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 10:05:12.85ID:PgsmgyHo0
>>728
武田薬品の6兆が何とか世界トップ10に滑り込んだだけで後は雑魚い億単位だよ
日本は1社だけw
0742名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 10:05:16.11ID:mX/r3g1G0
>>738
中国は破綻するどころかイタリアを乗っ取りそうだ
イタリアでは中国の警官が治安している
0743名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 10:06:10.75ID:6rVD8Ubj0
>>532
ほんとこれ
国債の金利が上がっても日銀が無制限に引き受ければ破綻は絶対にないしな
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:06:24.27ID:1gvwUU2f0
後出しジャンケンだから必ず勝つ
0745名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 10:06:28.37ID:d7I7HpCe0
倍掛けすれば絶対負けない
理論上そうだが破綻するからやらない
0746名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 10:06:36.49ID:/0YrKCP80
>>729
なら国民には増税。

大企業・利権団体・公務員が血税食い荒らして、詐欺師の安倍自民に献金・闇献金キックバックの

完全なペテンじゃねえかwwwwwwww

国民の金巻き上げて寄生虫が大儲けする詐欺じゃねえかよ。
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:07:37.17ID:U4qbnYUO0
先行者を見て、日本にはアシモが居るからとか言ってたのがもはや恥ずかしい程の凋落ぶり
0750名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 10:08:41.65ID:8EwA9xUz0
野党、パヨク、破綻厨 = 負け組
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:08:52.30ID:v45Ceq8J0
いや、国民を搾取しているのは企業でも公務員でも安倍友でも富裕層でも無く老人等だろ。
何故そこをスルーするんだ?あ、当事者か。
0752名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 10:10:17.00ID:OiZJio6r0
まあ、このままだと夕張市みたいになるんだよ。
税金は高くなるが市民サービスの質は大幅に低下するってこと。 
何年も前から始まってる。
増税、年金支給額減額、医療費自己負担額増などね。

将来的にはゴミ収集が週2回だったのが週1になったり2週間に1回になったり、
学校の給食が廃止されたり、
廃止されなくても給食費が倍になるとか、
医療費自己負担が5割になるとかね。
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:10:54.15ID:v45Ceq8J0
安倍さんは老人や底辺に厳しい。だから人気がある。
国民の大勢はそれら切り捨てを容認しているという事だ。
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:11:03.87ID:/0YrKCP80
サギノミクスで騙されて、国家に金巻き上げられて、預貯金も賃金も蒸発させられて極貧にされ、

MMTでまた騙されて極貧にされ、信者はどれだけバカなん?

経済屋は血税にたかってる寄生虫なんだから、詐欺師の国家に都合のいいことしか言わんわい。

アホウだな。
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:11:27.18ID:6PwKYLrE0
>>736
アメリカが好景気なのは、日本がアメリカにお金を貢いでいるからだよ。

異次元の金融緩和で「円安ドル高」にして資金がアメリカへ流れていくようにしてね。

その代わり、異次元の金融緩和を続けている日本の国民へ将来負担がドッとやって来る。

つまり、現在アメリカの経済が好調なのは、将来の日本国民の犠牲の上に成り立っているんだよ。
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:12:07.80ID:U4qbnYUO0
外国人「日本国民が資産持ってるからそれが日本円の担保」

日本国民「俺らが資産持ってるから日本円は安泰!
俺らの資産が召し上げられるから日本は安泰!」

外人「これがバンザイアタックか・・・」
0757名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 10:12:18.59ID:OiZJio6r0
>>753
あんたも生きていたら必ず老人野なるんだが?
あんたも切り捨てられる日がくるんだぞ?
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:12:32.73ID:2+NPITHP0
政府が財源にする為に通貨作るような真似したとこは、軒並み過度なインフレで経済破綻してるから、
今時そんなバカな真似する先進国はないので、財政健全化進めてるとこだらけ。
プライマリーバランスは三分の二がプラス、財政収支ですら三分の一がプラス。

そんな日本以上に財政健全で増税緊縮財政モードの国々に、経済成長率でボコボコにされているのが日本。

そもそも自国通貨建て国債で歴史上は破綻してる国だらけだ。
通貨増刷やらかして通貨までクラッシュさせるよりは、
被害拡大する前に財政破綻する方がマシだと判断する国の方が多いので。
通貨増刷やらかした国も結局より被害を拡大して破綻するだけだし。
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:13:01.89ID:sYNnTWRB0
>>709
所詮、国の発行する紙幣なんてのは幻想なんだよ
みんなが価値があると思ってる、信じたいから
価値があるように見えてるだけ
かつて日本にはハブルというものがあって土地神話、土地の価格は下がらないと信じられてた
土地さえ担保にすればいくら貸し出しても焦げ付く事はないと
その後どうなったかはみんな知ってるよな
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:13:18.02ID:vyntTugP0
>>754
国家に都合いいことすら言わない
「経団連の下請け」
官僚・政治家の上に商人が立ってるんだよ
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:13:45.42ID:v45Ceq8J0
>>757
ヒント 世代間格差
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:14:52.24ID:6PwKYLrE0
>>756
そうなんだよね。

しかし、高橋洋一さんにコロッと騙されている『日本政府の財政は大丈夫』という情弱な人たちは、
このことが理解出来ないようだ。
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:15:06.51ID:OiZJio6r0
国の借金が本当に何も問題ないなら
増税なんてしないし、
医療費自己負担増もないし、
年金支給額減額もない。

今起きている、増税、医療費自己負増、年金支給額減などが本物の日本た。
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:15:51.17ID:OiZJio6r0
>>763
国民の生活が破綻するだけ。
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:16:05.30ID:D4vju/3h0
財政出動減らして増税するアベノミクスなんて糞食らえだわ
ただMMTをまともに把握してるの野党側の松原ジンジンくらいなんだよな
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:16:19.47ID:TLGZ/Huc0
早くアルゼンチン政府に教えてやれよ!
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:16:27.51ID:2+NPITHP0
日本は団塊世代が後期高齢者入りした後、金融資産減少が予測されている。

日本の家計金融資産の大部分は高齢者が保有していて(日本だけじゃないが)、
後期高齢者に入ると医療費その他で大量に金融資産崩し始めるから、
後期高齢者増加ペースが増えて、金融資産減少が予測されているので。
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:16:41.85ID:rXo9qQHp0
政府は破綻しないが国民は破綻するってだけの話だろ。
破綻の定義の問題だけ、アホかと。
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:16:41.95ID:v45Ceq8J0
>>767
という逃げ切りの誤魔化し。
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:17:29.32ID:8EwA9xUz0
>>741
海外企業買収の総額で、日本企業が世界一
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:17:39.25ID:aBvUSRGU0
>>349
外貨獲得っていつの時代の話だよw
そんなのは、もう50年以上前の話。
今、日本はどれだけの「外貨」を持ってるか知ってるのか?
日本は、50年間以上に渡って、ずーーーーーーーと、
経常収支黒字を続けていて、累積で数兆ドルの「外貨」を
貯め込んでる。

因みに、今の日本の対外資本収支(金融収支)は、債権(貸付)が
9兆4000億ドル、債務(借入)が、600兆円。
つまり、日本は、9兆ドル以上を外国に貸していて、600兆円を
借りているってこと。
1ドル110円としたら、約400兆円の純債権を持っていることになる。
但し、1ドル60円を超える円高になると両者は同じになる。
逆に円安になると純債権額は跳ね上がる。

つまり、国際経済バランスから言うと、日本円は円高圧力に常に
晒されているってこと。
心配すべきは、円安ではなくて、円高なのだよw
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:17:47.74ID:OiZJio6r0
>>758
逆。
財政健全化しないからそうなるんだよ。
借金が増えすぎてることが根本原因だから。
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:17:57.13ID:0yvIOqfT0
MMTのおかげで馬鹿を見分けやすくなった
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:18:39.51ID:C1PkEFZI0
どゆこと?

「何千億とかけて作った国立競技場だが、その維持費は未来永劫もっとかかる」

こゆこと(笑)
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:18:41.84ID:8EwA9xUz0
野党、パヨク、破綻厨 = 万年負け組
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:19:15.66ID:zDVtan4x0
アホアホなMMT理論の人も
いざとなれば消費税を激上げすればいい、と言ってんだもの
そりゃ、財政破たんはしないさw
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:20:05.60ID:ym6wQb9n0
>>777
今の日本では円建ての国債発行残高なんていくら増えても問題にならない
財政健全化したら国民の生活は苦しくなるのは当たり前

夕張は破綻して無理やり財政健全化させられただけ
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:20:19.00ID:OiZJio6r0
日本のあちこちが空襲で焼け野原にされ、原爆が2発も落とされ、
それでも日本は大丈夫だ、負けやしない、と言ってるのと似てる…
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:20:19.42ID:C1PkEFZI0
日本には、徳政令があるから

消費増税する必要なし
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:20:37.69ID:U4qbnYUO0
>>764
現実から目を背けて逃避してるか、召し上げられるような資産のない無敵の人か
どっちかじゃないかな
近年のねらーの大多数は後者っぽいけど
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:20:49.64ID:eV/xuL1Q0
>>773
でも政府が死んで国民がピンピンしてるのが土人国家の破滅パターンだろうよ
生活保障の有無は弱者側から見れば死活問題なんでな
ディストピアだって見方を変えれば安定した鳥籠だぜ?
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:20:55.77ID:8EwA9xUz0
>>779
トンチンカンなこと書いても恥ずかしいだけ
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:21:19.81ID:2+NPITHP0
日本の国富(政府企業家計)なんて、アメリカの家計金融資産の半分以下でしかない。

勘違いしてる人が多いけど、対外純資産世界一って、
成長性が無いから、

海外に投資された資産>海外から投資される資産

こうなってる状況を意味しているだけ。

ちなみに対外資産は日本政府には徴税権がないから、税金で吸い上げる事は出来ないし、
高い利益を求めて海外に投資されている金なので、相当な高金利設定にしない限り、
日本国債の買い支えになど回りようがない資産でもある。
日本の財政の頼りになるような資産ではない。

ついでにいえば、海外子会社が上げた利益の配当に至っては、日本政府は既に課税すら出来ない。
課税すると配当を日本に戻してくれないので、事実上無税になった。
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:21:30.44ID:vy6xlDRo0
>>775
日本企業は海外買収で国外脱出しようとしてる。生き残りのために
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:21:59.96ID:C1PkEFZI0
>>787
国民の負担のことだが? アフォード
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:23:03.63ID:OiZJio6r0
>>782
それなら借金増やせば市民サービスの質は上げられるはずだが?
医療費自己負担を減らして年金支給額は上げられるはずだ。
借金は恐ろしく増やしてるが市民サービスの質は低下するばかり。
今現実に起きていることが真実なんだよ。
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:23:57.08ID:mkVfhUBZ0
>>1
破綻はしないが凄まじいインフレになるんだろ
団塊ジュニアが老後にまた被害を被る
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:24:00.77ID:vy6xlDRo0
>>788
さすがに2000兆円を超えたらやばくないか?
20年後くらいには到達しそうな感じ

というか団塊世代が75歳の後期高齢者になる2022年から医療費や介護費など社会保障費が
更に激増するらしい
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:24:13.69ID:ym6wQb9n0
>>792
増やさないといけないのは財政赤字な
国債発行残高が増えても財政赤字を減らしたら生活は苦しくなるよ

なんでこんな当たり前のことも分からないの?
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:24:40.18ID:C1PkEFZI0
江戸中期以降、儲かってたのは商人のみ

幕府も藩ももちろん庶民も財政は火の車

まるで今の御時世そっくり(笑)

となれば、その後の歴史を知れば
今後の未来も分かるね(笑)
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:24:57.14ID:kAvvClMk0
政府はそれをやらないのはハイパーインフレを恐れてるから
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:24:59.00ID:fXx0sxoy0
無税国家にしてから言えよ
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:25:02.30ID:OiZJio6r0
>>789
対外資産なんて返せと言って返してもらえる金じゃねーからな。
返せないと言われたらそれまでだ。

そんな金を資産計上してバランスシートは悪くないと言うのはアホ過ぎるよなw
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:25:03.25ID:6PwKYLrE0
>>768
日本の国民が増税や負担を嫌がるなら、後で負担がドッと国民にやって来るだけだよ。

そして、増税していくことよりも後でドッとやって来る負担のほうが国民にとってキツいものになるだろう。
一挙にドッとやって来るからね。

増税していくことは、住宅ローンのように数十年など長期間に分割して負担することになるので、
毎年の国民の負担は後で一挙にドッとやって来るよりも軽くなるからね。
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:25:10.57ID:1ssU0nMk0
>>756
日銀が民間挟んでゼロ金利で新規国債政府から引き受けてるから、35ヶ月連続でインフレなのに銀行金利ゼロ、預金しかない国民だけが購買力を奪われてる

確実にインフレヘッジのできない貧乏人の資産だけが召し上げられるているのに、日本円最強、もっと国債発行しろとか言ってるのはバンザイアタックだな
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:25:11.65ID:2+NPITHP0
2012年の大統領選挙時に票稼ぎに通貨増刷財源にバラマキやった国のその後。
それまでも経済制裁などで経済悪かったが、あっという間に、それどころじゃなくなる。

ttps://gendai.ismedia.jp/articles/-/65689

どうなるかなんてわかり切ってるので、先進国どころか途上国ですら滅多にやらかす事はないが、
やらかすと案の定な結果で終わる。
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:25:38.36ID:aBvUSRGU0
>>755
今更何をw

日本は官民合わせて、9兆ドル近くの米国債他米国債券を保有していると
言われている。
つまり、これだけの金をアメリカに貸しているってこと。
よく、日本の米国債保有額は1兆ドル程度だとか言われているが、
それは日本政府が外貨準備として保有している短期債の額に過ぎない。
その他の中期債長期債等の債権を多く保有しているし、銀行や生保も
莫大な債権を保有している。
勿論、これらから上がる利子配当は毎年受け取って、経常収支の黒字を
計上しているが、多くは再投資にまわされていて、米国債等の価格維持に
貢献している。

まあ、アメリカ経済と日本は一蓮托生。
ソフトバンクとみずほ銀行との関係に似ているかw
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:26:02.23ID:OiZJio6r0
>>796
その赤字が増えてるだろ。 
そして市民サービスの質は下がるばかり。
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:26:08.28ID:i1A28pDe0
>>795
2000兆円だろうが2京円になってようが問題ないが
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:26:18.39ID:vy6xlDRo0
>>794
団塊jrが後期高齢者の2050年頃が最も日本経済が厳しそうだな、
断末魔というか。

その後になると高齢者が一気に減るから少しは小康状態になって
2070年くらいには中規模の世界の片隅の国として残ってるかもしれない。
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:26:36.54ID:v45Ceq8J0
>>792
年金医療介護は受益者に負担を求めるべき。
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:27:05.66ID:qVHij5yy0
訳:日本は本当にヤバいんです!!洒落になってません!!もう俺たち公務員と経団連上層部は海外に逃げる前に
日本の財という財を美味しく分けて頂きます!!!!!!!
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:27:16.74ID:OiZJio6r0
>>808
いいえ。
中長期で見ると誰がどう見ても赤字は増えてます。
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:27:36.95ID:vy6xlDRo0
>>804
ソフバンとみずほの関係はアメリカというよりも
日本政府と日銀の関係に似てるような気が
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:27:39.24ID:rXo9qQHp0
>>786
それは皮肉だよね?
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:27:48.08ID:U4qbnYUO0
海外で稼げる力のある日本企業ほど日本市場を見限ってる
プラスアルファを海外市場に求めるから当たり前だけど。先細りも間違いないし、規模もショボショボ
だからより先進的な日本企業からは見捨てられつつあるのが日本市場
そして

日本国民「やっぱり日本のメーカーが安心!日本人なら日本のメーカーを応援しろ!」

なんと虚しいミスマッチか
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:28:15.45ID:OiZJio6r0
短期的に赤字が減ってるのは市民サービスの質を下げてるから。
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:28:40.22ID:ym6wQb9n0
>>811
何の中長期をどう見たのか?
基礎的財政収支の推移見れば分かるけど普通に減らしてる
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:31:07.67ID:6PwKYLrE0
>>804
アメリカも日本も量的金融緩和(異次元の金融緩和)などによりバブルなので、
バブルが弾けた時にアメリカの被害は比較的軽微だが、
日本の被害は大きなものになるだろう。

アメリカは日本の国民を犠牲にしながら経済を持たせているので、比較的被害が軽微になり、
日本はアメリカの犠牲のなっているので、被害が大きくなるからね。
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:32:48.12ID:Wfz+VV0X0
モノが余ってる状況でのハイパーインフレは有り得ないだろ
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:32:49.44ID:U4qbnYUO0
例えば僻地の公共交通機関はなくす
無駄だからね!


いやいやいや、その、無駄だから民間が絶対にやらないことをやるのが公共の役割なんだろ?
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:32:49.74ID:vy6xlDRo0
>>814
でも日本市場を見放した日産は逆に日本国民から見放されつつある。
因果応報
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:33:27.03ID:aBvUSRGU0
このスレ見てて、未だに、「外貨獲得」とか言ってる人が多いのに驚くねw
今や、韓国でさえ、そんな言葉は死語なのにw
今、この言葉が生きている国は、ベトナムとかミャンマーなんだよね。
日本の経済リテラシーの低さを感じるね。

思うに、未だに、中学校公民なんかでは、「外貨獲得」なる授業が
行われていると思われ。
まあ、学校の教師が半世紀遅れなのは驚かないがw
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:34:49.03ID:jpuG5IeK0
財政破綻厨は拒食症患者だな。

ガリガリに痩せて死にそうなのに、100kgくらいにまで太るのが怖くて、食べない。
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:35:03.37ID:6PwKYLrE0
>>821
日産が経営悪化している要因の大きなものは、
巨大市場の北米と中国の市場での売り上げが落ち込んでいるからだよ。
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:36:03.57ID:Ad0g0PMC0
日本の生産力が巨大であれば、日本円は、いくらでも増加出来るだろう。しかし、
国際分業が進んだ現在は、誰が円で食糧を売ってくれるかと考察しなければ、
食料が確保できなくなる。相手国も余剰の円をため込んでも効率が悪いだろう。
従って日本は国際収支に神経質になり日本にはあまり向いていない産業にも補助金
を出して育成してる。これは成功して日本円決済でも良いですよって言ってくれる
国さえある。これは円の国際化の結果だ。大いに日本はメリットを受けていると同
時に、悪意ある第三者から為替攻撃を受けやすくなっている。
一度信用を無くすとアルゼンチンのように広い国土と勤勉な国民をもってしても
国際金融資本の餌食になって何度も国家破綻を繰り返すようになる。w
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:36:04.20ID:THsBfLjI0
日銀の株主って誰なん?そいつら笑いとまらんやろ?
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:36:29.87ID:ym6wQb9n0
国債発行残高と財政赤字の区別もついていない
日本が総需要不足で経済停滞していることも理解できない
国債が利子も含めて基本的に借換で償還されていることも知らない

こんだけ無知だったら破綻するーっとか思ってもしょうがない
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:36:39.44ID:jpuG5IeK0
で、点滴に繋がれて生死を彷徨う。
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:37:22.96ID:jpuG5IeK0
>>828
本当にね…
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:37:58.18ID:AS1JDc7l0
いま1100兆円だろう、国民の金融資産が1800兆円くらい
もうじき誰も買わなくなるよ、そうなれば破綻する
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:38:17.66ID:vy6xlDRo0
>>822
いやダラーやユーロ、元などの外貨獲得のために日本は
輸出産業に補助金を出して集中投資しなければならないと思う。
それとAIなどに

しかし、財源は有限で莫大な社会保障費に圧迫されてるから
その方策は難しいな。
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:38:26.71ID:i1A28pDe0
>>827
政府
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:39:52.36ID:U4qbnYUO0
ソフトバンク「もうダメぽ」
みずほ「ま、待て!落ち着け!傷は浅いぞ!」

貸してる方が立場弱くなるパターン
どこかの国と国民との関係性そのものでしょ

どこかの国「いくら借金してもヘーキヘーキ!お前らが居るから!」
どこかの国民「ヘーキヘーキ!俺らが居るから!」

シャブでも喰ってんのかな?と思うほどだわ
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:40:20.13ID:vy6xlDRo0
>>832
700÷50=12年

国民の貯蓄も減るし、逆に歳出は増えるだろうから
その交点は10年後の2030年にずばりハイパーインフレが一気に始まるかもな。

そしたらアルゼンチンの二の舞だ、世界史的に。。
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:40:20.29ID:6PwKYLrE0
>>823
毎年30〜40兆円も新しい債務が産まれて来ている日本政府の財政政策のどこがガリガリなんだろうか?

不思議ないことを言う人がいるなぁ、未だに。

おそらく『日本政府の財政は大丈夫』など高橋洋一さんが言っていることを真に受けている信者さんなんだろうな。

高橋洋一さんの信者さんになるのは分かるけどね。
高橋洋一さんが言っている通りだと、国民は税金などの負担をしなくても良くなるから。
一時凌ぎの金融緩和や財政出動をしておけば良くなるから。

日本の実態経済や産業力を上げていく政策を考えなくても良くなるからね。そら、楽だわ。
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:42:25.16ID:ym6wQb9n0
>>837
基礎的財政収支の推移を見ましょう
日本は総需要不足で経済停滞しているので財政赤字を拡大させ続けることが重要です
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:42:32.71ID:aBvUSRGU0
>>823
餓死した一人暮らしの老人の銀行口座に5000万円があったって
話がよくある。
日頃、将来が心配で心配で、一円たりとも使いたくなかったとか。
笑えない現実。
日本人の精神病理を疑わざるを得ないね。
対外債務に悩む諸外国から見たら、日本経済なんて何の問題もない。
敢えて言えば景気がちょっと悪いくらいだw
こんなんで悲嘆してたら、ラテンアメリカなんて生きていけないぞw
そう言えば、金さん銀さんも、ギャラを何に使いますかって聞かれて
貯金と答えていたねw
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:42:49.75ID:rXo9qQHp0
>>833
輸出産業に補助金て今アメと中国がやり合ってるのがそこだぞ、分ってる?
それに円の価値は購買力平価や実質実効レート等で見ると3割ほど安い。
これは十分に補助金と言えるよ、それも俺らの財布から抜き取ってるんだよ。
円安に甘やかされて碌な物作れなくなった企業なんか淘汰されるしかないだろ。
それより円高にして内需の拡大に努める方がずっとマシだわ。
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:43:54.50ID:sYNnTWRB0
年金は破綻しませんよと同じ理屈
年金は破綻しませんが支給年齢は90歳からとなります。
毎月の支給額は1万円になります
確かに年金は破綻してないがそれで生活する事はできないと
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:44:09.30ID:xGepVeBx0
>>837
財政出動すれば実態経済や産業力が上がるんだよ。
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:44:50.16ID:6PwKYLrE0
>>838
それを財政出動や金融緩和て解決することは無理でしょう。

これまで財政出動と金融緩和を自民党は繰り返しして来たが、
日本はここ30年近く経済成長しなかったのでね。
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:45:11.10ID:sIuYEhgM0
>>838
円安にしてるからだろ。
でもそれは日本国民の購買力を犠牲にしてるわけで、
結局は国民負担になってるのと同じだ。
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:45:26.01ID:aBvUSRGU0
>>826
もう50年前の脳から脱出しろよw

日本がどれだけの対外債権を持っているのか
財務省の対外経済統計でも見て調べてみろよなw

君は、国際収支を語っているようで、何も語っていない。
国際経済と言うのを基本から勉強すべしw

アルゼンチンがなぜ破たんしたか、なんて、調べればすぐにわかるしw
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:45:35.95ID:Wfz+VV0X0
>>834
筆頭以外の、2位以下の株主のことじゃない?
たぶんメガバンクだろうけど
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:46:08.41ID:sIuYEhgM0
>>842
景気の先取りなんだよ。
後々つけの支払が必要になる。
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:46:27.85ID:i1A28pDe0
>>847
日銀株は配当制限されてるし経営権もないからあんまり意味ないけどな
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:46:47.91ID:ym6wQb9n0
>>843
財政赤字を拡大させれば、させない時と比べて必ず総需要は増えます
これは算数です
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:47:08.02ID:6PwKYLrE0
>>842
財政出動により一時的に景気を良くしバブルを作れるが、
日本の実態経済や産業力を上げることは出来ないので、
日本政府の借金を余計に増やし財政を余計に悪化させて、後の国民の負担を余計に大きくするだけだろうね。
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:47:41.55ID:sIuYEhgM0
>>845
対外資産w
そんなもの返してくれとと言って返してもらえる金じゃねーよ。
返せないと言われたらそれまでだ。
こんな金を資産計上してバランスシートは悪くない!と言うのは詐欺だ。
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:48:23.31ID:XXdak9Df0
>>851
継続的に財政出動を行うのが肝心
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:48:25.92ID:sIuYEhgM0
>>850
景気先取り。つけは後で支払うことになる。
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:48:43.27ID:M/kGLE0m0
>>843
結局日本に成長戦略、成長する分野はない
だから銀行も国債買うくらいしかないし、こんな低金利でも誰も金を借りず融資先がない
低金利とは言え焦げ付くのは駄目だからな
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:49:01.20ID:XXdak9Df0
>>854
つけとは具体的に?
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:49:19.01ID:Wfz+VV0X0
>>838
国民はもっと消費しろってことだろ?
消費税増税して消費を抑制してるのにな
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:49:35.47ID:i1A28pDe0
>>851
バブルは民間の債務が膨らんでいく現象なので財政支出では起こらん。今進めてるPB黒字化の方がバブルは発生するよ。
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:50:06.08ID:aBvUSRGU0
>>846
父親がバカ息子のサラ金を肩代わりしたようなもんだからなw
形式上はバカ息子の債務は変わっていないが、世間は、これを
借金とは言わないわなw
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:50:15.06ID:IntpfVd00
アホ草
さきの戦争と同じ
「最後は神風が吹く」と信じ込まされていた
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:50:30.70ID:XXdak9Df0
>>859
金は撒くというよりも回すという発想が必要
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:51:09.87ID:sIuYEhgM0
>>856
増税、年金支給額減額、医療費自己負担割合増などだな。 
既にそうなってきてるだろ。 
その他にも様々な箇所で質の低下が発生する。
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:52:07.03ID:ym6wQb9n0
>>857
違う
国民にもっと消費が増えると思わせることが重要
そうすることで経済は成長する

まあ、消費が増えれば消費が増えると思うから完全に間違いって話ではないんだけど
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:52:22.07ID:sIuYEhgM0
>>858
既に増税は行われている。
それは過去の借金が増えすぎてるからだ。
嘘は書くな。
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:52:50.44ID:XXdak9Df0
>>864
すでにずっと景気が悪いままなんだけど?
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:52:58.82ID:aBvUSRGU0
>>852
アフォですかw

対外資産(多くが米国債だが)が無価値だと言うなら
トヨタ株もNTT株も無価値だと言ってるようなものだ。
更に言うと、円もドルも無価値だと言ってるようなものw
金やダイヤだってお前に言わせれば無価値なんだなw

資産計上とか、バランスシートとか、どこで覚えたか知らんが
それらしい言葉使って背伸びしているが、厨房君てのはバレバレだよw
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:54:41.61ID:sIuYEhgM0
>>865
思ったところで現実問題として借金は存在し、
その借金のおかげで増税され年金支給額が減らされ医療費自己負担割合が増している。
これが今現実に起きていることだ。
これが真実なんだよ。
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:54:56.91ID:qiK9NRdb0
つーか、家計の考えで借金と思うからおかしくなる
国は通貨発行権があって担保も財源もなしにお金を作れる
実際に財務省証券で国債発行して予算執行してるから

1100兆円の負債をしたと言うことは1100兆円のお金を生み出したってこと
だから日本は経済大国になったわけで
政府債務が増えるのは当たり前なんだが
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:55:17.43ID:ym6wQb9n0
>>866
財政健全化目指してるってだけ
財政赤字拡大させ続ければツケが回るとかいう話とは全く関係がない
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:56:04.33ID:O+h+Tpvx0
>>1
いずれにしても、国民の2人に1人が50歳以上で
年明けて来年には、国民の3人に1人が65以上だからな
どの道パイが少なくなれば終わりだ
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:56:14.48ID:Ad0g0PMC0
>>845
国際経済を語って無いっていうが、貴方が語って無いのに無理言うなよ。w
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:56:32.39ID:sIuYEhgM0
>>868
換金可能な債権と
現実的には不可能な債権を同列に置いてる時点で理屈は破綻してる。
騙されないよ。
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:57:00.66ID:ArFUI9qX0
いったん落ちたら超地獄にまで落っこちそうだけどな
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:57:04.03ID:GBKPRVxr0
バランスシートってバランスシートってぐらいだから資産の部と負債の部はバランスするもんだよね?
問題が発生するわけないよね
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:57:28.48ID:cHZQA3xX0
>>5
ギリシャやジンバブエは刷ったお札に見合う生産をしていないからな
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:57:54.89ID:sIuYEhgM0
今現実に起きていることは、
増税、年金支給額減額、医療費自己負担割合増だ。

これが真実だ。
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:58:31.55ID:XXdak9Df0
消費税増税は政府の失策だし年金支給額は減らさなくていいし
医療費も必要なら増やせばいい

なんで問題のない国の借金のせいにするのかわからん
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:58:34.42ID:qiK9NRdb0
>>876
財務省は頑としてバランスシート出さないよねw

まあ統合政府のバランスシート出したらクニノシャッキンガーが大ウソってバレるしなw
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:59:01.92ID:ArFUI9qX0
破綻したら借金多すぎて領土も分割で外国に分けられそう
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:59:22.28ID:rXo9qQHp0
>>861
いや父親はちゃんと息子に借金を返済させてるよ。
そして時期が来ればその債務は他者に譲渡されるから、息子はそいつに返し続けるんだよ。
君らが考えるそんな甘い事は無いんだよ。
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 10:59:39.73ID:3BEkK/NL0
そりゃ自国通貨なんていくらでも刷れるんだから
「破綻したと言わなければ破綻じゃない」だわな
その通貨の価値がどれほどジンバブエドル化しようが(笑)
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:00:24.60ID:sIuYEhgM0
日本のあちこちが空襲で焼け野原にされ、原爆が2発も落とされ、
それでも日本は大丈夫だ、負けやしない、と言ってるのと同じこと。
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:00:31.06ID:XXdak9Df0
供給を理解してないから日本と混同してジンバブエとか言ってしまう
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:00:54.62ID:6PwKYLrE0
>>846
日銀が保有している国債はあくまでも日銀の資産だよ。

それは、日銀が保有している国債は、日本政府の債務はチャラになると言うことなので、
日銀が保有している国債の資産価値がゼロになるから、日銀は債務超過に陥るだろうね。

だから、日銀の国債資産をチャラには出来ないよ。

なので、「日銀の国債資産分だけ日本政府の借金は減っていく」
と言っている高橋洋一や三橋貴明さんなどの意見は誤り。
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:01:28.42ID:i1A28pDe0
>>876
そうだよ。政府債務が増えればその分資産(預金)も生まれるから。資金循環計でも見れば何の問題もないのがわかる。
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:01:43.75ID:XXdak9Df0
>>884
それ経済の話じゃないじゃん
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:01:47.89ID:ArFUI9qX0
外国の目も最近厳しいんじゃない
国債の格付けとか結構ひどいんだろ
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:01:49.52ID:GBKPRVxr0
>>880
は?出してるでしょ
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:02:21.82ID:sIuYEhgM0
今現実に起きていることは、
増税、年金支給額減額、医療費自己負担割合増だ。

これが真実なんだって。
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:02:55.13ID:h3qtA3b7O
今景気悪いとか言ってるの、バブル経験したおっさんやおばさん連中だろ(笑)。
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:03:02.79ID:rIvhnIvX0
既に安倍恐慌始まってるのに
一時的に外人が中国からの脱出資産を日本の株に逃してるだけな状態で
ごまかせてるから捏造統計でだましてるだけだしな

対外債権も返せる途上国がないのがわかりきってて
世界では破綻リスクが高い債権扱いだから

反日安倍チョンと寄生虫ド低脳官僚こ捏造し続けて破綻してないと
念仏唱えるしかない状態
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:03:21.51ID:R7M/2j5i0
アメリカがバックで支配してるっていう前提が抜けてるんだよね
日本の官僚や政治家が無能なわけじゃなくて
アメリカにやるなって言われてるからやらないだけだし
三橋みたいやつってそういうこと知ってるくせに
知らないふりして飯のタネの人気取りで日本頑張れとか言ってるのがタチ悪い
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:03:29.99ID:sIuYEhgM0
>>888
理屈が同じって意味だ。
地頭悪いぞ。
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:03:33.38ID:UEgucOZ40
>>869
国の借金っても円建てですからね
たりなければ国が出せばいいだけですよ

本当の問題は必要とされるサービスを提供できる技術、資源、エネルギー、人の確保
日本の危機は借金が多い事ではなくて
技術が停滞して、資源はすくなく、エネルギーもすくなく、人も減っていること

この足りないところを伸ばす為に
円という国家が使える道具を有効利用して経済を廻して
発展していくっていうのがMMTの現実を踏まえてやるべきことになる


実はMMT派でも非MMT派でもやるべき事ってのはそんな変わらない
今までの主流はではやるべき政策があるとその金があるかどうかを考える
MMTの現実がわかればやるべき政策があると
それをやるための技術、資源、エネルギー、人が足りるか(たりなければ過度なインフレになる)
が足りるかを考える
お金を道具とみるMMTとお金を主とみる主流派ってのが大きな違いなんだよ

MMTはシンプルで現実的な経済の事実なんだよ
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:04:19.65ID:v45Ceq8J0
>>891
MMTとか消費ガーとか言っているのは逃げ切り狙いの下流老人だけだろ。
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:04:28.74ID:ArFUI9qX0
恐らく破綻したら国民の全残預金封鎖
外国にいっても差し押さえ
領土も債権化され外国に買われる
建物の価値は大暴落するだろ
それでも借金払えないだろ
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:05:20.92ID:GBKPRVxr0
>>887
俺が言ってんのはたとえどんなゴミ資産でも資産だと計上すればバランスするってことね
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:05:35.45ID:UEgucOZ40
>>895
MMTでは現実の供給力をみるので
借金の額ではなくて
日本の供給力をみます

焼野原になると供給力がなくなるのでやばいです
でも、円建ての国債がいっぱいあってもあんまり関係ないです

それがMMT
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:05:43.11ID:v45Ceq8J0
>>898
円が紙切れになるだけ。
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:07:04.16ID:ArFUI9qX0
>>901
食パン1切れが1万円くらいになりそうだ
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:09:00.01ID:UEgucOZ40
>>898
円建ての借金で破綻することはない
このままプライマリーバランス健全化といって

投資をおこたり
世界に置いて行かれると
日本の供給力が落ち
本当の意味で円がに価値がなくなり衰退していく
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:09:00.92ID:IpOMVTVo0
>>899
ゴミ資産とは?
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:09:01.27ID:kbEfiZjd0
打ち出の小づちだと認めたくない奴が必死にMMTを否定してる
しかし打ち出の小づちだという現実は目の前にある
実際に日銀が発行した紙幣は1万円札としての価値で流通し
ドルとも両替できてしまう現実
金が無限に湧き出る泉を早く認めろよ
気が楽になるぞw
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:09:01.69ID:ArFUI9qX0
現在の資産と破綻した後の試算では雲泥の差がある
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:09:45.17ID:v45Ceq8J0
>>900
供給力というが、貿易をしているのは限り海外から大量の供給がなされるよ?
また、国内であってもペイするのであれば巨額投資で繊維工場も製鉄所も造船所も作れるぞ?
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:09:56.58ID:VBwxyT1S0
急にどうした?
もしかしてもうすぐ破綻するのか
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:10:54.57ID:v45Ceq8J0
>>902
いや、一斤1ドルです。円は使えません。
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:11:11.10ID:dX4GVBIR0
なぜマスコミは世界経済はインフレしてるんだってことを日本国民に教えないのか
バスに乗り遅れるなってのはこれで言うべきこと
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:12:25.43ID:ArFUI9qX0
正直プライマリーバランスが改善しても焼け石に水みたいなもんだけどな
人口2億でGDP1000兆くらいになら返せるかもしれないが
ただ現実の政策は逆行してる
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:12:53.01ID:xPfqy/kE0
末期になっていくと
こういうトンデモ理論がもてはやされるんだな
国際投資家から、日本円刷りまくる政策は愚策だと言われてるのに
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:13:09.24ID:6PwKYLrE0
>>892
今の日本もバブルだよ。異次元の金融緩和による。その割に日本の実態経済はちっとも良くなっていないけど。
バブルが膨らんで来ているだけだ。

そして、異次元の金融緩和は既に限界を突破している。
なのに、「MMTや財政出動などバブル膨張政策をまだやれ。」
と言っている政治家や国民が多い。

異次元の金融緩和は直ちに辞めて『出口戦略』を取り、出口に少しでも向かわないといけない状況なのにね。
出口に向かうほど、後の国民の負担が小さくなるので。

*出口戦略とは、異次元の金融緩和により膨らませて来た国債や株などの日銀の資産を減らしていくこと。
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:14:01.98ID:mdPwMr7E0
藩債や戦争国債が紙屑になったの知らないのかな?
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:15:09.17ID:Ad0g0PMC0
国が破綻したって、領土が債権化され外国に売られる事なんかないよ。だって
今の国際秩序では、国境の変更はしないってのか決め事なんだ。だって住民が
生きてるんだから売られたら、銃を取るだろう。住民を戦車で曳き潰すのかな
中国じゃあるまいし・・・・・w
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:15:22.36ID:R7M/2j5i0
最近はトランプが露骨なことするから
みんな気づいたと思うけど
円安になったって関税かけられて終わりなんだよね
前はみんな円安が国益って言ってたけど
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:15:51.15ID:U4qbnYUO0
上場企業の50%で日銀が大株主
これをいつか他国に突っ込まれたら日本の株価死ぬよ簡単に
スイスがやってるからいいだろと思ってるかも知れんけど、自国企業は禁止と言われたら終わる
トランプだって、いつ「アメリカはそんなズルはしていない」と言い出すかわからん
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:15:52.11ID:Wfz+VV0X0
MMTは貿易黒字だから成立できるんじゃない?
貿易赤字に転落したら破綻しそうな気がする
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:15:56.13ID:ArFUI9qX0
過去の戦争で負けた際の日本の価値と世界中に大迷惑をかけた後では事情が違う
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:16:28.09ID:IpOMVTVo0
>>918
MMTは貿易赤字を推奨してる
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:18:31.33ID:R7M/2j5i0
>>915
今の世の中ってのはそんな露骨に物事は進まないから
日本人同士で戦争するように仕向けられて
どっちかを応援するっていう風になって領土とられるよ
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:18:43.28ID:ArFUI9qX0
まあ破綻したら恐らく日本は中国の一部になるだろ
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:19:43.27ID:mdPwMr7E0
>>899
ゴミでバランスとっても他国通貨と変える資産じゃなければ意味ないやん笑


30年前に3000万で買った家、1000万で買った車、資産合計4000万です!って今価値は二つ合わせて400万なら

400万円分としてしか現在価値はないし4000万しましたって外国に持っていっても
400万分の通貨かものにしか交換できないでしょ?


ヤフオクとかメルカリって知ってる?
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:20:31.77ID:mdPwMr7E0
>>915
えっ?笑ギリシャは港を中国に売ってますけど笑
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:21:14.86ID:Wfz+VV0X0
>>920
外貨準備高が枯渇したら円安への一方通行になって
資源価格が高騰、急激なインフレになってMMTは破綻するんじゃないかな
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:21:40.84ID:UEgucOZ40
>>920
貿易赤字を推奨できるのは
最強通貨を発行できるアメリカくらいじゃないかな

日本みたいな国はちゃんと他国と比べて高い供給力を維持していかないと
ドルならほぼなんでも買えちゃうが円ではかえないものも多いからね
円発行して買いますといっても買えないよ

世界から物を買って今レベルの生活をしたいなら
世界がほしい物を作れる供給力が必要

MMTってのは現実の説明だから
MMTの現実を踏まえて
日本が国内で使える円っていうツールを有効利用して
経済をまわして成長していかないといけない
だからこそプライマリーバランスを気にせずやるべき事をやる必要があるんだわ
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:21:48.24ID:VesymVMR0
>>886
返済期限も金利も払わなくていいお金を貸してくれるなら借りないか?
俺は迷わず借りるぞ

それは事実上お金をもらった事と変わらないからな
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:22:51.67ID:ArFUI9qX0
アメリカ中国ロシアと日本は比べないほうが良いと思うぞ
あいつらはいざとなれば世界の秩序をかえるだけの軍事力があるからな
破綻する前に世界征服もできる
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:23:40.36ID:v45Ceq8J0
>>926
MMTなどと言っているのは未来の事など知った事ではない底辺老人くらいだろ。
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:23:51.61ID:mdPwMr7E0
>>928
ただその価値は現在の日本円と同じ価値なのかな?
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:24:03.39ID:kbEfiZjd0
>>926
日本の対外純資産は世界一
つまり世界一ドルを保有してる世界一の金持ち国家
世界で最も高い通貨防衛力があり
世界で最も一方通行になりにくい
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:24:57.99ID:2IoLEW5K0
>>250
でも5000万人が払ってきた税金=労働力が無くなるわけだから、防衛力やインフラなど現在と同じ水準を維持するのは不可能だね
ついでに5000万人分の需要も減るから少なくとも経済は破綻するね
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:25:06.78ID:mdPwMr7E0
>>930
ね、通貨の信用は工業力の上に軍事力なんだよね
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:25:06.78ID:ArFUI9qX0
日本の国有資産なんて110兆くらいしか無いぞ
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:26:05.58ID:UEgucOZ40
>>926
MMTは破たんとかじゃなくて現実の説明

供給力という現実の技術、資源、エネルギー、人を重視する
だからMMT的な考えでは
日本の技術力や人材がなくなれば日本が海外に供給できるものがなくなり
結果として外貨の獲得もむずかしくなり
円安になるとみる

だからMMTでは
プライマリーバランスではなくて重要なのは現実の
技術、資源、エネルギー、人になる
これが確保して伸ばす為に円というツールを上手く使うって考えがMMTの根底だよ

金は道具
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:26:14.26ID:+FhAWC3N0
普通なら破綻しないが
金融なんてマネーゲームだから
破綻させて儲けようというファンドがあるんだろ
借金が多額という理由で国債に売り攻撃を仕掛けられ
日銀がその仕掛けに負けたら破綻するんじゃね
過去何回も売り攻撃を受けてそれを日銀が返り討ちにした事実はあるんだし
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:26:28.07ID:R3ryi6PG0
これだけの理由 〇つの理由 〇〇した結果www
〇〇したったwww 〇〇した結果がヤバすぎた...
ワイ〇〇して人生オワタ こういう言い回しのスレや動画イラッとする
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:27:19.17ID:So5zrvfw0
>>5
ジンバブエはやる前に国内経済を破綻させ、外資企業が全て逃げ出したので
そもそも生産余力がマイナスになりハイパーインフレになった
ギリシャはEU加盟国なので、そもそもユーロを無尽蔵に発行できない
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:27:30.83ID:GBKPRVxr0
>>924
だから、バランスシート上でバランスして問題ないのは当たり前で
中身は問題ありまくりなんじゃ?って話
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:27:39.21ID:ArFUI9qX0
日本は国土が狭い割には莫大な借金を作りすぎた
ほとんど政治家の見栄でな
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:27:43.50ID:/R9s2HMX0
>>914
革命や敗戦でもない限り紙屑にならんということだろ
維新で藩が潰れ、敗戦で国が潰れたから紙屑になったんだよ
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:28:07.06ID:Wfz+VV0X0
>>933
貿易赤字が続けば保有してるドルが減るんだけど
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:28:50.37ID:VesymVMR0
>>932
日銀のバランスシートなんて飾りだから気にする必要ないよ
インフレによる目減りはバランスシートに記入されないからな
見栄えさえよければいいのよ
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:28:57.08ID:UEgucOZ40
>>938
日銀と勝負しようというファンドいるかな?w
売ると買わないといけないよ
日銀はその気になれば無尽蔵に買えるよ

MMTが説明してるのは
そういう通貨の数字ではなくて
現実のインフレ(技術、資源、エネルギー、人)で考えろってこと
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:29:37.25ID:ArFUI9qX0
まあ世界でも日本でしかできないとんでもない技術でも開発されればまだ生き残れるかもしれない
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:30:11.92ID:6PwKYLrE0
>>918
ちなみに経常収支が赤字になると、日本国債を国内で賄えなくなるよ。

そうなると、海外の投資家たちに日本国債を買って貰わないといけなくなるが、
『彼らは日本国債を信用していない』ので、高い金利にしないと、日本国債の価値を下げないと、日本国債を買ってくれない。

しかし、今の日本の状態では、金利が上昇してくると、不況になる危険性が高い。

*そのため、日銀は貨幣を刷って国債を買い取っていくことになるだろう。日銀は国債を引き取っていくだろう。

それで、やがてインフレや円安になるだろうね。

それが一番起きやすいと思われる破綻シナリオ。
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:30:16.70ID:dX4GVBIR0
信用がなくなると破綻する
戦争で負ければ信用がなくなるけど国力上げるために金刷っても信用はなくならない
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:32:02.94ID:UEgucOZ40
>>944
そう、
だから貿易赤字でokなのは
現状はアメリカくらいなんだよ

アメリカはアメリカで世界最強だからドルの信認があるから許されるわけで
アメリカは常に最強であるための投資を必要とされ

日本は世界に供給できる物やサービスを生産できる力が求められる

その為にそれぞれの国は自国通貨っていうツールを上手くつかって
経済をまわして発展していかなきゃいけない

MMTは魔法のでもなんでもなく現実
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:32:31.22ID:/R9s2HMX0
>>948
そんなこと全く必要ない
日本が保有しかつ発行可能な膨大なマネーを日本国内でまわせば勝手に日本は発展していくよ
経済なんて単純なんだ
金がまわることで拡大して発展していくんだ
いくら金を持っていてもまわさないと経済は壊死していく
動かない金になんの意味もない
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:33:11.87ID:ArFUI9qX0
予算のうちで毎年26兆くらい利子払ってるんだろ
やばいって
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:33:49.47ID:kM3EoVc80
仕組みが分かれば破綻しない事がわかる
政府は日銀当座預金から金借りて国債発行してるんだけど
この日銀当座預金は万年筆マネーだからなwただ数字を書いてるだけ
無から金が生まれている。しかも国債は最後は日銀当座預金に戻ることになる
これでどうやって破綻すると言うんだよ
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:34:38.29ID:Ad0g0PMC0
>>925
港の管理権を売っただけだろう。何十年かの期限付きだからまた戻ってくる
よ。イタリアも似たような契約をしたが、ほっとけば資産価値が少ない物を高
く売るんだから、イタリアだって満足してる。それに適用されるのはギリシャや
イタリアの法律なんだから、中国だって無茶は出来ないよ。w
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:34:46.62ID:1ssU0nMk0
>>905
もし自分だけ一万円札すれば楽に生活できる
だけど一億人が同じことやれば、インフレでもとの資産が毀損するだけ
金持ちは外貨や株、土地で資産価値を保全するし、極端な貧乏人もある意味損しない
中間層だけが損害を受けて、貧富の差は縮むどころか拡がるだけ
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:35:11.15ID:/R9s2HMX0
>>955
ほんと経済と貨幣の仕組みわかってないやつばかりでウンザリするよな
中学校で何を習って来たのかと
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:35:38.67ID:ArFUI9qX0
>>955
国が国民の財産を強制的に国有化したら借金けせるだろう
ただ内戦が起きるぞ
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:36:56.91ID:GBKPRVxr0
原発は爆発しない。
これでどうやって爆発するっていうんだよ
無知が喚くな

と言ってたのが沢山いたのをふと思い出した
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:38:03.20ID:/R9s2HMX0
>>957
中間層も借金してもの買えば資産増えるよ
消費税導入するまでそういうふうに日本は高度経済成長を実現して来たんだよ
インフレでの金儲け法に金持ちも貧乏も関係ない
金儲けの原理は同じ
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:38:24.24ID:kM3EoVc80
>>959
お前の言ってる意味分からんが
国債発行すると民間の預金が増えるのはわかるよな?w
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:39:13.30ID:UEgucOZ40
>>959
借金は消す必要がないってのがMMTの考えかただよ
円ってのは日本国内で使える
ゲームマネーみたいなもんだから
運営である国が全部のゲームマネーを回収するっていうことは国家の店じまいだぞ
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:39:24.96ID:mdPwMr7E0
>>943
革命や敗戦って武力的なことが教科書に書かれるけど結局は財政、経済よ?
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:42:08.72ID:Uu2tEBPd0
首都直下地震で終了
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:42:18.91ID:mdPwMr7E0
>>956
え?金払ってる側が力関係上になるのは世の常だよ?笑
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:43:10.96ID:6PwKYLrE0
>>955
異次元の金融緩和でやっていることや日本国債や現在の日本の金融の仕組み・やり方を分かっていれば、
日本はとても危うい状態だと言うことが分かるよ。

あなたは、何か勘違いしていたり、現在の日本の金融の仕組みややり方を知らないだけだよ。
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:44:17.46ID:kM3EoVc80
兎に角、国債をバンバン発行すれば良いんだよ
国債で地震や台風対策しろや。需要を増やせばデフレ脱却できる
で、物価が2%位上昇したら消費税増税で消費を冷ませば良い
デフレ化で消費増税ってアホ丸出しだよ
0971名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 11:45:25.35ID:UEgucOZ40
>>969
日本が危うい状態だってのはMMT派の方がわかってるよ

MMT派は日本が円建ての借金の額を気にして
必要な投資を絞るから供給力が落ちて日本がヤバいとおもってる


借金でやばいとおもってる主流派よりはるかに深刻に考えてるよ
0972名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 11:45:29.69ID:ArFUI9qX0
>>964
アコムで利子だけ払ってれば大丈夫だという考え方だな
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:45:54.27ID:lnXIy0LD0
>>952
じゃあ回せよ
0975名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 11:46:12.01ID:sMF0GnTn0
>>1
日本は何ら問題がないのに煽る奴がいる
ただ、それだけの事なのにね( ◠‿◠ )
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:47:10.72ID:GfqLIfwg0
通貨発行権のある国を会社や個人の家計と同じに考えているところからそもそも間違っているのにそこがわからない人にいくら説明しても無駄だよ
0977名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 11:47:29.02ID:mdPwMr7E0
いやいや笑
さすがに企業内で粉飾やってもバレないだろみたいなこと言ってるけど海外投資家からしたらそんなん買わねーよになるだけよ?笑
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:47:43.11ID:So5zrvfw0
>>5
後、ギリシャやジンバブエの債務の殆どは外債
ギリシャは加えて内債であるはずのユーロが実質対ドイツの外債のような状況になっている
外債を通貨発行で決済することは出来ない。当たり前の話

本来、不景気で経済が悪くなれば自国通貨が下がり
通貨が下がれば、輸出で有利になり、観光客も増え、外資も進出してきて回復する
こういうサイクルで世界経済は回る。これが経済バイオリズム
しかしギリシャはEU経済圏なので、どれほど不景気になっても回復ルートに乗ることが無い
永久に負け組で貧しいまま

これを日本で例えるならEUのドイツに当たるのが東京で、ギリシャは島根
日本なら地方交付税交付金があるがEUは当然そう言う物は無い
地方交付税交付金の無い島根とか地獄以外の何物でも無いだろう
栄えるのは東京(ドイツ)ばかり
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:47:59.23ID:sMF0GnTn0
>>952
無駄な事に費やされるだけです( ◠‿◠ )
ハコモノ事業大好きな役人さんですか( ͡° ͜ʖ ͡°)
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:49:02.42ID:tKHb0qiX0
>>978
理解する気もないのに質問するのは鬱陶しいからやめてもらえませんかね
私はあなたの家庭教師でもなんでもないのだから
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:49:44.78ID:xPfqy/kE0
まずドイツがWW1の後にこの方法で借金返そうとして破綻してるだろ
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:50:28.51ID:6PwKYLrE0
>>948
おっしゃる通りで、日本の企業や産業が他の企業や他国にマネが出来ない付加価値が高い技術やモノ・サービスを持たないと、
日本の産業力も実態経済も良くなっていかないだろうね。

しかし、それは言うのは簡単だが、それを実行していくことはなかなか難しい。

だから、一時凌ぎの、バブル膨張策の異次元の金融緩和やMMTなど金融政策や財政出動などに
日本の政治家や国民や企業は『安易に』飛び付いてしまう。

それが91年のバブル崩壊後の日本が30年間近くやって来たこと。
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:50:29.85ID:Ad0g0PMC0
日本は、国連から頼まれて資本の少ないアフリカに投資して、幾らかの成功を収めた
んだけど失敗した所もあって、そう言った国はアフリカが貧しいのは借金の返済があ
るからだって主張した。日本は、倫理の喪失があるから借金の棒引きには抵抗したん
だけど、債権放棄をした。だから対外債務なんて頼っていると泣きを見るよ。w
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:50:37.22ID:So5zrvfw0
>>942
日本は
 ↑
日本全体の事

国土が狭い割には莫大な借金を作りすぎた
                 ↑
              日本(全体)の借金ではなく政府の借金、自国通貨だてかつ債権者も日本なので日本トータルではほぼゼロサム


ほとんど政治家の見栄でな
       ↑
      妄想。政治家にそんな能力も権限も無い。



いい加減、40周遅れぐらいの頭の悪い書込はやめような
0989名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 11:50:57.14ID:/R9s2HMX0
>>965
財務省自身が破綻なんてあり得ないと言ってるのに破綻派ってほんとバカだな
0990名無しさん@1周年
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2019/12/27(金) 11:51:28.97ID:g3Jy9eZc0
>>178
だから、信用のない通貨の国債なんて誰も買わないから。
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:52:26.02ID:xPfqy/kE0
日銀が札を刷って株式を買いまくってても
水漏れしてるとこをふさいでるだけ
株価全体は高いのに、実体経済が全くよくなってないのはそのせいだ
幻想なんだよ
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:52:35.36ID:kM3EoVc80
>>983
いやいや俺は破綻しない理由を述べたから
お前は破綻する仕組みを述べれば良いだけ

それともなぜ破綻するか言えないのか?w
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:53:14.59ID:GfqLIfwg0
>>973
これ、拒食症で困っているのに肥満を気にする人と同じ。まずは普通の体力に戻そうよって話
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:53:45.02ID:wFt+gXV40
.
絶対、財政破綻しますよ!
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2019/12/27(金) 11:54:21.75ID:mdPwMr7E0
>>989
そりゃ破綻は無いんじゃない?利払い減らすとか老人が2-30年で大量に無くなれば社会保障費削ればいいし
ただ生きていける収入や労働や社会保障がある国なのかわわからんけど
10011001
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