Atom搭載の富士通「ARROWS Tab」が1台27万8000円、渋谷区の小中学生向けパソコンはぼったくりなのか
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
「1万9800円のドンキPCと大差ない基本性能のパソコンが27万8000円」
思わず目を疑う人も多いであろうこの金額、はたしてどこまで妥当なのでしょうか
高性能なゲーミングパソコンを配ってもお釣りが来そうな規模の予算が動いた渋谷区の「1人1台」。そこでBuzzap!では渋谷区の資料を元に、その実態に迫ってみることにしました。
「渋谷区モデル」とされる施策の解説。なんと児童生徒1人ずつにセルラーモデルのタブレットを配布し、学校以外の環境でも学べるようにする試みが2017年9月から実施されています。
「1人1台タブレット持ち帰り」「どこでもつながるセルラー回線（LTE）」「フルクラウド」という、かなり高い要求水準となっています。
そこで導入が決まったのが富士通の「ARROWS Tab Q507/PE」。10.1インチ液晶にIntel Atom Z8550、4GBメモリ、64GB SSD搭載で、児童でも安心して使えるよう堅牢性と防水防塵機能を兼ね備えています。
富士通公式サイトでの製品解説。NEWSポストセブンでは希望小売価格8万5300円とされていましたが、正しくはLTEモデルのため1台10万8300円から。Atomタブレットで10万円オーバー……。
◆高くなる要素しかありませんでした
防水防塵の高堅牢性仕様にLTE対応で10万円を超えたベースモデルにMS Office、子ども向け各種あんしん機能、アンチウイルス、故障時の電話サポート……と、各種オプションがモリモリとなった渋谷区の「ARROWS Tab」。
これだけでも高くなる要素ばかりですが、極めつけがスタディサプリで学習できる仕組みを採用したところ。つまりLTE回線で動画を見ることが前提なわけです。
「3年間、いつでもどこでも制限なしで動画見放題」というサービスを提供するために必要なコストは決して低くなく、ましてやリースが開始された2017年当時では、今よりさらにコストがかさむことが容易に想像できます
全文
https://buzzap.jp/news/20200131-arrows-tab-atom-fujitsu-shibuya-pc/
https://buzzap.net/images/2020/01/30/arrows-tab-atom-fujitsu-shibuya-pc/05_m.png
https://buzzap.net/images/2020/01/30/arrows-tab-atom-fujitsu-shibuya-pc/06_m.png
https://buzzap.net/images/2020/01/30/arrows-tab-atom-fujitsu-shibuya-pc/ss02.png
関連スレ
小中学生全員にPC1台配置を実現した東京都渋谷区、リースで1台27万8千円 機種は富士通のARROWSタブで希望小売価格は8万5千円★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1580441953/ 利権やからしゃーない、保護者の力でどうこうならんでしょ。 世界の美意識はこんなに違った！ １人の女性の写真に世界中の人がフォトショップを施した画像集です。
http://irg-img.jsilkewall.com/1578887567 お役所に任すからこうなる
税金を無駄遣いしてるふりをしてポッケに入れる とんでもなく高い
せいぜい１〜２万じゃないか
ぼったくりで反社もいいところ 今時CPUなんて何でもいいんだよ。
問題はソフトウェアであり、
それを使って教育を行う能力のある教員がいるかどうかだ。 27万も出すならゲーミングPCでいいだろ
最近はeスポーツ部ある学校多いし ぼったくりというか
俺らが買ってるようなパソコンがセールし過ぎなだけじゃないの？
適正価格で買うと本来ならこれくらいかかるとか？ 面白くなるのはこれからやで😁
佐賀県立高パソコン授業の惨状（上） ― トラブル続出で授業は停滞
2015年2月23日
５月、６月の問合せで多数を占めたのは、教材のインストールができないといった
初歩的なトラブル。新入生が購入したパソコンに必要とされる教材ソフトのインストールができず、
授業での使用が不可能となる状況が相次いでいた。
混乱が続いたことは、問合せに対する完了率が、４月：74.2％、５月：49.75％、６月：77.36％、
（略）
問合せのうち、ハード――すなわちパソコン本体の故障・不具合が驚くべき高率で起きていることも明らかだ。
４月はデータがなかったが、５月から毎月200〜400件。夏休み中に減ったのはわかるが、
９月になって急増。10月には512件を記録していた（下は報告書の一部）。
夏以降は、ソフト関連ではなく、パソコン本体に多数のトラブルが起きたことを示している。
使い込むうちに、機材（タブレット型パソコン「ARROWS Tab Q584/H」）の脆弱性が高まったと見られ、
平成27年度は別の機種に変更されるという。これでは何のために億単位の県費をかけ
実証研究を行っていたのかわからない。無責任極まりない話である。
http://hunter-investigate.jp/news/2015/02/23-saga-pc.html
> 使い込むうちに、機材（タブレット型パソコン「ARROWS Tab Q584/H」）の脆弱性が高まった
佐賀県立高パソコン授業の惨状（下） ― 事業失敗 ツケは生徒に
2015年2月24日
「先進的ICT利活用教育推進事業」の一環として、県立高校の新入生全員にパソコン購入を義務付けた佐賀県。
しかし、導入されたパソコンは故障ばかりの不良品。教材のインストールもままならない状況に陥り、
成績向上どころではなくなっていた。
前稿で明らかにしたように、パソコン授業はインストール不能や故障・不具合の連続で、崩壊寸前の惨状を呈していた。
まともに利用できたケースの方が少なかったはずで、集計結果にもその影響が表れている。
――「（パソコンは）眠らせておきたい。できれば使いたくない。実際、パソコンを敬遠する先生の方が多いのではないか。
インストールはできない、故障はする。なんでこの機種を選んだのか、聞いてみたい。
実証研究したうえでウィンドウズを選んだらしいが、私は間違ってると思う。使い勝手が悪すぎる。
教員の習熟度にも問題があって、積極的にパソコンを利用しようという先生と、
そうでない先生との差があり過ぎる。」（県教委関係者）
http://hunter-investigate.jp/news/2015/02/24-saga-pc.html
※「パソコン」= タブレット型パソコン「富士通ARROWS Tab Q584/H」 リースだから保守点検代込だから
社会に出れないこどおじには分からんだろうがな クソみたいに増税繰り返して、こんなゴミをぼったくり価格で買ってる現実。
本当、納税するのが嫌になるな。 渋谷区町はタワレコ横ガード下の活動家ホームレスを何とかしろや �j上最凶の迷作？ARROWS Zが作り上げた伝説
伝説1：カクカクブラウザ（試作機限定）
発売前の試作機のブラウザの動作があまりにもカクカクで世間を賑わせました。「ハイスペックを売りにしているのに大丈夫か？」
「カクカクブラウザワロタｗｗｗｗ」などと言われ、発売前から迷作のオーラを漂わせていました（発売後の製品はもう少しまともな動作です）。
伝説2：ホッカイロ機能
通話やブラウジング、カメラ、アプリなど高負荷な処理を長時間連続で使用したり、充電をしながら使用すると端末が高温になり、一部機能が制限される事象が発生。
発熱で一部機能を制限したり、挙句の果てには充電機能を犠牲にしてまで発熱することから「ホッカイロ機能！これで冬場も乗りきれる！」「防水機能は端末冷却のために存在する！」と世間を大いに賑わせました。
伝説3：周囲に人がいるとGPSが使えない機能
ARROWS ZのGPSの精度があまりにも悪いことに疑問を感じたユーザがauに問い合わせたところ、「周囲に人がいるとGPSが使えない」との驚きの回答がありました。そもそもGPSを使わせる気なんてなかったということでしょうか。さすが最強の迷作。
伝説4：アップデートできないバグをアップデートで修正
いろいろなバグや不具合に対応するためのアップデートを配信したところ、アップデートがエラーになってしまう不具合が発生してしまいました。
不具合を治すためのアップデートに不具合があるとはさすがです。この次のアップデートではアップデート出来ないバグをアップデートで修正するというウルトラCを決める伝説を残しました。
伝説5：イヤホンを挿すと再起動する不具合を追加
「データ通信中に再起動してしまう」という致命的な不具合を修正するためのアップデートを適用すると、「イヤホンを挿すと再起動する」という謎の不具合を追加する伝説を残しました。もうわけがわからない・・・ >>2
そりゃそうだろ
金払うのは自分じゃないからな >>26
Atomなんてプレミアがつくレベルの古さでないのかい？
まあ、ハードウェアは今時何でもいいんだよ。 acerのchromebookで良いだろ
シンプルで使いやすいぞ 売れ残った型落ち低スぺPCを
ラッピングして27万で売るってのは
どんだけキックバック貰ってんだろう 一台２７万円のAtom機
セキュリティソフトとか特別なの使ってもこんなにかからん こりゃだめだ
税金無駄使いの上に
プログラミング教育なんてできそうもないな >>19
ほんこれな
ドヤ顔してる奴は原価厨と同じバカ丸出し こんなのに銭使わないで俺ら貧困住民にコメを配ってほしいわ 県教委関係者ってウインドウズ以外になに使うんだよ？
どいつもこいつもだな。 上官 「よく調べ上げた。と言いたいところだが、無意味だな」
キルヒアイス「お言葉ですが、小官らには無意味とは思えません。」
ラインハルト 「その通りです。これは、前線に送られる物資の横流しを示唆しております。早急に上層部にはかって、査閲官の派遣を要請すべきかと」
上官 「卿らは若いからわからんのも無理はないが、そんなものは今更指摘するまでもなく皆承知していることだ。それらは必要悪というやつだ。そんな役得でもなければ、誰も最前線に赴任する者がいなくなる」
ラインハルト 「しかし、それでは監察局は何をするのですか」
上官 「必要悪に歯止めをかけることだな。私腹を肥やすにも節度というものがある。その節度を失うことを牽制するためだ」
キルヒアイス「ですが、統計上の数字の差は公式にはどう説明が加えられるのですか？」
上官 「物資の輸送中の損耗だな。端的な例では、食料などは輸送の手配がつかずに積み出し港で腐ったことにでもすればいい。実際、そういう例も多い。卿らが指摘した数字の三割くらいは、実際に腐ったクチだな。
まあいずれにせよ、ロスした分はまた臣民から徴収すれば済む。目くじらをたてるほどのことではない。下手に騒ぎ立てても誰も得をせん。卿らも世の中のしくみというやつを学ぶことだな」
ナレ 「上官の言葉は二人にとって納得しかねるものであったが、今の彼らには報告書を提出することしかできなかった。わだかまりと腹立たしさを抱えたまま、その日の業務を終えるしかなかったのである」
ラインハルト 「何という怠惰、怠慢、退嬰（たいえい）！ 腐りきっているっ」
キルヒアイス 「まったくです」 まさにお役所仕事だなぁ。
しかもこういう所でぼったくらないと会社が持たない富士通。 私は、ARROWSZを忍耐力養成スマホと呼んでいました。
あまりにも反応が遅いからです。 >>1
刑務所の囚人1人に掛かるコストは年500万と同じ手口だな。
実測で年50万、差額分の税金をピンハネ
公務員は税金泥棒だよ なにをウダウダ弁解しようが
世間の相場と一桁違えばぼったくりか詐欺か裏リベートと取られてもしかたがない 動画なんてwifiにしろよ
なんで全部が全部lteにするんだよ 富士通もこんな商売しているから、技術開発力がどんどん衰える >>50
それマジなの？お年寄りへのぼったくり契約より酷いわ 保守点検×台数で請求しやがるんだよな
セキュリティソフトインストール1台5000円×20台+出張費とかで請求書出されても役所は笊だから支払う
それを逆手に取ってキックバックを要求する役人もいるけどね >>29
初期のAndroid国産スマホが軒並みクソ端末だったから
呆れた人たちがiPhoneに逃げた 昔はどの会社もこんな感じだったが
もうなくなった思ってたわw 記事見れば分かるが、これ三年間の使い放題通信料金込みの値段だぞ
一月5千円の場合、36ヶ月分だと18万円だしな。その辺考えれば法外に高いというわけではない
まあ通信料金くらい各自で払わせろとは思うけど プログラミング教育するんじゃなかったのかよ
タブレットでプログラムするのか？
バカなのか >>10
CPU の性能が悪すぎれば、遅くて、最近のソフトは動かない Atomでこの値段とかボッタクリなんてレベルじゃないだろ。
極悪非道過ぎw 通信制限一切ナシで3年間分のLTEの通信費含んでるならまぁ >>25
wほんこれ
卒業迄うまいもの食えそうだよなぁ そこの各オプションとやらを安くしろと迫るほうが害だから
そこは気を付けてくれ こんなクソスペック端末で勉強させるとか、頭おかしい
せめてcore-i3くらい使わせてやれよ >>70
ソフトバンクが一枚噛んでいるとみた
孫さんは抜け目ないからね >>69
自宅にWi-Fi環境あるのを知っておきながら、セルラーモデルのタブレット買わせて独自のネット契約するやつ。 つーか買ってもすぐ使い物にならないくらいの性能なんじゃねｗ？ 保証期間とか
どこまで修理交換してくれるか次第じゃね? 当初から勉強が目的じゃなくて売るのが目的なんだよ
この愚行で学べる事は多々あるがな
日本はこんなんばっかり 校内にWiFiを敷設して安定運用するぐらいならLTE内蔵にしてしまったほうが
実験環境構築としては正解ってことか… それだけ金払えば学校が自前で無線ネットワーク作って光固定回線契約しても余裕そう >>67
別にC言語でなくてもいいんじゃね。
>>72
別にゲームやる訳で無し。
教育用途にCPUパワーいるのか？
まあ仮想機械上で動くソフトが重いのは知っているが。 >>86
タブレットの寿命なんて２〜3年くらいだよ 大抵の役所では地元に住所を有している企業にしか入札に参加させない
名目は地元産業(経済)保護 俺なら学校でこんなクソスペックの玩具以下のを渡されたらその場で投げて真っ二つに破壊するレベル。
価格的に本当にそれ出来ないけど。
ただ、授業中あまりのモッサリ感に何度も怒りの雄叫びはあげるわ。 >>76
> 通信制限一切ナシで3年間分のLTEの通信費含んでるならまぁ
「はい！今日は持ち物検査をしま〜す！まずパソコン内を『.mp4』で検索しなさ〜い！」 ゲームもろくに動かんなら、ある意味授業用としては高性能 超勝ち組の東京人なので、これぐらい税金から出しても全く平気。
とっとと住民税納めろよw まあ上級国民の街、渋谷区のことなんで、下級底辺は心配しなくていいよ 子供たち 「家のiPad使うからいらない ポイッ」 かなり高い要求水準というわりには低スペックだな。
価格が色々とありえん
仕様統一して富士通、京セラ、VAIOあたりに生産分散させてもいいくらいじゃね？ タブレットて1万もせず売ってるやろw
保証とかメンテナンスとかいってる馬鹿w >>80
マルチコアのスナップドラゴンとかのほうがAtomなんかより桁違いじゃないのか
最近のはよく知らんけど >>53
保守って何するか知ってる？
壊れたら新しいのと交換するだけだよ。でもって、それも27万円頂きますって商売。 セキュリティやらメンテナンスやら詳しい職員が居ても責任取りたくないからね 学校で使うんならwifiモデルでええやんけ
つかipadでも4万くらいやんけ 各家庭に光回線を敷かせてwifi利用,その費用は受け持つ
とかの方が良さそうではあるけど、これだと「できる人向け」になってしまうか
できない人はホントに出来ないよね Wi-Fiモデルでいいだろ、基本学校の中で使えりゃいいんだから。野外授業のときはモバイルWi-Fi持ってきゃ済む話。
個別契約なんてバカげてるわ。 >>40
メンテ込みリースでも費用対効果考えれ民間でこの契約で借りるすることはない >>115
何が言いたいのか不明。
こういう商売やったことないだろ。 全く意味が分からない
動画見放題とか駄目人間養成バッドじゃないか そこで、こち亀が誇るモンスターマシーンと比較ですよ 年間4万くらいで5年間保守
残り7万が本体代って所か
内容によるけど月額約3300円の保守料金は少し高いかなぁ
専用ソフトとかあれば、逆に安く感じるな なんか解らんけど
３年間lteでクラウド前提、動画見放題の
コミコミ価格なら
防水ナンタラ仕様だとスペック抑えてもこれ位いくやろなと思うけど
回線使用量別途ならただ詐欺。犯罪レベルの商売やなｗ >>99
そんなポンコツで色々いらん機能盛ってりゃまともに動かんのじゃね 5年前にこのタブの種類買ったけど最悪だった
まず充電に専用台が必要
持ち運びできないじゃないか
一応直接USBもさせるんだけどその場合安全のためとかで充電に10時間かかるの >>118
これはどこのセルラー回線なんだろうなぁw
やはりドコモか？まさかの・・・w LTEじゃなくて今は学校や家庭でもWiFi環境がほとんどだろ >>97
学校の備品を破壊する問題児としてマークされてきたわけだな。
自己紹介乙。 エロサイトのブロックは青少年の知的好奇心に悪影響しかないので
自由にやらせた方がいいと思う セレロンはちょっと古すぎだな。Lenovoのi7にしなよ。新品でも10万円ぐらいだろ。
差額分税金を安くできるだろ。 プールに持っていったり机から落とすバカに持たせる前提なのがスゴいなw そんな馬鹿は特殊学級に放り込めよw 教育機関に対しては学割やら教育機関用のパッケージがあるはずだろ
Microsoft のsurfaces とかなら負担なく購入できんだろ
業者との癒着あるだろ
入札してのかな？もしかして談合入札？ iphoneのキッティングとか
１時間もかからんから１５００円でできるよ
やってるやつ死んだ魚の目してるけどな ハードの単価としては高いが
メンテやらソフトのライセンス代やら諸々込みで
生徒全員に同じ使用環境を揃えて予備機含めて教材として用意せよというオーダーなら
お幾ら万円になるのかな？という気もする。 >>140
まさかキッティングって1個1個のソフトをインストールするとでも思ってるの？
マスタか自動で落として終わりよ。いくらかかると思ってるんだ？ そもそもこういうのって入札案件なんじゃねーの？
どこもこんなに高いの？
渋谷区住民は疑ってみた方がいい >>141
Surfaceならまだ理解できるわ。
ベストはiPadだけど、タブレットならね。
つーか(ノート)PCって話じゃなかったのか。 １年契約のはずだから詐欺レベルで高いよ
。。。。。。。 ちなみに、端末のハードウェアのリース価格だろうから、キッティング代は別途請求だと思われる。
ソフトウェア費用も別途、NET費用も別途。そういう商売よ。 クソ害悪利権は無くなれ 屑政治家どもにおもねるクズ官僚どもめ ガキなんだから最下級品でいいだろ
当たり前のようにアイフォン買い与えるとか異常 atomでも
var a = 5;
var b = 8.3;
document.write(a * b + 2.583);
とかコードを書くだけなんだから。
CPUとかどうでもいい話。 >>150
surfaceだと子供は壊すだろう。
パナソニックのタブだともっとするな。 >>152
総事業費を台数で割った数字なのに別途とかなにいってんだこいつ ばーか中学生はまだいいけど
小学生にまで自宅学習用のタブなんていらないだろ
往復の荷物増えるんだし
学校だけで使うようにすれば
画面を大きくしてもいいし重さも重くてもいいじゃん
なんで小学生にまで自宅利用前提なんだよばーか このタブレットにワンセグなどの機能あるみたいね
NHKがどうでるか？ >>ソコン授業はインストール不能や故障・不具合の連続で、崩壊寸前の惨状を呈していた
そりゃあこんな最底辺のCPUでメモリ4GBだとまともにうごかないよ
たぶんWEBページをひらくことすら5秒以上かかるはず
欠陥品だよね 一時的に儲かるかもしれないけど、なにこの使えないタブレット、ダセーってブランド価値が地に落ちるんじゃねーの 去年イオシスで中古の9800円で買ったな
これも教育機関からの払い下げみたいな感じだった ラズベリーパイで工作からやらせた方が安上がりで色々身につく。 日本人の給料削らず海外の人件費と価格競争とか無理ゲ―だから
日本の単価と釣り合うように輸入品に課税すべきだろうけどな >>161
どこをどう縦読みしたらそんな理解になるんだ？
リースで1台27万8千円って読めないんか？ >>169
学校で使うのにLTEにする意味わからんｗ
自宅に持って帰るのかな 税金でこんなバカ高い端末を買うなんて納税者は怒るべき
さらに子供たちはこんなクソスペック機種をあてがわれて可哀想
ウハウハなのは富士通とお役者 無駄スペックにも程があるわ
そもそも何するのかもはっきりしてねぇだろ
動画なんぞ要らんわ、スマホでも見させとけや むしろ組み立てて自作するとこからはじめなよ
それならこの予算でも十分もととれる
至れり尽くせりのサポートで学習になるかよ
じじばばじゃないんだよ LTEも30Gの月20000円コースだったりしてw >>180
もうハードで食える時代じゃない。
使って何かしらをやる能力を広める必要はあると思われるが。 >>173
元記事はこんな書き方だぞ
>渋谷区が「1人1台」を実現するために24億7200万円（1台あたり27万8000円）を投じ、
>富士通の「ARROWS Tab」を3年リースしたという内容です。 ワーイロ ワイロ ワーイロ 公金！
ワーイロ ワイロで高収入！ ただ、お前らが例えば学校教員で、
導入するITシステムを決定できる権原があったとして、
こんなメーカーのクソシステムにこんな金払うくらいなら
独自に一から組んだ方がいいやと９９％思っていたとしてｗ、
4分の１の価格で同等のシステムを組める試算していたとして、
そっちを選択するかｗ?
外野であーだこーだいうのは簡単だが、なんか問題が発生した時の責任とか
とりたくないだろｗ、またいつ移動で別の学校行くかわからんわけで、
そんなの高くてもお任せにした方が楽だとは思わんかｗ 人の金だといくらでも無駄遣いするよな
税金ってホント馬鹿らしい ネットワークにぶら下がって勉強するという
スタイルを研究室して、必要な所に全振りしたんだろ
pcゲームさせる訳じゃないしcpuどうとか関係ない >>169
家でも使えって？
学校内ではWIFIだろうから、低速契約の一番安い奴？
月1000円くらい？36か月で3万6千円？
やっぱりぼったくりじゃない。
家に持って帰ってなくしたり、学校に持ってこなかったらどうするんだろう。 ５万のノートを数年ごとに5回買い替える方がよっぽど有益だな。 >>184
総事業費だな。タブレット、回線、セキュリティ、クラウド、コミコミだろう。 27ﾏｿなら、ゲーミング用ラップトップも買えるな。
俺のAlienware m17 R2で24ﾏｿだった。
つーか、今時6万も出せばそこそこのラップトップが調達出来るだろ。
結局は癒着と利権だな。腐ってるわ。 アカデミックパッケージ使えば本体は無償提供とかあるだろ
売り上げ目標の為に釣り上げれるだけ釣り上げてるだろこの価格
納入業者はどこだろ追放しないとダメだろ >>175
そら当然自宅に持って帰るんだよ。宿題だって出るんだろうしな
だから防水防塵耐ショック、みたいな高い仕様になる だいたい小学生にタブを持ち返せたら
壊れる率高くなるの目に見えてるだろ
保守費用バカ高くなるのわかりきってるだろ
ちょっとは考えろクソ役人ども 教育現場に出すんだしな
サポートも考えると妥当だな 富士通のガラケーは使いづらい上に表示スピードが遅かったり低性能だったな
エアコンも全額保証対象だったけど室外機と室内機の中を全部交換する事になったし こーゆー時は竹田恒泰パパ方式を取るんだよ。
知能の低いトップが判断を誤っただけだとｗ >>185
どこをどう読んでもそうは見えないが、わかった。100歩譲ってそうだとしよう。
で、キッティングがどうしたんだ？ ネットやらせる必要ないだろ
学校で何をやらせる気なんだろ？ これ学校内でのトラフィック集中が問題視されてたけど実際の運用はどうだったんだろ 全国各地の学校をサポートする体制代こみだな。
まぁ仕方ねぇよ 富士通の営業マン優秀だな。
コストがぁとかスペックがぁとか言ってる
うちのクソ営業に聞かせてやりたいよ。 Cpuの性能に関してはpassmarkを見ればわかるが
z8550のレイティングは1832しかない
普段使いでも5000以上が望ましいと思うが サポートなんて無くせや
全部自分で解決してこそ情強になれるんだよ >>203
忘れる、無くすが続出だな
中古ショップに持ち込んで買い取り価格
３０００円ですと言われる奴もいそう 生徒管理教育統合システム ということなので、
これからは教育はネット配信で在宅で行うこと。
教師の数を減らせば、費用はカバーできるだろう。
学校設備もいらなくなる。 初期設定費用は？
保守費用は？
運用費は？
単なる原価厨のバカが書いた記事？ >>204
一人一台にすると大切に使うらしいぞ
「故障・破損の報告は１・８％程度と、想定をはるかに下回っている」 >>215
office、セキュリティ、クラウドもこみこみっぽいから、通信費は月3000円ぐらいじゃねーかな。 >>189
その辺の若手のパソコン大先生にスペックを見積もってもらって、それを元に独自に発注した方がマシ。
メンテナンスも地元の業者にさせれば良い。 賄賂とか裏金とか失礼だな
ただ関係者が再雇用されるだけの話なのに >>219
餓鬼には1800ありゃいいよ。価格が問題だが 27万8000円
どうしたって壊れない
アメリカ軍仕様が買える。 それと、小中学校にMSオフィスなどいらん。
この子らが大人になる頃は、またOffice2028とかになって、UIが変わってるかもよ。 お前らはAppleを嫌うが
教育用としてはかなり優秀なんだぞ
こんなトラブル、アメリカなら訴訟もんだから これ再起動に5分かかるやつだろ
ソフトの起動にも3分かかってフリーズして使えないやつ >>230
子供3人いりゃタブ通信費に1家庭月1万かよ シンプルな教育目的なら、それこそ単純な端末でいい。
フリーソフトを入れて、お好きなように運用すればいいだけ。
何かと統一基準を入れるからコストがあがる。
将来的にはフリーソフトになれてもらったほうがいいんじゃないですかね？ｗ 何故、LTE回線使うのだ？
それになんでタブレットなんだよ・・・
有望なプログラマー育てるプログラミング学習に使えないだろ
使い物にならないプログラミング教える必要性は皆無
渋谷区長を処刑すべき 俺なんか5,800円のfire HD使ってるというのに子どもときたら >>227
故障よりも短期間でバッテリが寿命になる可能性が高い。 >>175
学校で学習し
家庭でも学習するようになっている
国内LTE網を利用したデータ通信用のSIMカード8600枚を用意しているので
8600*4000*12で単年度で通信費だけで4億円/年規模だな >>221
売ると即効性でバレるぞ
リアルタイムで監視するシステム組んでいるから 学校のWifiに接続する手順を教えてやらせる
家に帰ったら自宅のWifiに繋がせる
なければ親のスマホにテザリングさせる
この辺教えたほうがいい
将来役に立つ 富士通ってひでぇ会社だな。
個人では絶対に富士通製は買わん。 タブレットってかなり便利なのに選べるほどメーカーから発売されてないんだよね
スマホより画面大きくてパソコンよりも気軽だから好きなんだけど Atom久しぶりに最近ダウンロードしたけど糞重くて使えなかったぞ
アップデート止まってんじゃねえの？ 法人なんだからこんなもん
システムトラブルが起きてもメーカーに丸投げ出来るんだから保険だよ
性能もガキにハイスペック与えても使いこなせないから意味ない ソフトのライセンス料やら、セットアップ代やらだろ。
業者も1つのミスも許されないからこの値段だよ。
生徒がセットアップするわけにもいかんし。。。 >>239
アメリカはchromeBookの普及率が高い。
chromeBookはGoogle。 >>206
そうそう。アロウズを使ったら、動作はもっさりだし爆熱でポッケにも入れとけないしで散々だった。
もう国産のスマートフォンは買わないと誓ったきっかけだった。
一応、二世代分使ってチャンスを与えてやったんだぞ。 通信制限なしのDocomoLTE3年分込みなら十分妥当じゃね？ いったい何だこれは
Windows１０PCかAndroidタブレットか
Atomじゃ遅くてまともにWindows10立ち上がらないぞ 学校なんだから、wifiで良い。
なぜ一台ごとにSIM通信させるんだ。
ドコモ代理店みたいにほぼ詐欺に近いレベルだな。 富士通が全小学生に寄贈だろ。良心はどこにあるんだ？ >>253
ほんこれ
もう日本製が無いに等しいもんなぁ
可変式スタンドで固定したら寝ても座ってても見やすくて便利 >>250
Wifiは散々失敗しているから
輻輳で使い物にならなくなる 渋谷区の平均年収を、江戸川区、北区、荒川区と比較してみろ 子どもにタブ渡して何させんの？
そこが虚無なのに親がメルカリ出したらどうすんのさ 通信費なんてゲームやyoutube見ないんだから月1000円/人以内だろ
アカデミックパッケージ使えば通常の半額以下にならないとダメだろ 小売価格10万でリースなら20万が適正価格かな。
もう8万は安くできるだろ >>1
そもそも首相が鳩山以上に逝かれているからな
USBを知らない奴をセキュリティ大臣に任命するバカ安部とかいるから >>258
うちの会社でiphoneのセットアップやってたけど
１台１時間以内に終わって5000円もらってた
実際はバイトが時給1300円でやってた
弁当作りみたいな流れ作業だよ 勉強だけではなく、下級国民は調べるのも嫌いです。
日々愚痴を垂れ流しながら、それを改善する方法を調べようとしません。
だから、今よりもっと良くなる選択肢があったとしても、
その存在に気付けず、いつまでも下級国民のままなのです。 記事を書いたやつがバカ
学事システム込みの値段を端末の数だけ割ってる >>245
オ、オプションでドッキングキーボードあるから…（震え声 つまり、教師は見てるだけで、外注スタッフがあらゆる世話してたんやろ これって小中同じものなんか
小学校低学年、高学年、中学生
の3通りくらいに分けろよ
低学年向けは低スペックでプリインアプリしか使えないようにしたりとか
工夫できるだろ
キッズモデルみたいに頑丈にもできるし 小学生相手にWordとEXCEL教えてプログラミング教育というつもりなのか？ MicrosoftとかGoogleとか言っているヤツは頭おかしいな
なんで渋谷区の金持ちの税金を富士通やドコモに流して悪いのさ
まして金持ち区民がOKしているのに てか富士通のAndroid使った事ある奴なら、富士通製品なんぞ選択肢にも入らん事知ってる。 >>276
家では見ても良いんだよ
でweb閲覧履歴を収集するんだから 持つようにはなると思うけどな
グラムなんか一日くらい持つものまであるし、チップが良く成れば性能も上がるし まあiPadなんて持たせたら画面バキバキだからな
しゃーない >>231
子供が使うわけで、踏んづけたり落としたり水没してハードを壊しても
多分メーカーなら交換してくれるだろうが、
メンテナンスを地元に頼んでも、無料ハード交換してくれるかなｗ 俺の最近買ったアマゾンのfire タブレットは八千円だぜ
いくら高くても三万てとこでしょ 6.3.3年のリース契約で対応
最後にデータ類抜いてくれるサービス付きなら妥当 頭悪すぎるよなぁ、中華タブで1万で後学校にwifi入れとけばいい。動画はひまな時に落としとけ 物を大切にできないのも、上級国民人の特徴です。
日頃から安物しか買わず、使用期間も短いので、
「使えなくなったら、また買えばいいや」と思っています。
そのため、物の扱いが雑で、丁寧なメンテナンスもしません。
食品や消耗品も、使い切らずに放置し、最終的には捨ててしまいます。 >>283
デジタイザーが入ってるスタイラスペン付きタブレットですよー
専用ペン紛失、破壊したら使えないので予備どうですかー？
https://i.imgur.com/a1zvQDc.jpg 何でもかんでも外注するのではなく
教師や生徒が動くのが教育やろが >>250
自宅にWi-Fiがない家もあるだろ
そういう家に限って、不公平だの貧乏人を差別するなと
文句だけは人一倍だから 佐賀県は5万円までは自己負担だというのに・・・
佐賀県にも金をくれ。 >>287
AndroidだからOfficeのマクロ動かないからJavaScript系あたりではないかと。
教える人間のこともあるからスクリプトが良いと思われるが。 これだけタブレット教育に金使える国は世界でも日本だけだろ
やっぱり日本は金持ちだな 渋谷区の26の区立小中学校で運用するシステムの構築費
その保守もあるので
PC代の予算額はさらに少なくなる
3年で8*3で24億計算
24億を8600で割って28万円としているようだが
まず、3年で通信費だけで12億と半分をもってゆくから
意味のない計算式だな>>1 >>308
テザリングと言ってるだろ
やり方覚えとけって言いたいだけだが ワイの50代の兄貴は
富士通の面接に遅刻していき、さらに履歴書持参するのを忘れたが
当日に内定をもらったという会社だからな
流石にヤバいと思って蹴ったけどｗ なんかもうこういうの決めてる会議って
無能な事なかれ主義のハゲだらけなんだろうね >>308
バカに基準あわせるとどうにもならないなほんと フィルタリングして有害な情報が入ってこないようにしろよ！！ >>303
散々wifiでやらかしたからLTEなんだよw >>307
教師の能力差で環境にバラツキが出過ぎる
教科書を教師に作れというようなもの なのか？
アホかよ
こんな事やってるからずっと
IT土人なんだよ >>299
機材も大切に扱えない者にパソコン与えるのはまだ早いかもな >>315
世間的にはテザリングなんて言葉を知ってる時点で浮世離れしたヲタク扱い。
主婦にどう教えればいいんだ？
>>319
ハードウェアはタダ同然だろ。
どんなソフトのっけたのかは知らんが。 価格の問題もまぁもうちょっと何とかなるだろうという気はするけど、
一番怖いのはセキュリティだな >>326
それなら、時間かけてまず教師が習熟し終わってから
現場に導入すべきやろ >>321
義務教育だしな
下の下の水準に合わせるのはしょうがない メーカーが10年くらいあらゆる破損や不具合に即時完全対応してくれるなら高い値段じゃない
ただまあしないだろうけど・・・こんな糞スペックじゃすぐ陳腐化するし そこまでしてどれだけ授業に時間取れるの？
しかもwindowsとは名ばかりのキッズOSで何が出来るのか？
メリットが0とは言わんがあまりに費用対効果悪いと思う
やるなら勤怠や時間割、連絡網とか一元管理システム作って日常的に使わせるようにしろよ
つってもスマホあるのにパソコンでそれをやる必要あるのかって話
やっぱ税金の無駄遣いだと思う
補助金出して自分用のパソコン買わせて自由に使わせた方が100倍マシ >>315
家にネットがない子は家でタブレットで通信出来ないだろ >>299
防塵防滴耐薬品仕様なので交換に手間（金）かかるな
やったぜ 結局情弱の5チャンネらーが恥を晒すだけのスレだったな >>320
無能というか無知だろう
むしろ若いヤツに先陣きらせたらいいのにこの国おっさんがパスできないからな atomで27万8000円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
６年間の通信費込みなの？ 防水防塵の富士通タブでも旧世代のやつで
10万くらいだったのにどうしてこうなった https://edu.google.com/intl/ja_ALL/
エデュケーションパッケージ出してるだろ、担当者が売上額釣り上げたかっただけだろな
アカデミックパッケージ使ってるのか内訳出させるべきだよねー 余計な機能をつけすぎて没落した日本企業のお手盛り感をさらにくそにした品だなｗ
子供商売でもこんなもの買うやついるのか？ SIMカードは20台30台も搭載していれば
だいたい1，2台は通信できないとかになる
最近のスマホならほとんどないけど
この低スぺタブじゃ起こりまくる
そのたびにカード抜いたり、設定変えたりする
wifiが安定だよ >>335
輻輳で使い物にならない事態が続出したのよ
だから一時期話題になっただけで進まなくなった せめてファーウェイ製にしろよ
富士通なんてゴミだぞ
ヤフオクでも値段つかない 渋谷てどんな連中が住んでる場所かわからんな
ウェーイ系ばかりではないだろうけど貧民もおる？ いくななんでもぼったくりすぎ
10分の1の価格でも高いよ
これじゃあ35000円のiapad を渡したほうがいいんじゃないの？ これってwifi費用もメンテナンス費用もセキュリティー費用もこみこみでしょ。リース契約でこみこみならこんなもんでしょ。 >>341
家庭学習で使うんだけど
宿題をタブレットで作成して提出する
家庭の学習時間が増えるしそこにIT教育を割り込ませるんだからいいことじゃないか 学習というならipadでいいけど教師の仕事なくなるのと、パソコンのWindows
習得させておきたい企業側の思惑だよねえ。
日本の教育だけまたガラパゴスになってそう >>294
富士通は東電とベッタリで原発村の住人でもある カミーユ「貴様、ARROWSが死んだんだぞ、いっぱいARROWSが死んだんだぞ！」
ヤザン「お前もその仲間に入れてやるってんだよ！」
カミーユ「遊びでやってんじゃないんだよー！」
(生徒が発光を始め、光に包まれる)
ヤザン「なんだと？あ、あ、あれは…？」
カミーユ「生命（いのち）は、税金は力なんだ。税金は、この国を支えているものなんだ！それを、それを…こうも簡単に失っていくのは、それは、それは、酷いことなんだよ！！」
ヤザン「こ、こいつ…何だ？」
(生徒への攻撃がきかない)
カミーユ「何が楽しくて、タブレット配布をやるんだよ！？貴様のような奴はクズだ！生きていちゃいけない奴なんだー！！ 」 27万も出したら何に使うんだよってぐらい豪華なやつ組めるだろｗｗｗ OSウィンドウズで日本製かこれ
現実日本製タブレットってこれだけだしな アフターサポート込み込み、回線代込み込み
ホワイトリストサーバー等込み込み
学校VPN込み込みの価格だったらまあ妥当じゃない？
べつだったらくそだけど 利権とキックバックで税金ウマウマ
日本の18番じゃん ネット依存症を増やすだけだよ
プログラミング教育ならネットなんか必要ない クラス全員が同時にネット接続するのって
基地局は耐えられるのだろうか
すっげー遅くならない？
しかも隣のクラスそのとなりも同時だったらキツそう せめて現行のCeleron4100のにしとこうよ
あとSSDといいつつ遅めのeMMCなんだろ、これ スマホで富士通ARROWSブランドは失墜したからなｗ まあでも、今までわざと壊れやすい道路作って作り直してを繰り返して公共事業やってたのを考えれば、ITに金を流すという意味ではいいんじゃね？ システム込みかハードウェアおまけやろw
と思ったら別にシステム費用じゃん
富士通救済策なの？ >>356
我が国の首相や副首相をご存じないの？
どこの国の人なん？ >>361
もう全員スマイルゼミでいいやろ
月4000円そこら 保証込みやろ
つってもこのスペックならサーフェスGOのほうが安いし壊れたら2回くらい交換できるぞ Atomは酷すぎ
ガキが使っているスマホの方がサクサク動くだろ リースにしても高い
1年に1台買い換えられる見積もりやがな ウィンドウズが今後モバイルで覇権を握ることはなさそうだし
アンドロイドやアップルは中国製
日本製使うんならTRONOSでも使って入れたら？ >>372
大学のWi-Fiもどうにかなってるんだからどうにかなるんじゃないの >>367
もうOS戦争なんて終わってるんだよ。
日本は予選落ちだったけどなｗ
負けた戦争をいつまでも引きずってても仕方ない。
反省はする必要があるが。 >>358
基本本体の無駄な価格の高さが全体の価格を押し上げてるよね
同じ価格で結構ハイスペックなモバイルノートPC買えてしまう 小中学生でもPC詳しい人いるだろうから大人なにやってんの？
ってつきあげもいいんじゃない？ どうせ大した学習しないからAndroidの１Gメモリーで充分だよ 富士通じゃなぬてDELLやレノボにでも見積もり取らせてみろよ！ 韓国の企業に頼めば三分の一で同じサービス用意できると思う 富士通はこないだ下請けが流出やらかしたばかりだし委託でウイルス仕込まれそうだわ >>1
でも、このようにお金を使うから世の中にお金が回って
みんなの暮らしが向上するんだよ 防水防塵が必須でなければsurfaceGoの方が
いくらかマシだったろうな システム構築ってマジで高いよなぁ
SEやってたとき本当に考えさせられた
サーバーでもショボいスペックなのに馬鹿高い
サポート費用もなんでこんなに高いのかと思ったもんだよ
結局安定運用・可用性を金で買ってるってことなんだけど
金銭感覚おかしくなるわな もう決まったことなんだろ？
その過程が正常なものなのかは知らないが >>359
富士通まるごとぶっ潰してもお釣りが来る >>389
大学生に教えるのと、小学生に教えるのは訳が違うぞ 高いっていうか、価格のほとんどがアプリとかサービスとかサポート代でしょこれ。 ATOMかよ
落としても壊れにくい堅牢仕様なら普通よりかなり高くなるけど、少し高すぎるだろ 富士通がクロネコヤマトに下ろしたタブレットと付属品も一式30万円だしこんなもんじゃね。 >>361
なるほどｗ授業時間増やせないから家庭学習かｗ
利権のためにあの手この手考えるなぁ
つーかありなのか？これ
宿題減らせとか騒いでなかったっけ？ キックバックとか接待漬けだろな
相見とったのか怪しいよな この金額でも6 年使えるッてなら良い
でもせいぜい1、2年だろ？ 世の中には給食費もまともに払えない家庭だってあるのに
27万8000円ってどーよ？ Atom!?
うっそー！
Atomが許されるのは手塚世代までだよねー！ キックバックがあるんだろ
完全に利権以外の何物でもない 富士通に金流して、私立大学に金流して、パソナに金流して、庶民にはウィルス流す これからはPCに強い世代が生まれるから今社会に出て行く辺りの世代は谷間の世代になるな オフィスなんていらん。
スプレッドシートとカルク、スライドで十分
OFFICEで小学生に何させるつもりだよ 学研の付録にしろよ
1年かけて完成！みたいな
4月号 タブ本体
5月号 OS
:
2月号 ドローン制御アプリ
3月号 ウィルス作成キット 2017年か・・・まだAtom搭載機の時だな
その後にCeleronになって少しはマシになったからなあ 富士通みたいな時代遅れクソ企業が何故潰れないのかよくわかる話だわ LTE付き動画放題ならこのぐらいするだろ。
ただ、小学生にそんなもん与える必要あるのかとは思うがな。HuaweiのWIFIタブで十分だと思うわ。 >>420
CPUは小中学生向きだしまあいいんじゃね？
メモリのほうが問題 >>408
これウィルスで情報流出したら大変な事になるシステム >>420
浦沢直樹のおかげで許される世代は拡大されたぞ とりあえずHDDをハードと呼ぶ奴とUSBメモリをUSBと略す奴を撲殺することを教育してくれ 市場価格かもしれないけど必要ないよねこんなの
プログラムの仕組みとかを勉強する程度なら新品でも２，３万で作れると思う
逆にロースペックのものを生産ラインに乗せづらいのかもしれないが どこの会社、組織にもそこのシステム担当係みたいなのいるやろ。
教師にはいないのか。
これの得意な教師がIT教育係になるんだよ
普通の自治体官庁は、バソが故障してもいちいち外注せず
職員がメンテしてるやろ プログラミング教育用なら、アプリはメモ帳とブラウザだけでいい
ガキに余計なものをもたせるな >>425
実際今の30くらいのと50くらいのがその谷間のつかえない世代。
あいだの40くらいのだけがPCがつかえる率が高い >>406
数年間にわたり、同じものを、数千台用意となると
業者が限られるからな
普通は学校用なんて、手間ばかり掛かるから
誰も相手にしたくない >>7
それでも以前使ったことあるけど普通に仕事に使えるくらいには動いたな 富士通が選ばれた理由は
スパコン富岳受注してるから
その辺で文科省とズブってんだろうけど >>430
これってx86なの？
AndroidだとMSOfficeでもマクロ動かないんでしょ？ >>434
そのバカたちが大企業の上層部を行き来してるからたちが悪い 2017年当時でもi3のsurfacesとか１０万切ってただろ デスクトップ版のセレロンならまだ戦えるけど
低電圧版のセレロンatomとか超絶クソだろ
罰ゲームじゃん アンシャンレジームは退場すればいいのに
馬鹿面下げて税金で延命しようとしているだけだな。
富士通は売却ではなくて解散すべきだったな。 こんなもんは氷山の一角で、日本中の役所のパソコンがこんな感じだぞ。
故障したら新品と交換するだけだからラクだってリース業者のおっさん言ってたわ。そして、リース切れしたら公務員が自宅へ持ち帰る。 少子化諸々で日本の学歴社会は加速する
キッズパソコンのスキルが成績に反映されないなら低スペパソコンで作業とか学歴競争ではロスにしかならない
たぶん運用開始したら批判殺到じゃねーの？これ
それとも入試でキッズパソコンの問題出すの？ >>453
頭弱くてすまんね。
>>459
ちょっと勘違いしてた。
Android乗っけてるんでしょ？ >>425
むしろPC離れが加速してタイピングすらままならない若い世代がいるんですが… >>458
富士通のPC部門がLenovo傘下になったのは
2017年の終わり頃だからこの機種はまだ富士通製だろうね >>430
アメリカ人「小学生でもExcelでグラフ作るわ」
英国人「中学でプレゼン資料位作れないとな」 >>462
まあタブレットだしな
悪いことは言わないからデスクトップにしとけよ
メモリ足せるし >>462
動作遅すぎて
ついてこれないタブレットが出てくるだろうな
教師がタップしてくださいって言っても
センセー反応しません
センセーフリーズしました
とか プログラム学習用じゃないんだよ。
全般的な事業の支援用と生徒の学習管理・情報収集もやる。
将来、教師の首を切って予備校に授業は全部任せることもできるだろう。
そういう管理システムの実証実験らしいからしょうがないよね。 諸々コミコミの総事業費が高くなるのは仕方がない
元記事だって、細かく見れば実はそんなに高くないよ、という解説記事だしな
問題は生徒や教師がきちんとそれを活用できるかどうかということ
多分スレタイに釣られてるやつが多いんだろうけど、
そもそも叩くポイントが違うんだよ lteで動画見放題とかばかなの？
なんの動画を見るんだよ
Wi-Fiでいいだろ >>425
英語教育したからと言って英語に強い世代なんか生まれてねえけどな chromebookにしてchromeで動くソフトだけ対応、開発もchrome向けオンリーにすりゃ良いんだけどな >>459
ということはWindow10も32ビット版なんだ… 俺が小学生ならこんな使い勝手の悪い糞タブレットから
通信量無制限SIM抜いてスマホに刺してアニメ見たりゲームして遊ぶ >>314
>24億を8600で割って28万円
この単純計算で得られるのって公共が代わりに28万円分の機会用意してくれるっていうめちゃくちゃ福祉のそれなんだよなぁｗ と思ったら、また原価厨パヨクが脊髄反射で騒いでんのか？ 予算消化する必要あるから高いとわかってても誰も文句いわないの >>470
スプレッドシートとスライドでできるし
オフィスいらん >>485
Atom搭載機のスペックで64ビット版だと
無茶苦茶重いか元から動かないから・・・ >>461
ポケットに入れる量の方が多いからすぐバレます 渋谷ぐらいでしょ
地下や収入を考えればこれぐらいのPCが妥当なはずなんだよな
中国に任せっきりだとあらゆるウイルスをまき散らすからさ いろいろ与えてもなりたいのは公務員w
世の中には色々職業があるのに
真面目に勤めれば中級なんてのはホントに吹き飛んだな >>440
残念
重要データは閉鎖型ネットワークに格納され暗号化されている
アクセスするにはFeliCaとパスワードが必要 どうせ半数はPC使えない大人になるのだ
読書感想文をタブで打ち込むくらいさせろよ このタブレットで動画は厳しいだろ
めっちゃ画質荒いのか？ >>470
ちなみにこれを使った宿題とかもそれだよ
だからオフィスが入っているわけだな
プログラミングとかヘンテコなことを言っている人は何も知らん人 >>446
プログラミングではなく、これを普通の授業にも積極的に活用しようとしている。
黒板も無い、全てがコンピュータ上で行おうとしている。
故に、ハードウェアの値段では無く、システム全体のリース料であって、記者がちゃんとすべてを把握して書いている記事では無いと思う。 大昔MSXに売れ残りの教育用ソフト山のようにつけて10万円で売ってたの思い出した。
高かったのか安かったのかは知らないが。 ipadのセルラーモデルでいいんじゃね
JailBreakしてクローズ環境で使えるように変えてしまえばいいだけなんだし スタディサプリの通信し放題だからな
こりゃ渋谷の子供は成長し放題だわ 必要のないものを売りつけられてる感じ
税金の無駄遣いが利権化しているんだろうか？ 高度なセキュリティをさほど必要としない環境なのにここまで高いコストかける
のはおかしい
この辺は中古でもスリム化出来るしリサイクルPCでもしっかり保守してる業者はある
また何等かのインフラ的な構築用のカスタムデバイスでもないから全国同じ端末や種類で
ある重要性が無い
よってこの予算は国民へ不当なオレオレ詐欺のようなもの
断罪すべし >>507
そこまでするのにこのスペックはないだろｗ うちの会社は
教師に授業で使うプリントとか
試験用紙作るサポートもやってるけど
連中はワードエクセルでヒーヒー言いながらやってるぜ 行政関連の仕事は定価ベースやし。見積もりの段階で割引とかないわけ。すべて定価ベースで追加オプションも定価で見積もりつくる。見積もりが通れば見積もり通りの請求しないとだめなの。だからこんなことになる
高い金でゴミを買うのが行政の仕事 保証込みとかいってる馬鹿は
壊れたら新品買ったほうが安いとか理解できないの？ スマホですら6GB時代に入ろうとしてるのに4GBタブレットて何よ？ 知り合いのIT企業に務めてる人の家庭でも小学生にPC買い与えてる人はあまりいないね
このゴミの導入には強い疑問を感じる >>504
大丈夫
頻繁に固まってクルクルの読み込み表示が出るだけだ >>446
今時x86のプログラミングやりたいなら中古のパソコンタダでもらってくればいいだろ。
壊しても親に怒られないし、ネットワークプログラミングなんて初心者はできないし。 教育用Macならお安く済んだのになぁ…
（Macはほぼ全部学割効く） 役人は世間知らないし、資金は税金からの予算だし、役所に入っている業者はぼろ儲け。
おまけに、それで味を占めて天狗になって、一般人が買う時も安くしない。（だってほんとの値段がバレたらアレだから） >>485
その程度のことしかしないからどっちでもいいやね 一方のアメリカの学校は
グーグルのクロームOSのノートPCを1台300ドル程度で導入している >>515
少しでも安くするために
削れるところが端末だったという話じゃないの？ スペックがゴミ
Core i5のを配布しないと使い物にならないよ インフラ整えて、糞タブレットPCを付けるから儲けが出るんやｗ 予備校は、こういうシステムやらんのかな？
予備校こそ、こういうのが一番いいんでないかい？ LTE通信を学校でするのは無理があるんでね基地局の収容すういくらなのか知らんが
同時通信のキャパ超えるんでね
その地域の通信障害起こすんでね 利権のカタマリだな。
学校備品は今も癒着の温床としか思えないね >>525
それは通信回線が遅い時。
これはスペックがしょぼいからカクカクと動くことあると思う。 >>523
7歳と4歳にKindle fire HD与えたわ。2台で9980円 >>520
それは行政には通用しない。すべて資産登録するから壊れて新品のが安くても修理する。民間とは違うのよ LTEで動画配信前提の教育アプリを使うって・・・
ハードがショボくなる訳やん
てかWifi前提ではアカンかったのか？
無駄にそこが豪華すぐるは
ハードショボいのに >>487
専用の特殊仕様だから
国に閲覧履歴全部把握されるぞw
例えば「アニメを見ている子は成績が悪い」
とか細かいデータ収集するためにやっているんだから アベ氏の答弁のように
シンクライアントですりゃメンテ費用削減になるのではないのかい >>462
Win10のアップデート来るたびに
クルクルで固まりそうだな
センセーアップデート始まって動きまてん続出な予感 ボッタクリでワロタ
サービス込みの値段だとかいうアホな擁護あるけど
サービスしますって言われて金とったら俺ならキレるぞ
こんなボッタクリしてるから日本はIT後進国のままなんや 糞スペックをどれだけ速くさせる(無駄な機能やアプリを削り落とす)かを学ぶには丁度いいかもな。
後、俺の京セラスマホ、アホーズと入れたら予測にアローズが出てきてワロタw >>13
一昔前は、PC9801が３０万くらいしたな 先生がいても話聞いてない奴や、宿題やってこない奴が、自宅で動画授業をじっとおとなしく見てるわけがない。
PC教室で、先生が見張ってても、動画授業なんてすぐ飽きて、いたずらはじめるんだぞw
高校の進学校では有効で、実際に予備校の動画講義が使われているし、小中学生向けの塾でも一部では動画授業が使われているけどな。
学習する側（生徒）が主体的に取り組む姿勢がないと、動画授業など糞の役にも立たん。
公教育で取り入れても、格差が広がるだけ。公教育は下の底上げしないと。上を伸ばすのは塾や予備校じゃないと無理なんだから。 >>535
株主の許可が得られるならね。
でもあの会社凄いよ。
無法者というかなんというか労働基準法なんて守る意識０だし。 たけーよ。ってか誤魔化すにしたってもっと議論になるぐらいの設定しなよ。なんかガバガバすぎる >>520
馬鹿はそこを突かれると企業が儲からないから
潰れるだろとか言い出す
そもそも消費者が企業の懐具合見て買うようなレベルの
商品しか出せない企業は潰れて然り
逆に日本を弱体化させる
もっと言うと未来投資の為に企業が宣伝枠で子供の為に
人肌脱ぎますという企業がいない日本企業の情けなさを
嘆いて欲しい こんなゴミ最初からつくらないほうがいい。金と資源と労力の無駄使い 総務省が動画サイトに速度制限かけたがってるけど
学校のクラス単位で動画サイトにアクセスされたら通信障害やばくね これを勧めたリース会社がおかしいしこのスペックで１０万で売ってる富士通もおかしい >>547
必要に応じて親が与えるでいいと思うほんとに ラズパイで良いじゃん
GPIO付いてキーボードとマウス等動かすのに必要な物セットで
1万しないンダから
この金額ならまだ個人で買えるだろ 本体価格だけじゃないんだろうが
ベタ付けクソ野郎価格って事で >>480
Wi-Fiだと誰か一人繋がらないと大騒ぎで
Wi-Fiの全員通信確認だけで授業の半分が終わるな >>536
officeも無料のGoogle suitで事足りるしな 今こそプログラミング教育用パソコンとしてMorphyOneを復活させよう！ たけーというか糞スペックすぎる
こんなん使わさせられたらタブレットPCが嫌いになるだろ Ryzen 9でも積めそうな値段だな(´・ω・`) >>13
商売なんだからそんなことするかっての
慈善事業やってんじゃないぞ 何年か前、佐賀県が富士通のタブレットpc採用して結局使い物にならなくて駄目になった話思い出した。
つい最近それがイオシスで流れて1万円で売られていたよ。 一万円の中華タブで壊れたら使い捨てのが安いんじゃない？ リースに3年間のLTE代込みなん？
なんか無知なジジババ騙してオプション付けまくる携帯ショップみたいだな ARROWSのロゴに純金が埋め込まれてるんだからこの値段は納得。
１０年後に価値出るよ >>552
ProベースのEducationだから強制アップデートは無いぞ 業者と癒着しててキックバックがあるんだろうな
こういう汚職だらけだからいくら税金があっても足りない この板にもスレ立ってるけど、
【岡山】上杉謙信の愛刀「無銘一文字」（愛称・山鳥毛）、5億円で購入へ 8億円越す寄付集まる 瀬戸内市
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1580186963/
例えばこの5億の謙信の愛刀を買い取るための自治体の支出は3倍以上の17億。
クソみたいなシステムなんだよ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E9%B3%A5%E6%AF%9B
クラウドファンディングの計画と議論
2018年6月26日のクラウドファンディング事業費は8時間の議論の結果、基金として積み立てた後一般会計への繰り入れが必要なことから重複分も含めて(購入費5億円のところ、必要資産が)約17億円となることが決定する[68]。 詐欺やろ
競争入札で決めたとしたら頭おかしいレベル >>574
当時はそれでもなんとか仕事に使っていた 富士通とソフトバンクの組み合わせは最強だよな（棒） >>519
そしてゴミ教材からゴミ生徒が生まれ日本の未来も
ゴミと化す。
教育がゴミの再生産場となるw
なるほどこうして日本はゴミクズのように衰退するわけかww 俺のサブPC I7-2600non-Kのほうがスペック高い
あ、サンディおじさんは禁止な 現物が8万でそこに三年保証つけても10万も出せば済む
んじゃ残りの17マンはゴミ教師への袖の下と、中抜き乞食企業のぽっけないないだわな 今使ってるATOM搭載中古のネットブック12000だけどｗ 野党が追求しないと支持率は間違いなくガタ落ちになるだろ >>553
サービスって、別にビール券くれるとかじゃないぞ？
学習用のシステム費用や、三年間の端末通信料まで込みで
「サービス」に入ってるんだからこんなもんだよ ただ、三年間の通信までつける要求した渋谷区がクソ。 .
.
トンキンはこれだから！
くるくるパーなんだよｗｗｗ ぼったくりだろ
Win10+4GBなんだろ？
これ面倒みる先生地獄だろｗｗ >>515
端末はブラウザ端末であって、大量のデータ処理をさせるわけじゃ無いらしいよ。
どこかにサーバーがあって先生がパソコンで教材や動画を作成。それを授業の時に生徒に見せて、練習問題をさせたり、英語の発音を聴かせたり、理科の実験を動画で見せたりするんやとさ >>553
「サービス」を無料奉仕と勘違いしてる人かな このタブレットで3年戦うのかっていう
竹やりでB２９に挑むのか そういう公的機関へのボッタクリ商売
だけで生き残ってる会社 iPhoneブランドで値段が高いのと同じ。
ARROWSブランドだからこのスペックでこの値段になる。
２０万円超えててもiPhoneなら買うだろ？
ARROWSでも買うんだよ。 上に居座ってる昭和のゴミにそもそも常識モラル知能がないのが問題
上だけ年功終身でキチガイチンピラが居座って順当に世代交代できてないから
時代の流れや技術の刷新に判断下す側がついてこれてない 人の素養が形成される重要な最も大きな要素に環境がある
まともに動作しない低スぺで尚且つ高コストなパソコンを
子供の頃から使わされたらまともな素養を持てない
快適な環境で無い場合不便さや不自由さで思考停止になる
他の選択肢に切り替える
現実を見た時高すぎてイメージがわかない
ほんと性能から金額まですべてが犯罪レベル
次世代の未来を担う子供をポンコツにする為の作業でしかない マジで 基地局当たりの収容数とか考えて導入してんのかな？
専用の基地局作らないと学校での一斉LTE通信はむりだろ
周辺で通信障害おこすぞ >>606
最悪UQモバイルとかの中速無制限で十分なんだがな こうやって経済回してるんやから多少は目をつぶらんとな >>601
三年間動画配信無制限LTE契約付きッポイ
後ガキ専用ソフトとかカスタマイズしまくり仕様やな >>606
構内は富士通が自前で構築
外は富士通が公共事業でNTT以外使う訳がない atomで27万円ってセキュリティーソフトなんか月数百円だしcellularでも数万円高いだけなのにぼったくり放題だな 別の省庁に行ったことあるけどセットアップと動作確認に日給3万円の派遣が1個師団送られます >>19
という名目のキックバックですね
わかります >>586
proも更新時期を遅らせることはできても停止はできんよ。 似たようなCelelon3150のノートパソコンを使っているが、かなり問題がある。
CPUが遅すぎて、キー入力についてこれない。
子音は拾っても母音を拾い損ねたりするので、文字入力するだけでストレス
がたまる有様。
OSにもよるのだろうが、Windows10だと実用的な最低スペックはI3からだな。
いまどきCelelonなんて学校に売りつけるなよ。 >>621
子供3人いりゃ家に高速無制限回線✕3
ｗ意味不明 Macbook proとipad proの２台買える額か・・・
回線込みとはいえやっぱ納得できねえなｗ >>598
大学の資金運用の失敗の事例も増えてるようだし、教育関係の団体は、ITや金融に疎い情弱だと
思われてるのだろうかね。 これが、いつも公務員がやってること。
ただ金を配るだけ >>616
それはつくづく思う
幕ひいて若者にバトンタッチできないの多すぎ >>67
10インチ画面でプログラミングｗ
文字が見えないだろ >>615
全額税金だからだよ
1割でも自己負担にしたら
保護者から不満出るだろうな >>520
壊れて新たに購入するためには
予算計上しないといけないんだよｗ
そういうことをせずに、期末でもないときに
交換できないんだよw。
メーカーはそこのところをうまくやってくれるｗ >>7
ASUSの名機、X205TAに搭載。
コスパ最高 いったいこんなものに、これだけ出して何をやりたいんだか？ >>644
プログラミングでもスクラッチなら、10インチでも大丈夫だよ・・・
ｗ >>557
教育現場に相応しくない企業だな富士通は。 富士通×リクルート
あからさますぎてもはや煽りを疑うレベルｗ >>619
それも入ってるんだろう
LTE回線の増強とか込みなんだろうさ
でもWifiで良いような気がするんだけどなあ
端末郊外学習にも使うんだろうか？ タブレット本体
保守・保険
LTE回線
課題提出等のシラバスシステム
生徒の利用状況の管理システム
全部入れたら結構な金額にはなる 利権ゴミクズは全員死んだ方がいい
技術者や研究者の科研費をないがしろにして
こんなゴミタブに大金を投入する役人が日本を滅ぼす
税金は打ち出の小槌じゃない
利権バカは国家を滅ぼす前に今すぐ死ね
利権バカはいちいち国家を破壊してまで生きる必要なし >>636
ハイリスクハイリターン狙うからそうなるんでしょ
ローリスクローリターンで堅実にやればそう大失敗なんてしないのに 動画授業は30年前から東進はやってた
同じように学校に1人1台モニター置けばいいだけじゃないの
本人にやる気ないと寝るだけで終わるけど これを批判するとさまーた騒いでるよなんて言われがちだけど
導入はいいんだよ選定がズブズブ過ぎて Windowsが立ち上がるだけで終わるスペックだが、
みんなで知恵を出しながら、いかに快適に動かすか。
それが教育だ。
初心者から技術者を養成するためのパソコン。
高くて当たり前。 ドスパラの3万円のWindowsタブレットでええやん。
通信もそんなＬＴＥとかいらん、屋内なんだからwifiでええやろ。
学校なんだからオフィス等ソフトも格安だし。
１台5万円あればお釣りが来るだろ。
壊れたら買い換える費用を考えたとしてもとしても絶対に１台27万円とかにはならん。 >>596
法人向けハードは一括導入だと表記価格から大幅に値引くけど
これはハード以外を含めた総予算あっての話だから
納入価格は近似ではないかな 子供の頃買ったPC-8801は
228,000円だった
それよりいいモノだから我慢しろ エデュケーションパッケージのはずだから一般販売の半額とか一桁違うとか
だと思うけど
２７万って事は一般が導入すると一人頭５０万オーバーになるのかいな ３年間使い放題プランの通信回線価格が並外れてぼったくりなんでしょ
ドロボーと言っていいんじゃないかな >>607
ほんでも通信周りは確実に脱落するご家庭が出てくるっしょ
富士通か学校かがサポートするにしても人金時間を消耗するのは目に見えてら こういう商売を続けてきたから、日本は世界での競争力を失った。
ほとんど役に立ってない間接部門の人員ばかりが増大し、ものづくりや販売の現場を圧迫する。
そんな役に立たない多数の人間を食わすために、不当に高い金額で売るし、しまいには税金にたかる。
これじゃ海外じゃ相手にされない。 >>634
家に光がない人用にUQwifi端末貸し出しすりゃいいのにな
全員LTEは高過ぎ >>631
だから教育機関向けのEducationだっての
Windows10ってたくさん種類があるんだよ
教師向け→Pro Education
生徒向け→Enterprise Education
生徒向けは企業端末と一緒で管理者が許可しないとアップデート出来ない 何でLTEが必要なんだよ
WiFiでいいだろ
無駄にカネを使ってるよな >>638
実際の応募がでる頃には4次請け11000とかだよw 五輪スタジアムもそうだけど国通すと値段が５倍にもなるからな >>674
楽天モバイルなら1Mbpsつなぎ放題だぞ。
エロ動画の閲覧も難しい市教育用となら問題ないだろう。
問題があるとすればサービスがいつまで継続されるかだが。 64GB？？？
これは明らかに小中学校の受注が決まってからそれ用に製品化を行ったぼったくり仕様 >>664
小学生も使うなら防水でも必要だし、officeも必要だろうし3万で本当に買えるの？
後3年間LTE無制限も込みだぞ リースだから全損でも無償交換なんだろ
ガキが使うんだから27万でも安いんじゃねｗ ＞10.1インチ液晶にIntel Atom Z8550、4GBメモリ、64GB SSD搭載で、
中華パッド並みのロースペックやん・・・ >>675
大量のタブレットの更新許可をいつやるの？
普通なら深夜帯だけどw >>669
学校にWiFi入れて学校でだけ通信させるべき。 役所の仕事をする際は、発注前の仕様策定なんか役所だけでは出来ないから
発注予定の業者にタダでやらせて、受注時に発注前作業代を含めるようなことになるから
普通より割高になる 贈賄
接待
市場では売れる訳がないボッタくり製品企画
これがワンセット こんなの事実上の大企業社員の生活保護でしか無い
生活保護だろコレ この国は教科書廃止して全部タブレットまでにあと20年くらいかかりそうだな >>683
教育用に各社キャリアにやすく開放させたらいいよな。 こんなクソみたいなもん配るなら
生徒にただ飯食わせてやれってもう 保守料込みなんだろ？
壊れたら新品と交換しますって奴 >>682
もう日本は終わりだよな
今の、なんの役にも立たない人間が不当に甘い汁を吸う構造は、一度反映した国家の末期状況
貴族階級が優先されて、益々国力が落ちる
先に繋がる技術力も、若者たちのマンパワーも、老害貴族たちが食い尽くす 富士通大変だなぁ
3000人規模のリストラしてみたり、義務教育からぼったくってみたり >>702
そもそもタブレットが売れてない。
多分、iPadだけ生き残って残りは全滅では？ >>700
使うわけねーじゃんかな
スマホあんのに バカ教師が無駄に容量の大きい動画とか学校のサーバーに上げそうだもんな
そりゃ無制限付けておかないとキツイかもしれないw >>695
学習参考用のソフトなんかも必要だろうし学校でだけ では使い勝手悪そうな気がするけどね >>683
クラス一斉に繋いだら動画が紙芝居になりそうだなw >>685
オフィスは要らない、家で動画見放題も要らない、壊したら本人に弁償させるべき >>665
その学校専用のアプリ開発とかもやってるだろ
基本キットのカスタマイズ程度でたいした費用じゃなくても
売る台数もたいしたことなければ割高になる まだノートPCを10万で売る気か？
って思ったらatom入りのおもちゃタブレットじゃねぇか
富士通潰れてしまえ💢 ハイスペックはいらないと思うけど、いくらなんでも低スペックすぎる。
教育にコストのかかる高性能モデルは必要ないと言うやつもいると思うけど、
低スペック過ぎて肝心の教育がスムーズに出来んよ。会社で更新費用がもったいないからと
もいつまでも低スペックのPC使って生産性落としてるからそんな発想なんかね？ >>694
実際はやらんよ
だからリース契約にしているんだから
やるにしても学校に置いて帰れば富士通の社員(派遣)が泣きながら徹夜で済ます
それが可能な閉鎖型ネットワークも学校に構築してある Intel Atom Z8550、4コアで動作周波数1.44GHzGだそうだ。
くそすぎる。しかもwindows10でメモリ4G?
こんな粗大ごみに27万円かよ。 小中学生なら、MS-Officeはいらんだろ。
あのソフト高いんだし。 >>636
いや今回は政府がゴミに近いメーカー使っている
からだろ。ゴミのようなメーカーはゴミのような
ハードしかつくれない。
当然ゴミのようなソフトでゴミのような教材を提供する。
こうして日本の教育はゴミのようにレベルダウンする。 ２７万ならもう紙で勉強させろ
タブレットなんぞおもちゃにすぎん。何にもならんわ タブレットPC 4GB DDR3L 64GB eMMC【Win10搭載】
Intel Atom X5 Z8350 CPU
これでアマゾンで2万4千円 そもそも今の若者は学校で習わなくても
スマホ使いこなせるようになってるのに
わざわざこんな高額で小学生に教える必要あるんかよ
学校はハード、ソフトの使い方より
ネットモラルやリテラシーをちゃんと教えろばーか >>685
officeなんてGoogle suitで十分だろ。
逆になんの為にofficeいるんだ？ >>712
スマホ持ってない子も希にいるから一律配布しないと別の意味で揉めるだろ >>716
そりゃおまえはオフィスいらないだろうさ。どうせ学校でオフィス触ったことないんだろ？ >>721
ということは半年に一度は没収されるんだよね？w 紙の教科書の方が勉強しやすいのにな。
デジタルのメリットは動画資料くらいだろ。 >>685
だいたい本体が2〜3万円
大量購入ならもっと安いだろ
オフィスは学校関係なら安い
通信はwifiでいいんだよ >>710
安全保障関連やってるから大企業は国から保護されてんのな 更に国民全員に囚人番号管理で1円たりとも各種税滞納や国保滞納を
見逃さず吸い尽くす
吸い上げた税は相場より10倍以上高い価格でばら撒かれ上級国民のポケットに
マージンとしてマネロンされて回収される仕組み
中級層だと自負してようがお前さんたちは養分で家畜で番号囚人でしかない
人権なんてクソ食らえだよ
憲法と権力を盾にうまく馬鹿を丸め込んで吸い尽くして払えなくなれば懲役太郎
にして変わりは貧困アジア国から低コストの次の番号囚人を補充するだけ
そう俺たちは家畜で囚人なんだよ
イギリスで何故番号管理が人権違反なのかこんな根底にさえ声や疑問をあげない国民
社会に未来はない こうして倒産させてもいいような会社を延命するのかな。
でますます日本社会の新陳代謝は悪くなる。 >>615
ブランド価格じゃなくて、有料ソフト、ソフト開発・保守、無制限通信費コミコミ価格。
なんとなく必要になるかもしれないからとオプション色々つけて、トータル価格が本体の数倍になる事は、自腹切らない人の買い物ではよくある事 >>724
無料のGoogle suitで十分だよな OSも無慈悲なupgradeで有名なWindows10とか糞だろ
もう、Linuxにしちゃえばもっとコスト下げられるのに27万とか正気か？ >>164
2GBのCeleronpC１０年近く使ってるが、最低限まともには動く LTEの回線契約って３年一括払いだろ富士通がぼったくってね
レクサスとか３年間の通信費含まれてるけど微々たる金だぞ
通信費とかぼったくってね >>730
役所がマイクロソフトに支配されてるから タブレットPC 4GB DDR3L 64GB eMMC【Win10搭載】
Intel Atom X5 Z8350 CPU
↑
2万4千円
これだったらだめなのか？
10台トイレに落としてもまだ貰えるレベルにコスパがいい
堅牢性なんて不要 つーかMSオフィスなんかやめて
Googleオフィスにすれば無料なのに とりあえずこれで十分と言うやつはAtom機をハードオフとかでもいいから買って一週間メインで使ってみよう。もっさり過ぎて触りたくなくなるから（笑） >>718
昭和の時代はものづくりの力があった
今は中抜きばかりで、圧迫された現場から実力が消え失せた
昭和は「働かざる者食うべからず」
今は「働かざる者が中抜きで一番儲ける」時代
モラルの崩壊は、最終的に国の崩壊に繋がった 老人騙して高額サービス契約させる悪徳企業と一緒やな
クソ富士通 >>704
寡占状態で稼いでるんだからその程度の社会貢献はしてほしいものだ。
>>715
一クラス35人ぐらいでしょ。
輻輳とかあるの今時。
>>730
ランサムウェアの一つもかけないと一人前のクラッカーとは言えないだろう。 お前らが子供の頃学研の学くんが百万くらいしてなかった?
それの数百倍の性能だし
安い安い >>710
会社と言うより泥棒だなww
ますます教育現場には相応しくない。
とうとう泥棒が教育に関わる時代が来たw おまえらみたいに何でも解決できる情強に売るのとはわけが違うんだよ 色々コミコミだから高いみたいな話してるがそれなら内訳出せって話だな
ただのブラックボックスでしかない ポイントは常駐ソフトと監視などの連携ソフトだろうから、価格が高くなることは理解できる。全国で使われるようなったら安くなるかどうかが一つの分岐点だな。もちろん安くする必要はある。
あと、富士通が安くできないなら、任天堂とソニーにも声をかけたらいい。彼らにもノウハウあるし。 富士通リースの大本は伊藤忠商事
富士通は2割しか株もってない >>730
マイクロソフトに寄付したいんかな
馬鹿すぎるわ >>747
先生が生徒一人一人の画面を見れるようにしないと
ちゃんと理解しているかわからないからな ストレージが64GBだから
授業や宿題動画データはonedriveに保存だろう
MSアカウントの作成は富士通の下請けがやるとして
MSアカウントが凍結されたとき対処できんのかね
登録電話番号かメールアドレス入れてないと詰むぞ 富士通を儲けさせるための価格設定だろ？
あとは仲介者のキックバックかなんかの乗っけ分 子供が壊しても無償修理交換とかそういうの全部込みなんじゃないの 通信3年と保守ついてたら妥当だろ
LTEが一ヶ月3000円だとしても3年で10万円だし こういうので無駄金が使われてゆく…
30年前くらいにはあった視聴覚室でPC授業くらいで十分だろうに そりゃ受ける側としてはこれくらいでないと割に合わないわ
そもそもガキ向けに一律で配備してやろうとするからこうなる
興味があるガキだけを対象とする代わりにラズパイやChromebookの配布、ただし手厚い保障はなし、くらいにしておくべきだった MSofficeってアカデミックやプレインストールだとほぼ無料だろ
これって問題なのは、MSやgoogleやAPPLEが教育機関パッケージで
グローバルな値段で提供しているのを使わずに、
担当者よがりな一般販売を寄せ集めたのがもんだいなんでね >>753
アマゾンから購入したら残しり5万浮いちまうだろうが 要は、学校にサポート要員を置く費用より富士通にやらせたほうが安くつく、っつうだけぢゃねぇか。
そりゃ小学校に専任技術者を各校1人雇えば何のかんの言って年500万/校かかるだろうからな。
逆に言えば、ボランティアで小学校OBの定年退職者がやってくれるのなら、1台3万円の中華winタブでもできるだろう。
その技術者に支払う賃金をどうするのか、ちょっとは考えろよ。 >>777
そもそもこの内容で受けようなんて企業他にいないと思うぞ ガラパゴス教育やめてユニバーサル教育に変えれば価格も安くなるって話だろこれ officeの学校向けボリュームライセンスを全校で使えば、一人当たり千円ぐらいになるというのに >>1
スタディサプリで成功した奴などこの世界には居ぬ。 >>785
そうそう、SwitchやVitaでいいんだよね。多少改造する必要はあるだろうけど。 おいらのレッツノートより高いな、パナソニック激おこ。 >>752
あの10なんて人気の無い糞OS出しているところかw
やれやれだなww
あれ?じゃあ毎月あのマヌケな更新するのか??wで、半年毎に
あの馬鹿馬鹿しいアプグレすると??
ますます教育現場の効率は悪くなる。 今このスペックのタブレットＰＣはパナの25万のヤツしかないぞ。 会社が税金対策でコミコミのリース組んでんじゃねーんだよ。
使ってる金は税金だ。 >>796
TOUGHPADはクソ高いがな(´･ω･｀) ベンチマークでアトムってどれぐらいの数値なんだろな。 原資が税金だもんな。
この国はいくら増税しても国民が文句を言わない特殊な国だから、いくら中抜きボッタクリして儲けても、金は湯水のようにわきでてくる。
増税すればな。
そりゃ中抜きしまくるだろ。
一定率以上の中抜きは犯罪にしないと、この流れは止まらんよ
これは真面目に働く者からの不当な搾取なんだからな >>1
■
仲介業者が中抜きしてる典型例。。。。。。。。。。。。。。。。。。安倍ファミリー企業
渋谷区
↓
元請。。。。。。。。。。安倍ファミリー
↓
下請け。。。。。。。。。安倍ファミリー
↓
孫請け。。。。。。。。。安倍ファミリー
↓
小学校 >>722
Windows10s Enterprise Educationという教育機関向けの特殊な軽量OSを使っているから
普通のWindows10とは比べ物にならない程軽いけどな これと同じやつ持ってるけどモッサリすぎて装置状態でホコリかぶってるわ。
電源切っといてもバッテリーどんどん減ってくし充電もUSBじゃなくて専用アダプタ必要なので使いにくい。
アウトレットでキーボード付き3万円で買ったけどすごく後悔。 >>796
これはこみこみ価格なんだって。
サービスにおまけでハードがついてくるんだからしょぼくて当たり前。 壊したときの保険かけてiPad使った方が10000倍ましだろ。 企業のリース落ちので十分だろう通常は
一万かそこらでいいの買えるよ。 >>796
レッツノートは大学で購入する実績があるから
パナソニックにやらせたほうがよかったな >>788
専任？
富士通が各学校つきっきりで派遣してくれるの？
なわけ無いでしょ >>768
ねえよ
必要なのはハードの話ではなく運用保守含めたトータルの話だ
嫌な話ではあるが大規模SIをやるような会社向けの案件であってハードの話は無関係 ジャンクノートPCでも買って来てベホマしたほうがよっぽどマシだろきっとｗ 同じような価格でもタフパッドなら5年は持つな頑丈だから。 保守ってどのくらいまで無料なんだ？
ハードディスクやメモリが故障しても
金取らないのか？ 雑に扱って故障も考えて無償交換とかの保証分も入ってるんじゃないのか 学校で10なんか使うのか???
なるほど実証実験だなwwwwwwwww はい完全に利権
議会で自殺者が出るくらいに徹底的に追及しろ 桜を見る会はOKのお前らがこれに文句つけるのは筋違い 運用保守含めたトータルでもAPPLEやGOOGLEやMSが提供している
パッケージの方が安いだろ ２７万の価値はない。
チラシの裏にガリ版印刷しとけ。 >>820
子供に使わせるならタフパッドだよな
落とそうが踏もうがビクともしない これ動作が重いだけでなく
物理的に重いからな小学生にはきついだろ 高齢者をだます悪徳商法そのもの
あいつらは知識ない奴と知った途端金をむしり取ってくるから
気をつけろ 通信費 メンテナンス 端末保証 保守 3年間
イロイロ合わせて27万 今の政治家連中で
このタブレットがクソだと
理解してるやつも僅かだろうな >各種オプションがモリモリとなった
オプションベタ付け商売のビジネスモデルを真似たな
dokomoの闇がこんなところにも 大手企業のリースバック品を再生して使えよ
中古品の原価2万、メモリは限度いっぱい迄拡張、SSDは小容量でいい
部品、整備費用含めても6万ぐらいで行けるだろ？ >>777
通信費で4億
PC代で8600*45000で3億8700万円
ここで単年度の予算7億8000万が尽きるので
システム構築費用と保守代で赤字だな 先生達がMSオフィスしか使った事がないからだろうな
Googleもほぼ一緒なのに
むしろExcelより便利な関数も多いのに
マクロは使えないけど タブレット型のバッテリー内蔵タイプは、バッテリー膨れたら本体ごと回収だから学習向けには不便そう。 こんなところでも、桜がぁ、安倍がぁって何なの？
パヨクも追い詰められてるんだな、かわいそす・・ >>816
任天堂やソニーはネトゲも出してるんだから、アカウント管理のノウハウだってあるはずだ。キモはそこなんだから富士通しかできない訳がない。DeNAやミクシィだっていいくらい。
ただトータルでみて任天堂やソニーが必要技術のカバー率が一番高いだろう、ということ。 全盛期のPCデポを見ているようだ
まさか絡んでないよな？ タブレットに開発環境構築できるんか？
詳しい人教えておくれ 差額が誰かの懐に入ってるんだろ。
公共事業を受け持つゼネコンと道路族の政治家と同じ構造だ。 日本メーカーのは低性能なのに無駄に高い
なぜ駆逐されたのかは明白なのだ メーカーからすると学校への導入なんて無料でいれても問題ないはずなんだよ
広告宣伝になるんだから
この担当者がキックバック欲しかっただけだろな >>842
オンラインゲームを例に出す時点でもう笑うしかないんだが >>20
このタブレットで20年戦うとか
高速道路を自転車で走るようなもん 日本メーカーのレッツノートは元気だぜ、防衛省御用達。 公務員が公務員を晒しあげるってことはないと思う 迷宮入り >>846
富士通リースの親会社東京センチュリーは伊藤忠とか都市銀とか大企業の塊だから >>759
埼玉県はwifiで構築したがシステム構築にはえらい時間がかかった上に人数制限はある
渋谷区のは300人間が一斉に繋いでも大丈夫なシステム
実証実験だから過剰なスペックもあるんで価格は下がると思うよ >>844
簡単なインタープリタならWebアプリで充分と思われるが。
ブラウザさえ動けばどこでも動くJavaScript最凶。 >>855
wifIは失敗例あるしいざという時教師が対応できるわけでもないからな
そりゃLTEにするわ >>837
保証なんかいらない。生徒は道具を壊して覚えるものと割り切る
壊れた場合は標準仕様品と交換でいい >>857
ソニーと任天堂じゃ規模がちゃうよ。任天堂にそんな規模はない 子どもが学校で使う道具って
子どもが雑に扱っても平気
盗難とかそういう話になっても大事にならない
そういうものであることが必要なわけで
パソコンだのタブレットだのを一人一台というのは無理がある
情報化教室みたいなのを用意するとかならともかく >>857
そうだね、君もいつまでも笑われていればいいよ 小中学校の授業で、RubyやPythonを教えたりするのか？ｗ 企業救済政策なんだが、実際に運用されるとオコボレ頂戴が多数派生ｗｗｗｗ こんなゴミPC、いや、PCと呼ぶのも恥ずかしい幼児向けお遊びタブレット如き低スペック、
俺なら授業中あまりのモッサリ動作ぶりに奇声を上げてキレまくるだろうな。
精神安定上良くないわ。 まあ根本的にこの教育方針に難が有るからな
興味ないガキ含めて必須教育としてやるようなもんではない >>862
リースだから壊しても取り替えてくれるんだが… >>829
だから普通のWindows10では無いと何度書いたら利害出来るんだ？ >>851
現時点でもモッサリしすぎて使えないのに20年後とか化石レベルだな。
SUNDY世代のi3にSSD付けたほうが遥かにキビキビ動く。 >>721
こうしてまた学校に無駄な事務作業も増える。
ますます効率が悪い教育環境ができる。
本来PCと言うものは事務作業を効率化するOA機器です。 パソコンなど国際入札にすべきだ。
日本企業と官公庁は馴れ合いで、民間の市場とかけ離れた取引条件がまかり通って
利権になっている。 本体1万円
補償3万円/3年
保守8万円/3年
初回セットアップ4万円/台
通信料11万円/3年 >>841
安心しろ、安倍さんの対応で支持率上昇って事になるから
工作なんかしなくていいぞ
巻き込まれる日本人はたまったものではないがな >>867
別に今時はハード屋でもない限り安いメモリに依存していいと思われるが。
メモリ管理とかハードコアな人がやればいい仕事だと思う。 >>84
>>70
ソフトバンクが一枚噛んでいるとみた
孫さんは抜け目ないからね
そうだね、俺もそんな気がする
LTE通信のSIMも、本来は大幅ディスカウントで売ってる大口法人用契約の大SIMをなぜか1枚ずつの標準単価で契約とかやってるかも 俺が3分の1で請け負ってやるよ（笑）性能もATOMじゃなくてな（笑） >>876
してもいいけど君等の大好きなGoogleやAmazonはジャップの学校みたいなクソ顧客の相手を好き好んでやらないよ
物売ってはいおしまい、ならやってくれるかもね >>862
ちゃんと相見積もりしてリースすれば
三年で子供1人が10回完全破壊してもまだお釣りが来るよ 昔コンピュータの時間があって
PC98が二人で一台だった
友達がミニゲーム打ち込んで遊んでた記憶 ガンダム乗りが無理やりボール買わされて全員それで出撃言われてるようなもんだな。
しかもコストだけはガンダムよりかかっているという・・・ >>849
さらっとバカなこというなよ
どういう頭してんだ？ ＞10.1インチ液晶にIntel Atom Z8550、4GBメモリ、64GB SSD搭載で、児童でも安心して使えるよう堅牢性と防水防塵機能を兼ね備えています。
スペッコが酷すぎてフイタｗ
28万ならこのスペッコのPC買える
https://kakaku.com/item/K0001192004/ >>888
逮捕だろうね
保護者から訴えられる
まともに動かないんだから >>871
ドンキで2万で売ってるようなスペックだから12~13回買い替えてもまだお釣りがくるという・・・ >>862
欧米はもとより中国人ですら出来ているのに日本人には無理なんだw >>871
リースだからとり変えてくれるといっても
その費用をリース会社が自腹で出してくれるわけでもなく
結局使う側がそれに見合う額を支払うわけで あのさあなんで単体だと思うわけ？学校で一部屋にコンセント40個ないけど？ 欧米の学習教育機関向け端末はクロームブックなのに、この27万円ものするノートPCは何なのか。
LINUX搭載型のデベロッパー向け端末でもこんな馬鹿高い値段はしないぞ。 ぼったくりというか
俺らが買ってるようなパソコンがセールし過ぎなだけじゃないの？
適正価格で買うと本来ならこれくらいかかるとか？ >>14
【OS】
Windows 8.1 Pro （32bit）、Windows 8.1 （32bit）
【CPU】
インテル® Atom™ Z3770（最大2.40GHz）
【メモリ】
標準4GB 取り出し不可、増設不可
液晶 10.1型WQXGA（2560×1600）
【フラッシュメモリディスク】
SSD 64GB or 128GB
https://www.fmworld.net/biz/tablet/1410/q584h/index.html
なぜメモリを3.5GB程度までしか認識してくれない32bitのOSを採用したんだ？
64bit OSなら、Win10 Homeでも128GBまで認識できる。
大体のノートPCのオンボードは16GBまで対応してるものだ。
なぜAtomという貧弱なグラフィック処理能力しかないCPUを積んでいるPCに
WQXGA（2560×1600）という、フルHD(1920×1080)を超える解像度のパネルを搭載したんだ？
高解像度表示でまともにPCを機能させるには、
RAM容量が8GBはないといけないと分かるだろう。
グラフィック性能の低い、貧弱なCPUで高解像度の画面を表示すると、
CPU使用率が向上的に高い状態が続き、動作が重くて使い物にならなくなると分かるはずだ。
それにCPUの使用率が常時高いせいで、
PCから発せられる電磁波を浴びる量も増えるかもしれない。
イヤホン、ヘッドホンを接続した際に、
半導体から発せられるノイズを聴覚から取り入れてしまって体調が悪化するかもしれない。
電磁波被爆は睡眠障害を引き起こし、発育期の青少年に著しい害をもたらす。
富士通は一等の大企業じゃないか。
なぜその従業員が少し考えれば分かる、問題だらけの製品を世に出すのか。
考えただけで悪寒がしたわ。
64bit OS、RAM 8GB、2コア4スレッドのCore i3以上のCPU、
解像度フルHDのパネル、128GB以上の容量のSSD、
これらの要件を満たす製品だけを教材にすべきだ。
そうすれば、軽快に動作するPCを操作し、
情報の収集と分析が捗るようになる。
まともに動作すらしない道具を与えられ、
それを苦痛に感じてしまうような環境では、
能力向上も見込めないではないか。
日本の未来を担う、宝とも言うべき子供達のために最良の環境を整えるべきだ。
それが日本の将来を明るくすることにもつながる。
もちろん、PCの供給元企業の評判と売上を向上させることにも繋がる。
子供達と企業と社会、それぞれに好影響をもたらす、三方よしの状況を作り出すために、
一定以上の性能のPCだけを教材にするよう、努める必要がある。 一人一台なんてケチ臭いこと言わずに30人学級に50台ぐらい割り当てるべきなんだよ
何か問題が起きたら標準品と交換しておかしいやつはメンテに回す
数台は共有用や別の用途に使えるものがあった方がいい
リースバック品使えば安く数を揃えられる リースを通すためにパソコン本体の値段をかさまししてんだろな
サブスクリプションにするよりリースにした方が売上金額は上がるからな
導入時に売り上げの数字が欲しかったんだろな >>1
atomのpcはおもちゃだ、使い物にならない、それが27万円？
渋谷区民はバカにされているな、贈収賄を徹底的に調べろよ >>830
シャレじゃなくてあり得る
専用教育ソフトがベネッセとか… アンドロイドに圧倒されているタブ業界で10なんか
使う馬鹿馬鹿しさwww
そして子供は家庭で言う。
「お母さん、学校のタブ、糞だね」
「うちにちゃんとしたのがあるでしょ」 2017と今なんてたいさねぇよ
何いってんだこいつ？ｗ
ネット代入れても半額にしても高いだろうが >>815
現状コスパが一番いいタブレットだからって言うだけ。
性能的にはAtomとは比べものにならないし、
小学生はOfficeである必要がない。
ワープロ機能とプレゼン機能があればいいんだからiPadで事足りる。
マクロ組むわけじゃないからな。
なんならSwiftでプログラミング教育したっていい。
スタディサプリはiOS用のアプリがあるからOK。
こどもむけ安心機能もスクリーンタイムで十分制御可能。
AtomでWindows10なんてショボいの使う意味が見いだせない。 >>895
富士通は傀儡
親会社は伊藤忠系の東京センチュリー >>902
いま時点でもゴミ仕様なのにこれを何年使う気なのか だから消費税廃止しとけよ。
もっとちゃんと消費するだろ。 販売した会社の売り上げを多く見せるために税金だし高くしてもだろも文句言わねーだろで
高くしたんだろな >>911
未だに紙の教科書という時点で察して欲しい 大人だって通信料金を気にしてWifiと併用しながら通信してるのに
「3年間、いつでもどこでも制限なしで動画見放題」
なんてしたらそりゃカネかかるわな こんな馬鹿高い物を導入するならデルで法人契約して使ったほうが数倍マシな端末が降りてくる。 >>875
渋谷区が実験しているのは教員等の事務作業を効率化するシステムもコミですよ
それを含めてデータを取っているんだから
週2回専門家が学校回って改善点の洗い出しや馬鹿教員を教育している >>913
アップストア経由でないとアプリインストールできないからでわ？ ほんとこの国腐りすぎてて、腐ったところ切り落としたら何も残らなそう、、、、 >>814
何のためにLTE対応してるか分かってる？
トラブル対応時に富士通の専用保守センターと直接通信できるようにしたかったんだろうな。
つまり、各校に専任技術者を置く必要がないようにシステムを構築しているわけ。
付きっきりの技術者なんかSI業者に頼んだら年間1千万円コースぢゃ。 小学生がWindowsを使う必要はない
同じことが全部Googleで出来る
大人がWindowsを使ってるのは大人の事情にすぎない
アメリカの教育用ではGoogleがリードしてるはずだ なんかあったときのサポートももりもりだろうし、タダでもらったタブレットを大事に丁寧に扱う子供ばっかりじゃないだろうし
その辺に金かかってそう >>924
商品ページみると初期OSがWindows 10 Anniversary updateだからな。
何年前にでたやつだよ 伊藤忠商事系の東京センチュリーが絡んでるのこれ?
まじかよ・・・。
まともなプログラミング教育は望めんな。 >>902
バカだからだよ。買う方が。
何が必要かわかっていない人に高値で売りつける商売だから。 >>921
数十倍の間違いだろ
おしぼりで1万円取るようなぼったくり具合だぞ みんな夢見てるなあw
実際にこの手の案件では大手が直で出ていくような金はないんだよ >>922
教育は実験の場ではありません。
もちろんアンシャンレジームの延命の場でもありません。 だからさ事実上の大企業社員の生活保護でしか無い
生活保護と何が違うの？ これまともに動かなくて
さらに費用追加させる予定だろ >>923
小学生に勝手にインストールされない方がいいじゃない。 >>943
それはあるね。下手に防塵防滴するくらいなら、そうでない端末で予備を用意した方がはるかに安く済む。 APPLEやGOOGLEやMSを窓口にすればよかったのに
窓口間違えたな >>938
今回のは収賄じゃなくてソンタクかなと思う。 >>714
その結果27万なのはちと高すぎるな。
たしかにこれだけ詰め込めばこの値段になるわと思うが。 >>930
水泳の授業動画大量保存とかは絶対やるわ >>903
公共事業で中古品なんか使えるかよ
リースバック品なんかコンディションもバラバラで
台数を何千台も用意出来るかよ AtomはARMに対抗するためにIntelが「100円」でばら撒いたCPUです Chromebook与えとけ。
教育機関で使うならほんとにいいぞ 学校って何でも業者の喰いモノ収益源
修学旅行の担当旅行会社ぼろ儲けやろ これで富士通がまともな商品開発してくれたら良いが何も産み出さずに税金に寄生するだけだろうな >>931
あれ既にあるシステムとの合わせ売りでしょ？
渋谷区みたいなクソ案件仕様では無理だよ
そういう意味では根本的に駄目なのは渋谷区だな
埼玉に倣うべきだったという話であればそれは分かる
まあ埼玉も成功例は高校生相手っぽいから小学生相手でどうなるかは分からんが 俺はこの前2万のノートDELLで買ったわ
3年は使うつもり >>947
勝手にインストールできない様にすることは他のOSでもできる。教育アプリを大人がフレキシブルにインストールしたい場合、アップルだと支障がでるということかと。 Chromeブックにしとけって
10分の1で買えるわ 10てだけでやばいのによ、富士通のハードかww
そして世間ではますます泥が普及して台湾、中国、韓国の
ハードが売れるのであった。いつのまにか日本の教育現場は
10年遅れてしまいました。 公務についてる人間が反社会勢力かよ
そりゃー桜を見る会で反社会勢力の大物が招待されても不思議はないな Atomエディタを入れたPCをぼったくったのかと思ったw >>945
まぁ失業保険と会社更生法のミックスかなwwww >>956
国内メーカーの方が情操教育上良いけどね。別にそれで国際競争するわけじゃないから、コスパはそこまで追求しなくてもいいんだよ。
ただ富士通は高くなり過ぎるようだから、俺は任天堂とソニーを推す。 >>950
Appleは今は使えんのかなあ？多分使えないだろ
法人営業が自社商品以外扱えないんだから、そもそも全体的なシステムが組めない
余計な口だしだけしてスゴスゴと帰っていくってのが法人営業部の中規模案件の通例だったが そんなん言うたらアマダのワークステーションとか20倍くらいのぼったくり価格で売り付けてるで なんか韓国のお家芸であるポッケナイナイをあまり笑えんな >>942
教育現場なんて試行錯誤の連続なんたよ
アメリカ→教科書をタブレット化→成績が下がる→紙に戻す
英国→近年成績が下降ぎみ→ロンドン等主要学区で個人のスマホやタブレットの使用禁止→6.7%成績が向上する
欧米は柔軟に対応させているが日本は硬直化しすぎなんだよ これオペレーティングリースだからいいけどファイナンスリースは
会計上無理だな。貸し手側の見積もり購入価額とリース料総額の割引
現在価値が違いすぎる メンテナンスを業者任せとか贅沢だなあ。
OSのリカバリぐらい教えて自分たちでやらせないと教育なんだからさ。 >>966
ヘイトが富士通に向いてるが富士通は傀儡で親会社が >>1
>>905
だって「3年間、いつでもどこでも制限なしで動画見放題」というサービスを提供するために必要なコストがついてるんだぞ
スマホだって動画見放題を3年間つけてたら何十10,000かかるよ
1月10,000でも360,000円かかるだろう こんなことやってるから日本は世界から置いて行かれるんだろうな
教育の分野で世界を取る！とかで2万円で端末作ってたら評価したのに >>1
安倍自民党が次の選挙の票欲しさで既得権益の為にやってるだけの事だからなｗ
腐り切ってるわ。 こういう不正っぽい癒着でしかもう稼げない企業なんですよ
情けないね 学生PCはUnix系が正統派
Windowsは仕様が特殊 >>962
どうせまたその教育アプリとやらがろくでもないんだろう。
なんにしてもぼったくりだよ。 >>972
戦時に備えてるから国内企業一択なんだぜ 商社や広告代理店って右から左に名が明日だけなのに高額のっけんだよねー
責任もとらねーし 1番割安なのはクロームブックなのになんでこれを導入しないんだよ
俺ならアンチウィルスソフトとかカスタマーサービスとか全部切れるじゃねーかよ
それにMicrosoftオフィスなんかもいらねーし
Microsoft自体OSで儲けてる会社じゃないんだからもうマイクロソフトに縛られ必要はねーよ
なんでわざわざ日本が外国の企業にお金が入る仕組みをわざわざ利用しなきゃいけないんだよ 通信機能なんか付けたらデジタル宿題を検索してズルしたり知恵袋で聞くお子様が続出するぞ。 生活保護となにが違うんのか？
大企業はエリートなんだろ？ お前ら富士通叩き不買運動広げてくれよ
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