【ホンダ】いすゞと水素トラック開発
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https://r.nikkei.com/article/DGXMZO54389740U0A110C2MM8000?s=4
ホンダ、いすゞと水素トラック開発 FCV普及へ弾み
ホンダは燃料に水素を使う燃料電池車（FCV）で、いすゞ自動車とトラックを共同開発する。ホンダがFCV技術を社外に提供するのは初めて。FCVは燃料の水素の供給インフラが乏しく普及が進まないが、商用車なら走行ルートに応じ拠点を整えやすい。早期の事業化を目指し、走行時に温暖化ガスを一切出さず「究極のエコカー」として世界的に注目されるFCVの普及に弾みをつける。
いすゞはホンダの燃料電池システムを使った
(リンク先に続きあり)
2020年1月14日 22:05 日経 ♪ いつまでも いつまでも 走れ走れ いすゞのトラック ♪ 以前は乗用車やRVをお互いOEM販売してたもんな。
今も関係が続くというのは感慨深い。 F1に出るためにN-BOXを売るのか
N-BOXを売るためにF1に出るのか
答えは永遠に出ないのだろう ISUZUはUD買ったり、トヨタとの関係をやめる方向に進んでるよな。
ジェイバスはどうなる？ ISUZUってF1のエンジンの試作は作ったんだっけ？
ロータスかなんかの >>11
昨年優勝したよ？
1レースだけ、だけど。 昔ホンダといすゞで相互OEMやってたな
日本国内
ホンダ ホライゾン（ビッグホーン）、ジャズ（ミュー）
いすゞ アスカ（アコード）、ジェミニ（ドマーニ）
アメリカ
ホンダ アキュラSLX（ビッグホーン）、パスポート（ミューウィザード）
いすゞ オアシス（オデッセイ） 長距離走るから、水素を選択なんだろうけど
エネルギー効率考えるとEVにもっと普及してほしい
平均気温押し上げてるのは温室化じゃなくて車のエンジン熱のせいって説もあるくらいだし >>15
3勝してるぞ
お前はシーズン終盤のブラジルGPのことを言ってるんだろ？
分かる分かる
にわかはこれだもんな プラチナ触媒の置換素材できない限り燃料電池の普及は、ない。
世界中にあるプラチナ集めても現在、日本国内保有の乗用車６分の１にあたる
１０００万台分にもならない。 水素はコストが悪い
しかし簡単に補給できると利点もあるから長距離トラックには向いているともいえるな >>19
排気ターボより冷たい負圧ターボで地球温暖化対策 とか記事書いた人いたなぁ
そのまま通す編集もなんだけど LPガスから水素を取り出して燃料電池としてエネルギーに変換するのと、LPガスを
直接燃やしてエネルギーに変換するのとでは、どちらの効率のほうが高いの？ 理系で水素社会を推進するような研究成果を出すのは馬鹿
無駄飯食いの商社儲けさせるだけ
理系がやるべき研究は自宅の屋根のソーラー発電で電気を
全て自給できるようにする研究や自宅で光合成してエネル
ギーを全て自給できるようにする研究
要するにエネルギーを無駄飯食いの商社を介さずに得られ
るようにする研究
トヨタのミライを出すのは自宅で水から水素を自給できる
ようになってからでないとダメ
そこを理解してない理系が意外に多いことに驚く
このスレを見ている理系に人としてのモラルがあるなら、
資源や穀物を右から左に動かして中抜きしてるだけの姑息
で卑しい連中をこれ以上のさばらせるな
もしあなたが水素社会を推進するような開発を任されたら、
重要なデータを見なかったことにしてスルーしたり文系男
の真似して毎日会社でぼけーとして給料貰っとけばいい
どうせ特許は会社の物だ
無能文系に何かを開発する頭は無い、理系が水素社会を推
進するような研究成果を出さなければ無駄飯食いの商社潰
せる 水素は一般の自動車や家庭では、絶対に実用化されないし、専門
家は誰も実用化出来ると思っていない。
水素エンジンも燃料電池も完成の域に到達して居るけど、自動車
での利用は不可能。
何故なら、常温では絶対に液化しないと言う特殊な物性のせい。
千代田とかイワタニ産業が常温水素液化に挑戦をし続けているが
、実用レベルには程遠い。
だから、現在の水素自動車は、何と1000気圧前後のガスボンベを
搭載して実験をしていると言う恐ろしさ。
どの位恐ろしいかと言うと大砲の砲身の中で、砲弾を発射する火薬
が爆発する薬室内と同じくらいの圧力。
ちなみにトヨタのミライ（２０１４年１２月発売、世界累計販売台
数６０００台ｗ） の本当の価格は１千数百万でこれ以上下げるのは
不可能、それを利権大国日本得意の補助金（お前らの税金)で補填し
て７５０万まで下げている
水素専門家｢一般人は騙されてる、電車に飛び込みたくなければ、水
素関連株には絶対に手を出すな｣ 2018年8月にトヨタとの資本・業務提携が解消されたからホンダなのか？
現行のトラック一充電走行１０００ｋｍにするとリーフ１０台分の電池４ｔくらいらしい
電池は重すぎるし充電に時間がかかるから水素のほうが燃費もいいしいいんだろな >>19
交通関連が温暖化原因に占める割合は10%と聞いたが おぎやはぎの車の番組見てて初めてホンダも水素の乗用車作ってたの知ったわ
開発はしてたけどオワコンだと思って発表すらしてなかったのかな >>23
ピァッツア・イルムーシャのインタークーラ付きターボ仕様が欲しかった。 もっと評価されていい。アスカのRACラリークラス優勝（83年）。 いすゞのガソリンV6エンジン6VD1/6VE1に採用されていた
イオンセンシングが気になる 水素トラック野郎は、優良ドライバーのみにしてくれ！ >>34
夏頃、NHKラジオでエンジンの排熱説を言ってたもので 天然ガス車は一回の補充で走れる距離が短いってタクシーの運転手さんが言ってたが、水素自動車はどうなのかね 昔トラック乗ってて思ったイメージ （）は自動車メーカーに例えると
イスズ＝真面目にコツコツ物作り。まったりデザイン（スズキ）
日野＝イケイケオラオラデザイン（トヨタ
）
ふそう＝デザイン重視で性能もそこそこ（マツダ）
UD＝デザインも性能もダメダメ（日産） >>43
建前上、車からＣＯ２発生しないってだけがメリット。
水素を生産する時点で発生してるから無意味だけど排出権の問題なんだろうね。
バカバカしいにも程がある？ >>45
メリットは自然エネルギーが使える事じゃない >>45
水素なんて、化学工場の副産物と太陽電池で水を電気分解すれば生産できるが
どこでCO2が発生するんだ? >>35
アメリカで法人向けリース限定のクラリティって出したのはトヨタより前 電気自動車よりも水素とかの燃料タイプの方がハマれば成功しやすそうなんだがなあ……
水素怖いけど。作るのにCO2どんだけ出すのか知らんが。 水素自動車じゃなく水自動車が出来ればもっといいのに いいモノだからって売れるってわけじゃないな
売れだすタイミングあるからな
あーもうダメだって日本が手放して
それから世界で普及し始めるかもしれん バス・タクシー・トラックのEV化、FCV化の義務化したらいいのに。
乗務員の待遇改善として。
長距離輸送にまだまだな現状を埋めるため、船舶鉄道へのモーダルシフトが進む。
運輸業のブラック労働を是正する為、劇薬として推進して欲しい。 >>31
だから、エネルギーキャリアとしてのメチルシクロヘキサンやアンモニアの利用を考えてる
自動車に使えるかは別だが >>45
自然エネルギーにシフトしていってるの知らんの？
確かにScope3の排出はあるけど、Scope1の排出は激減するから。 いすゞは117をガワはそのままで
中身は最新技術にして発売しろよ
絶対売れるぞ 日豪で質の悪い石炭から水素作るプロジェクトやってるけど
生成時にCO2出るのは避けられんみたい 水素を充填するのに千気圧も圧力をかけるとは知らなかった、衝突事故でも起こしたら
大災害が起きるだろうな。つまり使い物にはならんと言う事かな。 >>1
まずは岩谷あたりと組んでポータブル電源を作るべきだよ。
音が静かだという点だけでも結構売れると思うぞ。 中国政府は業務用自動車のFCVシフトが国策だから爆発的にFCVトラック市場が伸びるのだ EVの場合販売店で充電できますよってすぐにやったのに、水素の場合なにもない。 まず高速道路に供給網を整備しろよ。
それすら出来てないのに、一般道で普及するわけねぇだろ。 もうN-BOXでしか生きる道がないHONDA
新商品ではなくいすゞに逃げたか >>65
CO2をCとO2に分けれんの？
物理学がロウソクの実験から何も変わっていない いすゞって名車揃いなのになんで乗用車から撤退しちゃったんだろう？
F1エンジンも作れたのに >>62
そもそも今使ってる水素もメタンの水蒸気改質だからなあ 水素はエコなんかじゃない ＦＣスタックの性能とコストは
トヨタとどちらが上なんだろう 大量に売れるかどうかはともかく
内燃機関禁止や規制の地域に輸出する為、トラックでも必要だわな >>43
フィットイルムシャー
ヴェゼルハンドリングバイロータスマダー？ いすずアスカがホンダアコードのＯＥＭだったこともあったな いすずミューがホンダジャズだったり
いすずファーゴは日産キャラバンＯＥＭか だからー
水素なんか新興国で運用無理だから！
先が無いんだって言ってんだろがー >>80
現時点ではね。
そのうちCO2フリー電源になるさ 水素自動車が大きな事故に巻き込まれたらヒンデンブルグみたいに
大爆発するんだろうな
見てみたいわｗｗｗ 117クーペと
ジェミニ結構いい車だったのに
アンモニャから水素を作るこれ
もう少しで実用化しそう
だから自メーカも急いでいる 国が金だしてやれよ
トラックには水素はいいと思う。
その代わりインフラは国が責任もてよ ヘリウムガスですら一度大気に放出したら回収困難で地球の引力では捕集できずに
宇宙へ出てくというのに、それより軽い水素ガスが何事もなく扱えるとは思えん >>22
水素車も電気自動車も研究は続けて欲しいけど、誰もが乗り出すにはまだまだ早いよな >>89
だからー
新興国は、ＥＶにする必要も、ＦＣＶにする必要も、ＨＶにする義務はねーんだよ
って言ってるだろ >>89
だからー
新興国は、ＥＶにする必要も、ＦＣＶにする必要も、ＨＶにする義務はねーんだよ
って言ってるだろ
アフリカにCO2排出削減を義務付けてみろ
アフリカは経済成長できず、ずーーっと野生の王国のままだ >>89
だからー
新興国は、ＥＶにする必要も、ＦＣＶにする必要も、ＨＶにする必要もねーんだよ
って言ってるだろ
アフリカにCO2排出削減を義務付けてみろ
アフリカは経済成長できず、ずーーっと野生の王国のままだ >>106
ニシボリックは今でも通用するの？
関係があっったGM、トヨタ、ホンダどこも技術供与受けてない
あくまでもいすゞでしか評価されなかった気がする いすゞといえばNAVi5とディーゼル
ホンダから技術供与とは技術はもう無くなったんだな 4t以上のトラックの乗りやすさ＆乗り心地の良い順は
三菱＞イスズ＞日野＞UD お前らだれも指摘しない水素カーの落とし穴を教えてやる。
水素自動車は 消 費 期 限 がある。
高圧タンクには法律上の使用期限があってそれをすぎれば車は使えなくなる。
つまり定期的に強制的に車を買い換えさせるためにメーカーは水素自動車を買わそうとするのだ。
電気自動車やガソリン車はメンテナンスやバッテリーを入れ替えすれば何十年と持たすことができるが水素自動車は使い捨てなのだ。 >>122
つまり中古車価格が落ちるということでは？
2オーナーで廃車
海外の引き取り手なし
下取り価格も二束三文
水素自動車を買ってしまうと擬似的なマツダ地獄になりそう。 ホンダのOEMを足がかりに乗用車部門復活でお願いします 水素って100km辺りいくらで走れるんだろ
今乗ってるトラックで3500～4000円てとこだけど半額ぐらいにならんかな >>121
期限書いてない
事実ではあるが、ある意味ミスリード >>101
水を電気分解すると水素を作れる
春や秋は電気需要が少ないから太陽光や風力の電気が余る
余った電気を数日以内に使うなら蓄電池、夏や冬まで溜めて使うなら水素が適する いすゞとホンダって関係続いてたのかぁ
まぁ歴代ホンダ車で最高の四駆はJazzだと、今でも言われてるくらいだしな バスは日野トヨタがやってるからね
今回いすずホンダがトラック対象なのは、
そこから一歩進めるという意図かな >>129
MIRAIだと122.4Lで満タンで4300円÷650km＝約6.6円/km
クラウンハイブリッド（アスリート）JC08モード23.2km/L
140円÷23.2km/L＝約6.03円/km
車両価格を考えると…うんゴミだね。 そりゃ研究開発中なんだから、
現時点ではそうだろう 水素脆化の克服、物理法則にバックドロップかけるようなもんです なるほど
そうすると次世代パワープラントは
何が主流になると考察されていますか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
