【出生前診断】10回流産の末に授かったダウン症のわが子…「産む決意」後の悲しい別れ ★３
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10回流産の末に授かったダウン症のわが子…「産む決意」後の悲しい別れ
3日前まで元気だったのに
まさか、こんなことになるとは、想像もしていなかった。
40代半ばで妊娠した丸石佳子さん(仮名)は、血液検査で胎児の染色体異常がわかる検査「NIPT(無侵襲的出生前遺伝学的検査non-invasive prenatal genetic testing)」でダウン症の可能性が高いと言われ、羊水検査で陽性と確定したけれど、産む決心をかためて赤ちゃんに会うのを楽しみにしていた。
「心拍停止のつい3日前まで 超音波で元気だったんですよね。それが、少し胎動が足りないなと思い始め翌日に病院の救急へかかったら、もう……」
診察室の入って診てもらうと、医師はすぐに言った。
「もう心拍がありません」
隣の夫が先に泣き出した。
あと一息で臨月というところまで来て、「さあ、がんばろう」と思っていたのに、ぷつんと糸が切れたように終わってしまった丸石さん夫婦の妊娠。
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ジャーナリストの河合蘭さんによる連載「出生前診断と母たち」。本連載は、日本における出生前診断の現状を伝えている。そこには様々な親や医療従事者たちの思いがあるが、出産に関して決断するのは当人たちだ。出生前診断でダウン症の確率が高くても何もせず、そのまま出産することを選んだ人もいる。出生前診断そのものを受けずに出産した人もいる。そして、ダウン症だということがはっきりわかって、産まない決断をした人もいる。
大切なのは、親たちが誰かに指示されずに「自分で決断できるか」ということだ。10回流産したうえにようやく授かったわが子が、出生前診断の末、ダウン症だということがわかった丸石さん夫妻の決断と、その後をリポートする。
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NIPT(新出生前診断)を受けた理由
その4カ月前――丸石さんは、かかっていた都内の大病院で新出生前診断とよく呼ばれる「NIPT」が行なわれていたので遺伝カウンセリングを申し込んだ。
「周りに流された面もあります」と丸石さんは言う。
都心に住んでキャリア中心に生きてきた丸石さんは、友人や同僚たちも高齢妊娠が多く、NIPTを受ける人はとても多かった。でも、ダウン症の赤ちゃんが生まれてくることを防ぎたいと思ったわけではい。
なんと言っても、不妊治療7年目にして、やっと授かった妊娠だった。7年間の不妊治療の間に体外受精の採卵は29回、受精卵を子宮に戻す「胚移植」は19回、流産はごく初期の「化学流産」を入れると10回を数える。結婚してから10年間も仕事に没頭し、不妊治療のスタートを切るのが遅くなったのでこのような大変な治療になってしまった。
検査を受けたのは、ただ、もし、わが子がダウン症があって生まれてくるなら、その子にしてあげられることは何かを調べ、準備をしておきたかったからだ。
その病院では、学会の決めた基準を満たした認可施設としてNIPTを実施しており、検査を受ける前に遺伝カウンセラーによる「遺伝カウンセリング」があった。
検査を受けて、もし陽性だったら、NIPTは確定検査ではないので羊水検査か絨毛検査を別途に受けなければならないこと、『産むか、産まないか』という苦渋の決断を迫られることについてもきちんと説明があった。
そうして受けたNIPTで、結果が出る日、丸石さんはカウンセラーの口から「陽性」という言葉を聞いた。目の前が真っ暗になって、意識がふうっと遠のいた。
頭で「異常があるかもしれない」と思っていることと、実際にそうとわかることは、次元がまったく違うことだった。
※以下省略 全文はソースからご覧ください
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191229-00069542-gendaibiz-life&;p=1
12/29(日) 8:01配信現代ビジネス
★１ 2019/12/29(日) 22:31:44.87
前スレ
【出生前診断】10回流産の末に授かったダウン症のわが子…「産む決意」後の悲しい別れ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577638444/
by 実況草次スレ一髪作成
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【ハゲ保存版】AGA治療で植毛手術して1年の経過を包み隠さずまとめました
https://rocketnews24.com/2019/10/07/1263260/
――――――――――――――完――――――――――――――
四十代で責任持てるのか?
成人する頃には年金生活だぞ 高齢出産 → ダウン症児の出産確率があがる、を地で行ってる
子どものうちは親も体力あるからいいけど20歳越えてからは将来のことが気にかかるね。
そういう事例がマスコミに取り上げられないのは人権派から見てもキツイんだろうな。 お前らも流産してもらえばネトウヨなんぞにならずに済んだのにな >>1
>>7
これが典型的な朝鮮人の考え方だよ
Twitterで拡散するわ うちも健康上のやむを得ない理由で子供を諦めたが、夫婦二人、旅行、外食三昧で今度はフェラーリ買う予定。
普通の幸せを諦めた代わりに、普通じゃない幸せを楽しむ事にした。
やむを得ない選択とはいえ、これはこれで楽しい人生かと思う。 よっぽど前世で悪業働いたんだろうな
カルマがパトスしてる 結婚しても共働きだと子供を先送りにしちゃうよな
そもそも婚期も遅くなるし
学歴やキャリア有ると産休とか考えづらいし
国の問題だな >>14
フェラーリとかここで書いてる時点で負け感半端ないというか
痛々しい >>14
そんな金あって子供いたら最強だったのにね
残念すぎる >>14
本当に楽しい人生だったらこんなスレ開いてそんな書き込みしないんだよなあ…
泣いてもええんやで 10回も流産繰り返す人は元々出産むいてないんじゃないの >>14
いきなり呼ばれてもないのに湧いて出てくる自分語りしたがる人はそれだけ惨めなんだな うーむ、嫁のおかんの台詞は共感できないな
旦那も板挟みとか意味がわからん
夫婦の事は夫婦で決めりゃあいい
二人が産むと決めたなら自分の実家には黙ってろやって俺なら言うし
自分が産むの反対なら嫁にそう説得するし
うちもこの前妊娠がわかったから他人事じゃないわ…
嫁と今のうちに意思統一をしとかんと… >>23
繰り返し流産なら不妊症じゃなくて不育症というのもある >>19
んー、フェラーリいいじゃん
単純に羨ましがればいいのに
表現が不器用だねぇ
俺はランボルギーニかGTRの方が欲しいけど >>19
そうだよ痛々しいし、子孫も残せず負け確定だよ。
でもさ、458の中古だけど週末にストレス発散して、夫婦で温泉旅館めぐり、これもなかなか悪くないかな。
負け組だけど、楽しい負けって感じw >>29
いいと思うわ
選べない選択肢は捨てたうえでのベストってことなんだから >>14
うちの親戚で、子供ガイジ→小学校くらいで死亡。嫁倒れる→数年半身不随で死亡。結局独身に戻るって
おじさんがいたから子供がいるいないにかかわらず健康で日々暮らせているだけで十分幸せだと思うわ 里子をもらえよ。
血のつながりガーって古いよ、感覚が。
施設で育てられるであろう不憫な子を一人救うこともできるし、そもそも子に対してリスクのある高齢出産なんかするなバカ。 >>17
産む産まないは国の問題じゃない個人の問題。 妊娠するのはいい
しかし可能性が高いと診断したなら諦めろ
夫もちゃんとやる前に事前に決めとけ
出てきた子供は犬の方がマシなシロモノだぞ >>14
なんで余計な自分語りするんだろう
同情買うか自慢かどっちかにしとけばいいのに強欲だなあ
そんなんだから神様はあなたに子供を授けなかったのかもねえ >>38
墓掃除もできそうにない子供では血筋は意味をなさない 産んだ後の実際の苦労や堕ろす罪悪感チャラに出来てラッキーじゃん 28で結婚、38まで仕事に没頭。
38から不妊治療、流産１０回。
これって選択ミスなだけじゃない？ >>39
国が産まない方向に持って行ってるのに気付いてなくて草
シャインとか言って社会進出したら高齢出産増えるのは当たり前
男は仕事だけしてればいいけど
女はキャリアも磨き2人は子供を産んでくださいなんて絵に描いた餅
産休育休は会社に交渉して保育園も自分で探してって同僚見てたら、子供はまだ落ち着いてから…って気づけば高齢
日本終わってるよ
あべさんも子供いないしね
ダメだ子供いない人は何にもわからんよ 心無い書き込みが予想以上に多いけど
恵まれた人生を歩めない人が私含め多いことに気づく 男女の区別がないユニバーサルトイレに衝撃受けたってシーンにびっくり
この人の家とか行く店は全部男女別にトイレあったんだな 流れずに育った子に流れた兄姉の分の期待も乗せてしまって産まない選択が出来なかったのかね >>14
アフリカの難民の子供を養子にしてはいかがかな >>14
でも正解は、子供と嫁を幸せにする為、
事業を起こして経営者になり、
雇用をして社会に貢献して、
マイホームと別荘を持ち、
年に二回は家族旅行で
外車を二台持つってとこだ 10回流産の時点で壊れた機械なのにあきらめないのがあわれすぎる 卵子の老化だけでなく遺伝子的に相性悪いんだろうな
もっと早くに離婚してお互い違う人と再婚したら、案外それぞれ子供に恵まれたのかも
子供出来なくて離婚したけど、再婚して夫が変わったら割とあっさり2人産んだっていうケースは結構ある >>14もちょっとあれだけど、>>41みたいな書き方するやつも大概だな >>14
人の生き方や価値観なんて人の数だけあるのに
普通にこだわる奴多過ぎですよねえ ダウン症は精神がずっと子供だから親からしたら可愛いと思うよ、先に死んじゃうんだけどね >>14
友達も子無しだけど楽しそうだよ。カップルみたいな感じが続いてる うちは嫁がアトピー、俺が天然パーマだから子供を諦めた。負の遺伝子を残すなよ。 あのさー実子にこだわり過ぎ。養子でいいだろ。
納税できない実子より、納税できる養子だよ。
なあに、高校卒業時にカミングアウトすりゃいい。 25歳までに2人産んだわたしは勝ち組！
女子は大学なんて行かなくて良いよ、高卒で働いて男見つけてさっさと結婚おすすめだよ。高学歴に高収入に子供…何でもかんでも手に入れようなんてムリだって。 障害あるとわかってて産むとかこの親も障がい者だろｗ 日本は養子取るのは年齢制限があったり嫁が専業主婦じゃなきゃダメだったり、
民間の斡旋業者だと里子の実母の出産費用や産後の生活費その他含めて数百万取られたり、簡単にはいかない そもそも自分が不良品なんだから
そんな無理して後世に迷惑かけるなよ
人類皆平等とか思ってる？ >>78
うちの大叔父は親戚の家に養子に行ったらしいけど昔だったし身内のやり取りだったからすんなりだったけど他人の子供貰うのは難しいだろうね >>76
大学行けとは言わんが女も手に職はつけときたいな。
女もそこそこ稼げるのならそんなに稼ぎのいい男を探す必要もなく、本当に好きな男と幸せに暮らせるよ。 10回の流産って体に負担大きかろうに、大変だったね。 >>74
子無しだと、子供が欲しいと嘆く
ダウン症だと、健常児と比較し嘆く
人は常に、無い物ねだりできりがない
現状で満足することが大切 だから子供産みたいなら30になる前に結婚しろよ
遊び呆けてるから奇形児なんて生まれんだよ つーか10回も流産するとか親が不良品だろ
そりゃゴミが産まれるわけだよ
神に拒否されてんじゃねえの？ >>29
仕方のない事だったなら後は楽しんだ者勝ちだよ
悩むのは精神衛生上良くないのだから
正直子供の居ない人が羨ましく思う時がある
その位辛い時も結構あるけど無いことには出来ないから
その人はその人の人生を思い切り楽しむこれが一番良い人生の進め方ではないですか 『ママに迷惑かけるからぼくはもう行きます、次の赤ちゃんはきっと大丈夫です、さようならママ』
お前ら号泣 最近は早く結婚して子供も2〜3人は欲しいって価値観の10代20代が増えてるみたいだね
インスタで映える画像よりも家族写真をUPした方が幸せそうで実は羨ましがられる
どんなに素敵なレストランの料理も家で皆んなで楽しそうに料理してる画像には負ける 数回の流産で不妊になる人もいる中10回も妊娠出来るのは凄いわ
ただ妊娠出来ても育たないなら元々の遺伝子自体の問題じゃないかと 定めじゃ
子供出来ない夫婦
離婚して廃人なったひと
リストラで自殺して家族崩壊
現実 高齢結婚出産の悪夢まだまだおきそうだな
これも出生率に含まれてるんだろうな おばあさんがおっさんの障害者の手を引いてるのとかたまに見る
医療の進歩も考えもの >>70
ダウンの症状にも差あるけど、その可愛いのも性に目覚めるまでで
今の医療じゃなかなか死なないから問題なんじゃ
年老いた親がダウンの面倒見てて、親が死んだ後面倒みるのいるのかなって >>1
うちの嫁が39で授かって不妊治療の陶に産まれた後に知ったことだけど
羊水検査すらしなかったんだ
問いただしたら「だってやっと授かったんだもの、どんな子だろうと産むわ」って聞いて少し怖くなった
たまたま五体満足でなんの障碍もなく元気に産まれたからよかったものの
もし何か持って産まれてきてしまったら
オレには愛情をもって接していく自信はなかった
でもねかわいいんだホント 10回流産とかあるが、化学流産を含んでるからな。ほんとの流産は何回なんだろうか。 義務教育レベルでこの表を見せて高齢出産のリスク上昇をテストに出題するぐらいが望ましいんだがな
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/masakanobaby/20180518/20180518101134.jpg
フェミおば的にこんな情報はなんとしても隠蔽したいんだろう
教育が行き届かないせいなのか適齢期の女でも全く知識がなかったりするんだよな 女の年齢とダウン症率
20（1/1667）
25（1/1250）
30（1/952）
35（1/385）
37（1/243）
39（1/147）
41（1/86）
43（1/50）
45（1/29）
※30くらいから高齢出産であることを理由にお産の予約や妊婦健診を断られることもある
※16人に1人が体外受精児 17年、5万6千人誕生
※体外受精児治療を16年から公費助成に42歳の年齢制限が導入されるなど条件が厳しくなった
30前半でほぼアウト 42歳で完全アウト
子供ほしい女は急げ 浜崎あゆみも40オーバーだっけ？
よく産めたな
女は子ども産みたいなら早く結婚して産まないと
女性も外で働く時代とか抜かしてたら少子化加速して当たり前だわ
日本終わる 産まれてもペット並みなのに諦めて犬猫飼えば良いだろ >>14
旅行三昧は羨ましいな、外食やフェラーリは子供がいても出来るからそれぞれの趣味なんだろう まあ産みたい人は産みたいだろうしなあ
別にあほでも
電車で突然笑い出したり幸せそうだし
考えてみれば
おれもダウン症並みにナメられてるかもしれんし １０回も流産って
もともと親のどちらか
もしくは両方の遺伝子に問題があったんじゃないのか？
医学の進歩でダウン症も平均余命が延びてるから
親が亡くなってダウン症の子供だけ残る
そしたら誰が面倒見ていくんだよ
気の毒だけど産まないのが良いよ >>107
高齢出産は35歳からでしょ
今は初産の平均年齢が30歳なのに、30くらいでお産や健診を断られるとか無いわ 子供自体が少ないから甥か姪を養子ってのができないからなぁ >>112
つ40代半ばで妊娠＆不妊治療7年目
全く擁護のしようもない、今まで何やってたんや？ >>7
ヒトとして終わってる発言だな
霊的に道徳的に生まれ変わってきなよ >>115
養子出来るじゃん、安倍さんの弟、母方の岸家の養子になってるし 母性本能が強いタイプの女性の不妊は悲惨よな
虐待や育児放棄するような母親はポンポン産めたりするのに
神様は不公平 >>113
釣りでしょ
高齢おじさんは子供が作れない焦りがあるからね 子供がかわいそう
「お前の両親じーちゃんばーちゃん」って子供は言われるんだぞ >>105
こうやって図で改めて見てみたら
40歳前半くらいまでの出産なら案外余裕で安全だね >>119
60年前の話をしてもな
「今」の少子化社会では…って話でしょ 体外受精の着床前検査
https://toyokeizai.net/articles/amp/271405?display=b
臨床試験は、学会に認定された実績あるクリニック4カ所で得られた、見た目はよいと判断された胚が調べられたのだが、染色体本数が正常だった胚はたった3割ほどしかなかった。
日本では今、胚を子宮に戻す「胚移植」が全国で年間25万回以上も行われているが、その多くが、実は、染色体異常胚を戻しているということになる。
諦める勇気も大事 でも産んだら産んだで
子供も親もまたその親も大変だと思うんだよね
神様がそうしてくれたって事じゃないかな >>125
どうして正常な胚が三割しかないんだろ
元々生殖に不利な身体なのか >>120
出産は知識や経験より若さと元気なんだよ
知識や経験は祖母や親戚、姉妹でフォローしてたんだ昔は
核家族化でそれも無くなりつつあるけど >>121
すぐ男性が高齢だと云々って言うけど現実はさほどの影響がないのは明らかだけどね。
40〜50代の男性の奥さんが子供産んだって人結構いるし、別に障害もなく育ってる。奥さんは30代くらいだけど。
結局良くも悪くも妊娠は女性に大きなウェイトがあるよ。 日本産婦人科医会 染色体異常
（2）配偶子・受精卵の染色体異常
○卵子の染色体異常は母体年齢の上昇に伴って増加する．
○精子でも染色体異常は存在するが，父親年齢との関連では，加齢に伴って遺伝子レベルの変異が増えることが知られている
（3）転座による流産
○流産における染色体異常の数パーセントを占めるものに染色体の不均衡型転座がある．
○カップルのどちらかに均衡型転座を認めることがほとんどである．
○カップルの一方が染色体均衡型転座保因者の場合は，受精卵での染色体不均衡が生じやすくなり，流産を繰り返すことがある．
○均衡型相互転座は，400 人に1 人程度に認められるが，不育症カップルには5〜10％程度に認める
https://www.jaog.or.jp/note/2%EF%BC%8E%E6%9F%93%E8%89%B2%E4%BD%93%E7%95%B0%E5%B8%B8/
子供出来ないなって思ったら、早めに検査受けるか
結婚前に検査しておくのが良いよ これはもう完全に出産と縁がない
金銭的に余裕あるんだろうから里親になったらいいんじゃないの？ ウチも不妊治療何年も通ったから気持ちがわからんわけでもない
結果的に子供を授かったから苦労も笑い話にできるが
結果が伴わないと堪らんだろうな
ご愁傷様 子供がいない夫婦が周りには結構多くて、話題に気をつかうよ
それ以前に結婚してない40代も多くてさー
自分を大事にし過ぎて子供もつチャンスを失ってる人ってどのくらいいるんだろう
自分が完成形になってから子作りでは遅いのに ＞大切なのは、親たちが誰かに指示されずに「自分で決断できるか」ということだ。
自分で決断したなら自腹で育てろよ >>35
本当にそう思うわ
当たり前だと思わず日々感謝したい >>7
他人を蔑もうとして、己の下品さを知らしめてしまったか。 >>140
勢いで持ち家購入はまずいけど、結婚子作りは勢いじゃないのかな。
個人が完成形以前に足引っ張る要素が多かったり、懸念事項だらけだったり
自分 or 相手方の親戚に地雷があることもままあるし。
で、実際、離婚率も高いわけで。。。 子供が原因で精神病んで子供本当に嫌いだから結婚しなかったよ。
今子供と全く縁のない生き方してる、幸せ。 >>147
ノイローゼの重いやつなんて
勤務先と家の隣に同時にやかましい保育園ができたからとか
そんな簡単なきっかけでなるよ
今でも都会に行くと耳をつんざく幼児の声でパニックが起きる
生物学的に終わってても自分が平穏ならそれで良いのさ >>123
お前は仮に年間一人当たり交通事故死の確率が１％以上だったとしても
車社会は安全！ とか言っちゃうレベルの脳味噌だな 死んでよかったよ
障害者持ったことない奴は考えが甘すぎる 産むことを許されない国だからな
そりゃ社会制裁加えられるよ産んだら だから妊娠リスクも考えて町中では不審者演じなきゃいけないんだよ >>29
今の時代子なしのほうが勝ち組感あるわw
子なしで仲良くできるのは素直にすごい
それと自分で負け組と言うのは辞めたほうがいい
周りが何も言えなくなるw >>14
素晴らしい
素直に羨ましいよ子供なんか産まないに越したことないんだよ >>23
10回全部染色体異常だった可能性もありそう >>14
んんん、それが幸せだと言われるとなんか違う気がするｗ
別に外食三昧いらんし、フェラーリもいらんのよ
自分も子供もいないけど、
それが普通じゃない幸せを楽しむとか思ってるところがもにょるのかもしれん。
子供がいなくても普通の幸せなんだよなあ。 >>157変じゃない？
若い女とセックスしたいのが当たり前じゃない？ リアルに三十路越えたらBBAだって
昔の人はみんな知っていた話だよ
お世辞をマに受けるなよゆとり >>102
え？お前の子でもあるんだよな？
羊水検査が必要だと思ってるなら嫁にそう言えばいいだろ >>102
お前言うほどガキにも嫁にも興味ないだろ
じゃなきゃただの妄想だな >>29
自分で負けだと思ってる限り、お前は一生負けのままだよ
何をやっても敗北感から逃げられない、残念な人生だな
まぁ自業自得だが >>160
堕胎なんて1回でほぼアウトだよ
流産も繰り返すとヤバい
身体が「流れるのが普通」だと覚えちゃうから >>78
年齢制限は必要だと思うけど
今時は女も働けって政府が言ってるんだし
フルタイムの共働きでも一定以上の年収があって
ベビーシッターや保育園に預けられると証明できればOKにすればいいのにね >>157
細胞の老化は止められないし
高齢で元気な子を産んでも育児が大変だよ
自分の更年期と親の介護と一時もじっとしてない幼児の世話とか地獄でしょ >>169
生まれてしばらく問題のある家庭で育って施設に入れられて愛着障害のある子供も少なくないので、
人には預けず出来るだけ養子と一緒の時間を割いてあげられる人じゃなきゃダメだから専業主婦なんだとさ
養子を取った後に実子が出来たりすると養子が不幸になるかも知れないから、
養子を引き取ってしばらくは子作りしないように指導されるほどだし >>14
うちは最近まで子供居なくて趣味に使ってたけどそこまで稼ぎがないから裕福で羨ましいわ。
持ってないものは羨ましく感じるけど、いたらいたで別の悩みも出てくるから子供にこだわる必要はないよ。健康上の理由でって理性的な判断が出来るのを見ると夫婦で賢いんだろうな。 これ産まれなかったから美談にできただけだよね。
それなのにまた産もうとしてる妻は異常だわ
マタニティハイに取り憑かれてるとしか思えない
最初に実母が無責任に煽ったのも悪手だわ
40半ばで健常児産まれても体力的に厳しいだろ
20代で出産してもノイローゼになる人いるのに育児なめすぎ
下手にキャリアがあるもんだから絶対甘くみてる
育児と仕事はまるっきり違うから
努力すれば報われる仕事とは全然違うぞ 正直知的とか重度の障害者としてうまれも本人は幸せじゃないし
なんのプラスにもならないと思う >>171
なるほどーありがとう
そういう理由なら納得…とはいえ、この時代にはかなり厳しい条件だよね
「親のない施設育ちの子」のまま育つのも幸せとは言えないだろうし… トリソミーの子供産んでも誰も幸せにはなれんよ
我が子の成長は見た目も知能も健常者に比べて劣るし
将来（我が子の未来）に希望が持てない
好きな人の子供がほしいと思う気持ちはわかるけど
産まれてくる子どもが哀れすぎる
子供は親の玩具じゃない ほんそれ
胎児に障害があると知っているのに産むのは母親のエゴでしかない
そして、産むなら責任もってその障害児が死ぬまで面倒見ろよ
なにを補助金とか施設に頼ってんだ
最近は「町で生きる」とか「共生」とか言い出してるけど産んだ奴がメインで面倒見ろ
「自分の時間も欲しい」てアホかと
中絶を選んだ人の苦しみを違う意味で味わえ
自分が選んだ道から、自分の決定によって産んだ子供から逃げるな！！ 健常者産んでも、子育ては悩みがつきもの
小さい頃は勿論だし、高校大学就職でも親も悩むんだよねぇ
どっちを育てても悩むからいいと考えるか
健常者よりも悩みが重いからやめたいのかは個人の自由だけど 悩みで済む親はいいけど障害もって産まれた本人は悩みですまない
スタート地点が違う損な人生しかない >>177
というか産めたところで365日病床にいるとかやん
そんなの産んだことにならない
そもそも第三次救急、とくにＮＩＣＵは絶対的不足なんだからわざわざ障害児で病床奪うような真似はやめるべきだよ
いざというときの子供の救急医療のリソースが不足するわ >>174
どれだけ「愛情を持って育てます！」とか言っても親のエゴでしかないからな
本人からしたらいい迷惑だろう
重度の池沼だと「迷惑」と感じる事すらできないんだから不憫で仕方がない >>179
それな
特に現代日本だとスタート時にハンデが付いてるだけでほぼ人生詰みだし
こんな事もわからず産もうとする親ってどういう頭してるんだろう
単なる脳内お花畑とかスイーツ脳とかじゃなくて、ギリ健の軽度池沼なんじゃねえのかと疑っちまうわ >>14
里子はあかんの？赤ちゃんもらってきて育てるの
条件に合致しなかった？ 代理母出産をすればいいのに
まともな精子卵子を使うから変なのは産まれないよ >>14
いいと思うよ。
俺は結婚すらしてないけどな（笑）
そんな感じで金使ってるよ。
もちろん、老後はそれなりのホームに入って悠々自適に暮らせるように貯金もしてるけど。 >>183
そいつは幸せが何なのか見失ったまま人生迷走してる奴だから
まぁ自分がフラフラしてる事に気付かないまま人生の終わりまでいけるなら、それはそれでいいんじゃないの >> 40代半ばで妊娠した
予想通りの結果
腐った卵子の当然の帰結 >>29
イチローも小梨
安倍晋三も小梨
凡人には子どもの成長が特別なイベントだけど、それ以外で特別感を得てる人は小梨でもいいんだと思うよ 特別養子縁組は夫婦とも45歳以上は不可、共働きも基本的に不可だから難しいよ >>180の
「産めたところで365日病床」で病床奪うような真似ってのもわりと深刻な話
今後は、夜勤や当直さらに救急を嫌がる女性医師の増加で、病床の維持も大変になるのに
あと
女性医師は結婚引退で稼働率が低すぎる パワー系ｶﾞｲｼﾞになったらどうするんだろうって話だよな
ｶﾞｲｼﾞが成長し切った頃には自分たちは年老いてるのに
暴れ出したらどうやって止める気なんだ？
まさか行政や周囲の人間の善意に期待するとか、ハイパー身勝手な事は言わんよなｗｗｗｗｗｗｗ でも健常者でさえ生きていくのにこれだけ嫌な思い大変な思いをするこの現実社会で
身障者が幸せになれると思えない
むしろこの世という地獄に生まれることを避けられてラッキーだったと思う 再考すべきか
クリスマスケーキ理論〜25過ぎたら売れ残り 異常が判ってるのに無駄な税金掛かるような事するなよ なんでバカのエゴの尻拭いのために貴重な税金を使わなきゃいけないのかって話だよな 40代半ばで7年間の不妊治療＝38歳までなにしてたのか >>14
結婚してお互い満足ならいいんでしょ
俺はパートナーすらいないから羨ましいよ
独身でAMG乗ってるけど寂しいだけだな 昔は兄弟おおかったから、お姉さんの子供を養子にしたりしてたり
フツーに孤児院から養子ってのもたくさんあったのに
不妊治療までしてほしいもんかね 姉妹の子供を養子にってのはよくわからんが、孤児院から養子のパターンは性的虐待の温床になるから
審査が厳しくなったんだよ
アメリカなんかはむしろ犬猫の里親探しレベルでガンガンやってるけど、そのせいで定期的に児童ポルノ関連の逮捕者が出てる >>199
たしかに
わかって産むなら国からの補助とかなくしたらいいのに >>187
良く読めよ、健康上の理由で子供をあきらめたんだから
将来に不安があったのかもしれないし、養子も貰うのもあきらめたんだろう。
ココイチの社長なんかも養父母の経済的なことで苦労したしな。 >>206
子を成す事が「普通の幸せ」で、それ以外が「普通じゃない幸せ」だと思い込んでる時点で色々見失ってる
自分が得られないもの＝幸せだと自ら定義付けて選択肢を狭めてるんだぜ？
立派に迷走してるよそいつ
良く読むべきなのはお前だったな 末代までの恥だっていうから
俺の代でお仕舞いだって
言い返した
っていう話しなんだっけ？ >>203
そりゃ石女とか馬鹿にされるくらいだし1人くらいは欲しいでしょ 国は不妊治療に補助金出すより20歳での生殖能力診断を無料で行うべきだ
あとは本人が考えるだろ
今、不妊治療やってる人たちはすでに手遅れに近い状態なんだよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
