【意見】日本は一応、先進国だけど…“アジアは安い”幻想 ★5
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2019年末、私は突然憂国の士みたいになっちゃいました。あまりにも安すぎる日本の賃金と物価を放置しておけば我々は世界での競争力を失い、海外資本から買い漁られる！ とネットで書き続けたのです。
しかし、ここで比較していたのはG7加盟国やシンガポール、香港ぐらいだったのですが、タイ・バンコクに来て「こりゃ本気でマズい」と思うに至りました。年末年始は海外に行く生活がこれで13年連続となりましたが、これまで「楽しく過ごすのに物価が安くていいよね」と思って来ていたバンコクの物価が明らかに上がっているのです。
.
そして、街中で「イイオンナイルヨ」「コニチハ」「オイシイヨ」などと声を掛けられることがほぼなくなりました。日本人はもはやカネづるではなくなったのです。確かにこの数年、カンボジアやタイで日本人の若者グループがレストランで1杯ずつビールを頼み、あとは無料の水だけで1時間以上ダベってる姿に現地の人が気分を害しているのを見るようになりました。
「ケチなことやめろよ……」と思ったのですが、日本の物価に慣れた私は今回、明らかに過去との違いを感じたのです。
2012年までは1万円が3700バーツほどでしたが、現在は2800バーツほど。つまり、1バーツが2・7円→3・6円になりました。
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そして、タイの成長を感じるのが、庶民が買うものの価格の上昇です。氷の入った手押し車にマンゴー、パパイヤ、スイカ、パイナップルなどのフレッシュフルーツを並べて売っているのですが、これが5年ぐらい前までは10バーツだったのが20バーツに。オレンジジュースは25バーツが35バーツを経て50バーツになりました。
もちろん、首都バンコクの価格であることは理解しつつも、これを東京と比較したらどうなるのか？ バンコクではマクドナルドのダブルチーズバーガーセットが740円！ 日本では640円です。
1996年頃のタイ航空のCMでは、若き日のいしだ壱成がタイの異空間を体験し、「タイは、若いうちに行け。」のコピーで、しきりと日本の若者を招こうとしていました。あの頃は学生も「国内旅行をするより安いよね」なんてガンガン行っていましたが、多分今はあの感覚ではありません。
日本は一応「先進国」扱いで、タイは「発展途上国」扱いです。しかし、昨今は日本を訪れる外国人が「爆買い」をしたり、北海道・ニセコの外国人向けの飲食店では海鮮丼が5千円したりする。
彼らは、もはや日本人を相手にしていない高級ホテルやコンドミニアムに泊まり、こうしたランチをいとも簡単に食べる。そうです、1990年代に我々が東南アジアでやったことをやっているのです。
ロンドンに赴任した日本の超大企業の友人から先日、嘆きのメールをもらいました。46歳の彼は明らかに役員候補ですが、曰く「オレは日本人としては金持ちだけど、イギリスのサラリーマンが躊躇なく飲むコーヒーが飲めない……」。でも、こうしたことを書くと「上から目線！」とネットで叩かれるだけ。だから貧乏になるんだよ……。
中川淳一郎（なかがわ・じゅんいちろう）
1973（昭和48）年東京都生まれ。ネットニュース編集者。博報堂で企業のPR業務に携わり、2001年に退社。雑誌のライター、「TVブロス」編集者等を経て現在に至る。著書に『ウェブはバカと暇人のもの』『ネットのバカ』『ウェブでメシを食うということ』等。
まんきつ
1975（昭和50）年埼玉県生まれ。日本大学藝術学部卒。ブログ「まんしゅうきつこのオリモノわんだーらんど」で注目を浴び、漫画家、イラストレーターとして活躍。著書に『アル中ワンダーランド』（扶桑社）『ハルモヤさん』（新潮社）など。
1/18(土) 5:55配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200118-00603115-shincho-soci
★１ 2020/01/18(土) 09:30:46.35
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579345462/ 日本は世界の国に金貸してる（ダメリカの債務やら）んだぞ？そんな国は他にない >1
◆民主党・朝鮮人 が乗っ取った５ch◆
在日によるネット工作が進行中！
韓国では、デマ扇動で赤化工作が成功
(日本でも、同じ手口でネット工作する朝鮮人)
民主党・韓国に都合悪いスレは立たず
『日本を貶める』記事だけスレ立て
「日本はダメ」「日本は終わり」「日本は滅亡」
→ 安倍と自民党の責任ニダ！
→ 民主党と山本太郎を支持しよう！
i.imgur.com/NIvsgBb.jpg
◆◆◆ 5ch ＝ 朝鮮人の工作場所 ◆◆◆
（アクセスの多いニュー速＋で工作）
https://imgur.com/GHjiakf.jpg >1
首都圏の虎★ 本日のスレ立て
25 名無しさん＠１周年 sage 2020/01/19(日) 19:44:49.13 ID:mmvPnUVw0
この板のスレ一覧見たら憂鬱になってくるな
26 名無しさん＠１周年 2020/01/19(日) 19:45:09.50 ID:H1KSpqsF0
>>5
>1 記者 首都圏の虎★
本日のスレ立て 一覧
【社会】月1500円のカラオケ店で寝泊まりする元会社員。奨学金返済で家賃が払えず…
【経済】スーパーマーケットの倒産が大幅増加、独立系を中心に既存店の売上が伸び悩み
【経済】日本はこの先もずっと経済成長を維持できるか
【北海道】「おいで」"黒ずくめでマスクした男"小学生3年生女児と2年生男児の腕つかむ…警察 暴行事件として捜査
【社会】月1500円のカラオケ店で寝泊まりする元会社員。奨学金返済で家賃が払えず
【社会】「45歳リストラ時代」がやって来た！ 「まだ大丈夫」が危機拡大、1秒でも早く動け これわかる。
最近よく中国行くけど物価は東京並みかもっと高い
コーヒー2000円くらいするカフェが上海にあってびっくり。 aliexpressとかみると、まだ中国の方が安かったりするけどな >>2
自由にできない債権はただの紙切れ。アメリカ国債はアメリカが金を使った領収書。 仕事で海外行くが、やっぱり物価の差ってどんどん縮まってるわ
イギリス・アメリカには昔住んでたが、今はもう金銭的な意味で住める気がしない（物価に差がつきすぎ）
こういうの、現実をもっと知らせないといかんと思うんだが、政府が隠すからな、
日本はもう先進国じゃないよ。なんとかせんと。 経済成長と適正なインフレ
日本はずっとデフレでそのうちハイパーインフレ来るだろう・・・ >>7
経済1流、政治3流が今は経済も政治も3流でダメだね。賃上げしようっていう経営者がいないんだもん 流石に、日本よりタイの方がもう進んでる。バンコクと比べたら
東京はただの田舎。 そもそもインバウンドが、って言ってる時点でもうジリ貧なんだよ
本当に日本が先進国なら、観光客なんておいそれと来れるはずはない
観光客に金落としてもらって収入確保、ってのは後進国の考え方ですわ >3
【2ch乗っ取りの経緯】
民主党が2ｃｈ弾圧（強制捜査）→ひろゆきがJIMに形式上2ｃｈ管理権を譲渡（裁判回避）→
→JIMが裏切って2ｃｈ乗っ取り→嫌儲テョンがJIMを取り込み→テョンが2ｃｈの運営・記者を独占→JIMが在日に2ch(5ch)譲渡
【2ch 乗っ取り事件】
www.wdic.org/w/WDIC/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E4%B9%97%E3%81%A3%E5%8F%96%E3%82%8A%E4%BA%8B%E4%BB%B6
【2ｃｈ】辻元清美生コン祭り、ニュース速報＋板でスレ立てした記者が剥奪…言論弾圧による火消しか
http://blog.goo.ne.jp/resurrectionjapan/e/d75bb997175a0b518085ff42b00d7dab
（参考）【旧ちゃん言論弾圧】しばき隊スレが全面禁止に
http://test3989.blogspot.jp/2015/11/blog-post_450.html
これがすべての原因だよね？
国民の平均年齢
アメリカ ３７［才］
中国 ３５
タイ ３９
カンボジア ２５
印度 ２８
日本 ４８ ★
・人口ボーナスがなくなった日本
・人口ボーナス期の新興国 >>11
国債は買えば利回りが手に入るからその領収書ってのは違うよ そりゃ途上国の延びと同じように、先進国も発展したりしないだろ。
差がなくなってきたで、いんじゃね。
外国で、安い費用で豪遊という時代じゃなくなっただけ。
ミャンマーとかカンボジアとかラオスなら、まだいけるのかな。 ＞１
３０年間で日本の物価はちょっとしか上がってないからな
牛丼は３０年前も４００円だったし、１００円ショップは３０年前も１００円だった。
そのあいだにタイは先進国に近づいた。
先進国で20年以上日本だけが政府支出を増やさず、
http://mtdata.jp/20190523-1.jpg
日本だけGDPが増えなかった
http://mtdata.jp/20190516-1.jpg
日本だけGDPが増えなかったから
防衛費も増えず科学技術予算も増えず、中韓からなめられるようになった。
ODAだって増やせない
MMTやらないと日本終わるよ まだこの嘘記事でやるのか
日本の映画料金は世界一高い。 ≪一人当たりGDPランキング≫
2000年 2位 小渕・森
2001年 5位 森・小泉
2002年 9位 小泉
2003年 12位 小泉
2004年 14位 小泉
2005年 15位 小泉
2006年 20位 小泉・安倍
2007年 24位 安倍・福田
2008年 24位 福田・麻生
2009年 18位 麻生・鳩山
2010年 18位 鳩山・菅
2011年 17位 菅・野田
2012年 15位 野田・安倍
2013年 26位 安倍
2014年 27位 安倍
2015年 26位 安倍
2016年 23位 安倍
2017年 25位 安倍
2018年 26位 安倍 日本の賃金抑制は、
賃金を下げれば競争力がつき国力が上がるという、
竹中珍自由主義の説のもと始められた。
しかし賃金を抑制した結果、内需が停滞し、少子化、GDPゼロ成長という
日本の衰退を招いた。
経団連は反省することなく、黒字リストラでさらに人件費削ろうとしてる。
GDPが停滞しても、国益を害しても、自分の目先の功績、利益を優先させる
経営者のおかげで、日本は先進国から途上国に転落した初めての例になるだろう。 目から鱗
そうだったんだ
日本は安いから外国人観光客がたくさん来るのか
日本の魅力に世界の人か気がついたからだみたいな幻想を政府もマスコミもばらまいてるけど真実は単に安い手軽な旅行ができるからだったのか >>11
正確には米国債を売ると円を買うことになり酷い円高になってしまうからだよ >>12
超円安でもないのに外国人観光客が押し寄せてるからなぁ
日本で売ってるモノやサービスは品質は良いのに安いという悲しい現実
観光立国って聞こえはいいけど買いたたかれてるみたいで切ないわ 製造業なんて途上国の仕事をいつまでも大事に守るかぎりデフレ マジで海外行くと円の弱さを感じる
最貧国とまではいわないけどアジアでも下位
飲み物とか日本の安さに慣れてると海外旅行先で気軽に買えないよ ゲリノミクスで底抜けの衰退ジャップランドだからしかたないな >>1
Machico
https://www.youtube.com/watch?v=Rrlh1LMk7vs
突然３拍子になる変拍子と90年代前後のアメリカを感じるコード進行に欧米人歓喜。 日本は文句なしの先進国なのに一応とか言ってる時点で聞く価値なし >>39
先進国…w
そんなの幻想ですよ、日本に帰ってくる度にアジアの勢いを痛感するわ 確かに東京はニューヨークと並ぶ大都市だけど
地方は途上国と大して変わらない 東南アジアのビーチリゾートだとヨーロッパ行くより高い アベノミクスなんて税金突っ込んで株価をつり上げてるだけのハッタリだからな
実質賃金なんか先進国で下がってるの日本だけだし 東南アジアも観光地は結局欧米人とか中国人の物価水準に合わせて価格決めてるから日本人が行くと大して安くも感じないんだよな
ラオスとかカンボジアですら >>27
プラス、氷河期を放置してベビーブームが起こらず超少子化 ネット活動なんかしても何にも変わらんよ～♪ネット活動家の意見なんかどうでもいいのよ、沖縄の新聞や東京の新聞と同じ読む価値はない～♪ 伸び代の問題だろ
後追いは真似すりゃいいが先頭走ってると発明しなきゃならない 海外に行って不味い上にクソ高いもの食う必要無くなって良かったやん。日本から出る必要は全くないな。 >>19
あほかwフランスでも文化があるところは観光客来るわ >>41
巨大なスラム様の、消防車もマトモに入れない住宅地が広がってるだけじゃ先進国の都市圏と言えない。NYと比較にならん。
というか世界基準じゃ大阪や京都のほうがまだマシだぞ。 これほんまに感じたわ
クソ汚い屋台で食うならともかくちゃんとした飯屋に入ると日本で食うのと変わらん。
フーゾクはススキノより高くなってる ま、トランプにも具体的水準には目を付けられてはいないみたいだし、
これでええんちゃうか マリファナどんなんか吸ってみたい
ぶりってみたい 音楽、食べ物
マリファナ合法国なら大丈夫なの？マリファナ吸ってみたい 違法だから無理だな････ そういう情報は極力テレビでも
見せない取り上げない
情報鎖国やってるからねえ >>60
え？
吸ったことないの？
なんで？
勿体無い。
もし気軽になんの知識もなく吸いたいなら、カナダのショップで購入するのを勧める。
最初から巻いてあるやつ売ってるしね。 日本が高いなら爆買いなんか無いっつーの
日本は外食とかめちゃくちゃ安いよ
一昔前のバブル期のイメージを引きずってるんだよ 500円でちゃんとした飯が出てくるのは日本と東南アジアくらいかな？ 上空写真撮ると日本ってスラムだよね
公衆便所みたいな汚い雑居ビルとかさ
世界一汚いから自慢していいよｗ >>53
ヨーロッパは高くてもいく
日本は近くて安いからいく マックは現実だから信用できる
バンコクは相当発展してる
８年で抜かれた、衰退国 国が貧しくなるとナショナリズムが台頭するってゆーしな 東南アジアが発展し物価も以前より上がったのは否定しないけど、庶民の行くところは安いぞ。
外国人ばかりいる地域にいるから高いんじゃない？ 本当、この30年で日本は悪くなった。
世界中から視察が来ていたのが嘘みたい。 >>67
昼間の駅伝の電柱だらけの光景が汚らしかったわ
何が観光大国目指すだよw 20年くらい前はバンコクのタクシーが激安で乗りまくってたけど
今はワンメーターの上げ幅が倍以上に上がってるみたいだな >>1
外国人が大量に観光に来るってことは、
それだけ日本人が貧しくなっているということ。
バ〇でもわかる事なんだけどね。
まあ、スマホでも弄らせておけばウホウホ支持するんだから
心無い政〇屋さんは面白くて仕方ないだろうな。 >>72
竹中なんて重用して貧困化政策やりまくったからな
おかげで主要国で唯一賃金は低下
国内を崩壊させてしまった >>8
上海出身の中国人が職場にいたが、東京の物価は安いって言ってたわ。 タイとかベトナムでフラフラ生活したいわ
30代だけど先が見えて何もかもつまらん ＞だから貧乏になるんだよ……。
の「だから」の飛躍がすごい
だから貧乏になるんだよ……。 >>70
２０年以上デフレが続いた国なんて、人類史上初だからな。
そりゃ、こうなるわな。 >>23
もう豪遊は無理度思われ
理由は、日本人以外の裕福なツーリストが大量に流れ込んでいて現地の物価を急騰させているから。
中国人や韓国人は日本人以上に金使うので、それに合わせさられると日本人からは割高に感じるようになる。 >>41
＞確かに東京はニューヨークと並ぶ大都市だけど
＞地方は途上国と大して変わらない
わかる
東京にいると先進国だなあと思うが、大阪に行くと急に発展途上国感が出る。
なにより大阪は物価が異常に安い！あれは凄いわ。 前スレのバカ>>991
傷痍軍人と一緒にするか
彼らは地べたを這ったりはしない
誰が協力してると思ってんの？ タイ人とか中国人が東京に来てラーメン屋行くのはほとんど1000円以上する店なんだけど、その価格帯だと日本人の貧困層から滅茶苦茶叩かれる
5ちゃんねるでは「ラーメンで1000円とかふざけんな！」とものすごい勢いになる。
日本人が価格を下げとまらせている… >>86
だって上海の若者凄い金持ってもん
不動産投資してるからだと思うけど、何千万とか億とか普通だもんな。
あれ日本人からすると凄いショック。 >>90
日本が低成長というより、世界が日本化したせいだろ。
80年代のアメリカのコメディ映画に、ガンホーってのがあって、アメリカの工場が日本に買収される話だが、
日本人がやって来て、朝礼、音楽禁止、勝手に早退するの禁止とかルール作ったら、ふざけんなと組合員がストを始め、
殴り合いに発展し、暴れた後に打ち解けて協力する話。
今じゃGEが日本式経営法をsix sigmaとか言って体系化し、アメリカを始め世界中に生産管理を広めたから、
あらゆる国で労働者がマシーンのごとく働くようになってしまった。 >>95
２００８年前後に傷痍軍人が秋葉原にいる訳が無いだろうが
当時の秋葉原に行った事無い奴が俺を馬鹿にできる立場か？ >>1
2012年までは1万円が3700バーツほどでしたが、現在は2800バーツほど。
いやいやこれはレートの問題で物価の問題じゃない
10年の間に２０００バーツにしかならない時も４０００バーツにもなった時もあった >>97
中国って土地は国のものだろうけど投資できるの？
海外でなのかな？ 80年代までのニューヨークは不法移民で溢れ、サウスブロンクスには世界一危険と言われたスラム街があり、
麻薬の売人や娼婦がストリートをウロウロし、地下鉄に乗ればほぼ確実に犯罪に巻き込まれると恐れられていた。
今では信じられんよね。 >>101
100年間の借地権とかだから、実質的には私有地
市場で売買されてる >>101
国がたくさん作った分譲タワマンを購入すると毎年値があがるのでどんどん転売されていった
今も高いが来年以降もっと高くなるから買うなら今のうち、という心理で皆競ってマンション買った。
親も資金を提供して子供に買わせた
そうして買ったものが全部値上がりした さすがに中国国内のマンションが高すぎるようになったので、東京のマンションが狙われた
東京のタワマンは中国から見ると激安なので滅茶苦茶売れた >>103
それでも日本の高齢化率は28.4%、中国にダブルスコアを付けるブッチギリの世界トップ。
今世紀中に抜くのは無理じゃないかな。 お前らがこんなところでさぼっている間に文明はどんどん発展していく… 中国人がすごいのは頭の良さと適応力
例えば日本で働くと決めたら、一年程度で日本語をほぼ完璧にマスターする。
子供だと3ヶ月で日本語を完璧に身につけた例がある。 暁星国際の中国人留学生なんか、日本語まったく知らずに来日して受験勉強して3年後に東大に現役で受かってる。
何人も。 >>99
だめだこりゃ
自分のレスを読み返せよ
ヨドバシアキバの徒歩圏内にも家があんだよ俺 >>1
アー厭だ厭だ。
物価が安くて暮しやすい日本のどこがいかんの？
そりゃコーヒー一杯で粘る文化は貧しいかもしれんが、
質素は美徳でこそあれ、文句言われる筋合いじゃない。 >>114
それだと２００２年から２００８年前後の秋葉原には行った事は無いだろうが そもそも、シナ人が日本のマンションを購入できるというのがおかしい。
日本人がシナのマンションを買えないのだから、シナ人の日本不動産所有を認めるのはおかしい。
こういうところこそ相互主義でやってもらいたいものだ。 バンコクには7万人以上の日本人が住み、市の中心部を占拠してる。
そしてタイには5,000社以上の日本企業が進出してる。
日本が大東亜共栄圏に溶け込んでるんだよ。
沖縄よりタイの方が日本っぽくなってんだよ。 >>111
その発想がそもそも間違い。
見当違いなことをやってもダメなんだよ。
東京から大阪に行くのに、北へ進んだらいつまで経っても着かないだろ？
正しい方向へ進まないとダメなんだ、闇雲に進んではダメ。 米国人と話してたけど、日本は年中何でも
バーゲンセールみたいな国だそう。物も
会社も国も全て安いと。人も安いしね。 >>7
本来は野党が「予算ガンガン使え！」とブチあげるべきなのに
「公共事業は無駄遣い」と緊縮財政派だからねえ そもそもOECDは途上国を支援するための先進国クラブの意味合いであり、日本のメディアや学者がやっているようなOECD内で比較したり、順位付けする目的ではない。
そしてOECDは1人あたりGDP約1万3000ドルに達していない国を途上国と認定し、支援すべき国と定義している。
当然タイも、そして中国もそこに達していない。
だから中国が「ウチの国は途上国です」と主張するのは間違えていない。
ただ人口が1千万人に満たない先進国より、中国のような14億人の途上国のほうが数で物言わせることが出来るのは確か。
もちろん人口が億に達する国で先進国は日米のみ。 >>121
米国は確かに高いだろうね。だからGMの工場が海外移転してしまう。
「トランプ王国」のタイトルで本を書いた朝日新聞記者(金城隆一)が書いている。
そして、それまでGMの工場で働いていた人がレストランの仕事を見つけたが時給4ドル15セント、それ+チップ頼みという悲惨な実態が記されている。 本当にこの人海外行ってる？
タイバーツなんて何十年もずっと3円ぐらいだけどね 結局、米国でも中国でもタイでも一部だけの現地情報では当然、全体像は分からない。
逆に海外記者が新宿、渋谷、六本木などだけで「日本はー」と記事を書いても日本でなく一部地域のことでしかない。
上記、朝日新聞記者のように広い米国の様々な地域を取材することで「トランプが勝利した理由」が分かる、となる。 アメリカにおける貨物の盗難は平均して約190,000ドル、年間においては約30億ドル分発生
その結果、この負担は消費者へと加算され負担額は商品の20%分に相当
中国ではアマゾンのような商売成り立ちません、商品盗むから
ベトちゃん日本で逃げまくるわかるでしょー、韓国タクシー飲食ボッタクリわかるでしょー
単純に人間の質の違い
また日本人が優秀だという記事が出たんですか？
勘弁してくださいよもう～ ただ、朝日新聞記者には豊富な取材費が与えられる有利さが大きい。
米国に限らず他国のメディアは「そんなに取材費使えるんですか？」と驚くらしい。
それを支えているのが日本国民(講読者)と日本企業(広告費)なのだから感謝すべきだ。 中国人がわざわざ日本観光のついでにiPhone買いたがるのは
日本で買った方が安いからだぞ >>132
中国は基本日本よりも物価は高いが、タクシーや高速鉄道は新幹線よりずっと安いので助かる。 >>128
これは米国人ではなくて以前サッカーＪリーグの監督をやっていたドイツ人監督が「日本人はヨーロッパを美しく誤解している」とのメッセージを遺した。
日本が都会と仮定すればヨーロッパは野生のジャングル。隙あらば騙してやろうというような奴ばかりで、日本人では精神に異常をきたしてしまうのではと心配だ。
ところが当事者たる日本人の中に日本はダメだと思っている人が多いことに驚く、と。 日本がアジアでトップとか思ってるのは氷河期世代のジジイくらいだろ
いまだにアジアの人件費が低いとか言ってるあたり頭が悪いし
間違いなく氷河期世代 仲介業者に莫大な費用がかかる、盗むから
日本が当たり前にできることが外国ではできない
運んでいる人が盗難に会う可能性もある
結果、消費者が買う商品価格にセキュリティコストを上乗せ
外国は少し日本を見習おっか？
はい解散解散 国民一人あたり10兆円配ってハイパーインフレにして
一度今の経済をご破算にする
それが最高の改革だ
格差も無くなる >>135
アジア(日本もアジアなのだが)の人件費は安い。日本に中国製の服やモノが多いのは中国の人件費が安いからだと中国人自身が言ってるよ。 >>1
ひたすら「安倍憎し」のネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）が 暴れまくってるしな
日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。スパイそのものだよ。
朝鮮戦争が終わり「特別永住許可」も終了しており、
帰化人 を含めて在日朝鮮人たち全員を強制送還するしかない。
●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm
. しかし問題はアパレルを例にすれば、当初はユニクロなどが中国に工場をつくった。
それを中国内や中国以外の海外で売る。また日本に逆輸出するという状況だった。
ところが一応「高級ブランド」と認識される先進国のブランドまでそれをやるようになった。
いや、むしろユニクロは中国に自社工場をつくっているが単に中国の工場に外注しているブランドも珍しくない。 つまり、大学卒初任給の月給が30万円ぐらいになって、世界の標準なわけで
バイトの時給も1500円ぐらいになって、普通に世界並みなんだけど
日本は自民党政権のせいで全く給料が上がらない。 タイの消費者物価指数
１９８０年 ２９．３５
１９９０年 ４５．０９
２０００年 ７０．１１
２０１０年 ９０．６３
２０１９年 １０２．８０ それでさー先進国って称号に意味あるの？
どうでもよいから支援金なくそうよw ユニクロの縫製工場は今じゃ中国より東南アジアの方が多いよ
中国の人件費ひたすら上がり続けてるからね
国単位なら中国の工場がまだ一番多いけど、そのうち
ベトナムに抜かれる。日本にはまだ中国に
世界の工場ガー的認識しかない爺たちもいるが 物価は先進国かどうかなんて、あんまり関係がないからなァ
米国は生活必需品の物価は安い感じ
極端なことを言えば物価が高いベネズエラは先進国か？ ビッグマック指数
アメリカ ６２４円
ユーロ圏 ４９７円
シンガポール ４６３円
オーストラリア ４６３円
タイ ４２０円
韓国 ４１５円
日本 ３９３円
中国 ３３２円
ベトナム ３０４円
香港 ２８５円
台湾 ２５１円
南アフリカ ２３８円
ロシア ２２１円 >>149
それはもちろん知ってるよ。あなたの書いてる通りだよ。まだまだ中国のほうが工場多い。
この前、アルマーニのドレスシャツで「チェニジュア製」というのがあって、失礼ながらチェニジュアってスペル読むのに時間かかったよ。
まあ主力の問題でアルマーニの主力はメンズのスーツだから、そこはさすがにイタリー製にこだわるだろうけどね。 >>152
でも、米国に限らず欧米はトイレットペーパー、ティッシュペーパーのような必需品が高いでしょ。逆に日本が質の高い紙で安すぎるって見方もあるけどさ。 >>155
欧米は紙製品が高いよね
米国に一年ほど暮らしたことがあったが、食料品は全般的に安くて雑貨は高くて質が悪い感じかと 資産が安くならなければいいんだよ。
つまり、不動産や株とかが。
民主党政権がバカだった理由は沢山あるけど、資産のデフレをやったのも一因。
逆に言えば、資産が上がる事が大事。
そしたら、皆、お金持ちになる。 >>156
トイレットペーパー、ティッシュペーパーの値段なんてホテル宿泊だと分からないもんね。
俺なんか慢性的に鼻炎だからティッシュ安くて質がいいのは助かる。 >>157
結局、不動産と株の全盛が80年代後半だよね。
で、悪いのは銀行なんだよ。
不動産担保にどんどん金貸しまくれ！と暴走した。
少数ながら庶民も不動産所有してると、不動産担保に不必要な金借りて遊びで浪費して調子に乗ってたのもいる。
結果どうなるか分かるわけでしょ。
中国はそれを反面教師にして策を打ってるけど、それも限度があるからね。 頭ではもう日本が先進国でなくなったことを理解してるつもりなんだけど、なにせバブル期を体験した世代だから心のどこかにまだ日本が金持ちだった時の記憶が残ってるんだよなあ。
自尊心というより、もっと下世話な感じの優越感、成功体験がな。
「おれは中学のとき模試でトップだったぞ」と大人になってからも自慢するFラン卒みたいな… >>159
バブルって洋の東西、今昔を問わずに起こるからなァ
ドイツなんかも銀行が暴走して破綻寸前で、世界的なリスクになっているって話もあるしね
サブプライムとかも起こったから、ある程度の規制がないと駄目なんだろうと思うワ >>160
日本が先進国でなくなったのは構わないが、それでは何処が先進国なのか？庶民の暮らしぶりは？
って話になると、欧米と対して変わらないと思うゾ
対米国は？対フランスは？対スウェーデンは？
ルクセンブルクの一人あたりのGDPはザクッと日本の３倍だが、平均給与は対して変わらないし庶民の暮らしぶりは似たようなモノ 20年以上デフレ放置してる国だから仕方ない
日本は何でも安く買えるからスゴい！なんて言ってるバカを駆除しない限りどうにもならん 日本がろくに成長できずに外国だけ成長すると
為替レートが変わらなくてもそのうち物が輸入できなくなるよね >>162
先進国というか、先進地域だな
というか先進ってのは経済的に高くなってるエリアの状態を指す言葉としか思えんな。
そういう意味では
サンフランシスコ、シンガポール、香港、上海などが先進エリアだな
年収1000万程度だと貧乏人扱いで、生きていけない地域。 >>159
いや、そういうのは大企業の不動産相手でしょ。
個人は何も関係なかったわ。
うちはバブルで5億位に計算上はなったけど。
むしろ、当時、バカだな・・
って株になけなしのカネを投じる貧乏な奴に、やめとけって言ってた。 >>163
5ちゃんねる見てていつも不愉快なのが、外食の値段にはすごくケチでしょう？
ラーメン700円とかありえん！って怒る人ばかり。
自炊すれば1日200なんだから外食とか馬鹿、みたいな意見がすごく多いんだよここ。 >>165
シリコンバレーでは年収１５００万円で妻と子供二人だと、生活がカツカツで余裕がないって感じだよな
それが幸せか？って感じかとｗ そうだけどラーメン700円が高く感じるほど日本は貧しくなってしまった >>170
ここ見てるとすごくケチなんだよ
なんにでも高い高いと文句ばかりでさ
渋谷スクランブルスクエアの屋上展望台が2000円だと「高い！」だし。なんでだよ…外国でも展望台はそれ以上するのに。 >>167
別に昼のラーメンだったら良いんじゃねーのｗ
じゃあ朝夕は？って話になる
ダラダラ金を使うことはどうよ？
えーと、毎日、スタバでコーヒー買って…
ソレって400円x365日=146000円/年
ある意味で今の若者は堅いわ 確かにマック行ったらキッズサイズのバーガーしか出てこない
タイはご飯付いてるからまだ満腹感ある アマゾンプライムが高い！とかさ
なにと比べて、どこと比べて高いんだよ？と思う
そのくせバカ高い新幹線の切符には文句言わないという不思議。 >>161
そうね、結局は国が市場に介入すべきか？で戸惑ってしまうんだね。
その点、中国はマトモに介入するし、それが法的にできるからさ。 >>175
> そのくせバカ高い新幹線の切符には文句言わないという不思議。
最近の若者は新幹線なんぞに乗らず、深夜バスとか使うんじゃねーの？
身の丈に合った暮らしって大切だよｗ >>175
＞アマゾンプライム
あれは一体、何のメリットがあるんだ。 >>179
映画たくさん観れるわ。
特に高倉健主演のヤクザ映画とか充実 >>166
それは、あなたが馬鹿やらなかったということで、中には、ああ5億円かあ、２億ぐらい借りても余裕だよとか思って遊んじゃったのがいるわけよね。 >>177
米国でもリーマンショックで流石に規制が入ったからなｗ
ドイツは日米みたいな金融の暴走が無かった分、今が酷いことになっているかと >>180
読み放題は契約してて得してるけど、プライムって見放題もあんの。 >>171
給料が上がらないから高く感じるんじゃないか、
そこが問題だとみんな言ってるだろ？ キリスト教は産めよ増やせよで中絶をはばかる価値観があるから
いくら女性の権利などと言っててもその実、女性は子供を産もうとする。
声高に女性の権利権利レディファースト言う声がでかいのは、負い目があるからこそ。
東アジアは儒教の影響が強く、子供は「家のため」「親のため」のもの。
家がヒーヒー言ってるならば産まないのが正義となる。
そしてカッコだけ西洋の女性の権利を間に受けて、「女性のため」にも産まないのが正義となっている。 >>184
ああ、そ。
でも、映画なんて見ねえしなあ。
むしろ、即日配達で普通はポスト投函なのに、その証明か知らんけど、いちいち印鑑やサインを求めるのがめんどうで止めたわ。 自国の賃金で暮らせる外国がどれだけあるか
多ければ多いほど先進国
日本人は欧米で暮らすのはもう無理
中国の沿岸部でも無理だな
それどころかアホな円安政策のせいで
日本人が日本で暮らすのすら困難になってる >>186
だからこそ、だよ
飲食店で働いてる労働者の賃金は、おれらの賃金と連動していると考えるべき
そうすると、安く提供することで賃金を低く抑えることご悪いことになる。
だからわれわれはケチなこと言わずどんどん金使うべきなんだ。
それと貯金より借金な。
金は使うべき >>145,186
どこの世界の話だよ？
そういう奴もいれば、そうでない奴もいる
それだけの話しかと
スイスはバイト代が高いが生活必需品がメチャクチャ高い
庶民の暮らしぶりは日本と似たようなモノ
うわべだけ掬い取って『日本がァー』って叫んでも相手にされない ベトナムがこうなったら誰が日本に働きに来るというの？
最安国になったらこっちが出稼ぎに行かなならんよ >>182
米国も手探り状態だったよね。クルーグマンだっけ、経済学者の。リーマン騒動の時に「なぜ国はリーマンを救済したのか？」という原稿書いて準備してたってw
結果、助けなかったわけで、当時オバマ政権内でも、これどうするよ？って揉めたろうな。
ドイツはEUで1人勝ちというけど、暗部の処理で苦心して、これからの展望はどうだろうかね。 >>193
だが、スイスで稼いだ金で日本に来れば贅沢ができる。
だって全てが半値以下なんだもの。
昔は日本人も日本で稼いだ金で東南アジアで豪遊できた。
それが今の日本にはできなくなったこと。 俺が予想した通りだな
外国人が日本へ移民するより
日本人が外国に移民するようになる タイの世帯あたりの累計債務がGDP比78.6％
さーて、どうなるかねぇ・・？ >>192
エッチなビデオは見るんだけど、それは別か。 >>190
いやいや、最低自給を法的に上げたらいいんだよ >>194
基本的に、要領良く働いてかせぐ勝ち組と、馬鹿で稼げない負け組に両極化するが、そこには為替による差は無くなっていくと思う。
ベトナム人でもネパール人でも日本でうまく働けてるやつが金持ちになるし、日本人でも稼げない馬鹿は大量に出てくる。
完全にグローバル化する。
頭いい奴は勝つし、頭悪い奴は負けるのみ。
なんという単純なリバタリアニズム！ >>193
そうでない奴が多いからそう感じるんだよ＞2000円が高い 日本は食料を輸入に頼ってるんだから
スイス人だって生活は大変だとか言ってる場合じゃないんだよ >>198
債務とか意味わからない。
あっても困らないしなくても得しないw
「債務が多ければ国際機関からお金調達できないでしょ？」って？
いやそんなことないみたいだよ なんでかって言うと個人の投資家がガンガン動くから。
どんどん投資するから。
IMFとかマジ意味ない。 >>204
アベノミクスって、債務を圧縮するために日本円の価値を落とし現状の仕組みを存続させてるんだよ
他の人もこれ分かってね アメリカは賢いよ
リーマンショックのとき政府介入を最小限にしたことで国家が負う傷を小さくすることができた
中国がやってる国家介入型の経済システムなんて破綻したとき国の中枢までぶっ壊れる可能性あるのによくやるわと思う >>196
そりゃ物価が高い国から安い国へ行けばそうなるに決まっている
スイス人が米国に旅行したら安い！って思うだろうね 日本人は借金に対して悪く考えすぎ。
他の国見てみろ
なにも考えずに浪費して楽しそうだぞw >>207
だから、中国一国にとどまらない影響になるんだから絶対に破綻なんかさせるわけないって
米中経済封鎖とか茶番でしょうに。 >>208
それがかつての「日本は金持ち国家」ということの意味だったんだよね
国民生活レベルでは日本なんかかつて一度たりとも裕福なんかではなかった。
ドバイの金持ちみたいな生活なんかしてこなかったんだ。 >>209
借金の形が違うんだよ。
アメリカはノンリコスローンって言って、担保を放棄すれば終わる。
日本は個人や法人が破綻するまで負債を負う。
どっちがいいか。 >>195
ドイツは2000年代の前半まで、欧州の病人って言われるほど、酷い状態だったのにね
例のアジェンダ２０１０のお陰で復活した
庶民に評判の悪い政策を断行したんだよなァ
2chの連中には理解できないだろうがね その通り
生活水準は一度たりとも先進国だったことはない
まあ人が多すぎるし資源もないから無理よね >>213
それでも日本並みに給与が低水準ではないだろ？ >>215
ドイツとか北欧はそもそも労働時間が日本よりも少なくて良いよなあ。 >>215
ドイツが復活した理由の一つは、給料を下げたことなんだよｗ
他の国と比較して給料が安かったから産業が競争力を持った >>218
今の日本でそんなことしたら、それこそ生きていけなくなる
給料が高すぎるドイツで是正したなら、逆に日本は給料を上げるのが是正だろう >>216
アメリカ、ドイツ、フランス、イギリスとか。
年末年始はタイのリゾートで過ごしていたが
リゾート同士だと物価は日本のほうが安いくらい。
そりゃ日本へのインバウンドも増えるわ。 給料を安くしたところで日本の競争力は上がらない
今現在がそう ダブルチーズバーガーセットが７40円だったらモスバーガー行くよ
640円でも高いのに みんながどう感じてるのか知らないが、20数年前のタイで暮らしてた自分からすると、日本落ちぶれたなと思えて悔しくて悔しくて。
まあみんなは実感ないんだろうけどさ
ほんとなんでこうなった？
あのタイが日本よりも金持ち… >>219
無理して給料を上げると韓国と一緒だよ？
>>220
> アメリカ、ドイツ、フランス、イギリスとか。
それらの国の庶民の暮らしぶりは、日本と大して変わらないがなｗ >>222
640円て、今じゃ世界のとこでもそれくらい出さないと何も食えないよ？？？ >>225
そうだね。
でも給料や物価の水準が違う。
普段生活していると気付きにくいけど
海外に出るとその差を顕著に感じる。
外人に人気のニセコのリフト券が1日8000円で高えと思ったが
海外のリゾートだと1日2万円超えなんてとこもあるんだよな。 >>223
それは感じるけど20年前ってＢＴＳが出来た頃だからそりゃ違うなあと思う
>>225
それしか方法がないでしょ物価上げるには
給料上がらなくて物価だけ上がったらそれこそヘル日本になる 韓国は輸出で食ってる国だから外部要因次第
内需国の日本と比較しても意味がない >>228
BTSとかなかった時代
冷房付きのバスが6バーツ、冷房なしが3バーツ(10円くらい)とかだったな
屋台のラーメンも20バーツだった
今はそんな値段じゃ無理なんでしょ？ >>227
旅行で行っても分からない部分が多い
米国のシリコンバレーで１年ほど暮らしたけれど、トイレットペーパーが日本のザッと３－４倍はする
レイクタホ周辺のスキー場に行ったが、掛かった金は日本と同じような感じだった >>231
20Ｂだと今は屋台でジュース買えるぐらいｗ サービス業はもっと金とってもいいと思う。
ヨーロッパはスーパーなどで売ってる食品そのものは安いけど、
人件費のかかる外食産業はとんでもなく高い。 >>231
観光地価格も入っているが、タクシーだと
初乗り600～700円、20分乗って2000円くらいかな。
ほぼ日本と同じ感覚。 >>228
> それしか方法がないでしょ物価上げるには
物価や給料は様々な要因が複雑に絡み合っているから簡単に変えられないんだよｗ
経済学者だって、なんで日本の給料が上がらないか？その原因が分からない
デフレの原因も諸説ありで、アナタが知っているなら論文を書いたら？
ノーベル賞が取れるかも知れないよｗ
アナタが分かったつもりになっているのは無知だってこと 外食の価格は2倍でもいいよ
でもそうすると潰れるんだろうな >>232
ローカルスキー場とリゾートは違う。
アメリカだとVailが1日券200ドル超えてるよ。 >>236
分からないって言ってりゃ物知り顔でドヤってのもどうなのよ
法的に給料を上げる方法だってあるでしょ
何もせずに消費税だけ上げて物価だけ上げておいて給料を上げないのは
もう通らないよ >>235
それは高いよ！
中国より高いな
そりゃだめだよタイ >>238
そうなの？
まあ１０年ほど前の話だけれど、HEAVENLY VILLAGEで50-60ドル辺りだった
ホテルのクーポンとかだけれど タイのタクシー運転手はいくら稼いでるんだ？
日本円にし月40万円くらいか？
すごい時代になったもんだ！ 10年前のアメリカと今のアメリカはだいぶ違うな
身内がシアトルに住んでるが
10年前なら日本と生活水準は大差ないと思ったが
今はあっちがはるかに上に見える >>241
10年前より明らかに物価水準は上がっているよ。
特にリゾート地は世界的にみてどこも物価が急上昇してる。
そんな中、日本は相対的に安いから
インバウンドが急増してるんだと思う。 円高の時代は良かったなあ
もう輸出の製造業なんて見殺しにして円を上げて購買力を高めてくれよ
物価が安い方がこっちは助かるんだよ >>240
ちなみにサムイ島ね。
行先によって定額料金で掲示もされているから
別にボッタクリってわけではない。
あと日本人が本当に少ない。
泊まってたホテルで日本人は我が家だけだったわ。 >>239
> 法的に給料を上げる方法だってあるでしょ
普通に考えてみなよｗ
世界のどの国だって国民の給料が上がって物価がそのままなら、国民が幸せでそうするに決まっているよねｗ
なんでしないの？
各国の官僚や政治家は馬鹿の巣窟か、自分の懐を肥やすことしか考えていないのかな？
アナタは彼らよりも堅いの？ >>247
そりゃ、あんたが書いてるように金持ちが余計儲けるために国民を犠牲にしてるんだよ
生かさず殺さず搾り取る自民党
で、そんな政党に投票し続けて生かさず殺さず搾取され続けてるから
先進国比率で給料が全然上がっていない
＞アナタは彼らよりも堅いの？
チンコは堅いかもしれんなあｗ 右だ左だとか言ってる間に現実見えなくなってたんだろ。
偏った政治思想と収入の2極化が招いた事態。
上級国民としては願ったり叶ったり。 >>28
安価で高品質だからくるんたよ。でも安価で高品質で企業が利益出ると思うか？ 俺はよく「身長」で説明するんだよ、若い人とかにさ。
低過ぎる状況からの伸びは目に見えてスゴい勢いで伸びる。
当然、明治時代やそれ以前も欧米人と同じ高身長の人はいた。でも全体的平均ね。
すると祖父160弱、父165、子供173。で、その次の世代は180超えて、次は190と、そういう伸び方はしない。
最近むしろ低くなってるとか。要するに平均170くらいでストップしたんだよ。
場合によって父親より低いケースも珍しくなくなる。
ただ身長でなく腰の位置高いとか、見た目が昔の同年代より若く見えるとか、女だとバスト大きいとこか、筋肉の肥大より体幹が大事とか、柔軟性だとか、そういう方向になってくる。
そして外国人との混血で体格や顔が違ってくるというのもある。米国が典型。
テニスの大坂なおみ、サニブラウン、ダルビッシュとかスポーツ選手は分かりやすい。
一気に増えると民族問題が起こるから、そこは安易に政策として用いのは危険というね。 >>248
富良野とか道内の他のエリアにも流れてるよ。
去年の年末年始は富良野で過ごしていたが、
そこで話したニュージーランド人が
ニセコの物価が上がって流れてきてる
他に日本でいいスキー場はないか聞かれたよ。
北の峰のゴンドラのとこも外国資本が土地買って
外人向けの巨大コンドミニアムを建ててた。 いや、普通にアジアは安いぞ
単に、アジアのスラム街にみんな行かないだけ 海外行けば分かるけど、今日本が海外行って強いＪＰＹでドヤ顔出来る国ってあるのかな？
昔はタイやカンボジアや東南アジア行けば、えっ、この値段でこれが買えるの？
とか驚いたもんなんだけど今は日本の方が安いという。。。 物はもう必ずしも高品質とは言えなくなったと思うが
サービスはほんと安価で高品質だな
でもそれで賃金上がるわけないよな >>242
日本でタクシー運転手の収入が大企業課長クラスという時代があったらしいじゃないか。
だいぶ昔ね。 >>249
だから世界各国では何で政府が命令しないのｗ
法律作って明日から給料が２倍！とかすれば良いだろう？
要はアンタは馬鹿で頭が悪くてアメーバ並の脳細胞しかないってこと
山本太郎が好きそうだね
https://pbs.twimg.com/media/EF6LuZ2U8AEWNX2.jpg
それよりも日本のオバちゃんの方が遥かの賢い >>258
政府が命令しなくても世界は給料も物価も上がってるから
要するに、国が健康なんだよ
先進国で日本だけだよ、給料が上がっていないの
グラフ見たらわかるだろう、あんたもよく見るでしょ？
法律作って、最低賃金は毎年上げていくべきだ、もう少し上昇を早めてね 日本人は貧乏だってタイ人が言ってたよ。バブルを知ってるタイ人からしたら、昔と全然違うって。 >>259
https://pbs.twimg.com/media/EF6LuZ2U8AEWNX2.jpg
そんなに給料って上がっているの？
ドイツは今まで抑えていたから上がるのは分かるけれど大して変わっていない希ガス >>260
だから前に話出てるけど80年代後半なんて関係ない。不動産と株のピークだから。
賃金は当時より今のほうが多い。
大学進学率も当時20％台でしかない。 「上から目線！」とネットで叩かれるだけ→だから貧乏になるんだよ
なんで上から目線だと、ネットで叩かれると貧乏になるの？論理的つながりが全くなくて、頭の悪い文だなーとしか思えない。 日本はアベノミクスで貧乏になった
↑これが世界の常識なんだな 車の価格は地域差あんまりないから、例えばシビック300万円って言うと
たけー買えないよ
って反応になるけど、世界的に見たら給料が上がってるからさほど高くない
日本では給料が上がってないから高くて買えないよとなる
日本だけ車の値段下げたら転売やーに狙われて個人的に輸出されるし
そんな事できないわな >>260
>>263
実際にタイに観光地から日本人は減って落とす金も減っている。
ホテルでも日本語話せる人がいないのが当たり前になった。
年末年始を過ごしたサムイのホテルもそうだった。 >>271
株価はバブル期に迫る勢いだけど？
日本の富裕層は世界2位の多さだし >>270
実質賃金でしょ。
>>266が実質賃金のグラフでそれと同じに見えるから。 >>269
－－－全労連が作成－－－
クソワラタ
これを見ただけで眉モノだと分かる
アンタ、ちゃんと見たの？
「日本のデータは毎月勤労統計調査によるもの」って各国と比較するのに違う指標なの？
「英は製造業のデータのみ」ってどういうこと？
労働組合が作ったデーターをドヤ顔で提示されてもねｗ >>274
そりゃ年金の金入れてたらそうなるよ＞株価ｗ
富裕層が増えたのは、自民党が金持ちに有利な政策をして
その分庶民から吸い上げたから >>277
じゃあこれより適切なデータを出してご覧。
それができないって事は
あなたの嫌う批判だけする人と同じになるよ？ >>277
眉唾物でも、あんたがオッサンなら「最近の車はたけえな」ってのは感じるでしょ？
それは、海外の物価高＝給与高に合わせてるからだよ >>280
だから？
円高ドル安とか
円安ドル高とか
意味わかってんの？ >>275
素人を騙すなんて簡単ってことｗ
普通に考えてみなよｗ
給料がザクッと１．５倍もバク上げして、それじゃスペインの国民はウハウハだよね？
http://www.sozainochikara.jp/archives/2164
－－－とどまることを知らないスペインの大不況－－－
> スペインの失業率がどえらい事になっています。その数値、なんと25・１％。
> 全国民の４人に１人が失業中って、何だか凄くないですか？
> 特に若者層、25歳未満の失業率が最悪で、驚きの52・７％。 >>12
頭大丈夫か？
アベノミクスの異次元の金融緩和でじゃぶじゃぶ通貨供給して、
円の価値を薄めているから円が弱まり海外の物価が高くなってるんだぞ。
アベノミクスで円の価値を貶めているから、海外に部品供給できるわけだが、
外国人観光客が来て日本の女を買い叩き、転売業者が日本で物を安く買い叩き
海外に転売して儲けようとする。アベノミクスのせいで日本にある富や財が、
どんどん安く買い叩かれて海外に流出してんだよ。
だから、コンマリが人気だとか断捨離が人気だとか言って、日本に物を売れ売れと宣伝する。
アベノミクスは焼け野原商法だよｗ >>255
ネパールやミャンマーは安いはずなんだけど、それでと中国人や韓国人が多くてレベル上がってしまうから、日本人にはキツくなってる。
ほんと10年前とは大違い。 タイマッサージがバンコクより東京のほうが安い時点でさぁ。 >>260
わかる。
だって今の日本人てタイ人より収入少ないんだよ？
びっくりしたわ。 >>280
ユーロも知らない後期高齢者はさっさと葬儀社に事前相談してろ >>283
日本は失業率のカウントがおかしいんだよな
スペインと同じカウントの仕方したらそのくらいになるんちゃう？
求職してないと失業者じゃないってのはおかしいだろ日本 >>284
それすらできず北朝鮮化されたほうがいいってか。そうか。 最近急にこういうこと言いだしたな
だとすればその国はインフレに苦しんでいるはずだが >>272
車の価格は大差あるでしょ
20年以上前のはなしだけど、シンガポールではトヨタのカローラが800万するとかきいたよ。
税金で凄く高くなる。 >>281
> 眉唾物でも、あんたがオッサンなら「最近の車はたけえな」ってのは感じるでしょ？
モノによるかなァ
https://kakaku.com/item/70100110016/
トヨタのヴィッツだと120-211万円だから、こんなもんじゃね？って感じ
それよりも中古車が安くて質が良いと思うワ >>293
それは車体価格じゃなくて政策的に税金をガッツリかけられてるだけ。 >>277
全労連って立民とかの団体だろ、
民主時代に異常な円高にさせて日本の企業潰して喜んでた人達が、結果ありきで変な統計
作ってるんだろ。
やつら一斉に同じことを言い出すんだよな、最近は物価、つまり円安を問題視するように
話を作って、世論を円高に誘導したいわけだ >>293
いや、シンガポールは特殊事情で比較対象にならんよ
そうじゃなくて、昔は150万円だったシビックが300万して高いなーってんは
日本だけ給料が上がってないから高く感じるんだよ >>295
30年前ならそのクラスの車なら100万前後だし、
ケーなら70万円程度。
ケーは今と規格が違うから何とも言えんけど。 海外について語るとき
良いとこばかり見るのはやめたほうがいいよ。
日本以外のアジア諸国は語るまでもなく大貧民国家でほとんど皆さん貧乏だし
米国や欧州だって中流のやつらですら
その生活は日本とは比較に成らん程質素で
それに加えて下層民や移民など悲惨極まる奴らが沢山いる。
日本はむしろ、皆苦しいけど、皆それなりに豊かでもあると思うぜ。
そして、チャンスがある。勝負のチャンスだけでなく、成長のチャンスも。
椅子の数が決まってるのはどの世界も一緒。
ただ海外の場合、その椅子を狙うには、まず生まれが相当重要になるが
日本は、それなりにどこの層からでもその椅子を狙えるし、
決してその数も他国と比較して少なくはない。
まぁ、いいとこばかりでもないけど、少なくとも、今現在の地球上においては
むしろかなりの上澄みに位置すると思うけどねえ。日本って。 この中川淳一郎って馬鹿なのかな？ それとも最近になって初めて海外に行ってるとか？
日本円は過去を振り返れば、欧州のユーロやポンドに比べて相対的にかなり強くなってるんだけど。
ポンドなんて10年以上前は250円くらいしてのが現在は140円程度。対ユーロにしても過去に比べれば
かなり円高。 対ドルにしても同様。一時期は80円台までいったときもあったけど、あれは異常な状況で
現在の水準が適正。 >>292
ただのリセッション。
日本の本来の位置に戻してるだけ。
ゴムを伸ばして、パチンともとに戻るがごとし。 俺も車の価格が海外の成長と日本の停滞を端的に表してると思うわ そりゃ、日本も世界レベルで給料が上がって、世界レベルで先進国の方がいいじゃん
給料を下げたい連中は何がしたいの？
株主かなんかで自分だけ儲けたいの？
こういう連中が増えたから格差拡大して金持ちが増えて、中間層が減って
貧乏人が増えたんだが >>302
そんなGHQ時代と比べなきゃならんほど貧しくなったってことだろ >>301
欧米の方が豊かな部分もあるし、日本の方が豊かな部分もあるから一概には語れないといのが正解。
ただ、ミドルクラスの比較で言うなら間違いなく日本はアメリカよりも貧しい。 >>292
> ○我が国のみ名目賃金の持続的な下落が生じてきた理由…日本の
> 労使関係の特異性に原因が求められる面が強い。
> ―米欧は、景気悪化に対して、雇用量を調整することで対応する一方、日本は雇用量を維持して賃金で
> 調整する傾向が強い。そうした賃金調整を優先するあり方が、①要素価格均等化の圧力の強まり、②経
> 済危機後の先行き不透明感の残存、といったマクロ環境のもとで、景気回復期に名目賃金が上昇しな
> いという、日本特有の状況をもたらしたと考えられる。
資料の提示をありがとう
資料を精査していないから、グラフの意味が良く分からないので一概に言えないが、P5のコメントの方が重要かとｗ
なんで給料が上がらないか分析しているけれど？ そもそも、本当に景気良かったらこんなスレ伸びないよｗ
アホか、今は好景気に決まってるやろ
でスレなんか伸びずに無視されてる これが伸びてる時点で好景気なわけがないだろ 約30年経済成長が無い国が先進国というのは無理がある 円安と海外の経済成長がダブルにのしかかってきて日本はどんどん貧しくなってるってこと >>305
給料なんて結果でしかないけどな。
上げでも下げでも、小手先で弄っても副作用が出るだけ。
高い給料を払ってそれ以上の利益が出るなら、企業は自然と給料を上げる。
外資が相対的に安い日本の高度人材を引き抜き始めたから
政策的に何も変わってないのに、高度人材の給料は勝手に改善されて行っているよ。
NTTの社長が3割GAFAに引き抜かれて困っている、最大1億円出す、なんて言う時代だし。 >>312
そういうピラミッドの上の方の話じゃないんだ
下の方の話だな >>312
NTTはGAFAに飲み込まれたほうがよい 俺は一応アメリカとドイツで留学／就労経験あるのね。
今の居住地は日本だけど、
海外営業君として主に欧州諸国を飛び回ってる。
俺は何処に行っても思うぜ。
「ああ、日本に生まれて良かった・・・」って。
紛争、宗教、身分、貧困、政治、人種、
その他あらゆるやっかいなものから
日本人ってのは極めてフリーなんだよ。マジで。
その気になって、真剣に頑張れば、
それなりに自分の思う人生を構築出来る。
俺みたいなのが、海外に出たい！って思いだけで生きて来て、
実際に海外を飛び回る生活してる、そんな国なんだよ。
ほんと、奇跡に近いんだぜ、この国のありようって。 >>306
GHQ時代とか意味不明。10年前とかの話だぞ。
>>1の馬鹿は為替の名目レートのみで富を図ろうとしてるとんでもない低能。 日本が成長してない点と、
東南アジアが豊かになってる点は全然話が違う話
世界中のカネ余りで、発展途上国と先進国の物価差がなくなっている
これは確か >>309
そりゃ反日マスゴミが日本すごいって連呼してるぐらいだし。
それってどういうことかなんね、脳という器官が機能してるならわかること。 >>316
円が強くなったとか言ってるバカに言えば？ >>308
だから、事実は事実って認めたって事ね。
それでいいよ。
給料が上がりにくいのは終身雇用、年功序列と
少子高齢化の相性が最悪だからだと思うよ。
日本企業は雇用量の調整という手段が使えないこと
少子高齢化で成長が見込めないから積極的に人材に投資しにくい時代になってきた。
昔は終身雇用、年功序列が社会とマッチして上手くいっていたんだけどね。 >>320
かつて、円はキングだったが、最近はそうでもないな >>317
昔日本が請け負ってた仕事が東南アジアにうばわれてる、もしくは移管してるんだから、無関係じゃないよ。
ツナ缶の原産国を見れば露骨にわかるよ。 円が弱くなったっていうのは微妙だけどね
ユーロやポンドと同じレベルだろう
ドルは強くなってるけど、それは発展途上国の成長にも関係する
ドルペッグだし >>321
> だから、事実は事実って認めたって事ね。
ごめんね、
グラフの出典（OECD"EmploymentOutlook”（Volume 2013 Issue 2）を読んでいるけれど該当の項目が見当たらない
だから保留にして >>325
基軸通貨って強いよな
橋竜が米国債売るかとかポロって言ったらＣＩＡに殺される国では何ともならんなｗｗ 2ちゃんで働きたくないでござるとか言ってきたニートやフリーターが貧しいのは当たり前のことだよね。
グローバルな時代なんだから、東南アジアがいいと思うなら向こうで働けばいいじゃない？ >>325
今やルピーにも劣る。
日本円を持ち込んでも両替断られることも多くなった。
もっとも今はクレカで現地通貨をキャッシングできるから不自由ないけど。 >>313
ピラミッドの下にそれなりの給料と社会保障を担保するには
低い高齢化率と経済成長、特に内需の成長、すなわち人口成長が不可欠。
今の日本は世界的に見てもトップクラスの人口減少、少子高齢化だから
正直ピラミッドの下の人たちが豊かな生活をするのは難しいと思うよ。
全員が世界的に見てピラミッドの上に行けるように
意識改革と教育を推進するとかしたほうがいい。 昔みたいな先進国一人勝ちみたいなことはできない時代だからね
仕方ないでしょう
EUと日本は同じような政策してるから、同じようにゆっくり衰退していくのではないか >>331
日本にそんなリソースがないから、棄民させるしかないんだよね。
だからこそ改憲なんだけど。
25条を変えれば万事解決。 >>331
それは政策的に上の取り分を下に分配する、いわゆる富の再分配をする政党が
政権を取れば改善される問題であると思うが
今は逆に庶民の消費税を企業に法人税下げで吸われている状態で
政策的に是正できる部分をやってから、そういう内需拡大とかいう部分に
手を付けないとしょうがなくないかね >>332
両替所行っても、人民元やインドルピーとかは書かれても、日本円は書かれてないとか普通だから。
今までモスクワとかプラハとかキエフとかいろいろ赴任したが。 初海外が1987年の高校生の時で、1991年からバックパッカーをしてきたけど
まさかここまで急激に日本と後発開発途上国含めた途上国との差が縮小するとは
夢にも思わなかった、特に1991年からはネパールを中心に住んだり行ったり来たりしてる
今年で50歳になるから、なんとか俺みたいな貧乏人でもアジアの田舎でなら
逃げ切られるかと思ってたけど、それもかなり怪しい
外貨送金規制している国も多いので、残り少ない貴重な日本円を
現地の金利の高い銀行に預けても、いざとなった時に日本に送金出来ないという
ネパールみたいな国もある（ちなみにネパールの金利は定期預金なら最高で１５％近い）
最貧国と言われたネパールだけど、今や庶民も豊かな生活してるし
中流層の子供が数十円持って駄菓子買いに来るのもよく見るし
駄菓子の価格も急激に上がってきて、ほぼ日本と変わらなくなった
それでも、子供たちは村の雑貨屋に毎日のように買いに来る
昔は無かったチョコ菓子なんかも充実してきたよ
ぶっちゃけ、ネパールの中間層は日本の下層よりずっと豊かになった
個人的にはアジアのスラムでも暮らせる自信はあるけど
１か月１万円あれば、豪遊までいかなくても綺麗な安ホテルで泊まって
それなりの食事が出来ていた１９９０年代のアジアに戻りたい 統一の工作員が少ないとストレス溜まらずに読めるなぁw
>>ALL
貴方の家のHDDの中身はどこで造ってるか知ってますか?
そういうの造ってるのが昔の「日本」だったんですよ
そうやってできた富をどこに、どうやって使ったかにその国のお国柄が現れるっていうわけ 実質実効為替レートはどんどん円安になってる
名目のレートは同じでも円の使い出がどんどん減ってる 中国と手を組んだ国々の発展が凄まじいからな。
アメリカや日本と手を切れば繁栄する。
それが現実。 >>338
そう。単に日本が途上国仕事を一手に引き受けてただけ。
周辺国がドンパチやったり、大革命（）してたおかげでな。
ろくに近現代史を勉強してなきゃわからんのはしかたないけど。 だから、先進国と発展途上国の物価差（インフラの差とかそういう話は別）が縮小してるのは、
世界的な金余りのせいであって（世界の潤沢なマネーが発展途上国に流れ込んでるからであって）、
それはもとはといえば、EUと日本の金融緩和のせいなんですよ
ま、世界はEUと日本、EUと日本の左翼に感謝しているでしょう
アメリカにそうやらされてるのかもしれないけど >>335
具体的に少子高齢化しているのにどうやって内需拡大させるの？
移民を入れる？
それともドイツにおけるEUみたいに実質的な経済植民地でも作る？
NTTの社長の談話でも分かる通り、高度な人材ほど仕事がグローバル化して
垣根が無くなってきているから高度人材や稼ぐ企業に対して
必要以上に増税すると逃げられちゃって結局は損することになる。
昔は言語の壁があったけど、日本でも高度人材からそれがどんどん無くなっているから
締め上げてもどうせ日本から出て行かないなんて言ってられない時代になりつつある。 出羽守の飛ばし記事でしょ。明らかに駐在の日本人向けの居酒屋そこら中にあるぞ
あと昔から安い安い言われてんのは庶民の食う屋台飯だし、高級ホテルなんて青天井に決まってんじゃん
まあ日本人はチップを嫌う、っていうのはだいぶ現地人に周知されてきてるけどな 東京の街並みを見てもインフラはだいぶぼろくなってるな >>344
いや庶民の食う飯の値段が変わらなくなってきてるからやばいって話でしょ >>343
やっぱり消費税下げるしかないのでは？
100万の物買って税金で10万円取られるのでは
購買意欲が無くなるでしょ？
年よりは金持ってるはずだが、消費のモチベが落ちるのは消費税のせいだと思うけどな。
あと、逃げられちゃうのは俺はしょうがないと思う、逃げりゃいい
しかし、簡単に帰れないようにしないといけない
死ぬまで日本に帰れないけど、出たいならどうぞ、って言われて
それでもいいよって人だけに片道で出せばいいだけ
でもそういう人材ってタックスヘイブンとか使って税金払ってなさそうなイメージだけどｗ 日本やEUで0金利で借りて、発展途上国に投資する
これだけで儲かったんですよ
この数年は
将来は知らないけど
発展途上国からすれば、金を返したくないから、日本にハイパーインフレになってほしいでしょうね 別に資源、エネルギー、食料が完全自給できる国なら良いけどな 円安でも
ほとんどが輸入なわけで
アメリカなんて資源も、食料も完全自給に近づいてきてるからな おまけに技術力も高い
自動車産業、GMの利益はアメリカの利益なんて言葉は30年前か、40年前なのよ
日本なんて未だにそのレベルに留まっているから
通貨安歓迎、円安歓迎なんだろうな
東南アジアや中韓はどんどん日本に追いついてきてるからな
そりゃ彼らと同じ水準になるよ 生活レベルが(もうそんな皆保険、医療保険みたいな贅沢なシステムはなくなるわ) >>349
もう、東南アジアにも負けてるから、今やチャドとかニジェールとかって言葉すら出てきてる >>347
税率の差が大きくなるほど、タックスヘイブンみたいなのを使う人が増える。
そういう意味で所得税率や法人税率を極端に弄るって難しいんだよ。
あと、何で日本に帰れないのかが不明。
外国人でも日本に普通に渡航できるし、生活もできるでしょ。
鎖国の時代に戻るとかそういう話でもしてるの？
ジンバブエの大統領みたいな非現実的な話をしていても意味がないよ。 えっ？どこの国が先進国だってぇ～（大笑）後進国の間違いだよぉ～ >>230
ブリヂストンがトヨタにタイヤを納めるもの内需。
たとえそれが輸出用のレクサスのためであっても。 資源もないこんな小さな島国で1億人も食っていけない
それでも無理を重ねて何とかやってきたが
もはや限界ってところだな 共産党とかも日本の金持ちや経団連は批判するけど、
外国の金持ちを批判しないからな
共産党がユダヤ批判とかすれば認めてやるけど
結局、外国に利することしかしない >>351
個人的にだけど、日本の重税を嫌って海外に行った人には日本の国籍はく奪して
ビザも出さないようにして欲しい。
要は日本を捨てたわけだから、日本もそいつを捨てる（入国禁止） >>354
逆だと思うぞ。
日本は1億人もいるという内需の力で牽引してきた国。
少子高齢化、人口減少でその内需が落ち込んでいる、
将来性が見込めないからこんなことになっちゃっているんだよ。 過去に日本が稼いだ富は一部は死蔵、残りは財務省が回収して廃棄しました
何かに使ったりはしておりません >>354
ブラジル移民とか満州国とか知らんのばかりで頭痛いわ。
いかに日本人が勉強というものから忌避しているかわかるわ、
ゆとりとかそんなの以前に。 >>356
そんなルサンチマンだけの考えで政策を実行すると
完全にジンバブエと同じ道をたどるぞ。
ジンバブエがそうやって極端な事をやり続けてどうなったか。 日本が先進国とか思ってるのはいま50以上とかのジジイだけだろ。早く死に絶えろよ。 >>357
GHQとか逆コースとか西側のショールームとかも知らんのか？ アルゼンチンみたいに内戦や戦争があったわけでもないのに
すごい勢いでどんどん衰退していってるんやぞ
これを失政というんや >>349
円安歓迎じゃなくて日本の国力が急速に弱まって今でも円高の状態
1ドル１８０円くらいが適正じゃないかな？ >>361
そのぐらいの年代だと、日本史ででブラジル移民、世界史で西側のショールームとか習ってないのかもな。 >>363
いやいや、少子高齢化という内需国家にとって最悪の事態が発生しているでしょ。
結局はほとんどすべての問題はここに行きつくんだから
少子高齢化をどうするかを真面目に考えるべきなんだよ。
まあ、30年遅いけどな。 >>346
そもそも日本の外食は安すぎんだわ
大体今その外食産業支えてんのも「アジア人」になってきてるし
飯の値段だけ欧米レベルに引き上げても意味無い気がする >>357
内需を引き上げるのに消費税上げてどうすんのよｗ >>359
まあ日本人が移民する時代は来るだろうな >>1
電柱が街の外に溢れてる国で先進国なんてありえねーよ（笑） >>364
そりゃ1億人も日本円使えば、なかなか下がらんでしょw
日本では外貨規制がすこぶる厳しいから、
日本円が必要なシーンが雑多にあるから、需要が高まりなかなか下がらんの。 >>367
できるできないじゃなく、もともと日本はそんな貧しい国だってこと知らんの多すぎるって話。 >>360
ルサンチマンというか、簡単に日本から出させないようにするにはそうするしかない
一生日本の地を踏めない覚悟で移住しろと言われたらさすがに辞める奴もいるだろうけど
簡単に戻れたらやるやつも増えるだろうし >>370
TPPってそういうことだし。
農業問題だけだと思ってるアホも多いけど。 >>369
他に現実的な術がないからな。
少子高齢化で何もしなくても収入が減って支出（社会保障費）が増えたのに
社会保障を減らさなければ税収を増やすしかない。
で、税収をどこから取ろうかという話になると、一番現実的なのは消費税になるんだよ。
根本的には少子高齢化を改善するか
社会保障費をガッツリ減らして自己責任の社会にするしかないと思う。 >>374
ジンバブエもそんな感覚で運営したんだろうなぁ。
富裕層憎し、一度出たら許せねえって
チンポでしか物事考えられずに。 この中川もや堀江もんもそうだけど東南アジアの首都のそれも高級向け（外国人
相手）の価格をもって日本が安いというのもいかがなものか
全体で見てもバンコクなんかは安いよ
日本の10分の1の価格で食えるよ外食は
ただ日本と中国と比べた場合大都市ではどっこいどっこいだわ
平均所得は日本と変わらん
上海北京レベルだと
労働者含め日本は非正規増えたとしても高所得だよ >>374
高度人材や稼ぐ企業から過度に搾取したら、結局そういう人材が
日本に寄り付かなくなって税収が減り、困るのは日本の一般国民。
ジンバブエがやったことと全く同じ道をたどる。
高度な人材や稼ぐ企業ほどグローバル化していて
別に日本以外でもやっていくことが出来るからね。 >>378
あのー、タイの屋台飯ですらまともに食ったら500バーツ超えるんだけど？ 上海人の平均収入は数年前に日本人の平均収入超えたからな >>378
東南アジアは純粋に通貨安から来る物価安の国が多いんだよ。
だがGDP per capitaをPPPで取ると一気に数字が跳ね上がる。 >>379
今でもそうだし、そう変わらないだろ
というか、取るところがそこしかないじゃんか
消費税上げたら内需拡大どころか内需崩壊だわ
現にそうなってるし >>381
> 上海人の平均収入は数年前に日本人の平均収入超えたからな
10~15年ぐらいしたら、東京は上海の支店経済になってるんだろうな
俺ら中国人上司・経営者にゴマするために必死で中国語勉強してるんだろうな >>382
そうじゃなくて、農業国はGDPが低く出る。
なぜなら、物々交換は貨幣を介さないから、数字に出てこないから。
ヤシの実とパイナップルと隣近所で好感した分は数字に載らないからな。 >>385
購買力平価による上昇幅の高さの話をしていたのだが… >>383
だからインバウンドに力入れてるんだろ。
内需が崩壊するのは核分裂のごとく不可避なんだから。 >>386
それ以前の問題。そんな偏差値を用いるまでもなく、
日本の物価そのものがバンコクより安くなった。
タイマッサージ、あちらは1万バーツ、東京では1万円。これが現実。 >>383
だから、根本的には内需を拡大させるために
時間を掛けてでも内需崩壊の根本原因である少子高齢化対策をするか、
副作用覚悟で移民を入れてドーピングみたいなことをやる必要がある。
法人税、所得税、消費税どれも税率を上げても税収が上がらないという悲惨な状態だから。 >>388
タイマッサージ1万Ｂはないわ、どんな高級ホテルで受けてるのｗ >>1 もう貧困化は止まらないでしょ。
でもまあ寒さをしのげる服を着られて、飯食えて、風呂に入れるなら問題ないじゃん。
他になんか要るの？ >>390
カオサン通りの近くで受けただけだぞ。
ホテルならその3倍はするぞ。 >>389
根本的解決は貧乏に慣れることだなｗ
先進国を捨てることだな 要は感覚の問題だからな >>292
ありえない、ボラれてるわ
全裸でモデルクラスの女が3人付いてその値段ならわかるが >>391
日本を取り戻すってそういうことだしな。
家族のために娘がからゆきさんになるってのが古き良き日本だし。 あとタイで現地の料理食わずに物価高いとか言ってる奴も救いがないよね
たぶん向こうの「海外の反応」に乗せるための飛ばし記事なんだと思うけどちゃんとスクンビット通りとかに来てから物を言ってほしい
向こうにとっては船来品なんだから高いに決まってんじゃん、日本に来てフレンチが安いって言ってる外人なんか居ないだろ？？？ >>388
>>390
タイだと、高級ホテルで5000バーツくらいが相場だと思うよ。 >>394
20年前ならともかく、いまじゃ1バーツなんて日本での1円しか価値がない。
為替レートでなく、日本ならいくらの感覚かって意味で。
屋台で飯食っても500バーツは飛ぶ。
飲み物飲んだら1000バーツ。 インフラ維持できなくなってからが後進国入りの本番よ
そろそろ地方はやばい >>393
＞根本的解決は貧乏に慣れることだなｗ
これに国民が同意するなら、一番の特効薬だね。
結局、何でお金が足りないかと言うと
少子高齢化で社会保障費（健保、年金）が苦しいから。
このあたりの公的助成を無くして自己責任化すれば
直近で困っている日本の財政問題は一気に解決する。 >>398
昔はね。
今はチップ入れたら3万バーツは覚悟せんと。
3万バーツ+チップ3000バーツ。 九州には、中国国歌が校歌の9割が中国人という高校があり、サーズだかマーズだかが蔓延してるのに、観光庁は中国への修学旅行を推奨
北海道のニセコはすでに日本語が通じないといわれ、水源地は中国に売られた
何を今さらと言いたい 5年前の感覚でももう古いぞ
それくらい日本の衰退と海外の成長は激しい この状況下で外国人労働者受け入れという最大の愚行を犯している
将来の教科書に載るレベルの誤り >>400
実際、北海道なんて一度災害にあった鉄道や道路、放置されてるし。
支笏湖の西岸の道路なんて20年ほど放置されたあげく、野に還ってるw 貧乏に慣れるならそれでもいいけど外国から食料買えなくなっちゃうじゃん
こないだスーパーに行ったらスペイン産の豚肉が置いてあってびっくりした
豚肉なんてアメリカとかカナダくらいだと思ってたのに >>1
みすぼらしく惨めったらしく貧乏臭いジャップ wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww 金が無いなら、LCCで行って
自分の目で確かめてくれば良いだけ >>407
受け入れられるうちが華だぞ。
そのうち外国人が働きに来なくなるから。
あまりにも賃金安すぎて。
すでにタイやインドネシアあたりからは来てもらえなくなってるし、 >>1
ジャップ wwwwwジャップ wwwwwジャップ wwwwwジャップ wwwwwジャップ wwwwwジャップ wwwwwジャップ wwwwwジャップ wwwww
ジャアアアアアアアアアアアアアップ wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww >>411
意地でも認めたくないから、チョンの工作とか連呼してるのさ >>409
いくら何でもそこまでやらなくてもいい。
高齢者の社会保障（年金、健保）を自己責任化するだけで一気に世界は変わる。 >>401
健保は切り詰めると、逝きつく先はアメリカのような地獄絵図だからな… >>409
それ高級品だぞ。イベリコ豚という。
安いやつならチリ産とかハンガリー産とか見たことあるけど。 >>403
タイ人って外国人にタカるの慣れてるからわりとこういうボられたことに気付かないアホ多いよね >>416
もちろんそうだよ。
社会保障を削るって事はそういうこと。
弱者は死ね、自己責任だって社会だから。
社会保障こそが日本を苦しめている要因だから
そこを断ち切っちゃうのは財政的には物凄く効果がある。
公共事業費や地方交付金なんかも広く言えば社会保障だしね。 田舎の実家の近所のコンビニはもう外国人がいなくなって
おばちゃんが店員やってたりするぞ
彼らの感覚でももう日本は賃金が安いんだろう >>1
他の先進国は最低賃金1500円ぐらいだろ
そりゃ日本は貧しい国になるよね
実際、バブルの頃はバイトの時給1000円だったんだよなぁ
バブルはじけたら時給1000円から800円に落ちたからバイト辞めたけど >>419
そもそも福祉なんて余り金でやるもんだしな。
日本にそんな余裕ないからね。
年金も積立じゃなくて今の高齢者への施しでしかないし >>421
タイマッサージ1万Ｂは明らかにぼられてるし、払う方も払う方
あんなもん1時間か2時間ぐらいで数万円なんてするわけがないだろｗ >>421
具体的にどこのホテル？
↓はサムイ島の欧米富裕層向けのスパホテルだが
7泊8日の宿泊+施術+食事でも20万バーツくらいしかしないぞ。
https://www.kamalaya.com/detox-program-thailand.htm ★
>>1 あほ言え。 マンゴー、パパイヤ、スイカ、パイナップル、ぜんぶ庭に成ってて、セルフで食える方が、豊やろが、
なんで銀行から借金してまで、 金使わなアカンねん、
あほやろ
★ ★
>>1 このサムネの 漫画書いてる奴、あほや
★ >>422
先進国になってもものづくりとか言ってた時点で間違いなんだけどな。
ものづくりって賃金の安さ世界一への挑戦なんだから、
ものづくりとか言ってるうちは上がるわけないんだよな。
その極北がものづくり大学w 人口が3000万くらいになって
人口ピラミッドが適正な形になれば底打ちするんじゃね
100年後くらいかな まあ確かに無双できるほど安かないけど(そもそもそういう金の使い方したいならフィリピンの方が向いてるし)
元々東南アジアじゃ高い方だし、向こうの国民が豊かになっただけなのを自分の損と勘違いしてるのは日本人の悪い所。
そもそも物価差で豪遊するなんてのが品のない話だとは思わんかね？ ★
貧乏な国の敗戦国やから、 中央銀行あるんやぞ。 アホやなまじで
★ >>424
そもそもおまえはぼったくりの意味をわかってない。
1000バーツぽっきりと言われて3万バーツならともかく
3万バーツとひょうきされて3万バーツなら、それはただのそこでの定価だ。
おまえみたいなデフレ脳か日本をダメにする。
可及的すみやかに死んでくれ。おまえのため、日本のため、地球のため。 北欧を見習って福祉国家になったほうがいいもう成長望めないんだから >>427
そこの土地の持ち主ならな。
それは日本も同じだけど。
沖縄とかに実際にやってる人がいるぞw >>431
品があろうとなかろうと
物価差でドヤ顔してえよｗ >>435
ほんまこれ
何故人んちの経済成長を素直に祝えないのか どや顔できれば先進国
どや顔できなくなったからやっぱりもう先進国じゃない >>433
あんたシャブかなんかで頭やられてるんだろう、デフレ脳とボラれてるのでは話が違うし
相場ってもんがある。バンコクでタイマッサージ1000Bなら結構高いレベル
普通は相場600Ｂぐらい1万Ｂなんてのはキチガイ値段 >>439
相対的に日本の衰退だからな。
他国が潤うのをに対して恨み連ねるなんて、どこでもそうだろ？
30年前にアメリカで日本車を燃やしたりな。 >>442
それ以前の問題。
あんだがぼったくりの意味もわかってない国語障害だってだけのこと。 よく分からんがイギリスに住んでてコーヒー飲めないならコーヒーが高いだけじゃ
日本から行ってコーヒーも飲めないってんならまぁ物価の差だからガッカリすべきなんだろうけど >>444
だから1万Ｂと表記されているのは、その定価が詐欺ということだわ
まあ、高い金払ってアホみたいと思うけど俺が払うわけじゃないのでいいわ
全体的に脳みそやられてる書き込みしかしてねえしｗ >>446
例えば、リッツ・カールトンのルームサービスのコーラは1000円以上するけど、それって詐欺なの？
納得してオーダーするんだから、それでいいだろ？バカなの？
ぼったくりの意味すら知らない在日コリアンより日本語能力が劣る障害者よ。 俺がなっとくできない値段だからぼったくり！社会正義のために成敗してやる！
↑
こんなバカが大腸菌みたく蔓延したから日本はダメになった。
回るはずの金が回らなくなった。
日本で富裕層サービスが貧弱なのも
こんな「社会正義」を振りかざす知恵遅れがうろついてるから。 >>290
どうせ昨今のクールジャパンとかスゴイデスネー訪問団とか、財界主導で
アベノミクスとセットでやってるだろ
「人手不足」とかもそうだが、昨今の財界は自分に都合の良い一方的な主張を
一方的に吹聴する集団になってるなｗ >>419
アメリカを地獄絵図と書いたのは、そういう自己責任（笑）のレベルを逸脱した
無間地獄に突入してるから。
なにせ貧乏人はおろか中層クラスでも下手に入院し、なおかつ民間保険が下りなかったら
破産しかねないし、病気になったら我慢して外国に飛んで看てもらうという有様ｗ
日本も健保を切り詰めると最終的にはこういった地獄絵巻になるｗ >>450
それで外貨を稼げたり、雇用に結びつけばそれでいいだろ。
汚く稼いできれいに使えってことわざも知らないのに日本人ヅラ？勘弁してくれよ。 1ポンド100円になればいいんじゃない
Brexit後はなるかも 買春ツアーでも相手にされないもんな日本のおっさん
金っていう唯一の取り柄がなくなった >>419
再分配を否定するアナーキストワロタ
財政を気にする癖に政府の仕事の基本中の基本である社会保障無くせってパラドックスすぎて笑えるｗ >>447
結局はたくぎんこと北海道拓殖銀行のせい。
たくぎん倒産
↓
他行もたくぎんになるまいと貸し渋り
↓
企業のキャッシュフロー枯渇
↓
貸し渋られてもいいように蓄財 ←今ここ >>302
ポンド、10年前バーツ160円くらいだろ
あほかよ そんなことおまもってるの、公務員と政治家ぐらいだろ >>409
> こないだスーパーに行ったらスペイン産の豚肉が置いてあってびっくりした
それ多分、イベリコ豚でスペインの銘柄豚（高級品）だよ >>461
「かいまけ」ってことばも しらない よいこのみんなは
しまじろうや あんぱんまんでも みてましょうね。 こんな話は１人あたりのGDPを見てれば分かるだろ
この２０年で、日本は、
アメリカ欧州の国もごそっと抜かれ、
アジアではシンガポールに抜かれ、
ここまでわかりやすく落ちた国は他にない
アベノミクスもそれだけ空回りしたわけだ
外に投資して外の国を育てて儲けようとする連中を
止められないんだから当たり前、
安倍が税をごそっと取って国内の成長に還元すべきは
そういう連中からだろ、なんで消費税をあげた
やるべきことをやってない >>284
アベノミクス様(似非保守)は自分の金主の輸出企業が有利になるように円安誘導してるだけだから(小声 >>119
よく言うわな。
今、新型肺炎で中国が情報隠蔽している。
日本下げたいなら、
日本より衛生面が上になったら
言えや‼
経済や技術が日本より上でも
衛生観念の低い国は×
中国の新型肺炎は大変な流れになる。 >>451
それでも餓死当たり前の国と比べたら全然マシでしょ。
外国に飛んで看てもらうので何の問題があるの？ >>61
通貨安は何処も望んでること下級国民が安い賃金で働いた金で企業は海外に売ったドルで大量の安い円が買えるんだから
上級から見ればアベノミクスは完璧だよ。 アメリカユダヤの思惑どおり。
経済で力つきすぎると、日本に復讐されたら
ヤバいから、中国を日本の対抗馬にして、
中国投資を流行らせた。
しかし、今になって共産党に世界覇権を取られそうになり焦りだした。 >>31
逆を言うと、外国のは値段高いくせにモノやサービスの品質が悪いということだろ。
日本人も値段で選ばずに質で選ぶし、そんな卑下することかね。 >>61
円高ならもっと貧乏だぞ。外貨が稼げずにな。
米領時代の沖縄が貧しかったのは、
本土より円（といってもB円という軍票だが）が3倍高くて、輸出で稼げなかったから。 去年台北に仕事で行った時痛感したよ
日本人は本当貧乏になったなって >>472
それだけ中の人に金が回らんってことだぞ。
デフレの元凶だぞ。 タイのぶっかが日本以上
タイ人の収入が日本人超えた
このショックたるや相当なもの…
よくみんな平気だなあ >>466
北京はゴミも落ちてないし、日本より綺麗だそ
街の汚さなら、欧州や米の方が汚い >>470
人数は隠蔽してない。
ただ、神奈川に住んで感染している
中国人の乗った飛行機や移動ルートは
隠している。
医療機関で確認した範囲は隠蔽してない。 >>474
こないだ上海に行って、完全に日本人より金持ちになってる中国人ばかりで驚いた
もちろん知識としては知ってたけどもね
物価が一部(交通機関など)を除いて全部東京より高かった。
つうか東京は外食安すぎ！
1000円以下ってありえん。 >>473
輸出が増えたとはいえGDP比１０％代で相変わらず内需依存大国なのにか？ｗ >>480
ブリヂストンがトヨタに納入するのもただの内需だぞ。
たとえそれが輸出するプリウスのためのタイヤだとしてもな。
もうわかるよな。 左翼って自分で自分の首を絞めてる意識がないところがマジに癌
無限に金が湧いてくるとでも思ってるんだろう >>476
そりゃ、識者様のおっしゃられていることをぼったくりとかしか言えない
幼稚園を留年してるジジイばかりだしw >>479
中国やタイの首都が東京より上ってのは分かったけどさ。
地方はどうなのよ？
日本の地方と比較して中国やタイの地方って上なの？
水道や電気、舗装道路とかはきちんと整備されてる？
自分がタイや中国のことを聞いて焦らないのはそこが大きい。 >>445
日本のレートの賃金のままでロンドンで暮らせば、ホームレスしかできないの自明だろ。 >>487
一度災害が起きたら放置される。それが日本。
千葉県なんて縄文時代に戻ってる。 >>455
タイ辺りではまだまだ、行けるらしいぞ 変態日本人
大体合法で16歳が行けるらしいぜ 俺は今年行くかも 福祉なんてもんは、国力の範囲内でしかできない
中国だって10年前はホームレスや障碍者の乞食なんていっぱいいたが、
今は少なくなった
社会主義とか資本主義は関係ないのさ
予算の問題 東京だけ独立すればシンガポール並みの富裕国になれる。
地方は東南アジア以下の世界最貧国になるだろうな。 >>490
行ける行けないという技術的物理的な話なんてしてないことぐらいわかるよな？
日本人にタイまで行って女を買えるほどの財力はありますか？って話だろ。
最近、若くして認知症を発する日本人多すぎるわ。
やっぱ貧しくてカップ麺とかばっか食ってるから？ 地方交付金や社会保障についてはいい加減ある程度考えたほうがいい
今までのような大盤振る舞いはできないよ 賃金と同じく、予算も下方硬直性がある
これが非常に問題なんだろう
国力に応じて柔軟に上下できてたら、失われた20年もなかっただろうな >>491
国も金ができればまっさきに福祉に金をかけるからな。
国外にアピールする絶好のチャンスだから。
うちはこんなガラクタも買えるほど豊かですよーってな。 >>494
まずは民主主義をやめること。
民主主義を続けてる限り、奇形だのかっぺだのの言うことも聞かなきゃならんから。 >>493
？？？
だから16歳体験に行きたいとｗ
タイまでの旅費なんて、高級風俗で4時間使って20万弱よりは
圧倒的に安いだろ？？？ 格安旅行券なら往復3万らしいぜ
向こうで6万だしても10万以下 お前らどれだけカネナイの？？
ホントに日本人？？？？ タイマッサージの値段がタイより東京のほうが安いという事実を突きつけられて、
ネトウヨも近寄れないでいるなw >>426
バンコクのペニンシュラ内のタイマッサージも90分4000バーツだしね～
https://www.peninsula.com/en/bangkok/wellness/luxury-hotel-spa-thailand
街のスパで1万バーツ、ホテルでは3万バーツが当たり前とか書いてるID:15rMlpxP0は
具体的に何分どんなマッサージ受けたかすら書いていない時点で嘘松。 >>498
それすら金出せなくなってるってことだろ。
日本のフーゾクだってじわじわと衰退してるんだし。
もちろんこれは経済力だけが理由じゃないけど。
目の前の板で簡単に安く買えるようになったってのもあるけど。 >>499
タイの性感マッサージが東京の方が安いなら
それはそれでコスパいいんじゃないですか？ｗ
済州島わざわざ行くより東京の方が韓国性感エステ安いなら
日本にいてＷＩＮＷＩＮじゃんｗ マクドナルドとかマッサージとか富裕層向けビジネスの話をしても仕方ないような
タイのマクドナルドにしても現地の人は金持ちのボンボンかレントラン感覚だぜ
あとはグローバルなビジネスマンね 少なくとも、収入=小遣い、収入=可処分所得だと思ってるお子様なこどおじは
政治経済の話に首を突っ込まないでほしい。
話がこじれる。 >>501
＞それすら金出せなくなってるってことだろ。
一部の貧困層の話されてもぁ
朝一風俗はご高齢の方が姫の日の出出勤で並んでますぜ？？
ニートとかナマポとか金ないのはしらんわ
土方のオサーンでも行けるわ風俗 >>502
問題は、それにすら金を出せない日本人が多すぎるってこと。
日本のフーゾク嬢なんてイマドキ訪日外国人がお相手ですよ。
格安1万円も日本人には大金でも外国人にははした金。
まあ、その分梅淋ギャルになりますがw >>505
ピンサロとかならな。
基盤ありとか日本人は行けないし、
そもそも、わざわざそんなところ行かなくても
目の前の板で調達できるしな。
小5枚基盤有り穂別とかって書けば、
ウンコバエみたいに群がるぞw >>503
マクドナルドが富裕層（）
それだけ日本は堕ちたんですよ。 >>508
それってただ単に、お前自身やその周辺が貧乏なだけじゃね？ >>508
＞問題は、それにすら金を出せない日本人が多すぎるってこと。
これが君の中だけの妄想だって事
ＪＫ10万弱でタイに買いに行ける変態リーマンは多々いるよ
格安1万風俗は置いておいて、少し贅沢な1万の夜のオサーンの飲み会費用だとすると
これを1万出せない日本人の働いてる人間では少ないのよ
もちろん、非正規で20万以下の人間がいるってのはわかってるが、多数じゃないの
それとも知らないところで底辺がワラワラ居るわけ？？
君、日本人の多くが貧困底辺て大前提で話したいだけでしょ？？？？ >>512
おまえが介護施設と子供部屋の往復しかしてないだけだよ。
そりゃ特定階層しか見ないわけだ。
介護施設なんて行けるの、基本中産階級以上だけだし。 >>507
物価の安い先進国はあまり聞かないねぇ
てか、物価が全体的に高い＝国民にそれだけの購買力がある、ってことであり
外国における旅行での購買力って、
国民にとっては、先進国を実感できる数少ない機会だと思うよ >>514
いないとは言ってないんだが？
もしかして、
行けない日本人が多すぎる
ってのを、日本人には無理って曲解したのかな？
そこまで底なしバカになりゃ、そりゃベトナム人に仕事を奪われて貧乏にもなるわ。 なんか話がかみ合わんよな
そもそも、日本も格差社会なわけだし、海外でもそんなのは同じ
で、貧乏人や弱者は、それなりの階級としてどこにでもいる
ホームレスや物乞いなんて別にどの国だって気にしない
日本は弱者に優しすぎるわな >>517
そもそも、先進国首脳会議→主要国首脳会議ってリネームされた理由を考えればわかること。 日本が問題だとすれば、当たり前にいる貧乏人の面倒を国や自治体が見すぎてること
海外にも貧乏人はいるが、貧乏人の子だくさん、大家族で、みんな仲良く暮らしてる
国や自治体が手を差し伸べるから、自己中でわがままな弱者が増える >>518
＞行けない日本人が多すぎる
いやいや 風俗は潔癖系がいて行かない人いるので
飲み会1万にかえたけど、1万の飲み会行けない人が多い世界で住んでるのは
君の周りというか君が世間に触れていないからではないか？
働いてるオサーンが超稀だが昼奮発して鰻5000円とかやったら上級だと思ってるの？？？？
世間離れした貧困連呼 そりゃハングリー精神あるグェンさんに仕事奪われますな(´・ω・`) >>519
気にする気にしないじゃなくて、そういう階層は犯罪の温床になるから、
どこの国も彼らの処理のしかたに頭を悩ませてるってこと。
いつ我が身に銃口を向けられるかわからんから。
一番ローコストなのは、北朝鮮みたく有無言わずに収容することだけど。 >>115
このスレは特亜とサヨがはしゃぐとこだぞ
よく見たらいつもの切り口なのが笑えるが >>522
潔癖なのは昔からいるのだから、減った、行けなくなったって理由にはならんよ。
貧乏になったのだけが原因ではないことはすでにこっちも告げたし。 >>115
問題は、じわじわとコストプッシュされてるってこと。
これは買い負けてるってことだから極めて深刻。 ちょっとしたプロレス技かけられてるっぽいｗタイ式マッサージよりも
施術中にウトウトするオイル使ったバリニーズとかアーユルヴェーダの方が好き。
バリやモルディブの方がいいよね～ >>525
風俗ではわかりにくいので飲み会1万に変えただけだが？？？
飲み会1万が払えない人の話にした方が風俗行かない人もわかりやすいだろｗ
でな？ 君は昼飯にたまーに5000円つかう孤独のグルメのリーマンいたらどう思う
上級 or 普通？？？ >>477
観光に来た日本のバスの中で痰吐きや子供に小便させるの止めなきゃ説得力ないぞ 街中のタイマッサージでTHB10000の納得価格
（笑） >>528
だからなに？根本的に可処分所得の中から1万円も出せない貧乏人が増えたって話をなさられていらっしゃるんだろ？
経済学にお詳しいインテリゲンチャ様は。 >>529
それは日本人も同じ。銭湯でしょんべんしたり、
子供にペットボトルにしょんべんさせて、洗面台に流すとか
いくらでも寅醤。 救いは経常収支が断然黒字ってところかな。これが赤字になったら日本は死ぬ
もっとも、この黒字が下々に回らずに経済が停滞している訳だが >>529
観光客の方が態度悪い
来てるのが中国の田舎者なんじゃね >>124
どうせ給料あげても日本人は貯金するだけ
基本的な価値観が特殊なのよ >>531
経済学なんて全然詳しくないしおバカ大卒だけどｗ
いや、君の話は日本人は貧困層が大多数でーてという妄想が言いたいだけてのが引っかかっただけさ
多くの働いてる人はそれほど貧困を謳歌してないよ 氷河期世代含めてね
まぁお兄ちゃん梅毒怖かったらオナクラもあるよ(^▽^)/ >>534
旅の恥はかきすてって万国共通ってことさ。
欧米人も日本に来て店員を足蹴にするとか普通だし。 >>536
多すぎるとはおっしゃられたけど、全員とは言ってらっしゃられていませんでしたね、その経済学博士は。 実際日本にアジア各国からの観光客が増えているわけで、その魅力の一つにコスパが良いという点があるのは事実でしょうよ。
日本人が海外に行く行かないは趣味趣向、トレンドなんかもあるから単純比較はできないだろうけど。
安全であり衛生的でありサービスの質も高い、それでいてコスパがいい。
誇らしいと言えばそうだが、国際市場からみて安売りしているのも事実なのでは。 >>537
あと公衆トイレが頻繁にあるから
その感覚で日本に観光に来ると、トイレが少なくて
子供のトイレが間に合わないってのもありそう >>535
別に日本人が貯め込む正確なんじゃなく、投資をしないだけ。
他国人は貯蓄はそこそこに、それ以上に投資するだけ。 >>541
ペットボトルにおしっこは日本人のことだぞ 20年以上日本だけが政府支出を増やさずデフレが続き
http://mtdata.jp/20190523-1.jpg
日本だけがGDPが増えなかった
http://mtdata.jp/20190516-1.jpg
日本だけGDPが増えなかったから
防衛費も増えず科学技術予算も増えず、中韓からなめられるようになった。
ただそれだけのこと。消費増税でさらにこれが続くから抜かれる一方だよ >>135
人件費下げなきゃ 工場が帰ってこれない >>535
投資は博打、資本家は悪代官と越後屋っていう感覚を植え込まれてるからなぁ。
羨みよりも妬みがつよいという。 >>541
昔々、バリバリ共産の中国へ仕事で視察に行ったとき
視察に行った田舎の学校のトイレが共同でしかも壁がない溝だけのトイレだったな
で、知らなくてイキナリ女児が入ってきて目の前で用したのにはビビったわ
俺間違えては行ったかと思って人民警察が来て逮捕されないか一瞬ﾄﾞｷﾄﾞｷしたわｗ
まぁ今は都心部綺麗だね >>544
結局はもとに戻っただけ。
世界史的に見れば、日本が中韓より上だったのは、たかだか1世紀もない。
他は中華や朝鮮からひたすら文化をパクった。 >>137
日本人は金配っても使わないぞ
どうやっても倒れない起き上がりこぼしと一緒 >>535
法人税を下げたから儲けても設備や人に投資しなくてよくなったんだよ
溜め込んでもとられなくなったし、経営者ががっぽりとってよくなった >>545
結局日本はものづくりどまりの後進国でしたってこと。
最終的にはケニアあたりと賃下げ競争するのかな？ まあ３０年前と賃金がほぼ横ばいの国なんて日本だけだな。
諸外国は２倍３倍だもんな。 ３０年前と今で使える金が90％になったのが日本だけだな
先進国は１５０％から１３０％になった
後進国が追いつき始めてる、内需も縮小して
賃金も上がらない、政策で最低賃金も上げない
全てがダメな結果 >>549
金を配れば使うだろ。もちろん一度でなく恒常的にならだけど。
金が無いから使えないだけで。
使わないのはただの結果。 >>145
給料あげりゃいいって考えは、韓国見てりゃ間違いだってわかる。
日本人は上げたところで貯金しかしないしな。 >>553
政策的に賃金を上げても失業者を増やすだけ。
900円で10人雇ったところが、1000円で雇わないと前科もんになると脅されたら9人しか雇えなくなる。
国にこれ以上社会保障をばらまけないんだからしかたない。 >>557
貯金なんていつの時代の話だよ。
貯金なし世帯が1/3にもなったのに。
貯金してたのは、貯金のための貯金でなく、
学費とか住宅とか老後資金とかのためで、
しかもわざわざ投資しなくても貯金するだけで3%も利息付いたから。
今じゃ貧乏人は貯蓄できず、富裕層は投資する。
そりゃ貯蓄も減りますわ。 今度のオリンピックはソウルだと思ってそうな認知症ジジイがうろついてるな。
確かにその頃なら日本は経済大国で貯蓄大国だったけどね。 >>157
そもそもお金持ちに殆どの日本人はなる気がない。金持っても使わず貯めるだけ。 日本人の給料が安すぎる
安い派遣やバイトの金額でも働く人がいるから
管理職以外の平均ボーナスは100万円とか
ネットニュースで話題になる政府発表の企業以外の
殆どの人が働く企業では益々給料が上がらなくなる
下を見てそれよりマシかと思うのだろうけど
いつまで経っても貧乏なまま 政治家と官僚が先進国、経済大国と思い込んでるとこが絶望 >>160
そもそも他国と比べる必要はない。日本は国民性が特殊。
資本主義の仮面被った社会主義集団。
こんなに他者に貢献したがる国柄はない。 もはやリードできるか微妙な日本だが、結局最後は日本人気質での勤勉さで
落ちぶれはせんだろ と思いつつブラック連呼で働かない貧困ｶﾞーの人を
ネットで見てしまうと日本もう駄目かも とも思える(´・ω・`)
助けて大卒パクさん助けてグェンさん >>30
円高になったら国債発行して使いまくればいい オレはマレーシアに移住する予定。
ジャップは没落していく一方。オワコン国家
日本の皆さんバイバイ。 お金はとれるところからとれるだけとれ
安売りしてるのはアホな日本人だけ >>516
普通に会社に勤めてるだけだがw
どんな国だって貧富の差はあるのだから、貧乏なお前や自身の基準だけで語るな。
お前みたいのが餓死するどころかネットに書き込めてる時点で、十分日本は先進国。 >>165
年収の数字に意味がない事がよくわかるな これ変、東京の物価が地方と変わらないから。
今イギリスに行ってみろ、ずいぶんポンドも安くなって地方なら暮らしやすいがロンドンだけは確かにコーヒーもおいそれと飲めないくらいの物価高。
要は大都市と地方の格差が広がってんだよ。東京は遅いだけ、その内世界と同じになる。 >>171
外人が登りゃいいから それで良い。
日本人が何度も登るもんでなし >>175
Amazonプライムお得だな
新幹線はグリーン以外はいつもほぼ満席。需要が下がらないから値段を下げて新規客拾う必要ない >>507
そうだよ。だから都市別物価ランキングで東京は第二位、大阪は第四位と高い地位を占めてる。もちろん高い順だよ。 >カンボジアやタイで日本人の若者グループがレストランで1杯ずつビールを頼み
カンボジアローカルの缶ビール(330ml内外)の定価はもう何年も0.5USDだけど(為替レートも1USD≒4,000で殆ど固定)、一体どんなレストランで一本どれくらいの量のサイズの何ていう銘柄のビールを頼んだ人の話なんだろう >>1
そら国際比較したらこうなるからな
アホノミクスの実際ってさ国民貧困化政策なのよ！
IMF統計
国民一人あたりGDP増減実績
鳩山政権 ＋9.2％
管政権 ＋7.3％
安倍壺三 マイナス30.5％←★
http://imgur.com/fdUSdWB.jpg >>571
そりゃどこの国にも貧乏人はいるよな。
日本には貧乏人が大半だからこうなるって話なんだが？
国語大丈夫か？マークシート世代のおっさんか？ >>196
そもそも日本人のパスポート所有率は世界最低レベル。
殆どの日本人は金持ちになったところで豪遊もせずに貯金しかしない ┏( .-. ┏ ) ┓【Google 世界樹🌳】
*反グノーシス主義（反フジテレビ勢力）とは
黙示録の動きを止める主義
・イエス（羊）と云う偶像崇拝を止める
・禁欲主義
--
*Googleの創業者である
「セルゲイ・ブリン氏」は
反グノーシス主義（反フジテレビ勢力）であったが
Googleが「女のイエス・キリスト＝羊」として
私を生贄に捧げると方向転換した際に
前世界（本当の世界）の「セルゲイ・ブリン氏」の魂が消滅した
--
*七つの封印とは
前世界（本当の世界）の半ば神格化された存在で
地球全滅を目論むフジテレビ勢力にとって
前世界の人類の保護者は邪魔な存在であった
==
*日米勢力が
「チェルノブイリ原発爆破事故」を起こし
世界樹が燃えた様な黒煙が、空に上がり続けた
セルゲイ・ブリン氏の象徴として
セルロイド人形が、破壊されて焼却された
（彼の最後の死に様と思われる） bq
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1219046376111136768
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
どんどん苦しるなる国民生活
戦後最悪の実質賃金連続低下！！
実質賃金推移
2012年（第二次安倍政権発足）を100とする
2006年 105.2
2007年 103.9
2008年 101.9 リーマン
2009年 99.5 麻生
2010年 100.8 民主党
2011年 100.9 民主党
2012年 100.0 民主党
2013年 99.1 安倍
2014年 96.4 安倍
2015年 95.4 安倍
2016年 96.1 安倍
2017年 95.9 安倍
2018年 96.1 安倍←★NEW >>581
「こくご」も「さんすう」もできんバカが多すぎるんだわ。
（以上、原文ママ）
900円で10人雇ってた会社が、1000円で雇わなきゃならなくなりました。
何人雇えますか？というただの小3レベルの「さんすう」もできないと告白しちゃうバカ。 >>1成長しない唯一の国日本なんだから当たり前
【安倍自民党の増税緊縮財政が日本を滅ぼす！】
世界で唯一成長しない国 日本
少子化で年金制度崩壊。
財政支出拡大に積極的な国ほど経済成長する。
http://imgur.com/4nrt5Jn.jpg
http://imgur.com/58BCOdR.jpg >>588
未だ「日本人は金があっても貯め込む」
「お金はいくらでもあるけど金を使いたくないだけ」という
日本会議謹製の物語を信じてるの？
総量規制や利息制限で一時期減った自己破産もどんどん増えてるのに？
それとも、日本が貧乏になるのは不可避だから、
そのぐらいの夢を見させろってこと？
寝言は寝てから言えって言われたろ？ >>574
今のままだとならない。
何で世界の大都市で物価が上がってるか分かる？人口が増えてるからだよ？
移民が大量に押し寄せて住居不足で不動産価格が高騰してる。その結果の物価の急騰。
移民も入れない日本で上がるわけがないの。 >>221
他国より安くしないと意味がない。
それこそ「北朝鮮が豊かすぎて密航したくてウズウズするうー」ってレベルでな。
ものづくりってそういうものだ。 >>587
失業率も合わせ見ないとな。
賃金↓失業率↑なら、景気回復ってことだから。
まずは非正規から雇われていくから、平均賃金は下がる。
ちなみに賃金↑失業率↓なら不景気ってこと。
非正規が首切られるから、平均賃金は上がる。
もちろん賃金↓失業率↓じゃ終わってるけど。 30年前の感覚で物言ってる認知症が多すぎてクラクラする。
いっそ食い逃げを繰り返して刑務所を終の住処にしてくれ。 >>598
それと、今まで溜め込んだ金を老後資金として食いつぶしてるのも原因な。
今の貯蓄枯渇は。 >>582
レストランと缶ビールと並べるバカ。
日高屋とかでビール高すぎるとか言っちゃう知恵遅れかな？ >>569
日本人相手じゃ、そりゃお金もろくに取れませんがな。
ぼったくりとか詐欺とかってわめきちらして。
ぼったくりの意味すら知らない国語障害者の分際で。
そういう意味ではニセコ町の商売がにほんでは最もまっとうな商売だよ。 >>554
なんだかんだ理由くっつけて貯金したがるのが日本人だよ。災害の多い国だから仕方がない。
言葉悪いが日本人は国民性が「マゾ」だから、何やっても幸福度なんか上がらない。
そういう国民性なんだからそれで良いんだよ。 >>601
おまえから海外渡航経験の臭いをまるで感じない件 >>593
日本人は貧乏でいいんだよ。
何を幸せ夢見てるのか知らんが（笑） マークシート世代のおっさんは、
ろくに文章も読めないのかな？
ナンバーズみたいにマークシート塗りつぶせば、
どっかの大学には受かるんじゃ、そりゃな。
口頭設問とか論文とかの洗礼を受けた若者とはそりゃ差もつくっしょ。 >>604
缶ビールと並べてレストランがぼったくりとか言ってるチショーにまず言おうか？
それとも、イートインばかり利用してるレストラン童貞かな？ >>604
缶ビールと並べてレストランがぼったくりとか言ってるチショーにまず言おうか？
それとも、イートインばかり利用してるレストラン童貞かな？
レストランのドリンクなんて、店の値段の何倍もするの当たり前なんだが？ 今まで1人900円で10人やとっていました。
あしたから1人1000円でやとわなければならなくなりました。
何人やとえますか？
レベルの文章題も解けないって、ゆとりとかそんなレベルじゃねえぞ！ >>577
それが出来りゃなぁっていつも思う（笑） ID:15rMlpxP0
どうした？
海外渡航の経験の有無を話してくれるだけでいいんだぞ？ >>610
缶ビールとレストランと並べる障害者の話なんて聞いてやるような篤志家なんて、俺ぐらいしかいないんだから感謝しろよ。
親にも見放されたごくつぶしのくせに。 海外事情も大して知らずにしたり顔で日本をディスってる奴らが多いから一言w
日本は間違いなくアジアでは一番の先進国だよ。ま、西欧諸国と比較するとお寒い
内容ではあるけどw アジア他の国と比較すると圧倒的に国力が違う。科学技術力
も比較にならん程進んでいる。そして、民度が(この程度でも)圧倒的に高い。そして、
国民の教育レベルが(これでもw)高くて、個々人の労働者の能力が圧倒的に高くて真面目。
これは他のアジアの国々には50年経っても真似出来ない。
ま、そうは言っても堅苦しくて融通の効かない日本より東南アジアの方が気楽で良いわな。
さ、来週あたり久々にナナプラザでも行ってくるかw ナナやソイカも30年で大きく変わったよw 死にかけのおっさん、事実を突きつけられて発狂w
そりゃデブにデブと言ったら激怒されちゃうようなもんだしw >>615
あ、ここにも今度のオリンピックがソウルだと思ってる子供部屋おぢちゃんだ！ ちなみに、ろくに微積分もできずに高校卒業できるの日本だけな。
他国じゃイプシロンデルタできなきゃ卒業できないけど。 >>616
3泊４日6万のマレーシアツアー参加くらいはあるかもしれんぞ ID:15rMlpxP0
どうした、簡単なことだろ？自分が外国に行ったことあるかどうか忘れちゃったの？
あるなら例えば「バンコクの王宮内のマッサージ屋の値段は5年前で400バーツが相場」とか言えるよね >>620
日本国旅券に意匠の良く似た再入国許可証持ちはマレーシアに入れたかしらw 缶ビールとレストラン価格を並べたことを指摘されたぐらいでちゃぶ台返しするような瞬間湯沸器じゃ、
そりゃグェンさんやキムさんばかり雇われて日本人が雇われないわけだ。
グェンさんキムさんがインバウンドの最前線で八面六臂の活躍してる一方、
缶ビールバカは、日本すごい日本すごいって汚い子供部屋でオナニーするだけ。
そうしてる間に日本はどんどん世界から取り残される。 まあ、たかだか微積分すらできないのに高卒だと認められるような激甘な世界に浸れば、
そりゃ日本すごい日本すごいって勘違いもするか。
世界じゃそれ中学レベルでしかないけどな。
しかもあちらの中学じゃ落第もある。 ┏( .-. ┏ ) ┓
【超緊急事態】
▪インドと象 vs 楽天と三木谷氏の象顔
▪中国とパンダ vs ソフトバンクと孫氏のパンダ顔
（但し、中国の場合は、鳥インフルが黙示録と関連してる可能性有）
この二つの国家で、世界樹の炎上が起こった場合
（コアラなどの神格化された象徴の焼却）
【黙示録の最終段階に入り、人類が滅亡を迎える可能性】
理由は、黙示録の七つの封印の内
【最後の二つの封印】だからである bc
※企業を畳むか消滅させるしか防げない >>623
海外渡航の経験の有無をはやく
107レスもつける人の海外渡航の経験をみんな知りたがっている 「今、世界ではジャパニメーションが大人気っっっ！」
↑
それ、前世紀のコンテンツだから。
いかに今は何も生み出せてないかって証左。 また中川淳一郎か
こいつは本格的なアル中で、ラジオに泥酔して出演して暴言を吐いて
つまみ出されたことがある >>626
ごめん、マレーシアの入国事情は良く知らないんだ
ラオスとカンボジアは北が大使館を開いてるから行けるんじゃないかと思うけど 海外行けば、日本の良さは分かるだろうけど、それが国際社会において適正な価格で取引されているかは別な話だと思うのだが。
数十年変わらず安全も衛生も、飲める水も変わらぬ価値で、結局それは相対的に見れば安売りで国民が富む結果にはなってない。
日本人は商売下手。 アベノミクスの成果だろｗ
バカウヨの望んだ世界だよ 海外→中学で微積分や三角関数。しかも落第あり。
日本→高校になっても三角関数も知らず卒業。学ぶのは三角関数じゃなく三角関係ってオチ。
おそまつ >>567
今だって国債発行しまくってるのに擦りまくるとか言う事は成り立たないんだけど？ >>633
日本を取り戻す！
ってそういうことだし。
からゆきさんとして東南アジアに身売りする時代にするってこと。 >>2
△貸している
◯上げている
確かにそんな国は無いな。 民主主義をやめろとか>>497、金を恒常的に配れとか>>548、ペットボトルにおしっことか>>543
相当みじめな暮らしぶりが垣間見えるID:15rMlpxP0 ・・・
だからタイのマッサージは街スパで1万バーツ>>388>>392とか、ホテルスパでは3万バーツする>>403とか
現実離れした妄想で日本sageに必死ｗ >>631
後学の為に調べてみるよ
ありがとう^ ^ >>640
民主主義はコストがかかるのは事実だろ。
選挙自体がコストだろ？
天皇陛下や安倍将軍様が万事お決めになられたほうが低コストなのは
動かしようのない事実。 >>509
韓国人が来なくなった前1年とあと1年じゃ外国人観光客数の3分の1以上減ってるよ まあ、昔のように一度ドルに変えないと現地で両替できないってわけでなく、
クレジットカードでキャッシングとか、現地通貨で引き出せるキャッシュカードとかあれば不自由しないから、まだマシとも言える。 >>96
そもそもラーメン食がここまでの国民食になったのは他の中華料理より格段に安かったからだよ 半分棺桶に足を突っ込んでいる我々のような年代の者には、どうも昨今のこういった論調は受け入れられませんな。
21世紀は日本の世紀、ジャパンアズナンバーワン、東京都のGNPが中国より大きかった訳ですよ。
そう簡単にひっくり返る筈がない。
何が目的か分からないが煽るのは止しなさい。 >>104
10年前の首都ワシントンでさえ治安が悪くて安心して歩けないとか言い言われてたじゃん >>650
もう半分も棺桶に突っ込みなさいよって親心 >>115
いやそういう店が多かったからマックだって大量閉店とかしただろ
cこれからもいきなりステーキとか大量閉店とかあるだろ >>104
今じ各国で、六本木に渡航自粛勧告を出される始末。
六本木=ソマリア >>648
でも体以外現地通貨に交換する時ドルより効率が悪いんじゃないの？ ろくに税金も収めてない子供部屋やニートがうろついて草。
選挙にコストがかかってることすら知らないし。 ここはみじめな反日野郎ID:15rMlpxP0の妄言会場ｗ >>655
一昔前なら円から両替できたんだよ。
現地レートが少々ドルより悪くても、
円からドルにしてさらに両替すること考えりゃ安かったんだよ。
今じゃ断られるけど。
ただ、クレジットカードからキャッシングてきるから不便ではないと言ったまで。 >>657
どこが反日？むしろ愛国者なんだが？
日本を良くしようとしてるんだし。
それとも安倍将軍様が反日だと申してるの？
世が世ならおまえなんぞ市中引き回しの上打首獄門。 海外ブランドがものすごく高く感じるから、日本の衰退は事実なんだろうな >>657
引き合いに出す外国の話もデタラメだらけだから、低学歴は間違いないだろーな。 >>661
息を吐くように嘘を吐くDNAをもつ人間かもｗ >>660
ブランドとかに無縁なこどおじや童貞が妄言垂れてるだけ >>664
引きこもりか、ナマポか何かで現実を知らない人？
実際に海外ブランドがものすごく値上がりしているじゃん あ、ID:15rMlpxP0きゅんはそろそろ海外渡航経験の有無を喋ってくれたのかな？ >>660
通貨（円）はそんなに悪くないのよ。給料が低め設定ってだけ。
そこがごっちゃになってるひとが多いように思う まあ、衰退国家なんだろうな
生活保護とか社会保障制度を途上国並に引き下げないといかんね
いつまでも金持ちのフリは続かない >>665
だからそう言っ甜醤。
そんな現実も知らんやつが知識人をぶっ叩いてるって。
それとも、こどおじや童貞なの？
でなきゃ援軍を刺し違えんよね？ >>667
え？超超超円高なのに？ペヤング並みに。
昔いくらだったかしってるか？ >>650
50年前の話とかしても意味ないんだけど？
そこまでいかない30年だって日本が敗戦した時から第一次世界大戦が始まる前に遡るんだけど？ 日本は資本主義の皮を被った社会主義集団。国民一人一人の幸福度はさほど重要ではない。
それが正しいか間違ってるかは別の話。
個人的には日本人の気質には合ってると思ってる。 >>668
一人あたりのGDPはボツワナとか赤道ギニアといったアフリカ並なんだから、
まずはそのレベルに落とそう。
そのうちチャドとかニジェール並に落ちるから、
そうなればそのレベルに落とせばよい。 >>672
それで世界から仕事を奪われてりゃ世話ないよ。
ご中華様が倭牝を買いに来るうちは安泰だけど。 今後はこけら落としのように衰退が進むのか
やはり中国に侵略されるんだろうな
引きこもりとかニートとか真っ先に自宅から引きずりだされて虐殺されそう
なんの役にもたたないしな
あそこの家の息子引きですよｗとか中国人様に告げ口する日本人も多そうだな
世も末だねえ、おそろしい。 >>675
将来は中国人が株式を握って会社を支配し、日本人を上級と下級に分けて間接統治する時代に突入すると思ってる。 >>667
100円ショップだって日本は世界で1番安いよ >>676
その前に行われるであろう、大規模な民族浄化を生き残れる自信がないんだがｗｗ >>676
アホか。日本人がウイグル人みたいな扱いされるだけ。
だから平和ボケって言われるの日本人は。 日本の株価はバブル期に迫る勢いだけど
アベガーの貧乏左翼には恩恵は巡ってこないね
若いころに左翼思想に傾倒したばっかりに、無駄な人生を送る羽目に >>680
三等国で済めばいいけどね。
安い安いってご中華様にご爆買いされるうちは。
ゴチャンみてる限り、そのうちソマリアみたいに内戦起きそうだけど。
トンキンvs多国籍軍とか >>681
ま、>>280みたいなこと言ってる認知症の言ってることなんて誰も聞かんから。 ゴチャンって確か40代や50代が多かったんじゃねえの？
それにしては認知症多すぎだろ。 戦前は一ドル＝十円だったけど
「戦後レジームからの脱却」とは何だったのか >>647
実際そうだろ。360円でも高すぎる。
1000円を超えて適正。 >>681
確かに日本の株価は高くなったけど、自分の証券口座のパフォーマンスみていると
日本株が壱番わるいから、やっぱり衰退しているんだなあと実感わくな。
でも、株が高いのはいいことだな。 >>676
日本はそこそこ大きな国なので、もしそうなるそすれば先に朝鮮はアジアの小国が全て中国に
なるわけだが、さすがにそんな無茶はないだろ 日本は外食チェーンと衣類と100均一が安いだけで
家賃も食費も水も電気もガスも高額だよ
つまり日本じゃ「生命維持にかかわるもの・ないと死ぬもの」が異常に高額
欧米は生活必需品は安いし消費税も減免されている
むしろ外食なんて今の3倍の値段でもいい >>2
> 日本は世界の国に金貸してる（ダメリカの債務やら）んだぞ？そんな国は他にない
返済してもらえないんだから
貸しているんじゃなく、ただ上げているだけ
貧乏国なのに、さらに世界中にタカられている
自国民が年間数千人も「餓死」しているのに
生活保護を外人に簡単にバラまいている そもそも今はバーツはほかの通貨に比べても各段に上昇してる
タイしか例に挙げてないじゃんこれ >>12
> 仕事で海外行くが、やっぱり物価の差ってどんどん縮まってるわ
> イギリス・アメリカには昔住んでたが、今はもう金銭的な意味で住める気がしない（物価に差がつきすぎ）
>
> こういうの、現実をもっと知らせないといかんと思うんだが、政府が隠すからな、
> 日本はもう先進国じゃないよ。なんとかせんと。
日本は外食は安いが
食料品そのものは高いよ
欧米は食品も水も電気もガスも水道も酒も安いから
貧乏人は旅行や外食さえ我慢すれば
家でそこそこ楽しく暮らせる
日本人は牛丼が安いのに喜んでいるけど
他は何もかも割高
犯罪率も不良移民流入でこれから上昇するから
なんのとりえもない国になるな 経団連が害悪なのでは
国内はデフレで物価は変わらずで普通に暮らしているけど、それは日本が他国から取り残されてるという事なんだよな >>31
> >>12
> 超円安でもないのに外国人観光客が押し寄せてるからなぁ
> 日本で売ってるモノやサービスは品質は良いのに安いという悲しい現実
> 観光立国って聞こえはいいけど買いたたかれてるみたいで切ないわ
日本人はチップもなしに外人様にはいつくばってペコペコする卑屈な奴隷と思われてるよ >>47
> 国がデフレスパイラル促進してるからな
デフレじゃなくスタグフレーション
安いのは外食だけで
実質賃金下がりまくってるのに食料品も水も電気もガスも高い
しかも値上げしまくってるしな >>55
地上が電線だらけの国なんて日本ぐらいだよ 氷河期アラフォーだけど、終身雇用や年功序列のせいで賃金上昇しないのを身をもって感じてる。
スキルアップの意欲が無い中年社員に金を払い過ぎだろ。日系企業は社会主義国になってる。 >>677
外食と100円ショップが人件費カットで異様に安いだけ
日本は食料品も水も電気もガスも高い
おまけに食料品にも高額税率がかかる >>584
お前の周りが貧乏人だらけだからって、それを一般化するなとw
これだからゆとりコドおじは。 >>690
資本主義だからしかたない。
必要なものは高くても売れるからな。
それが嫌なら革命を起こして共産化するしかない。 >>668
> まあ、衰退国家なんだろうな
> 生活保護とか社会保障制度を途上国並に引き下げないといかんね
> いつまでも金持ちのフリは続かない
日本人だけ水際作戦して数を減らして餓死に追い込み
外人には支給続けるだろうね
自殺率も推定8万人ぐらいいるはずなのに
遺書がないものは首吊りでも自殺にカウントしない統計操作してるだけだし
餓死者の数値も「病死」とかにカウントして少なく発表してる >>698
おまえがやめたらええんやで。
その分他者に賃金支払えるようになる。 >>703
仕事してたらわかるよ。
金も出さないくせに口だけは三人前のコジキより
社会規律や物理法則を守る外国人を優先したくなるから。 >>701
ハァ？
欧米資本主義国家では生命にかかわるすべてが安いぞ
奴隷を殺しちゃ元も子もないからな
日本以外の先進国の貧乏人なんて自炊ならわりと良いもの食って酒も飲める
電気もガスも水も節約なんてしなくても安いからジャブジャブ使える
バカンスと外食と高級車や持ち家がないだけで、皆わりと幸せ
日本は独房みたいな激狭住宅で
食糧もライフラインも高額で
先進国の中で餓死者と自殺者がトップクラス（統計操作でカウントしないだけ） 【山本太郎】れいわ新選組71【安倍/竹中/経団連はとんでもない!】 無印
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1578476273/
【NEWS23】田原総一郎「 #山本太郎 は消費税ゼロ、大企業・富裕層増税との対案を初めて出した。国民も関心を示した。」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579430247/
【消費税ｾﾞﾛで日本は甦る】れいわ新選組 #山本太郎 が本気の政策論文 「もはや国民に対する“DV”と言ってもいい。許し難い暴政です」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579345258/
、、、 ID:15rMlpxP0 が131連投してる件
ここキチガイニートの巣かよｗ >>690
日本の家賃が高額とかありえない！
中国、韓国、香港、シンガポールは東京よりずっと家賃高いのに！ >>256
> 物はもう必ずしも高品質とは言えなくなったと思うが
物づくりは完全に中国が先端だもんな
日本人で「中国製品は良くない！国産が至高！」と思い込んでいる連中は貧乏人ｗ
日本人が貧乏だから、それに合わせた安価で粗悪な商品を輸出してるだけで
欧米のハイクラス向きの高額品も輸出してるのになｗ
> サービスはほんと安価で高品質だな
> でもそれで賃金上がるわけないよな
本来チップを要求できるサービスなのに
無料でニコニコして土下座してる奴隷根性なのは日本人の自己責任だろうね >>257
公務員の正職員だった給食のオバちゃん
月収40万だよ >>707
欧州は資本主義の仮面を被った社会主義。
アメリカは単純に資源国。 アベノミクスの異次元金融緩和（円安誘導日本売り政策）が全てでしょ。
GDPはじめ経済指数を上げることが目的になっちゃってるから、経済指数が想定している健全な状態をそもそも踏み外してる。
成果は全部現役金持ちが総取りで、ツケは全部国債（＝将来への借金）。
そりゃ少子化にもなりますわ。 >>153
日本じゃアメリカの半分のサイズだから参考にならん >>257
あのさぁ、当時の運転免許なんて富裕層しか取れないような貴重品。
保有者数って意味では医者と同格。
そりゃそうなりますわ。
免許持ちが増えれば、その分1人当たりの稼ぎは減るのも当然。 日本が目指すのは世界一安い物価と1人頭平均資産額500万USドル >>145
> つまり、大学卒初任給の月給が30万円ぐらいになって、世界の標準なわけで
> バイトの時給も1500円ぐらいになって、普通に世界並みなんだけど
> 日本は自民党政権のせいで全く給料が上がらない。
アメリカの底辺ウエイトレスの手取りは田舎でも20万ぐらいあるからな
ナマポなんかにならんでもシンママが普通に子育てしてるし >>121
> 米国人と話してたけど、日本は年中何でも
> バーゲンセールみたいな国だそう。物も
> 会社も国も全て安いと。人も安いしね。
女も安い
一般人が簡単にマンコを売る
アジアでも売春するのは本当に食えない最底辺の乞食民レベルなのに
日本女はブランド品や旅行のために平気でチンポをしゃぶる
おまけに外人（白人黒人）に使い捨て便所レベルでタダ乗りされてる
日本女のマンコは本当に世界一安っぽいよ >>721
日本の大学進学率は決して世界標準じゃないけどね。
進学率ベースなら他国なら高卒相当。
そりゃ他国の高卒程度の賃金になるのは当たり前。
そんだけ稀少じゃないから、高いエサ付けんでも大卒が釣れるから。 >>723
なんで俺にアンカーつけるわけ？
まあ内容は同意
日本は本当に国民の質が低下して学歴すら激しく劣化してるから
高卒どころか中卒レベルの学力しかないのに
大学無償化とか何トチ狂ってるのかと恥ずかしくなるわ
勉強する気もない連中の大学費用まで税金でまかなうわけかよｗ
Fランやマーチにかぎって「北欧は大学まで無償！」とか言うけど
北欧なんて進学に向いているか厳しい適正が問われるから
馬鹿は大学進学させてもらえずに高卒で働く道しかないのにな >>724
女の悪口いったらキチガイか？
実際、日本の若い女は生活に困ってない実家住みまで売春してるぞ
顔面整形率も今じゃ韓国レベルだし
総売春、総整形の安っぽい女だらけだよ >>725
おまえも同意してるんだから同罪だろ。
何その俺だけ駐禁取り締まるの理論。 >>726
実際に目の前の板でいくらでも釣れるしな。SNSとかで。
公務員とかが女子高生と淫行してたとかってほぼそれだし。 タイ
コンビニコーヒー 150円（日本の100円コーヒーの半分の量）
日系ラーメン1000円～1200円 タイ人でランチ大行列
卵10個パック250円
オージービーフ切り落とし100g 400円
ボックスティッシュ3個セット 500円
中国製ユニクロ 概ね日本の1.5倍
車 日本の1.5～3倍（エコカー減税のあるプリウスで500万円） >>729
外資系や旅行者向けは高いのが東南アジアのデフォだからそんなの比較しても無意味
例えばインドネシアでは吉野家が高級店扱いだしダイソーは180円位だ >>729
参考までにミネラルウォーターだと
evianは42バーツ前後だけど
現地メーカーのMINEREは12バーツ位
水道は100バーツ前後 >>729
タイ
映画500円
日本
映画1900円 >>730
え、外資は高いからノーカン？
なら、関税高いからノーカンとかなんでもできちゃうね。
日本でグラボが高いのはアスク税が高いからだ。日米のグラボ価格比較すんな！って？
そもそも、日本に比べて実生活に占める輸入品の割合は圧倒的にタイの方が多い。
>>732
まあタイの方が安いものもまだまだあるけどね、日本の方が安くなっちゃったものも
たくさんあるよ
タイはビールは安いけど、ビール以外の酒は日本の方がやすかったり。
まあ、タイはビール以外の酒税が高いからだ、
日本の酒と比較しても無意味とか言われそうだけど。 >>733
外資系はプレミア(ぼったくり)付けていたり関税が掛かっていたりと高いのが普通だから
現地の生活費なら家を借りてもバンコクで7万円位あれば余裕
スマホも4G使い放題で月2000円位だし服代も殆ど掛からない
(日本は春夏秋冬必要だがタイは夏物と冷房対策のジャケットあれば済む) トヨタタイランドの昨年実績で、中卒ライン工の初年度年収が残業ゼロ計算で80万円。
この年収だと、手取りで約70万円。
30代の係長クラスで400万円程度。現地採用の20代日本人も400～500万円。
タイは副業・共働きが常識なので、世帯年収では500万円いってるのは普通。
一昨年の統計結果でもバンコク首都圏の平均世帯月収は30万円弱だった。 >>734
死なないように生きてくだけにかかる費用はタイの方がはるかに安いね。
ただ、日本のナマポレベルの、最低限の文化的かつ健康的な生活を
しようとしたら、日本の倍かかると思っといたほうがいいね 会社から『男性育休の事例を作らないといけない』と言われ1ヶ月の育休を取得した夫が職場復帰したらパタハラに遭ってしまった話
http://ds6y.nursph.org/rxow023o/wwsbq32o7465gm.html
【注目】「女湯に来る男児はエロい目で女を見る、男湯へ連れていって」和泉@izumionさんの漫画が話題に
http://ds6y.nursph.org/luntnoht4/lwqc341kofkl1v.html >>596
お前が言ってるのは、OECD諸国の中で年間の移民の流入数が
日本が4番目という、こんな数字に何の意味があるの？ってデータ。
国内の移民の割合で言うと、日本は今でもOECD諸国で最低レベル。 >>738
一時は一人当たりGDPでも世界トップレベルだったんだから
先進国だった頃もあると思い込むのは別にいいだろ。
近年の衰退っぷりと向き合わないのはヤバいが、それももう手遅れ。 >>1
２012年→201７年(安倍政権下)で
・給与所得者数は371万人増加
・給与所得が200万円以下の人数は63万人減少
・給与所得が200万円以上の人数は434万人増加
給与所得者数変化
(国税庁 民間給与実態調査)
http://or2.mobi/data/img/270231.jpg >>705
＞社会規律や物理法則を守る外国人を優先したくなるから。
この世に存在しない物を優先できるのかよ！
親日の台湾人の母ですら、
ゴミ捨て場から何でも使える物を持ち帰り、
勝手に共用スペースのコンセントを拝借して、
其処で電気ポットでお湯を沸かすんだぞ >>713
「日本はもうテレビで稼げないでしょ。ホームセンター行っても2万円台の中国、韓国製ばかりだから」と米国取材で米国人が(朝日新聞) >>714
保育士でも公立保育園の保育士は公務員給与に基づくから相応の収入を得てる。
民間はデタラメ。国から税金投入されているのに経営者が人件費に回していない。 >>716
つまり経済指数なるものは常にアテにならない。常に「実感」と異なる。
右肩上がりの時期でも庶民の生活が恵まれていたわけでもなんでもない。 >>718
そうですよもちろん。
自宅に風呂がある人が増えるに従って銭湯は潰れていくわけで。
あのさぁ、じゃないんだよw >>722
日本や欧米の売春と途上国の売春は異なる。
米国で週末だけラスベガスに売春に行く女性弁護士なんてものがいる。 >>723
80年代後半の大学進学率は今の半分以下。
また英国においてCAー飛行機の客室乗務員は高卒の仕事とカウントされているなど職業認識も異なる。 >>725
というより全員一定以上レベルの大卒と仮定した場合でも、結局は社会にそれだけの受け皿などないからね。 >>728
確かに女性警察官が性風俗のバイトしてたなんてこともあるが、逆に不自然だから目立つし記事にもなるという側面がある。 >>740
だからそういう「経済指数」はアテにならない。日本の1人あたりGDPトップクラスというのは90年代のこと。
その当時「いや、日本は1あたりGDP5位ですよ２位ですよ」なんてメディア含めて誰も指摘しない。「悪い状態」の好きな人が多い。
そもそも新聞などのニュースは「悪いこと」を中心に報じる。
ナイフを向けられても無傷なら記事にならず、大ケガでも微妙、殺されれば確実に記事になる。 >>743
最近よく言われる、マリファナはそんなに悪いか？との議論は欧米では合法化されていたり合法化されていなくても非犯罪になっているケースが多いから。
法や社会規律の認識が国によって異なるので何が規律かも線引き不明になってくる。
ゆえに日本の線引きに従ってもらうしかないし。 「一応」じゃなく「自称」だよ、しかも実態は後進国だから、マジで 今年に入ってアジア通貨に対して異常な円安
日本が衰退して後進国に堕ちることを市場が示している ミンスが〜〜 ミンスの1ドル70円が〜〜〜 まともだったｗ 日本人のアジア諸国に対する偏見や誤解を正す！みたいな記事を時々見かけるけど、
その偏見や誤解を日本人に植え付けたのはマスコミだったりするんだよね。
まあ、俺は偏見や誤解を持つほど外国に興味ないから、どうでもいいんだけどさ。 何も生産しないNHK職員の平均年収が1700万円とか
そらやる気もなくなるよ そろそろ日本に工場が復活しても良さそうな環境だよな。 >>729
むかしの日本は物価高かったぞ
給料が今の１０分の１以下の時代でも
カップラーメン、ティッシュペーパー、アルコール類とか今より高かった 作り手に金が行かない
中抜き業者がまだまだ健在
上級国民がのさばる
まぁダメになっていくわなぁ >>638
利子は払わないとアカン
国家予算の三割が国債の利子支払いにまわってるんやで >>65
屋台も含めるならそうだな。
冷房付き店舗とかは、日本しかないだろ 老害とオッサンだけこの国に残して、若者は海外に逃げるべき。 日本人と欧米人では基本的な思考が違う。
例えば欧米人はスポーツ観戦などルールがわからなかったりしても100ドルあるいは100ユーロのチケット買ってスタジアムに行って仲間と一緒に大盛り上がりする。
日本人はルールも判らないスポーツを1万円かけて観たりしようとはしない。
欧米人は楽しむ事自体に金を使う。日本人は自分の為になる事にしか金を出さない。この違いが経済に与える影響は非常に大きい。 >>56
フーゾクはススキノより高くなってる
>そのうち、日本のフーゾク嬢は東南アジアに出稼ぎに行くようになるだろうな。 >>27
日本の賃金抑制は、
賃金を下げれば競争力がつき国力が上がるという、
竹中珍自由主義の説のもと始められた。
>
高橋洋一さんもそう言っておった。
その高橋洋一さんの言うことを、ウヨはもちろんだが、パヨでも信じる人たちが未だに多い。
まだ日本は落ちて行くだろうね。 グローバル企業で世界中にいる社員の情報システムサポートをしていた経験でいうと、日本人のIT音痴はもはややばいを通り越していた まあ日本の大企業より中国の大企業の方が
下請けに払う価格が上ってのは現実
町工場とか中国の仕事が増えてきてるわな
儲かるんだもんその方がw >>764
まだバングラデシュやカンボジアのほうが人件費が安いんですが。 日本の大企業はもはや実力も倫理観も資金力も中国に負けてる。 >>773
ラグビーとか誰もルール知らんが満員なっとったやろ >>781
それは楽しむためじゃなくてお国のためだろ 今からでも給料をどんどん上げろ！というと、叩く奴が出るからなあ。
給料を上げないと本当に日本は終わるよ。 >>783
給料あげたら、その分失業者も増えるんだが？
経済成長にともなった結果の賃上げならともかく、
政策的にむりやり上げても、韓国みたいに失業者であふれるだけ。 >>783
日本だけ本当に上がらん
奴隷がすきなんだろな >>28
異次元の金融緩和で『自国通貨の価値を低下させる政策』(円安誘導政策)をしているので、
海外との物価の比較において、一時日本の自国通貨の価値が、
1970年代レベルまで下がっていたからね。
つまり、日本の労働者の賃金や国民の生活水準(高いと消費をする力が上がり豊かになり、低いと消費する力が下がり貧しくなる)が、
1970年代レベルまで下がっていたからね。
しかし、安倍政権が円安誘導によって狙っていた輸出は大して増え無かった。
トヨタなど大企業中心に日本企業の多くもグローバル化対応しているので、日本国内から輸出する機会が減っているから。
(反面トヨタなど輸出大企業を中心に国外へ投資していた利益が、円安誘導政策によって莫大になって国内に還元されて来たので、
輸出大企業を中心に企業の利益は過去最高を記録したりしている。
トヨタも過去最高の利益を出したが、
そのほとんどは国外の投資の利益が円安誘導により莫大になって国内へリターンされて来たものであって、
トヨタ自身が成長してあげた利益は僅かだった。
それで、輸出大企業を中心に日本国内も何となく景気が良い。
それで輸出大企業を中心とする経団連は、安倍自民支持が強いのだろうね。)
だから、第二次安倍政権になってから、日本の実質賃金や購買力(消費をする力)が低下して来て、
日本の労働者や国民は貧しくなって来ている。
対して海外の人たちから見ると、日本国内のありとあらゆるモノやサービスが安価で叩き売れている。
それで第二次安倍政権から訪日客が急増してきているのだろう。
もちろん、日本の魅力に気付いた海外の人たちもたくさんいるだろうが。 >>785
クビ覚悟で賃上げするか、賃下げしてでも雇用を守るかの選択でしかないよ。
終身雇用を選べば、そりゃ賃金なんて上がるわけなし。 >>764
安倍政権による日本の自国通貨の価値を毀損する政策(円安誘導政策)により、
最近日本の労働者の賃金が下落して来ているので、それで日本国内に工場を作る企業が増えて来ているようだ。
国外よりも国内で製造するほうが、人件費などの費用が安くなるからであろう。 >>784
本当にそうか？
あなたが経営者なら、金を払いたくないだけなのだろう。
あなたが労働者なら、だまされているだけだと思う。
もっとも、労働者も増えた給料を社会に還元して、景気を良くしないといけないけど。
増えたからと貯め込んでいては、好循環の歯車を止めてしまう。 >>780
実力よりも倫理観で敗けた時点で終わってる
下請けへの金払いが悪いのは致命傷だな 日本 高品質なのに安い
アジア 低品質なのに高い
これが先進国と発展途上国の違い
マメな 経済でタイに抜かれたか
バブル期知ってる世代からするとか信じられん >>38
1／4かなー
良く平均月収がどうの、って言う奴居るが今年に改正、値上げされたタイのバンコク市内の最低賃金は日収で340バーツ、約1200円だ、時給換算だと約150円
合法でこれなのよ、実際、高校生のコンビニバイトだと時給40～45バーツだよ
そいつらが暮らしていく為の食料品や住居があるんだが外国人が知らないだけ。
ミャンマーとラオスからの労働者が底辺を支えてる感じやね >>774
実際に若くて美人なソープ嬢やキャバクラ嬢で英語喋れる娘はシンガポールに行って稼いでるぞ、 >>796
マカオだと人種で値段決まる風俗店あるけど日本人は1番高いねw >>774
タイのエロ系ビデオチャットでは、すでに日本人がグーグル翻訳で
タイ人に投げ銭催促して脱いでるよ
こないだはAV女優が（FC2みたいな）有料部屋つくって、タイ人から
指示されるがまま姿態さらしてたよ >>791
日本はオウムのマハーポーシャまんまやんけ 10年前にはよく行ってた、海外旅行に行けなくなった。貧乏だから >>799
だから怖いんだよ
気付いた時には手遅れだからさ まあ、落ちていく美学というか
滅びゆく美学ってのもあるからな
そのままずっとナンバー１なんてありえんしな >>806
そもそもナンバー1になったこともないしな 数年前、森永卓郎が日本はイタリアになるべし、年収300万円で、
あくせくせずにのんびり暮らすべしみたいな本だしてたけど、
読んでないけど、なんだかんだ現実になりつつあるね >>808
死ぬほどこき使われて
年収300万円だ 日本はアッパーミドル層も平気でドトールとか使うでしょ。
そりゃ、日本円が安くなっただけでなく、心理文化的な差も加わっているわ。 >>809
そこなんだよ
森永卓郎の本の当時は「年収300万なんてあるわけないw」のムードの中の「仮に年収300万でも」の話だから
年収600万で忙しく働くより、休みたっぷり、のんびりゆっくり働いて300万の前提
まさか死ぬほどハードに長時間働かせて年収300万なんて森永卓郎も想定してなかったと書いてる
「のんびりゆっくり」働くなら年収100万円がリアルになってきた、と後書きに書いてるぞ >>811
時給900円
1日3時間
週3日がのんびりだな。
年収42万円だ。 >>812
年収300万で暮らす本の内容をみると、
休みをたくさんとって、趣味や将来の夢や家族のために、フルタイムでギリギリ働かず、
それなら年収300万くらいだろう、そういう「(ある意味豊かな)ヨーロッパみたいなスローライフ」をしようって理想
森永卓郎自身が文庫本後書きで「まさかここまでの(ひどい)世の中になるとは。甘かった」って反省してる もしくは「これから日本経済が沈没の極致になると、普通に働いても年収300万になるかもよ？」みたいな脅し半分のタイトルだからな
まさかフルタイムどころか、死ぬほどこきつかわれてそれでも年収300万以下なんて展開は予想外だったろう >>814
普通に働いて年収300万円という「普通」の意味が分からない。
ともかく、普通ではいつの時代でも300万円に満たない。1人あたりGDPの額は必ず「平均よりかなり上」の額。 >>812
５年前の職場の時給がその位で、
その２倍働いた。 確かに民主党政権の頃はアジアはどこ行っても安くて最高って感じだったけど
今じゃ全くそんな感じがしないな
安倍になってからまさに日本の崩壊を見せつけられてる 日本はオワコンだからこそ
日々テレビで老人相手に日本スゴい！を連呼します
もうそれしかないんです >>818
1ドルが70円台なら
輸入品が安い
1リットルのオリーブ油が1000円しない
今は1500円ぐらいだから
50%も輸入物価が上がって居る
日本が貧乏国家になったよね？ >>822
ガソリンなんか今後も値上げが続くのだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
