【リニア】水問題、越年 JR、静岡工区着工できず
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リニア中央新幹線工事に伴う大井川流量減少問題は2019年は解決に至らなかった。JR東海は27年のリニア開業を念頭に、南アルプストンネル静岡工区で19年中の着工を目指していたが、トンネル湧水の県外流出などを巡って県や流域市町の理解が得られず、年内着工ができなかった。流域の関係者はJRの説明に不信感を強めていて理解を得るのは簡単ではない状況だ。
「この状態が続けば、開業時期に影響を及ぼしかねない」―。JR東海の金子慎社長が静岡工区の未着工を理由に27年開業が遅れる可能性に言及したのは19年5月。その後、国土交通省が調整に乗り出し、宇野護副社長は10月に「19年中の着工が望ましい」と述べた。
着工がJRの想定よりも遅れているのは、工事に伴って大井川の水量や水質、南アルプスの自然環境に影響が出るとして流域住民が懸念し、河川法の許可権限を持つ県が着工を認めていないためだ。
中でも現在、最大の懸案はトンネル湧水の県外流出問題だ。18年11月の県有識者会議で専門家から可能性を指摘されていたが、JRが詳しい説明を始めたのは19年8月だった。金子社長は、自身がこの問題を把握した時期について「技術的な工事の話なのでよく分からない」と述べている。県側は「県外流出は工事計画を作った当初から分かっていたはずだ」と、県への説明など「対応の遅れ」に不信感を募らせる。
県側の専門家は、複雑な地質構造を持つ上流部で地下の状況を把握する地質調査や、沢枯れが予想される上流部の生態系調査の必要性を強調。県の担当者は「一定の時間をかけないと十分な対策はできない」とし、27年開業を前提にした場合に対策がおろそかになることを懸念する。
大井川の表流水や地下水を使う焼津市の農家内田幸男さん（84）は「JRは27年開業を目指すと言って名古屋などリニア沿線の経済効果ばかり強調するが、静岡県は恩恵がないどころか損害を被るかもしれない。大井川沿いで（詳細な地質が分かる）垂直ボーリングを何カ所もやり、地下水の流れを調べてほしい」と求める。
1/4(土) 7:27
＠S［アットエス］ by 静岡新聞SBS
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200104-00000001-at_s-l22
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20200104-00000001-at_s-000-view.jpg 静岡だけ最後回しにして合意したら24時間体制の工事すればOK >>1
静岡がそこまでわがままを言うのなら、一番最初の松本経由に戻せばいいだろう？ これって８０年代の構想だろ？
赤字になると分かっていても止められないんだな なんでも思い通りにいかないこともあるんだっていうことを知るいい機会だったと思うわ。
次にまた同じような計画があったときは今回の失敗と挫折を教訓にして上手に事を進めていけるといいわね。 静岡は捨てた方がいい
クレーマーに永遠にたかられる >>13
JP東海は携帯3社より利益率高いんだ
新幹線でウハウハが赤字になるわけないわ >>14
クレーマーへの対処方法を学ぶ必要があるな 静岡リニア問題のまとめ
1.工事が行われる静岡市と井川地区住民はJR東海と300億円道路整備で手打ち済
2.大井川が枯れてるのは発電ダムでじゃんじゃん山梨県側に水を垂れ流してるから
3.川勝は静岡市のやること全てに反対するキチガイ
4.さわやかのげんこつハンバーグは生焼け 国家事業なのに、「リニアリニアっていったって通過するだけで
ワシらには全然メリットないずら」といってゴネ得を狙っている卑しい県。
滅びればいい。 新幹線で十分
こんなに維持に金かかるもの作っても貧乏な国では維持できん
今からでもやめるべき リニアが地下通過するだけの静岡県には何の恩恵もないんだよな？
環境破壊を心配する気持ちはわかる とんねるやめて山登りすればいいじゃん、ジェットコースターみたいに
時速500kmで駆け登って一気に急降下とか超おもしろそうじゃん
景色も最高だし、名案だと思う >>21 許可出す人をクレーマーに変えたのは自分自身ｗ >>18
同じ路線を２本作っても名古屋開業時には客は２倍にはならねぇ
むしろ年間維持費は暫定見積もりでも新幹線の1.5倍にもなる
新大阪利用者も名古屋乗り換えを選ぶのは半分もいないんじゃないか
潰れはしないが耐えなくてはいけない時期
その間に電源喪失非常停止があると1000人が山奥に閉じ込められることになるからな ヒト・モノ・カネが経済の三要素
この流れを活性化すれば経済は上向く
インフラ整備は最も経済に効果的に表れる
リニアができればヒトの動きは変わり
東海地方の経済効果はますますあがる 静岡県民のうち
浜松、静岡、三島はひかり停車が増えるからリニア工事賛成
工事現場の井川地区住民も300億円の静岡市街への道路整備で手打ち
反対してるのは
とにかく政令指定都市静岡市の邪魔したいキチガイ川勝知事と
井川地区の300億円補償を羨むおこぼれ狙いに大井川下流の乞食ども >>2
というか合意できるまでは路線バスでも走らせて開業してしまうのが良かろう。 >>1
リニアを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
リニア新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 枯れるよ
間違いない
新幹線で山掘って枯れたところあるんだから
お茶か他に農産物あんのかよ
それがどう影響するか
分らんけどよ >>31
おまえは反対派アンチなだけだろ
それではネトウヨと同じで誰にも支持されない 品川甲府間と名古屋飯田間の部分開業すれば自ずと静岡県への非難の声は現在の比ではなく強烈になる。後は静岡県が頼んで来るまで待てばよい。 >>25
新幹線高架線が古過ぎて改修または建て直さないといけないのでリニア中央新幹線を建設するのに何言ってんだ？ >>25
その新幹線も大規模メンテが避けられない時期に来た
東海道線線止めるわけにもいかないから代替えとしてリニア >>43
それはこじつけとJR東海の都合だろうな。
物流は新幹線じゃだめだし、北陸新幹線でも非常用としては使える。
ただJR東海自身は新幹線を失えばアウトなので中央新幹線がほしい。平時にもそこそこ収益上げるには山岳鈍足鉄輪新幹線ではなくリニアがほしい。
リニア技術が使われず損切になるのも避けたい。 下がダメなら上に作ればいい
新東名より上に線路作ろう >>43
だからそんな金ないよ
少子高齢化でこんな金のかかるインフラなんか支えられないっての
新幹線立て直して使うしかない
もぉ日本は貧乏なんだよ
現実見ろ 次の知事選いつ？
賛成派当てればこいつ落ちるんじゃね？ >>50
バカだね
インフラはつくるまで多額の資金が必要で
マネーは入ってこないが
つくってしまえば維持のマネーは少なく
乗客のマネーがたっぷり入るんだよ >>53 アンチにもこの件は支持されてるし、メディアも割と川勝乗りだしな 静岡県内全駅、ひかりもこだまも全列車通過から始めよう >>52
だから乗る客がいない
新幹線だって黒字の方が少ないのにリニア?
日本の人口が減ってるのにどこがたっぷり入ってくんだよ
役所の人間かよ
維持費も膨大だっての トンネルの維持どのくらい掛かるか知らないのかよ >>50
だから新幹線建て直す間どうするんだ
利用者数考えろ >>57
バカだね
新幹線儲けすぎで
携帯三社以上の利益率なんだよ
その儲けた金でやっているんだよ
民間企業が自己資金でやっているんだよ
お前には関係ないはなしだ >>57
わざわざ自然破壊の影響が大きい所を通さなくても、
どこかの地上を通して観光列車にすれば儲かるかもね。
マニアの需要だけじゃ不足だし、名古屋までなんで
仕事の需要もどうなのかなあ。 >>60
いずれは大阪まで延びるよ元々そういう計画 バカだね
平地のいい土地は高く
買収もできない
成田が新幹線をあきらめたのも
反対と地価の高騰と
買収の困難 >>60
バカだね
新幹線乗ったことないのか
ビジネスマンばかりで出張客がメインだ
平地の買収は大金でまっすぐできんわ >>1
>大井川沿いで（詳細な地質が分かる）垂直ボーリングを何カ所もやり、地下水の流れを調べてほしい」と求める。
誰がこういう入れ知恵してるんだろうか？
ＪＲは長尺の水平方向の先進ボーリングをすると言ってるから地質も水もトンネル全延長方向でジャストポイントでわかる
https://thesis.ceri.go.jp/db/files/11782480953be43e776990.pdf
垂直ボーリングはやったにこしたことはないけど、１本でトンネル延長方向の数十センチ分しかわからないから数をこなすことに意味はないな 減水ばかり気にして湧水全部大井川に流したら大雨のときに氾濫するじゃん >>28
行政の裁量権を超えて不作為（許可を与えない）とすることは不法行為 >>65
実際にＪＲが全量戻しを譲歩した時に静岡県が河川流量の増加を認めて「洪水」への考えをＪＲに質問してる 工事やってから水問題が発生したら因果関係の証明を被害者側がやらないといけないから
なし崩しに工事着工したんだろ
確信犯だぞ ┏( .-. ┏ ) ┓
【イラク（ディズニー映画アラジンの舞台）】
▪イラク（バクダート）とは
【ディズニー映画のアラジンの国】
【千夜一夜物語】
【アラビアンナイト】
の舞台です
--
こんなに夢の溢れる世界を編み出した
文明の高い国家を、核処理しても良いのでしょうか？
*迫力ある歌声（一分弱の動画）
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1213025477201293312
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1213025769280032768
bq
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>72 関係流域を全部ＪＲ東海が買い取れば好き勝手出来るでしょう 普天間と同じでGDGDしているうちに中国に占領されて
あっさり建設されるだろうな >>70
静岡県発注工事は因果関係の証明なくて補償してるのか？
ダブルスタンダードはダメだぞ >>4
最初から静岡通らない様なルートで計画すればよかったんだよ。 >>75
証明できないから工事するなって言ってるんでしょ
あらかじめ保証を確約させるか工事させないかどちらかだよ リニアなんか作るより速度制限無しの高速道路つくれよ もう橋本終点でいいだろ？
甲府？飯田？ そんなとこ行く奴いるのかよ >>78 スイカのエリア跨ぎを無くすだけでいいと思う >>78
ポルシェのオーナーが金出しあって作ればいい 静岡の知事は、どうしても静岡空港駅がほしいから、反対／嫌がらせしてんの？ >>78
心配するな
制限速度守らなければいいだけ
きもとさ〜んのように
あおりまくって走れ だからＢルートにしておけば良かったものを
文句言ってたヤツらは責任取れよ
https://i.imgur.com/91bTbTf.jpg 最終目標は大阪⇔東京だから
中間駅までの初期工事が遅れても
今は我慢の時 >>85 こんだけこじれても頑として計画変えないとこ見たら、長野では相当懲りたんだろうね。静岡のこの抵抗くらいかわいいもんとみてるんだろ >>40
爆笑！本気で静岡人がそんなことをすると思っているのか？ｗ
寧ろ、「リニアを止めた男」として、知事の支持率が爆上げするぞｗ >>77
事前の完全なる証明なんて地中の工事でなんかあり得ないよ
静岡県発注工事でもね
事前の完全証明が必要なら静岡県内では道路も河川も地中の工事は一切できない
静岡県発注工事で静岡県が因果関係関係なく補償するわけがない
全てにおいて静岡県はダブルスタンダードなんだよね >>57
ここでは東海道新幹線の話をすべき
田舎の政治新幹線は関係ないでしょ だってUCCで、クーポンを集めよう！☕😃☀コーヒータイムを素敵に演出するコーヒーグッズから有名ブランドとのコラボレーション、人気キャラクターアイテムまで盛りだくさん。欲しい景品をCheckしましょう。
だべ？ >>85
ヤクザがいるからCはやめとけと言ってた人はいなかった ゴネて有利な条件を勝ち取るのは立派な交渉術。静岡にとってはリニアはあまり必要ではない。 >>90
違いは、主犯が知事と県庁ということだな。 >>51
今の状態で県知事選をやったら、リニア賛成では志太榛原小笠辺りではいくらも票を得られないだろう。
この問題は選挙では大きな争点の一つになる。元々川勝知事は支持してないが、賛成派に入れることもない。 あんなにBルートが叩かれたのに今更ルート変更しろとか言う静岡県人は死ねよ >>100 やっぱ長野はトラウマなんだな。昔からイジメてた静岡でうっぷん晴らししてるんだな。仕事してるふりしてればいずれ怖い人は寿命だしな。付き合わされる静岡が気の毒 人口減少時代に沿線人口の少ない路線は成立しない
松本という観光地・中核都市を通る事でリニアの経営は安定する 静岡県民に被害しかないのに静岡県知事が賛成するはずないだろ何で他県の企業のために多くの人の生活が脅かされなくてはならないんだ 静岡県はゴネる必要もないから諏訪ルートでお願いします もう、静岡迂回しろよ
ところで、リニアって速いの？
駅が少なく、駅入口からの移動距離も長そうで、あまり早くならなそうな印象なんだが 静岡県民は気をつけろよ
平成30年度受け入れ状況（佐賀県唐津市議会）
ttps://www.city.karatsu.lg.jp/gikai/shise/shigikai/gyoseshisatsu/2018shisatsuukeire.html
5月17日 静岡県静岡市議会 九州オルレ唐津コースについて ←危険性高まる
7月3日 宮城県東松島市議会 九州オルレ唐津コースについて ←オルレ実現
7月25日 長野県松本市議会 九州オルレ唐津コースについて >>100
お前は安易に「死ね」という忌まわしい言葉を使っているのだろうが、
これは冗談抜きに62万人の生活圏が脅かされるかもしれない、まさに死活問題なんだ。
よそ者は黙ってろ。 >>51
何か勘違いしてないか？
川勝はリニア賛成派だぞ
環境問題を解決しろと言ってるだけ
県民の多くもそのスタンス 成田と違うのは県知事が先頭にいることだ
血を見るな
もはや仕方ないことだが 南アルプストンネル工事の利権があるからな
すぐに辞めますなんて事にはできない
まぁ静岡が粘ってJRか国かどちらかから補償金を貰って解決って感じだろうね >>103
工事完成後には山梨県側の水搾取できるという利益があるよ >>64
水平調査ってトンネル掘るの前提のやり方ぢろアホかよ >>66
水量減少で取水制限日数の増加ぎ見込まれてるので明白な不許可事由 >>45
東京名古屋間の乗客は当面当てにしない、ということ。
>>88
別に静岡県の意向はどうでもよい。 >>117
それやってから東海道線新幹線大規模メンテ計画その１「のぞみ以外は走りません」を出す 細野が県知事になってればな
川勝は駄目だ
市長の逆したいだけ のぞみひかりこだま全列車通過？
どうぞどうぞ
県民人口激減のしぞーか
乗客いないわ >>117
京都経由するか、奈良経由するかすら決まってない >>107
後、大井川源流部分のトンネル掘ると大井川って枯れるの？ 大井川流量32トンに対して農業用水38トン
リニアは河川水の減少なしだが、何も処理しないと2トンの減少
農業用水よりはるかに小さいリスクで、流域住民が死ぬのか？ >>125>>126
などと意味不明な供述をしており動機は不明 >>128
本来、長野側、山梨側に流れる水を大井川に戻すんだろ？ こんなに地中を掘って行ったらウルトラセブンなら謎の地底基地にぶち当たるのだが >>130
JRが北海道でトンネル掘っていたらアルファエックスが出てくる映画なら年末に見た 川勝知事のわがままでリニアが止まるのか。JR東海は川勝に損害賠償を求めていい。 >>107
脅かされるというほどの話ではない。既に大井川はダムを造りすぎるわ富士川に水を流すわで
水量は少ない。本気で命の水がーとかいうのならば、ダムを減らすべきだ。
静岡県民がごねることで、全国が迷惑する。恥を知れ。 >>108
そういうウソごまかしは要らない。静岡空港新駅案をJR東海に門前払いされた恨みで
リニア工事に急遽反対するようになっただけ。本当に環境問題云々いうのなら、既に
リニア工事と関係なく既に渇水状態になっている大井川をこれまで放置していた理由を
説明するが良い。 もう取水しすぎてるから、
それ以上減ってもたいしたことないって
反論は変だろ。 諏訪ルートには静岡以上の強力なクレーマー、日本共産党がいる >>134
だったらJRが東電と交渉して、減った分の水量を補完すれば話は進展するんじゃねぇの?
こんな誰でも思いつくような手段をJRはやらないと宣言しただろ。汗をかかずに話が纏まると思ったか。
だいたいリニアの恩恵を直接受けるのはごく狭い地域だけなのに、全国とは大きく出たもんだw
ごねる気はない。失うものを失った分だけ耳揃えて返せ。そんな当たり前のこと言っているだけだ。
わかったか、サイエンスライターw >>138
諏訪通らない。 韮崎まで中央本線沿いでそこから西進させる。 >>85
責任は取れないがスマンカッタと謝らせていただきます リニア西線リニア接続バス線リニア東線
バス代行迂回連絡 >>129
それならば長野と山梨県知事は黙ってるでくのぼうかな？そっちを責めてみたらどうだ？県民の利益を侵害してるぞ >>135
大井川のダムの権益は合法だから
特別公務員として当然の判断 静岡県には地学的に興味深い対象がたくさんあるのに、高校教育で地学を教えていないらしい
川勝のトンチンカンな考え方は、地学的なリテラシーの欠如が原因だと思う
川勝をはじめ静岡県はもっと地学を勉強しないとダメだね
プレートテクトニクスの隆起によってできた赤石山脈、火山噴火でできた富士山と構成する岩石
天竜川、大井川、安倍川、富士川、狩野川などの一級河川とV字谷、扇状地、三角州地形
日本有数の降水量を誇る南アルプスなど、気象学
沖合には南海トラフとそれに関連した地震 >>146
地学知らんのは倒壊だろw
リニアトンネル掘る前に地学を勉強し直せ >>147
あなたは地学の学者とか、その道の人ですか？ >>147
JRもトンネル工事で悪い影響が出ることくらい知ってると思うよ。
地学を知らないのは、トンネル工事が環境に優しいと思ってる
一般人だな。 999 名前:名無しさん＠１周年 Mail: 投稿日:2020/01/05(日) 14:59:50.91 ID:gSkiJCvN0
>>994
日本のチンケな保険会社じゃなくて、世界には保険会社はいっぱいあるのよ
自動車保険も最近では外資系が増えてきたよね
日本のチンケな保険会社って、つまり反日か。水源から日本をぶっ壊したいわけだ。
で、お前は再保険というものをしているのか。世界中の保険会社が互いにリスクを分散する仕組みだ。
つまり、日本の保険会社が引き受けたがないような案件は、外資であっても断られる可能性が高いって事だ。 ＪＲに工事中を含めた湧水を戻す技術が無く
青天井の補償の確約ができない以上、
できることは東電に頭を下げ水利権を売ってもらい早川に流している水を大井川に戻すとか
国に頭を下げて保証人になってもらい田代ダムの底が抜けてトンネルから大出水、みたいな民間企業では補償不可能な事態備える、
てなことだろう。 >>92
静岡県だって、自分が大井川水源にトンネルを掘ります、ってときには同じようにするんじゃないかな。 >>154
工事中に湧水が山梨県に流れたとしても、大井川河川水は減らないデータが出ている
トンネル湧水を１滴残らず戻せ、は言いがかりであって法的根拠も科学的根拠もない
https://i.imgur.com/ZcQtP6x.jpg >>156
これデータじゃなくて
jr東海の自論じゃん >>157 ｼｯ国鉄はんの気分を損ねたらｱｶﾝってただでさえ気位が高いんだｶﾗ‥ >>157
リニアに関するデータはすべてJR東海が提供しているんだよ 川勝知事はリニア中央新幹線に関して、浜松北部、静岡北部の過疎地帯が活性化されると期待している
第５回（2010年7月2日）中央新幹線小委員会議事録
https://www.mlit.go.jp/common/000120584.pdf
【川勝静岡県知事】ビジョンの件ですけれども、実はリニア新幹線、中央新幹線ができますと、これは縦でつなぐということができます。
いわゆる東海道工業地帯というのが海岸部にございますけれども、天竜の北のほうは大変な過疎地帯ですし、また、大井川の北のほうも大変な過疎地帯です。
しかしながら、飯田と浜松を結ぶ三遠南信自動車道が整備され、また、リニア新幹線が飯田を通ることになれば、大きなネットワークになります。
したがって、過疎地域はとても喜ばれる。
それからまた、静岡市と甲府が中部横断道路で結ばれ、リニアが甲府を通ることで、これも北陸までの大きなネットワークになります。
そうしますとそこも活性化する。したがって、過疎地域の人が非常に喜ばれる。つまり、日本の一番胴体の太いところ、
北陸東海自動車道ができましたけれども、まだ中央のところで真ん中がやや元気がないということに対する弾みが、
縦軸への弾みができてくるということでございます。 南アルプスにトンネル掘らせないように静岡県が色々条件つけてるんだから、
JRはルート変更しかないだろ。
トンネル掘っても良いけど、水環境の改変は一切認めないってことだから
「止めろ」って言ってるのと同じだな。 流域住民の立場になってみれば、ただ単に「水は減らない」というデータを提示するんじゃなく、
併せて万一の事態に陥った時の具体的な補償はどうするのかを明文化しなきゃ、信用しないのは当たり前。
それを守銭奴の様に言う奴は、当事者じゃないから無責任に言えるだけの事。 全ての新幹線を静岡県内通過にすればろし
静岡なんて田舎に用事はない >>165
愛知と東京のおかげでやっていけている土田舎にそんな権利ねえわ >>167 用はないって言ったのお前だし。絶対に通るなよ約束だぞ >>168
どうしても乗りたい純粋なマニアさんだろうから、
ゆるしてあげなよ。
イライラする気持ちはわからんでもない。 老害火災の道楽にいつまで倒壊は付き合う気だ？
損切は早くしたほうがいいよ。 川勝さんは裏金で動かないからここまで揉めているんだと思う紳士じゃんｗ リニアに賛成でも南アルプス保全を優先という人は
今からＢルートにした場合にリニアが追い込まれる窮地をわかってない
わかって言ってるならアンチの成り済まし >>173
だからといってCルートだと静岡県の被害が大きすぎる 静岡県の国会議員全員同意したんだろ？
国土交通省のぽっぽ屋がすごい剣幕で静岡県の副知事に詰め寄ったという噂だが。 リニアモーターカーとか量子コンピューターとか量子テレポーテーションとか航空宇宙自衛隊とかブラックホールとかガンマ線バーストとかSFかってーの！
実在するわけねぇってーの！ 昔伊勢湾岸道で豊田南から豊明まで先行開通したが当然ガラガラでアホマスゴミに無駄遣いの極みとバカにされていたが繋がった今は批判していたアホマスゴミもしれっと利用してる。両側で部分開通すべし。
品川橋本は複々線でもいいくらいドル箱になる >>173
Bルートだと何で窮地になるのかまじで分からない
勿体ぶらずに教えてくれ 東京 - 名古屋間
Aルート46分
Bルート47分
Cルート40分 >>138
＞強力なクレーマー
よりクライマー向けに、夏山登山時期だけ休日の早朝に南アルプス臨時駅に停車してくれないかなあ 大井川の下流にある企業の工場#一部のみ記載#
ハラダ製茶、特殊東海製紙、第一三共プロファーマ、矢崎計器
ネスレジャパンら紀文、持田製薬、科研製薬、ニチビ、日清紡テキスタイル、味の素べーカリー、日清食品、明治、ツムラ
オカモト、FUJIFILM、ソニーレコードなど
あと、焼津市にサッポロビール、東洋水産もある。
これらの企業全部JR東海一社で水の補償はできない。 >>184
静岡県に愛想を尽かし企業は逃げ出しそうだな >>185
何で守ってくれている静岡に愛想をつかすの？バカなの？東海の工作員なの？
79の老害の道楽のために必死に擁護工作して何の意味があるの？ 山梨に流れてる水を東海が戻せと、自分の失策を東海へ押し付けて責任転換するクソ知事という認識ですよ県民は 進次郎と同レベルの静岡県なぞ相手にせず、ルート変更するのが合理的。 >>185
JRが本気で報復に出れば静岡の在来線は、お古の掃き溜め、全部２両編成化で本数は３０分に１本化、ホームライナー廃止にしそうだな
工期が延びたので無駄な経費を削減ですと言えばOKだし >>29
賛成
名古屋なんかより都内が重要事項だよ
リニア技術で首都圏の鉄道網を改築すべき アルプスの自然を守りたいなら
まず静岡県が取水をやめたら
いまでも涸渇してるじゃないか 震災などの災害時のバックアップというが南海トラフレベルだとリニア乗ってたら死ぬだろ。
断層だらけのところに高速で地下深く走るんだぞ。
地上がパニックになってるのに誰が地中深くまで助けに行くんだ？ 南アルプスを保全するといいながら、
静岡県は地盤内の亀裂分布や湧水量の変化を正確に把握していないだろう。
県知事はいい加減であることは確か。 強力な高圧線や電磁波の人体への影響も不透明なまま
安全性には大きな疑問がある 結果新幹線路線の整備が出来ず
新幹線運休が3日くらい発生して大問題になるわけやな >>1
リニアのトンネルの水漏れのせいで大井川の水量が減るって？ 県知事は南アルプスの自然保全が最優先というから、
既にてっきり自然をしっかり把握していると思ったら、
県側の専門家はこれから地質や生態系の調査が必要と発言しており、
発言が全く矛盾。
結局、県知事や県役人は南アルプスの自然についてほとんど把握していない。 >>9
リニア化の時点で直線コースありきと言うか歴史を別視点から紐解いていくと
中央線沿線民も金丸元副総理も謀られていたんじゃないかと思えてならない
…と、堅苦しい話はここまでにして
ぶっちゃけ某一流企業が沿線候補地に乱立した事業所を畳み始めてるので
いまさら変更したって慌てるだけよ？
事業所の最寄り駅をJR東日本に新しく作らせたほどの某一流企業が 何をやっても静岡は抵抗を続けるし
JRも迂回や工事の中止はしないし
国交省も静観するだけ
最終的に付けは国民の税金になるだけ 試算ベースで6000億円プラスで40分がわずか47分に変わるだけなら諏訪ルートがマシじゃない？ >>204
運行経費も１５％増しになる
これが結構きついかも >>204
現実、他県では用地幅杭も打たれ立ち退き交渉も始まったところもある。
そんな段階でルート変更するのはリニア建設が頓挫したということ。
仮にBルートで計画が進められていたとしても
今までのＪＲの水問題や補償に対する姿勢や
ことの進め方から鑑みると
今より沢山のトラブルが起きて身動きとれなくなっていたと思う。 >>208
日本中から愛想尽かされて静岡県おしまい >>186
企業は守ってもらうことより行政から干渉されることを嫌う
行政におんぶに抱っこで喜ぶのはお百姓さんくらいだよ >>194
それ言われるとダンマリなんだよな
人には厳しく、自分には甘く
不徳亡国、静岡県 経路変更は少し北にずらして
ギリギリ静岡通らなくする程度で良いだろ
ついでに山梨の駅を甲府に変えたら良い >>1
予定通り。
今後、10年は動かんでしょ。
早くても開業は、2050年前後。
川勝、難波の体制が続く限り、静岡県庁はリニアを通さず、JR東海とは敵対し続ける。 >>197
電磁波はないし、高圧線は普通の154kV送電線 衰退国家なのにこうやって足の引っ張りあいをしてさらに衰退してゆくんだな 山梨の笛吹市で起こっている水枯れの状況を見れば、
JRのやる工事や予測なんぞ信用する気になる訳ねーだろ。
せめて、予想以上の水枯れが起こった時の対処か補償を明文化しなきゃ、
流域住民が納得しないのは当たり前だ。 >>215
それも、いつも通り。
好きにやらせろ！と暴れたあげく
締め切りが近くなると、指導体制がなってないせいだ！と暴れる。
それが、日本の日常。
第二の成田闘争として、国交省も諦めてるし
30年遅れは普通。 >>219
南アルプストンネルは深さ400メートル
地下水の浸透速度は1〜10メートル／年だから、地表からトンネルまで水が浸透するのに40〜400年かかる
浅いトンネルとはわけが違う >>209
正確には日本中のお前みたいなヤツラからだろ?
うん、何も問題ないな。寧ろ好都合というか。 >>220
そういうこと、と言いたいが、ちょっと違うのでは？
表層水が深部に移行するまでの年月と、深層水が抜けて表層水に影響を与えるまでの時間とは別物。
浴槽の底を抜いて、表面の水が排水口に達するのには時間かかっても、水位は即座に下がり始める。
おそらく下流や海底に湧き出る地下水にも影響は与える。
こっちが減るので真上の表層水にダイレクトに影響は与えないんだけど。それでもいくらかは減るのはJR東海自身もシミュレートしているとおり。
結局はどれくらい水が抜けて、それがどれくらい有害かの問題。
びた一文許されないというのはどうかと思うが、減った時減った分の補償・可能なら水量保証はしないと。
東電のダム取水を買い取る件、真剣に考えたほうがいいと思う。 >>223
それなら、静岡県庁と川勝、静大識者の言い分は
一ミリでも減る可能性が有るなら許可は出さないとしてるので
永遠に認可は降りませんね。 JR東海もあらかじめ息の掛かった奴を知事にしておけよ >>224
へる分導水路やポンプアップで補うと言ってるのだから、表層水は減らない。
ただ、導水路出口より上流は減るし、工事中開通前や導水路できるまでは補充が効かないので一時減る。
それも許容しないとなってるので揉めてる。 >>224
川勝辞任と引き換えにJRの言い分を認めると思うよ
前石川知事が辞任と引き換えに立木伐採したように >>226
公開の新協議では、全量戻しで利水には影響がないことにはなってるわな。
そこで攻められないので、川勝の断層で大井川が枯れるとか、難波の全量解釈弄りで揉めてる。
>>227
それは、石川の子分である川勝への禅譲のついでに行われた、流れを見ての辞任でしかないし、川勝は辞めるつもりも、取引、妥協の条件も示してないな。
最低限の条件が、81兆円だったり永久無制限保証だったりするだけで
嫌なら迂回すれば良い！急がば回れだ！と言うのが川勝の『落としどころ』。 静岡空港駅で手打ちできないなら、伊那ルートで環境アセスかな？
ただし、知事が替われば速攻現ルートで着工。
知事が替わらなければ、のぞみを増強して、静岡・浜松交互に1時間1本だけひかり停車にする。 ルート変更なんてできると思ってんのか？無理だ馬鹿(笑) >>215
リニアのない欧州や米国も衰退してませんよ >>232
静岡空港の新幹線駅新設に応じなかった嫌がらせやろ？ 所詮、ネットの煽りと変わらんからな。
静岡県、川勝の煽り
『 JR東海は、誠意を見せろ。』
『我々を納得させられる条件を示せないJR東海が悪い。』
(各自治体に接触禁止、窓口の県への統一通達を出した上で)『地域の理解を得る努力が足りないんじゃないか(笑)』
何をやっても無駄。
許認可を魔法の杖として振り回し、認可取り消しも乱発する川勝を止める人は居ない。 >>235
やってることは、チンピラと変わらないからな 川勝は、毎日新聞のインタビューで偏りすぎたと気づいたのか
新年の挨拶では、両立に知恵を絞らなければならない。とか、また言うことが変わったな。 >>238
採掘権利は、誰のものなんだろうね。
どっちにしても、学術研究で当面はお触り禁止なんだけど。
深海資源開発のモデル確立の方が先だな。 >>233
アメリカに、日本のリニアが出来そうな雲行き。（日本より先に？）
ワシントンD.C.−ボルチモア（15分）が、連邦政府の環境アセス中。
さらに、これをNYまで伸ばす計画。D.C.−NY １時間以内。
将来は、東はボストン、南はシャーロット（NC）まで伸ばすつもりとか。 >>234
その通り
川勝は懐疑的な周囲を説き伏せ、リニアを南アルプス通す代わりに空港駅を認めさせる (｀・ω・´)ｷﾘｯ
と力説したんだろう
川勝はアカデミア出身で、これまで頭下げて人に物事を頼んだこともなく上から目線でね
しかし、けんもほろろにJR東海にダメ出しされた
これでメンツを潰されブチ切れた川勝の復讐が始まった 簡単な話なんだよ。
他県に流れて行くトンネル湧水を静岡県側に戻す為の
細い排水トンネルを静岡県側に向けて掘れば
解決する話なんだよｗ
そのコストを嫌ってJRがゴネてるだけ。
JRのゴネ徳を許しちゃいかんよ。 >>242
当初、JR東海は河川水2トンの減少分を導水路経由で自然流下1.3トンとポンプアップ0.7トン戻すとしていた
静岡県が残りの湧水もポンプアップで戻せと言うから、JR東海はじゃあ全量戻しますと言った
しかし、静岡県はこの言葉尻をつかまえて、導水路のないときも湧水全量戻せと言い出した
静岡県は韓国同様、ゴールポストを動かすのを当然と思っている
図を見てわかるように、導水路で湧水全量を戻すと河川水は減少分よりも増えてしまうんだね
http://ictkofu.xii.jp/linearExp/szo/mizugensho/20180829_5.jpg >>242
嘘やな。
どう水路の建築中も戻せないのは、約束違反だ！という話にしてるから
土木知識の有る難波は分かった上で嫌がらせしてる。 >>234
＞静岡空港の新幹線駅新設
の代わりに、南アルプストンネル内に臨時の駅を作ってあげなよ
ただエレベータ設置無しで、トンネル内の石段を400m登ることが条件 >>242
導水路は途中から予定されてるよ。
ただ、県境からなら標高低いからかなり下流になる。だから導水路接続部以下はポンプアップ。
導水路とポンプアップできる前の工事中一時期も完全に水回収しろ、と言うのが実現困難な注文。 >>245
山裾に向かってならそこまで地上との高低差はないよ。西俣で330m、千石で260m。
非常口付近にロッジ村とかどう？
近くにあった気がする。
まじで一日数回止めてやると面白いかも。 >>246
＞ポンプアップ
ブラタモリで黒部トンネル中央の漏水をボンプアップしてたけど凄い水量だったね
JR東海がボンプ180台設置は無理と言ってたらしいね >>243
静岡県 「で、水量の計算根拠は？」
JR倒壊 「こ、これは国策事業なんじゃー！」 ｺﾞﾙｧ !!
と、詰んだので逆切れしたJR ｗ >>243
中国と日本に挟まれた朝鮮半島
東京都名古屋に挟まれた静岡県
ロシアとドイツに挟まれたポーランド
共通点はあるな 川勝辞任で責任を取るしかない
静岡県・川勝知事「らしくない」反省も 自民は反発
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200106-00010000-satvv-l22
自民のあるベテラン県議は「知事の問責決議案提出も辞さない」と話していて、川勝知事の2020年は波乱含みのスタートとなりました。 >>237
あの湯沸かし知事が態度を軟化させるとは意外だな。
で、対するJRはまだ態度を硬直したままなのか? 葛西の一派には社内でも困ってるんだよ。
リニアの研究開発は、道楽の間はどうでも良かったんだけど、
会社の命運を賭けられたんじゃかなわない。
うちの鉄道事業は東海道新幹線だけで将来も安泰。
莫大な借金をしてリスクを負う必要なんか何も無い。 対抗措置で新幹線スルーと言われるが、静岡の奴らは新幹線無くても困らねえよ。あそこは車社会だ。
新幹線や在来線は邪魔だから無くなっても良いと思ってる奴らが多いわ。 >>253
ナニが硬直なのかは知らんがな(笑)
そう見えるなら、リニアは中止に追い込むように、お前らは頑張れば良いだけやろ。 >>22
4はちょっと違う
最後は熱々の鉄板に切断面を押し付けて自分で仕上がり調整するんだよ たかが1知事のわがままで、数兆円希望の事業が
中止になるわにゃないw >>105
開業して数年したら駅周辺から拓けてくるから、そこらは問題ない。
やがて新幹線の長期メンテ休業なんかもしなきゃならんだろうし。
30年後とかそんな話だろうけど。 県知事の権限がこれほど大きいとは
正直知らなかった
かなり危ない状況だ さわやかのげんこつハンバーグはブロンコビリーのブロンコハンバーグのコピー商品だよ >>257
これだから川勝ニクシーはw
俺はお互いが何処まで譲れるのかを探り、取引すべきはして、
大井川問題をきちんと解決した上でリニアができるといいと思ってるんだけど。 ルート変更すれば済むことなのに倒壊は中止にしたいのかｗ >>266
もともと、水不足なのは静岡の利水率120%になってることで、JRの責任じゃないからな。 リニア新幹線と鉄輪新幹線両方走れるようにして、スーパーエキスプレスはリニア、各駅はN700xに任せて距離短い分運賃安く出来ないかな、複線化ならもっといいけど >>267
もう少し北のルートなら大井川にかからないから静岡市の権限でOk？
畑薙断層も回避出来るわずかなルート変更で >>268
そうやって「JRは悪くないもん」って言ってりゃ、すぐに問題は解決するんだね。
じゃあ、今のまま何もせず頑張ってください。 >>195
JR「その際はお客様同士で助け合っていただきます(公式見解)」 >>272
静岡の問題で、解決できないなら、泣きつく先は国であって
JR東海にリニアのついでにアレコレ寄越せとか
しぞーか人は、恥ずかしいとも思わんのかね？ 元々水不足なんだからＪＲが水を喪失させることだけを
責めるのはおかしいっていう論理は変だよなあ。 >>277 自分で言ってて変だと気づかない頭に血がのぼった連中ｗ >>275
静岡県には散々あれはダメこれは無理と断っておきながら、
そしらぬ顔でこんな無理難題を一方的におしつけることを、
JRシンパは恥ずかしいと思わんのかね? >>279
リニア推進は、政府と川勝を含む全国知事会による承認を受けての事業だからな。
静岡空港駅を、なにも静岡が言わなくても、JRが進んで提供してくれるのが当たり前と思ってる川勝や静岡空港同盟に、川勝を皇帝のように扱うのが普通になってる静岡県庁がおかしいだけやろ。
通さないなら、通さないと、ハッキリ決めれば良いだけやで？
リニアそのものには反対してないとか言いながら、民間企業を権力でお手玉してるのが面白いのかね？ >>280
通さないと決めるとかそういう権限じゃないだろ
法をクリアできるレベルになったら認可するってだけだ >>277
何もおかしくないな。工事による微々たる影響を
針小棒大に喚き立てる輩が咎められているのだから。
酷いのになると、大井川流域の生物が絶滅するかのような勢いで
JRをバッシングしていて見るに堪えない。
現実的に想定し得る範囲の影響を理性的に訴えていれば、
「JRだけ責めるのはおかしい」などとは言われないのだよ。 >>282
その急先鋒が川勝と難波だからタチが悪い >>282
生物が絶滅することも危惧されてあたりまえだろうが
そこには準レッドリストのヤマトイワナもいてJRはそれについての対応も一応ながら答えているんだ(JRはふざけた態度を以前はとっていたがな)
お前が考えてるほどJRも軽視はしていないということの表れであり、より水質、水温、水量、土砂等について詰めていく必要がある
これは河川法の河川の改変に当たる可能性がある事柄で、南アルプスエコパークの精神とも整合性を取らねばならない 人間が生きてるだけでいくつ生物が
絶滅したかしってるか聞きたい >>286
それを蔑ろにするほうが胡散臭い
環境のことなんて微塵も考えないお前はある意味すげーわｗ
「記事の裏だって伝えたい 2015/04/28」で検索
JRにはそんなものがいると都合悪いからなー
お前と考えがおんなじだわｗ >>282
微々たる影響なら、損害賠償も微々たるもんだろうよ。
何かあったら青天井で代償を支払うって、さっさと約束しないのは何でだよ。 そもそも現実的な想定と言っているが
それが信用出来ないんだろうな。
他所では着工とかいう時点になってから
水位低下を示唆したり山梨での対応鑑みると
疑念持たれて当然だと思う。 >>288
上流域で5トンも横流ししている田代ダムにはダンマリなんだよな
リニア工事で急に自然保護団体が現れたのは、難波副知事の関与が疑われる ＪＲはリニア建設が全幹法の中央新幹線整備事業として認可得た時点で
リニア建設に関して地方自治体は建設に協力することが当然のＪＲの下部組織として位置付けたんだろうな。
特に静岡県については厄介な用地買収が無く
静岡県に折衝してもらわないといけないという借りも発生しない。
だからルート発表から数年もの間、信頼関係築くこともなく放置状態だったんだろう。 >>280
＞リニアそのものには反対してないとか言いながら
リニア推進委員の一人だぞ
ただ世界遺産に登録された南アルプスの自然とトンネル湧水の扱いがJR側から出された報告では納得できない、動植物や住民、農業産業まで影響が出るから改善策を考えて欲しいと言ってるのは違和感ないけどね
ただ口が悪いのは認めるわ、まだ石原都知事の方がまともだった >>291
合法なものに公が文句言ったら訴えられるわ、お前馬鹿じゃね？ >>291
電力会社は既に水利権を持っていて発電事業を行っている。
水利権はとても強い権利で行政が一存で取り上げたり制限することはできないんだよ。
流域住民が長年にわたって交渉し、やっと少しずつ水を戻すようになってきたのが今の現状と聞く。
そんなところに国策リニアだ、水位下がるかもな、補償？そんなこと必要ない、ってな尊大な態度されりゃ怒るのは当たり前 >>296
自然保護団体に何で県が文句いうのか
公のものってのは県と取水契約を結んだ東電、中電に決まってるだろ
アホだろ >>296
アホは>>295を読み返せ
同じこと二度と言うんじゃねーぞ 読解力のない奴らだな
自然保護団体は上流域で5トンも横流ししている田代ダムにはダンマリなんだよな、と言っているんだよ 田代ダムの失敗が身に染みてるので、これ以上失敗を重ねない様に慎重になっております。 >>300
頭に血が上り過ぎてまともな判断ができないよ >>299
本当にダンマリなのか？
ダムの水を富士川水系に流さず大井川に戻すよう要求してきた流域住民は全く無関係なのか？ >>302
大井川の田代ダムは大正から昭和初期に作られた後に国策で接収されて、長年の住民活動でやっと毎秒2トン分の水を東電から大井川に戻せた所
一方、日本軽金属は戦争前に国策で設立され軍のアルミ生産のためダムと発電で富士川支流の早川の水を毎秒75トン富士川に流さず導管を通して駿河湾に捨てていた企業
2014年に水の利用継続を出しておきながら直後にアルミ生産をやめて再生エネルギーとして特に高く売れるため売電で目的外使用していたので、国土交通省から指摘された
今年三月に毎秒7トン分が期限となり利用できなくなるが、今後さらに環境破壊分の責任取らされしぶしぶ対応するとのこと
日本は国策産業優先で自然壊してきたからしっぺ返しだな つまり、リニアも国策にして、静岡が反対しようが強引に押し通せば良いって事だな。
川勝が言ってる様に、国が音頭を取れば良いんじゃないの。 >>304
全額自己負担で作ったというリニアを今更国の政策というのは全くの無理
出直せ >>302
読解力のない奴らだ
主語は自然保護団体 >>1
別にトンネル掘るだけなら水はトンネル避けて通るだろ 牛乳パックにストロー刺したらどこから牛乳が出てくる？ >>306
それはお前が言ってるだけで誤解を招く書き方しかできなかったお前の文章力のなさだよ
複数人に誤解されるというのはそういうことなのに一切の反省もないとは恐れ入る >>309
自分がバカなのは先生の教え方が悪いんだと言うクチだろ >>210
干渉しているのは私企業の東海だな。
老害の道楽のために何やってるんだか・・ >>260
たかが1老害の道楽で、私企業が数兆円無駄使いしているだけですが？ >>305
ましてや一老害の道楽をいくら安部友だからって国策とは・・・ 2010年のリニアルート会議の際、静岡県は南アルプスルートに賛成したんだよ
南アルプスの地質調査、国立公園の下を通ること、河川法でも協力すると
つまり、大井川の水問題は十分承知の上での賛成だった
委員会では、静岡県が南アルプスルートを容認したことがCルート決定打になった
正式に南アルプスルートに決定すると、静岡県はやれ空港駅だ、命の水だと騒ぎ始めた
客引きしてボッタクリ料金を請求する悪徳バーと一緒、静岡県のやってることはメチャクチャだよ
これが証拠だ
https://i.imgur.com/CM8yNGC.jpg ↑言った言わないで、勝ったつもりになってるアホ。マルチすんな >>316
川勝知事は立派な方だから、リニアルート会議での約束は当然、守るはずです
南アルプスの地質調査、国立公園の地下通過、河川法での協力を実行してくださいね
もう10年近くなるのに、まだかなあ >>315
国策でもなきや、川勝のやり方を覆す手段は無くて手詰まりなわけで、
それならそれで、このままズルズル行けば良いんじゃないの。 >>316
この時点ではもし通すなら静岡県には空港新駅を期待する、ということも条件だったな
そのような可能性を断ち切ったのはJR東海のほうだな
ルートもこの時点で確定などしていない
なによりルートと法律は別 >>323 良かったね。勝ち誇れたぞ。満足したか？ 建設は賛成するけど建設による水源破壊はするなよ。ってことだろう。
ルート発表から何年もあったのにＪＲは静岡県との
意思疎通を図り意向を汲み信頼関係を築くという姿勢ではなかったのだろう。
全幹法の中央新幹線整備事業として認可された時点で
ＪＲは沿線自治体を協力するのが当たり前の下部組織と位置付けだと思う。
だから上意下達の殿様体質で対応しますます
信用無くして行ったんじゃないかな。
信用できない相手の言う事は保証や担保がなければ嘘と扱うのは当然だろう。 >>321
地下駅の風圧は凄いんだね
静岡空港駅で、のぞみが285km/hで通過したら、ホームの人は木っ葉微塵だよ
地下空港駅は机上の空論だとよくわかった >>325 良かったな、ﾌﾟｯ出来て。この件はJR東海のストレス解消案件だから、ますます満足したろ。静岡の接待に感謝しとけｗ JRが流域住民に対して、まず取るべきアクションは、水が減った時の補償内容の提示。
それがない限り、過去色々やらかしてるJRの言うことなんか信じる訳がない。
自由社会で、補償の明確でない契約なんてのを結ぶのは、ただのバカ。 >>327
そう、美佐島駅を見れば空港駅は無理だって分かるはずなんだがね(^_^;)
>>328
静岡は邪魔。 >>330 ほれ、また、欲しがりさんが出てきた。本当にもう感謝してよねｗ >>332
まさにJRがこういう意識なんだろうから、そりゃ何も進展しないわ。
補償をはっきりさせるってのは、元の発言の責任を明確にするって事だ。
世間の風を知らないおぼっちゃまは、せいぜいネットに引きこもって、
どんどん社会の反感を買って下さいな。 >>327
>>330
空港新駅は技術的に可能、と結論が出ている
JRもそれについて反論は一切していない >>334
世間の風なんていう怪しげなものを持ち出しちゃったか・・・
佐賀が応援されて静岡が嫌悪されている理由とか考えた事も無いんだろうなあ >>335
アホ臭くて反論する気にもならないんだろう
運行上、駅利用者数、どの方向から見てもダメ 技術的に、と書いてあるのがわからんのか
可能性として空港利用者が今後伸びる、リニア開通によるのぞみの減便、神奈川県の新駅開業などにより、JRとの協議によっては県の全額負担による建設はありうる
掛川ー空港新駅は熱海ー三島と大して距離は変わらない >>339
技術的( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
静岡空港なんて誰も使わないよ >>340
お前は技術的に不可能だと思ってるのか？ >>340
バカは言うことが極端すぎる
帯広も米子も岩手も鳥取も岩国も山形も庄内も誰も使ってない空港か こういうことだ
https://www.mlit.go.jp/common/001036658.pdf
6年前の時点では中部空港は首都圏第3空港という認識は全くなかった
そして静岡空港が候補に入っている。ここまでは静岡は順調だったと言える
中部空港が第3空港の候補になったのは比較的最近の話であることが分かる
https://www.asahi.com/articles/ASL735RH4L73OIPE02H.html
4年前の2016年時点でも国は中部空港の可能性には消極的な姿勢を示していたが
2018年に風向きが変わり、どうせ滑走路を増やすなら実質第3空港にしてしまった方がよくなった
この政治の駆け引きによって静岡は敗北したということだ。現在のリニア静岡問題のベースはこれだ >>341
静岡空港の利用者予想も出来ない奴が可能って言っても信用性がないんだわ >>344
はぐらかさずに質問に答えろよ
確かに俺には正確な空港の利用者予測はできない
えらそうにいうってことはお前ができるのか？ 空港駅は大井川の水問題とは無関係。
空港駅設置します、のぞみ全便静岡県内駅みんな停めます、
とかＪＲが言ってきたとしても水問題が現状のままなら
着工はできないだろう。 >>348
技術的的には作れるが
降車はできないので0だわ。 >>349
降車ができないとはなんだ？
ソースをつけて論破してくれ >>350
それも分からない奴が空港駅が可能というんだもの(笑)
頭おかしすぎるわ
285k/hの16両編成がトンネルを通過するときどうなるのかも分からないほどのバカが >>351
都立大学なおどの大学教授陣が可能としてホームの設計までしておいて降車不能とはどういうことだ？
お前は教授よりもトンネル工学、地質学に詳しいとでも言うのか >>354
大学教授ならなんでも正しいと思う当たりが(^_^;) >>355
それを素人のお前はどうやって否定、反論するのだ、言ってみろ
トンネルの真隣に新たなトンネルを作るわけでもないんだぞ
おまえ、想像でしか言えないのか？ >>356
想像でしか語ってない奴がなにをいっているんだか
先ほども書いたが
285k/h（将来300k/h）で走行する新幹線がトンネルの中を通過するときどうなるのかも分からないのか？ >>357
全ては説明できんよ、専門家ではないし
じゃあそのトンネルを２８５キロで通過することを影響の及ばないところに建設すればいい、ということじゃないか
その結果がホームの建設も含め可能な場所があり、地盤的にも可能、という判断だ
これにお前はどうケチをつけるのだ？
大学教授連中はみんなインチキだ！かな？
満場一致で可能、という結論が出てもお前だけ不可能だ！と言い続けるのか？ >トンネルや土木技術を専門とする大学教授ら５人で構成
する「新幹線新駅技術検討委員会」を発足させ、新駅の技術的な可能性を
探ってきた。検討委員会では、ボーリング調査や現地確認を行い、地盤や
技術的な面から、空港南西に建設が可能との結論を出した。
お前だけ一切ソース出さないけどどうしたの？ねぇ？ >>344
今後１０年程度の空港利用者数の推移まだですかー？
俺より詳しい人、お願いしまーす >>353 良かったな。いちいち罵倒できて目的が果たせたろ。感謝しろよ >>361
罵倒したいんじゃない
一般人として議論がしたいだけ
知らないものは知らない、と俺も言うし
間違ってたらごめん、というわ
>>324,>>328
お前、何も言ってないのに同じことだけ言うんだな
なんの為に書き込んでるの？審判なの？ >>358
影響が及ばないところに建設？
ホームがない駅でも作るのか？
>>360
極端なバカだな >>363
ホームがない駅を作るとでも思ってたのか？
ほんとに馬鹿だな、救いようがない >>364
影響の及ばないところに作るんだろ？
一番、影響があるのがホームなんだが
バカなの？ >>362 ん、何相手の弁護してるんだろう‥ 一人二役か‥ｗ >>363
空港新駅に必要なのは利用者だ
今後、その推移がどうなるかは最も大事だ
>>341
静岡空港の利用者予想も出来ない奴が可能って言っても信用性がないんだわ
>>345
お前より分かってるぞ。
これだけ大見得きっておいてお前利用者予測の数字、一切出さないの？出せないの？
ほんと口だけだな >>367
駅が必要なら必要な奴が利用者数を出すべきなんじゃないの？
で？影響のないところに作れば解決なんだろ？どこにホーム作るの？
口だけなのはお前。 >>365
そのホームはトンネルから４０メートル離れてるよ >>368
お前は俺より詳しいっていったじゃんｗ
俺は正確な数字出せないっていったよね
必要な人が出すんじゃない
知識がある人が書き込めばいいのだよ
できないならできないと言えばいい >>369
40m？
そんなんじゃ意味ないわ。
>>370
お前がほしいのは知識ではなくて
都合のいい話だろ？ >>371
意味ないってのは不可能だということか
つまり都立大学教授はじめ５人の専門家が出した答えは嘘っぱちだということだな
都合のいい話なんていらないよ
俺より詳しいお前がどう思うかを知りたいだけ >>374
空港駅には反対だけど、通過列車問題はホームドアで解決できるんじゃないか？
>>374リンクでもJR東海は駅ができない理由としてダイヤしか上げていないように見える（記者が書いてないだけかもしれんが）
それと、静岡県民にとって本当に空港に新幹線ができることが良いことなのか？
在来線引き込んだほうがいい気もするが。
新幹線を使いたくなるほど遠くから新幹線料金払って空港に来る人いるのか？
首都圏から来るとは思えんし、静岡がいくら東西に長くても、静岡県内で乗降する人が多いとかなければ使うとも思えん。 >>375
東京から上海行きのために来るやつすらいるよ
往復新幹線代使っても安いらしい
在来線を引き込めるならそのほうがいい
安価で快速や特急の理由付けにもなるし
だからこそJRは余計やりたがらない
例え線路と空港駅を静岡県が全額負担するとしてもね
大鉄が、県と東急三菱と組んで金谷から空港まで引けばJRも渋々納得するかもしれない >>376
快速(笑)特急(笑)
勝手にやってろよ >>375
条件は同じじゃないがこういう実例もあるわけで
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO41572630R20C19A2LX0000
浜松ーセントレアはバスで135分、3200円
仮に浜松ー静岡空港とすると各駅でも50分900円以下だしね
県で一番人口が多い都市の人間が利用しない空港ってのはひどい >>379
浜松ーセントレアは、豊橋まで新幹線、豊橋から名鉄本線に乗り換えて神宮前まで、名鉄ミュースカイに乗り換えてセントレア
ジャスト2時間、3580円 静岡県はしくじったんだよ
静岡空港は名古屋の第二空港、県営名古屋空港にも負ける有り様
FDAも軸足を名古屋に移したし
先見の明がなかったんだね
2018年利用者数
セントレア 12,358,026人
県営名古屋空港 926,168人
静岡空港 727,293人
http://www.criser.jp/research/documents/2019report_chubuairport.pdf >>351
＞トンネルを通過するとき
あの辺り速度がかなり落ちるので取り鉄の有名地 >>351
既存のトンネルの中にホームを作るわけがないだろうw
トンネルの中に作るとしても、駅部分は複々線になるはずだから、通過列車の風の影響は受けない。
>>371
新神戸駅は? >>382
静岡空港地下のトンネルに撮り鉄がいるのか？
デタラメ言うのもいい加減にしろ >>383
>駅部分は複々線になるはずだから
新幹線で複々線なんて聞いたこともないね >>384
今はないな。だが過去には通過する列車もあった。あくまでダイヤの問題だな。 >>386
待避線と書いた方がわかりやすかったか?
要は駅近辺において通過列車と停車する列車は別々の線路を走るということだ。
ここまで書けば言葉尻を掴まえようとはしないだろ?w >>388
>>390
静岡空港のあたりは直線性がよく、通過列車は285km/hで走り抜け、トンネル内は空気の抜け場がない
工事できる時間帯は0:00-6:00の間、品川駅開設する時もずいぶん大変だったが、地下だとずっと大変 >>43
＞高架線が古過ぎて改修または建て直さないといけない
建築物すべてがやばいからな
ゆとり教育や国債蓄積やら世界問題やらいろいろ山積み
リセット不可避
わかっててゆとりとかやったんだろな >>387
ほくほく線美佐島駅の強化版になりそう。速度的にも必要な待合書の広さ的にも。 東海工作員が必死に静岡空子に話をすり替えているね？
どうして老害の道楽ためにそんなに必死に工作するの？
まだすれ違い試験すらまともにできていないというのに 空港地下駅なんてどうでもいいこと必死で議論しているけど
リニアは500キロ同士ですれ違うんだぜ？
その風圧の問題全く解決していないんですけど？ >>396
すれ違い試験山ほどやってるのを知らんわけじゃないでしょ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
