【話題】原チャリが消え、125㏄バイクが増えている理由
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国内二輪車市場の長期低迷傾向が続く中、125ccクラスの小型バイク市場が活気を帯びている。大手各社は次々と新製品を投入。かつては市場の7割を占めていた50ccクラスの「原チャリ」を上回る勢いだ。国内でニッチ商品だった125ccがなぜ今、売れているのだろうか。（ダイヤモンド編集部 松本裕樹）
● 原チャリと125ccの 出荷台数が逆転
二輪車最大手のホンダは2019年3月期、二輪車の国内出荷台数において、125ccクラス（原付2種）が50ccクラス（原付1種）を初めて上回ったと発表した。
「原付1種の出荷台数が約6万9000台だったのに対し、原付2種は約7万台。もはや原付2種がデファクトスタンダードになりつつある」（ホンダモーターサイクルジャパン）
それは国内二輪車市場の推移からも明らかだ。
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年間出荷台数は下図の通り、1999年の83万7000台から2019年の33万1000台まで、20年間で実に50万台も減少している。
その最大の理由は、50ccクラスの急減である。同期間の出荷台数は62万1000台から13万2000台へと約5分の1に減少しているのだ。
一方、125ccクラスは10万6000台から10万5000台と横ばいを維持。50ccクラスとの差は、1999年の51万6000台から、今では2万7000台と僅差に迫っている。50ccクラスはすでに2008年に電動アシスト自転車に市場規模で追い抜かれたが、125ccクラスに抜かれるのも時間の問題だろう。
実際、スズキの鈴木修会長は17年5月の決算会見で、「海外と同様に国内でも125ccクラスが最小排気量になるのではないか」と発言するなど、各社の軸足は、50ccから125ccへと移りつつある。
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● 50ccは日本専用の ガラパゴス商品
国内二輪車市場は少子高齢化、若者のバイク離れなどで長期的に縮小傾向にある。さらに縮小への拍車がかかったのは06年のことだ。
06年6月から二輪車の駐車禁止の取り締まりが強化。同年10月からの排出ガス規制強化で販売機種数が減少。また、規制対応のために販売価格が上昇した。さらに08年9月のリーマンショックで個人消費が冷え込み、販売不振に追い打ちをかけ、06年には70万台だった出荷台数は、09年には38万台へと半減した。その後、125ccクラスは急回復するも、50ccクラスは減少に歯止めがかからない状況にある。
なぜ50ccは売れず、125ccが堅調なのか。その理由は大きく3つある。
1つ目は両者の販売価格差が縮小していることだ。
そもそも50ccは日本市場だけの専用商品。一方、110～125ccはアジア、欧州、南米などで主流のクラスのため、スケールメリットによる割安感から50ccとの価格差は縮小している。例えばカブ50とカブ110の価格差は4万円程度にすぎない。
排ガス規制をクリアするには、多額の開発コストを要する。特に「小排気量ほど排ガス規制が厳しい」（ホンダモーターサイクルジャパン）。50ccはもともと値段が安いので、排ガス対策で価格の大幅上昇は避けられない。そして、台数が売れなければ価格の引き下げは難しく、さらに売れなくなるという悪循環に陥っているのだ。
今後も世界的に125ccクラスの需要は増加し、50ccクラスは減少する見込みだ。
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20200205-00227751-diamond-000-view.jpg
2/5(水) 6:05配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200205-00227751-diamond-bus_all くそ年寄りがスクーター乗るくせに単車を嫌うからウゼー わざわざ免許なんか取りに行きたくない
海外だと普通免許て乗れるのか？ 一種も制限速度時速50kmくらいにすりゃまた増える 「めちゃくちゃ感心した」採用面接にパジャマ姿で現れた就活生、『え？君それふざけてる？』と聞いたら驚きの答えが返ってきた話、そして採用の結果は…
http://gaai.iu4ever.org/dt7qp554/0anj13tay34ncg.html 50ccは交差点の右折がわけ判らんから、乗るなら125ccDAWA 最大の理由は30km制限みたいなアホ極まりない法律があるからだろ 乗ってみたら分かる。
積載多いし車より早いし、とにかく便利
バスやトラックにすぐ横を追い抜かれる原チャなんか恐ろしくてもう乗れない 規制で昔ほど馬力ないからな50ccは
一般道の流れに乗るのも不安な50ccより値段大差なくて馬力が2倍な125cc乗るわな >>4
簡単だから行ってこいよ
小型オートマなら教習車はアドレス225だからすぐ受かる 原付で車の流れに乗ると白バイの餌だし
３０kmで走っていると危ない 50cc、125ccより電動アシスト自転車の数を公表しろよ 原付なんて絶滅危惧種かと思っていたが、
この間免許センター行ったら、
夏休みと、春休み期間は、原付免許の試験は予約制です。
とか書いてあった。
高校生には人気なんだなあｗ 国道の環状線を、時速110kmで走っていった110のカブを見たわ
まあ俺もそのくらいのスピードで走ってたんどけどな
あんなスピード出るんだな >>15
50キロで捕まったら20キロオーバーで罰金1万越えるからな
アホらしいよな50ccは
警察のカモよ 状況によっては自転車にも抜かれ
しかも制限は自転車と同じで自転車より違反が見つかったときのリスクが高いからな
まずは二輪車に対する煽りへの対応を真っ当にして
ナニサマ四輪カスを調教するとこから手を付けてくれ 自転車は40キロ50キロで走っても良いのに原付はヘルメットまでかぶって30キロ
何かおかしいよね 今どきバイクが危ないだとかwww
昭和の化石かよwww >>1
違うだろ
極め付けは原付30キロ規制だろが
30キロみたいな自転車並の速度で二段階右折とか嫌だし 原付はすぐ警察にとめられるからな
125が１番使いやすいだろ
良いバイク揃ってるし >>31
分からん
うちの兄貴が小型オートマ取りに行った
アドレス125で簡単だったと言っていた >>13
二段階右折は見てるだけでも危なそうで嫌だな 原付廃止したらええねん
道路を30キロ制限とかジャマ以外の何物でもない
チャリも禁止しろよ 125ccならせめて制限速度だせよ
最近おっそいバイク増えたわ まだ2ストの原付持ってる
オーバーホールしないと動かないだろうけど 問題は125は車の免許あっても
8万くらいかかることやな バイクの免許なんて簡単なのに
それすら取れないヤベー奴が居るらしいぞ
それで免許寄越せととか乞食してるらしい
そんな奴が乗っちゃいけないわ 昔のRZ50やMBX50はメーターふりきってたんだよな、また乗りたいなぁ･･･ >>31
>>1に書いてあるぞｗ
> 警察庁は18年7月、道路交通法施行規則を改正し、
>普通免許（四輪）所有者によるAT小型限定普通二輪免許（125cc以下のオートマチック車）の
>技能教習の最短日数を3日から2日に短縮。週末の土日で取得可能となった。 >>47
確かに危ないが、それは自分本位すぎるだろ 近場なら電動アシスト自転車の方が便利だからな
路駐も出来るし歩道も走れる まぁ俺はワンツーファイブ（125CC）には乗らないけどな
あんなに小さくてよく１１０キロとか出せるなとか関心する 最近うちの近くでは昔の2stが流行ってる
NSRは見ないし評判はよくないから買わないのだろうけど
NS1からNS50FからTZRを直して乗るとか結構いるな
まあそれもバイクの楽しみかたか 皆さんバイクで自転車通行帯を走行してはいけませんよ
車の後ろをおとなしく走っててくださいね(^^) 原付免許で乗ってるやついるだろ
125ccの取り締まり多くすればこづかい稼ぎできるぞ >>31
今は最短2日でとれる＞小型AT
土日コースは数か月待ちになるほど人気な教習所もあるようで 30kとか危ないしな、それ以上出すと捕まるしな。
4ストでトロいしな。 >>58
高速もバイパスみたいな自動車専用道路も通れない
自分の住んでる県内用くらいで思ったほうがいいよ。 >>19
中型二輪の免許持ってて失効したから取りには行きたいんだけどな
時間と金がかかりすぎ
マニュアルの110とか五万の三日で取らせてくれや >>64
NSR50は売ってても滅茶苦茶高い割にはボロいからね >>33
大昔から散々言われてるのに未だにメス入れられないのは利権なんかねやっぱ >>33
俺は40キロちょいで走っててパトカー抜いたら止められて
スピード違反だって言われたぞ。自転車も対象だと。
だったらなぜスピードメーター義務化されてないんだ？
どうやって速度知るんだ？エスパー以外乗るなってことか？
と食い下がったら警告だけで解放されたけど。 >>60
平均的な車カスの民度はこんなもんだ
煽り行為や危険運転への罰則をちゃんと科しつつ
仕事以外の趣味や買い物での自動車利用時は罰を重くすりゃいい おっさんになったので、布タレ風防付けてベンリィの90ccとか乗りたい
復刻してくれんかな 125ccまで普通自動車免許で乗れるようになるといいよな >>78
周りパトカーいたら露骨でもいいからスピード落とせよアホですか 俺原付き乗ってるけど正義マンだから大通りでも30㎞でど真ん中走ってるw
後ろの車がイライラしててうけるw俺は法律守ってるだけなんでww NSRは値段の割に程度が悪いプレミアみたいなもんだからTZM買うといい
これはこれで高いが >>83
小型ATなら無免からでもそんなにかからんぞ >>4
おう行かなくいいよ
警察天下り利権の教習所の仕事増やす目的だから >>83
かかんねえよ
概ね10万以下
普通車の免許持ってればの話だけどな >>78
もっとバシバシ捕まえりゃあいいんだよ
特に土日のロードレーサーはわがまま過ぎ 50ccは2stだったら何とか乗れるレベル
環境対策した今の50ccの4stは本当に自転車の延長
昔の50ccの2stが今の125ccの4stと同程度
俺は将来、普通自動車の免許返上はしても小型自動二輪免許は絶対に手放さない 停める所もないのによくこんなの乗るね
駐車違反で切符もらわないようにねｗ スクーター乗ってた奴なら分かることではあるけど
ギアのないスクーターの燃費はかなり悪く感じるよなｗ
体感的だけど軽自動車と同じくらいの燃費効率だった気がする。 原付きの場合、片側2車線走行中に途中で右のコンビニに寄ろうとする場合にどう運転するべきかがわからない
追い越し車線に入って右折すべきなのか？ ワンツーファイブ（125㏄）で１００キロ以上出す奴は自殺志願者だわ
車体もタイヤも小さいのにアホかと思うわwww アベノミクスの影響で田舎で増えているよ
昔
父→通勤に普通乗用車
母→軽自動車
爺婆→軽トラ
子供(１８歳以上)→軽自動車
が普通だったけど物価だけ上がって給与あがらないから
今は
父→通勤に原付二種
母→軽自動車
爺婆→１０年以上まえに買った軽トラ
子供→母の軽自動車依存
車が日常の足である田舎ですら普通自動車維持するのが困難になりつつある
安倍ちゃんGJだね １２５はイイネ。邪魔にならなくていい。クルマより早く動くんでブンブン鳴いてても無視していいしｗ
５０は本当に邪魔な障害物。トロいのを抜いても信号で前に出てきてまた邪魔になる。
一回抜けば大体終わる自転車よりタチが悪い。 >>83
はあ？
普通免許持ってれば
MTの中型自動二輪（４００CC未満）だって１０万円～１２万円くらいで取れるだろ >>89
原チャは車線の左端を走るのが道交法により義務なんですが
正義マンならこれから厳守しろよなｗ せ原チャリの速度規制をせめて40kmに引き上げないと
逆に危ない >>20
そうなんだよなー
俺絶対性格的に事故るから乗らない >>57
普通免許持ってたら
小型の125CCスクーターなんて免許いらないと思うわ
一日実習受けるだけで十分 2日でとれるなら、自動車免許を取得するときオマケで教習して付けて欲い。
もう遅いけどね。 この前、信号を横断中の女の子がスクーターに轢き逃げされる動画がワイドショーで公開されてたな。 >小排気量ほど排ガス規制が厳しい
排気量が大きいほど規制を厳しくしないと意味が無いのに、どんな馬鹿が
こんな真逆の規制を思いついたんだろう。 普通免許でも乗れるようにしたらバイクもっと普及するんだろうな そりゃ右折制限がないし、その気になれば高速も走れるからな ヨーロッパの都市は渋滞と駐車場の問題から
バイクの待遇いいんだよな
パリはあちこちバイク専用の駐輪場があって関心した >>1
原チャリが減ってるだけだろ
アシスト自転車のせいで >>85
横風で飛ばされそうになるよな。
2度と高速は走りたくないｗ ＞実際、スズキの鈴木修会長は17年5月の決算会見で、「海外と同様に国内でも125ccクラスが最小排気量になるのではないか」と発言するなど、各社の軸足は、50ccから125ccへと移りつつある。
わりとマジで頼むわ >>1
50ccの30km規制がアホすぎるからな
白バイとか隠れて原付バイク捕まえまくってるじゃん
警察は安全や渋滞軽減よりも罰金増やすことしか考えてないからな >>111
昔より性能上がっているんだから
と言いたいところなんだけど
今の原付は2スト時代より劇的に走行性能落ちているんだよな。
上り坂なんてまともに走れないレベル。 そもそもこのスレは125までの小型クラスは売れてて増えてるって話でしょ？
お前らなに言ってるの？バカなの？ > 一方、125ccクラスは10万6000台から10万5000台と横ばいを維持
増えてないんじゃんｗ 125くらい車の免許で乗れるようにしとけ
話はそれからだ >>121
今は分かんねー
だけど俺らの時代はワンツーファイブって言ってたよ 原チャリは普通免許で運転できるのに
１２５ｃｃならバイク免許が必要なんだけど 原付なんか無くせよｗ
2段階右折・2車線道路の左車線道路・30ｋｍ制限
55ｋｍで走って25ｋｍのスピード違反で取り締まりを受けて2輪の免許取って原付卒業したわ 今、125cc乗ってる奴らに無免許もいそうだけどな。
原付二種も停めて免許確認しろよ。 大型や中型との二台持ちの場合の税金と保険料安くしたらもっと売れるよ >>89
正義マン(犯罪者)
自称正義マンの実態ここに明かされる
自己中理論に基づく俺様正義を振りかざす馬鹿な犯罪者 >>135
増えていない。
50がまったく売れないので比率が上がっているだけ。
125も前年割れ。 原チャリが減ったのは道交法改正で右折などが不便になったから
で電動アシスト自転車が増えた >>128
若かったし
は？そんなもん余裕っしょ。走れないわけないしー
と意気揚々と乗ったら
これはあかんわ 免許講習を2～3万にしろよ。
人数が増えて返って儲かるぞ。 >>33
ご不満な方は安全・安心な公共交通をご利用ください 警察が原チャリをターゲットに取り締まりしまくってんだから
そりゃバイクに逃げるわ 源1は30キロ制限だけど電アシには制限がない。そりゃとって代わられる >>108
左端ではなく左側だカス
路面に問題がなければ左端から中央方向に1.5m位のエリアが推奨位置だが
阿呆みたいに飛び出たマンホールがアタマおかしいほど延々とその位置に並んでるような路面や
お前みたいに自己中な車カスが路駐しまくってるような道路では
安全のためにより中央よりを走らざるを得ない >>143
少子化だからな
それに平成生まれの若者は乗り物に興味無いみたい >>26
多くの大学がクソ田舎に移転したくせに車通学禁止だからなあ >>154
事故が増えて保険料が上がりそうだから勘弁してくれ。 >>38
＞バイクの車検が必要なのは排気量251cc以上のバイク >>156
その125も前年より減っているんだよ。
二輪市場そのものが壊滅している。 普通免許で原付2型まで乗れればって話は何度も出てるが結局は実現しないでしょ
その中で小型自動二輪なんてとる奴はカス扱いだった小型をとる奴が増えてきてるのも事実
費用考えると中型までとっちゃった方が利口そうなんだけど 原チャでマフラー改造してる奴らwwwwwwwwwwww 自転車なら35-40kmで走れるもんな
クロスでも25kmくらいでずっと走れるし バイクの免許こそ大型中型分ける必要性あるのかね、ただでさえ400ccバイク減ってるのに あとバイク(この場合250cc)で辛いのは、交差点の信号待ちで左折、直進、右折待ちがあって、右折待ちしていたら二輪専用ボタンを押さないと青にならない場合
一度バイクから降りてボタンを押す作業が滅茶苦茶面倒 125㏄が良いのは分かってるけど、50㏄みたいに足元がフラットじゃないから
トランクに収まらない様な荷物を運びにくくてなぁ。 まーとっとともっと簡単に1日で免許とれるようにしないとバイクなんて廃れるばっかだぞ
まー廃れてもいいけど、ウザいし 電動アシスト自転車もナンバー登録制、保安部品取り付け、ヘルメット着用を義務化すべきだな 原チャリの30Km制限を無くせばいいんだよ
かえって事故しないと思うわ
125CCでもこければ一緒だぞ 普通免許で乗れるなら買ってもいいね
早く法律変えろよ ＞そもそも50ccは日本市場だけの専用商品
東南アジアなんかで死ぬほどカブ走ってるのに？ >>158
普通に流れに乗って真ん中走るのが一番安全だよな。
四輪しか運転しない自分から見ても、是非そうしていただきたい。 アドレス125乗ってるけど、精度が酷いぞ
新車で買ったのにタイヤぶれぶれ
両手放しとか不可能なレベル
カウルはカタカタ鳴るし、最低の出来だ
本田かヤマハにしとけばよかったorz
それとも今日日どこでもこれぐらいまで精度落ちてるもんなのかな？ >>172
バイクこそ若者の乗り物だぞ。
老害は身体能力や動体視力等、
ありとあらゆる点で若者に及ばない。 原チャ、50ccのくせに値段高いんだわ
トロいわ高いわ誰が買うねん 正直なとこ車に10年くらい乗って危険予測が身に付いてから125に乗るのをおすすめしたい。
公道デビューが125だとすぐ事故ると思う
結構危ない目に合う機会が多い >>180
台湾とか一時期道路がバイクで埋め尽くされてたぞ
今でも多い >>157
電動アシスト自転車はギア比の調整でスピードが抑えられてる
アシストなし車からアシスト付き車に乗り換えてはー坂道が楽だな、と思ったら
電池切れでアシストなしで上がる時も自重は重いのにペダルが軽かった
ググったら、ギアの歯数を増やしてあってスピードを出しづらくトルクが出やすくなってるようで
ギアを取り換える改造をすると型式認証？だかと相違してしまうので公道を走れなくなるそうだ 自分勝手な運転してたら車だろうがバイクだろうが迷惑なのよ >>180
あれは50ccじゃない。
小さくても80や90とかだ >2008年に電動アシスト自転車に市場規模で追い抜かれた
これだろ
今じゃおばちゃんがスクーター乗ってるの見なくなったからな ＞一方、125ccクラスは10万6000台から10万5000台と横ばいを維持。
車乗れないビンボーニン増えてるだろ
もっと二輪需要あっても良いはずだよなあ
それでこの程度か >>186
リトルカブが熊本工場だったのは知ってるけど、
今どきのバイクはみんな東南アジアとカインドだろうと思われるが。
Address110はインドネシアだった。 >>16
50cc の 原付はたとえ 40から50キロの速度を出してても車は猛スピードで追い抜こうとするから。
それに比べて125cc はスタートの時点で 圧倒的に引き離すから車も諦めて追い抜きに来ないから安全。 出荷って・・・原付は中国や東南アジアのが増えただけでしょ
あっちのくっそ安いから 日曜の朝、都内某所
バイク愛好家たちが集まる小さなサイトのツーリングオフが開かれようとしていた
集合時間10分前、既に来ているメンバーは7人
その輪の中へ、俺は愛車のマグナ50で乗り付けた
「おはよう！マグナキッドです！今日はよろしく！」
カワサキオヤジは苦笑いしながら言った
「原付は高速道路を走っちゃダメなんだよ。それにそのスピードメーター見てごらん」 >>196
スーパーカブ 東南アジア
で検索してみれば？
たしかに、今の東南アジアは125ccが主流だけど、50ccも根強い人気 >>173
頭が悪く金もない中型乗りに屈辱感を与えることによってバイク乗りは大型の買えるある一定の階層に限られてきた
ライダーの高所得者化によるマナーの向上、これは大きな成果 >>4
アメリカだと州によるな
多分田舎の州ほど免許制度は緩い
車の免許にバイクの免許（排気量制限無し）がついてくる州もある
バイクの免許単独で取る場合でもまともな試験らしい試験が無い場合が多いらしい
日本より若干簡単な筆記試験と
持ち込みのバイクでコース1周したら合格
って感じらしい
まあ州によっては日本に近いぐらい取得が難しい州もあるかもしれんけど >>180 答えは次の文に書いてあるでしょう
＞ 110～125ccはアジア、欧州、南米などで主流のクラスのため、 原チャリの法定速度で走ってたら小学生のロードバイクにも抜かれる 免種を増やすだけなのに
車学校が変な価額設定にしてるよな 二輪免許も持ってない人の意見は参考にならないから免許とってきてくれ 車手放した50歳のおれに最適かもしれんと少し思ってきた >>198
金ない貧乏人が多いからバイクにすら乗れないんだろ
俺はグロム持ってるけどたった40万のバイクでも高いって言われるもの
全然、安いじゃんね 原付を１２５までにすれば業界も使うやつも自動車も
みんな幸せになれるんじゃね 旅先でレンタルバイクを借りたんだよ
４ストの50CCスクーター
びっくりするほどトロかった
こりゃ絶滅するわwww >>188 言い換えよう。老人が若さを誇るための乗り物 >>205
アジアの主流は125じゃなしに150だろ。
200とかそれ前後のも多い 折角抜いても信号でまた追いつかれてウザいとか言ってる馬鹿は
どうせ次の赤信号で追いつかれるのに無理して抜いてる自分の間抜け加減には思いが至っていない
まさに車カス
馬鹿は1t前後に至る重量物の運転すんなよ危ねえから 軽自動車の内装屋だか大工がPCXに乗ったお姉ちゃんにクラクション鳴らしまくって煽っていた 少ないな
原付と125ccでどれだけの人数雇用できるの
5千人くらい？
原付はいつか買おうと思ってるんだ、がんばってくれ
渋滞の脇をスイスイ流れる、あれをやりたい >>200
オレのアドレスも多分そうだわ
30万も出したから、多少の事には目を瞑るんだけど、基本的な工作精度が酷すぎてストレスだわ
後ろブレーキもすぐに甘くなるし、マジでいいとこない
ヤマハのマグナ？とかにしとけばよかった
おっさんだからとアドレス選んで失敗したわ >>194
原付も エンジン側の歯車と 後輪側の両方の歯車を変えることによって 自在に高速タイプか 低速タイプかに 味付けできるようなってる。 軽自動車が360ccから660馬力まで上がったんだから
原付も50ccから110馬力まで上げるべきだと思う。 軽い電動原チャが増えればいいのに。電気自転車より速くて原チャより軽い。 今ではママチャリでもギヤが6段ついてれば頑張れば時速30キロ巡行も可能なのに、原付の
時速30キロ制限はおかしいよな！
自転車でもロードバイクになると時速30キロなんてゆったり走行になるよな いつまでも警察がヤクザ顔負けの取り締まりをするし
ミドリムシは電動自転車を全て無視して二輪にだけ駐禁を目ざとく貼るし
外務省の役人と経産省の役人が対外的にカッコづけるために「EURO5相当にします」とか規制しだすし
しかし
125以上は走り屋なバイクオタクの趣味の乗り物、50は貧民の生活の足
バイクオタじゃないのに５万だの８万だのかかる免許の取得が別途必要な125は無いわー バイクはスーパーが買い物したときに荷物を積めるのが
非常に少ないからなあ。リヤカーけん引ｗとか微妙だしなｗ >>209
昔は日本でも二輪免許は車のおまけだった
全員大型可 >>224
その軽の現在の資産価値より高いかもしれないのにな＞PCX >>182
知ってはいるが、荷台にくくるより両足で挟んで
走った方が安定感あるんよ。自分でも変な作法
なのは自覚あるが。 >>224
なんで軽自動車乗りって原２に対して無理な追い越しとか仕掛けてくるんだろう。
交通の流れに乗って走ってるのに８０ｋｍとかで追い越して前の車に引っかかってる。
ちなみに、軽自動車に乗ってる女の８０％は売春の経験があるらしい。 普通免許で125ｃｃが運転できるようになれば、
あっという間に普及するのに。 >>68
>今は最短2日でとれる＞小型AT
四輪の免許持ってりゃ10時間10万円だけどな
10万円で小型の免許とるならもうちょい出して普通二輪取る 125スクーターを持つと 自動車を持ってる人は乗らなくなる罠 >>237
乗ってみたら、セカンドバイクとしては楽しい乗り物
維持費も保険もかからないし
40万なんて２ヶ月くらい我慢すれば買えるだろ 今時、最高速度30キロ規制なんて
怖くて幹線道路なんか走れないもんな 50なんて中途半端で危険な代物よく今まで売ってたよな
アシストサイクル出た時点で存在意義無くした >>235
普免しかなくても国際免許取れば海外では合法的に単車乗れる 簡単な原チャリ免許取らなくなって原付バイクは売れなくなるだろうな125買う人っているの？ Pcx乗るのに普通二輪取ったけど、よかったな。スペースがあればSR欲しい >>201
原チャリ絶対抜かすマンは結構多いからな
普通に前の車についてくくらいで走ってても無理にでも抜かすマンがいる >>242
こんな細分化されてる国他に無いんじゃない？ 自転車の法定速度は時速60キロなの知られてる？
ロードバイクならガチで時速60キロ台出るからな！
俺は下り急勾配じゃないと出せないが 原付2種のほうが車の流れに合わせられるから安全
30kmで走って、ビュンビュン横を車が抜かしていくほうがよっぽど危ない
二段階右折とかアホなこともしないでいいしな >>240
どっかのスレに書いてあった
風俗嬢が軽自動車に乗ってたらやたら煽られるので
メルセデスのCクラスに乗り換えたら今度は車間を置かれるようになった
というのを思い出した >>227
アドレス１２５って30万もするのか。
リードにしておけばよかったね。
あれ水冷で地味に早いし荷物積めるし。
おっさん臭いけど乗るのがおっさんなら問題なし。 バイクに関してはバイク屋の態度が気に入らないって場合が多いよな
だから俺はなるべく自分で整備する >>214 原付はいいよ 狭い道スイスイ通れるし燃費が リッター60キロぐらい走るからね そしてフットワークが軽くなってどこに出かけるもうすぐ 行くようになる いいことだらけただ雨の日は 濡れちゃうので 屋根とかつければ 鬼に金棒寒さも全然凌げてしまう。 >>261
だいぶ前から普通二輪免許やぞ
おっさん丸出しｗ
オレもやけどｗ >>91
>>93
サンクス
出せない金額じゃないんだな
夏になったらとろうか 昔スズキのジェベル125乗ってたが燃費よくてタンクでかいからちょっとした旅できて楽しかったなあ 昔の原付は速度規制撤廃して欲しいと思ったけど今の原付は30km/h制限の方が安心できる
今の原付で車の流れに乗るのは怖い
遅すぎる
昔の全盛期2スト原付はスクーターでも60km余裕、リミッターカットで70km/hも余裕で出て車の流れにも乗れた
TZR50なんかちょいと改造したら107km/h出た
お巡りさんが計測してくれたから間違いない 原付は速度制限50キロにして2段階右折無くせばバカ売れするだろ 信号右折時に交差点の真ん中に突っ立ってるなんて怖くて出来ない >>261
今バイクの免許って4種類もあるんやて
原付、小型、中型、大型
125CCは小型以上の免許で乗れる 免許持ってなさそうなおばさんが乗ってるのたまに見る。
クルマの免許で乗れると勘違いしてそう >>259 法定速度ってないんじゃなかったっけ。道路に指定されてる標識による上限はあるけど、その車両種類に対する数字はないでしょ。 >>240
それ原2に限らず400ccクラスでも同じようにあるから気にするな。
酷いのになると前の車と10mくらい車間を開けて走ってるところに
追い越しをかけて入り込んでくるヤツもいる。 原付て違反で警察に狙われやすくてムカついて125取ったわ
原付はほんとオモチャみたいで危ないし乗るのやめた方がいい
常に後ろから車が横通りすぎるから怖い オッサンホイホイスレだなここ
昔はノーヘルだったのに
どーしてこーなった 駐車場だっつってんだろ
どこにもとめられねぇんだよ 昔、日本国内でアメリカの四輪車の国際免許で原付を運転したら無免許運転で捕まった人いた >>109
そこまでの乞食には車やバイクには乗って欲しくないんだよ
任意保険はおろか自賠責に入る経済力もないだろうし 昭和は7～8万で買えたのに今は20～30万
貧乏人は中古の軽買うだろ >>238
50ccは走ってるの見たことないんだよな
225とかもあるな 原付二種は車検いらない、任意保険が安い
欠点は高速乗れないのと、峠の上りはやっぱりきつくて、車の流れについていけないことくらいだな バイクメーカーのロビー活動の意欲が無さ過ぎ
2st無くなる時点で原付き免許で乗れる上限引き上げをやらせるべきだった >>208
確かにマナーは有るけど体力とテクニックが無くなった高齢者集団だからな
カーブで頭はセンター割り込み、カーブどころか直線ですらフラフラ
連休のSA、PAのバイカー集団なんて格好だけは決め込んでるけどメット外したらジジイババアしかいねえ 原付が自転車より勝っている点としては車重80kg近くはあるから車体ごと盗まれるリスクが減るということ
いちいちポールとかに繋げなくていい >>280
さすがにそれはオッサンじゃなくジジイの年齢 >>272
77km/hオーバーで一発免停、罰金10万円くらい？ 法律を守ったらはみ出し禁止の黄線があったら原付きを追い越せないんだよな 原付なんて絶滅寸前なのに
電アシ自転車は売れに売れまくってる
もう諦めろ 原付二種も原チャリって言ってたわ
間違いだったのか 趣味で昔モンキー乗ってたけど三十後半になったら乗らなくなったな
高校生の頃ジャズ買ったけどあれってまだ生産されてるのかな全然見ないからもう作ってないのかもな 原付スクーターで走っていると
車の流れに乗れなくて、かえって危ない目にも遭ったな
気にせず左端をゆっくり走っているけど
詰まる後続車にちょっと申し訳ない。
原付から小型に乗り換えるべきかな…免許をまた取得しないといけないし。
最近ロード自転車や電動アシスト増えた理由は
これなんだろうな >>291 いらんものがずっと手元に残ってる訳だｗ >>264
きっとそっちの方が良いよ
オレもいつもは1個の不具合ぐらいだったら目を瞑るんやで
それが2つも3つも出てきたら、さすがにイライラMAXですわｗ おっさんになると110の箱つきカブほしくなるがあれけっこう高いのな 大体このてのスレは車の免許にただで付属させろ厨がワク。これ豆な >>281
駅の駐輪場がデカいのokならいいのにねー ミドリムシも警察も電動アシスト自転車の罰金付き取り締まりをさっさとやれよ >>298
http://gentukiban.nobody.jp/koneta2-he-zo-4.jpg
ﾓﾝｷｰ ﾊﾟｯﾊﾟｰ
オレの”Z50JIII” ”88cc”組んでんからよ？ ”原チャ”じゃねーんだよ 警察があからさまなイジメ取締をするからに決まってんだろ >>206
実際に自分で自分が要求している位置を走ってみろよ
よっぽど見通しがよくて歩行者帯からの距離に余裕のある道でもなきゃ普通に考えてびったり左端の白線から数センチ維持なんか無理だから
視界悪くするだけの車道間際に植えられた街路樹の間から飛び出す餓鬼や爺婆にも警戒せにゃならんし >>264
こだわりないなら
ホンダにしとけ
長年乗ったあとの耐久性が全然違う 125ccは台湾や東南アジアで出してるかっこいいモデルのあるんだから
もうちょっと種類増やしてほしいわな 原チャの危なさは、非力さ+小径だな。
カブは17インチあるけどスクーターとか14インチだもんな。 原チャリ乗ってるけど、30km制限は実はそれほど苦ではないわ。
車のペースが速い国道系を通らないからかな。
それより駐禁が異常に厳しくなったのがイヤ。
ある時期から警察がねらい打ちしだしたような感じだ。
駐輪場も自転車OKでも原チャリ置けないところ多いしなぁ。
町で買い物が無理になった。 >>287
インドネシアは125ばかりだったけど、タイは50cc多かった
香港は原付というかバイクほとんど走ってなかった 二輪乗るならモンキーとサイドカーは誰しも一度は憧れるね 電動アシスト自転車でいいしな
近所の老人は結構な人が買い替えてるわ >>277
競輪選手は競技車両使えば時速70キロ出せるけど、制限速度がない区間だと取り締まりができないの？ >>279
俺も原付乗ってたころに警察に違反で捕まった回数は軽く10回は超えてるはずだけど
普通二輪取ってからここ11年で捕まった回数は1回だけだわ
てか明らかに原付乗ってた頃より自分が安全運転してるってのもあるけどね
原付って小回り効く分なんだかんだ無茶な運転しがちだわ
当時はまだ若かったせいもあるけど >>286
ちなみに平成になってすぐ発売のTZR50が定価29万8千円だったかと思う。
当時はそんな高い原付誰が買うねんって言ってたけど。 >>257
ぬかすマン｢貧乏人がチンタラ俺様の前を走ってんじゃねぇよ｣ >>293
うろ覚えだけど確か10万払ったと思う
簡易裁判所だったかに払いに行った様な記憶
中免を取ると心に誓った瞬間でもあった まさか男で普通２輪の免許ない奴いないよな？
普通２輪、普通自動車は普通の男なら持ってて当たり前 >>326
ぬかすマン｢俺の中古の軽(笑)と比べたら、原付なんかカスやで！｣ >>139
俺らオッサンしかわからんべよ
20年前ですら死語みたいなもんだったわ >>261
すまんAT限定も加わって7種類もあったわ >>308
軽車両の駐禁とか速度違反とか、罰則あんの？ そもそも筆記試験だけで危険な30キロ規制の50ccを乗らすのが馬鹿 >>322 道路に６０って書いてあれば取り締まれるんじゃね。馬でも >>103
捕まるよ
俺は21キロオーバーで捕まった いや、さすがに小型は街乗り用でしょ
かといって荷物も大して運べんし
趣味用にも実用性にも乏しい
中途半端かなあ >>328
ホントだよな
男なら２輪の免許くらい持ってないと 原付を125ccで統一して普通自動車免許でも乗れるようにしたら
50ccなんか余裕で駆逐するだろうし
メーカーも無駄に車種増やさなくて済むんだからもっとやれ >>313
それは言われるよね。
>>328
中免ですが何か。 >>333
最近積載性ほしいからヤマハのギア買おうかマジで考えてるわ
ギア125とかって無いよな？ ５０ｃｃが無くなったら、原付は乗らないわｗ バイバイ！ >>240
特にそういうのって、抜く対象のバイクしか見てないのも少なくないしな。
信号変わって減速中の所を猛加速で抜きにかかったりとか。
で、その先で事故る 自動車の普通免許持ちなら
バイクの小型AT限定は各都道府県の指定された教習所なら最短で2日で取得出来る
それ以外の教習所でも車の普通免許持ちなら学科免除の実技8時間で済むから
通いでも1週間もあれば余裕 2段階右折とかいうバカな事やってらんないからだろ。 >>209
持ち込みバイクって免許ないのにそこまでどうやって持っていくんだよ >>209
持ち込みのバイクって免許ないのにどうやって持ち込んでるんですかねえ >>312
法律論から話の筋を変えすぎだろその言い分w
言いたいことはわからんでもないが反論になっとらん、始まりは法に則って車の妨害をするってレスだろ 原付廃止オマケも無しでいいだろ
スピードレンジの違う乗り物を同じ道路で走らせるとか狂気でしかないわ 憲法9条より30k制限のがよっぽど時代にそぐわないわ パチンコの３点方式同様
クソ警察の天下り先確保の為に歪められてる
半分はヤクザとつるんでるし >>299
そんなあなたにシャリーがおすすめ 。
今でもヤフオクで5、6万で売ってますよ。 >>89
こういう極論持ち出すバカってなんなんだろな
道交法ガー道交法ガーて…
自己防衛出来ないやつは長生き出来んさ 今免許買うのいくら？
俺の時は中免5万、大型8万位だった。 俺はアドレス110だけどどんなに渋滞しようが信号通りに職場に着くｗ。多少の違反は取り締まらないから。 流れに乗ってるとネズミ取りや白バイの餌食になるからな
かと言って30kmじゃ邪魔になるし
当然の結果だわ >>330
おっちゃんは「ワンツー」って略してたな 50㏄は邪魔くさい
こんなガラパゴス規格は廃止して電動チャリか125㏄に移行させるべき >>349
車の普免持ちが普通MT取るにはどれだけ日数見とけばいい？ >>1
５０ccは車との速度差が大きく、とっても危険なんだよな。
この国の政治家も役人もバカだから、其の事には気づかない。
いや、知りもしない。 特攻してもタカがしれてる道具規制しても意味はないんだな
郊外はともかく人の多いところは車排除した方が安全
飯塚がバイクならあんな記録出ないだろ？ >>344
多分ない
あの形良いよな
あれで125ならオレも買い替えるわｗ
一緒に買いたいね メーカーももう50とか作りたくないんだろ
50無くして車の免許で125まで乗れるようにメーカーが国に交渉しろよ 原チャ無くして最低90ccからでもいいとは思う。
流れ乗れれば周りにも気を使わないで済むし >>329
俺様のワゴンＲが火を噴くぜ「マフラーのみ改造」 >>343
取り消しくらってる人の一発免許は厳しすぎる みなさん
自転車専用通行帯を走るのはやめてくださいね 125に変えてからゴールドになった
流れに乗るのが違法な原付なんぞ要らんわ >>5
グルグルバットかよ
目回って真っ直ぐ走れなさそうw 50ccだと30キロ規制があるから
110キロある俺は乗れないからな >>201
初代リード125に乗ってたけど70km/hで走ってても無理に抜かされたよ 法律がおかしいんだよ
交通に関する法律が昭和のまま >>363
40年ぐらい前の初代JOGはエグかったよなｗ
子どもだったけど、親父が乗ってたわｗ >>351
>>353
アメリカはその辺が色々緩いらしい
確かすでに免許持ってる奴と一緒にいれば問題無いとか言ってたような
アメリカに住んでる日本人YouTuberが言ってた
そのYouTuber自身は日本で車とバイクの免許取得済みだったから
単独でも行けたっぽいけど 制限速度がアホくさいからなぁ
他も迷惑になるというね >>370
教習所に行ける時間をどれだけ作れるかによるんじゃないかな
それによってかなり違ってくるよ >>375
自連で技術指導しないと事故るぞ。パワーもある。 125を普通自動車免許で乗れるようになる話はどうなったんだ？
待っているんだが・・ >>33
自転車は分類として軽車両なので
制限速度は30キロだよ >>388
JOGの出足はやばかった。
買った当日に友人に貸したらウイリーして植え込みに突っ込んだ。 >>354
わざわざ免許必要なバイクなんか必要か？
雨、暑さ、寒さ、不便だろう
車でいい
金に余裕があって、大型取ってツーリングでもしたいというなら別だが 電動アシスト自転車は免許制にはならんのか？ダイナモライトみたいなもんか >>1
そもそも原付は自動二輪車じゃなくて自転車だからな >>374
ギアは白だといかにも商用車っぽく見えるけど
OD色とか出たら全然イメージ変わると思う >>397
小型自動二輪なら6時間程度の教習で取れるだろ 価格差がそんなじゃなけりゃ125ccだわな
30kmとかおかしい >>395
サンクス、ちなみに最短だと教習所に通う日数は述べ何日ぐらいとかわかる？
有給との兼ね合いで小型か普通か決める 正直30kmで走られたらうざいし危ない(´・ω・｀) 50は白バイのノルマ稼ぎに必要だからな
無くなる事はないんじゃねw >>378
ぬかすマン｢バックドアによくわからんステッカーでドレスアップした俺のカッコいいバンが火を吹くぜ！｣ >>397
それ無くなって単に教習で１日に乗れる時間増やしたから
短期間で免許取れることになりました、凄いでしょーになったよ 以前ホンダのリード１００に乗ってたけど、１００ｋｍも余裕ででるしなあ。
信号待ちからのスタートでも余裕のぶっちぎりで、車とか抜いていった。
原チャリ乗ってたときには味わえない。
キープレフト、３０ｋｍ，他の車からは
邪魔扱いされるし。原チャリには戻れないわ。 今は太って体重115㎏ほどあるから小型バイクとかもう無理
乗るなら250だな >>324
最終RZ250ｒとほぼ同じ値段だからなあ >>201
ちなみに車で原付のあとについて走ってると、頑張って走ってくれてるのを
煽ってるような気になっちゃうんだよね。自分が原付に乗ってる時はさっさと
抜いて行ってくれって思ってるから。
でも250ccで制限速度＋αで走ってる時に無理やり抜かれると腹立つけどな。 カブ50と110で４万円も差があることに驚き。
ほぼボアストロークだけじゃん。
昔のホンダは排気量違いの価格差5000～20000円だったろ。
形式認定とかでコスト掛かるようになったのか？でもカブの販売台数で転嫁するほどでもねーよな。 >>406
バイクが危ない？
女の腐った奴みたいな事言ってんじゃねえよ この前、団地の駐輪場が全焼したってニュース見たけど
火元がアシスト自転車のバッテリーって 125㏄の電動バイクが出て、自宅の保管場所があれば即買いなんだけどな
でもまあバッテリーの問題があるからツーリングには行けないからやっぱりいらねーかな
超短時間充電で長時間持つバッテリーでも開発されないかな？あとは超軽量で自宅内に容易に入れられるとか 俺もなんの免許も無い状態（原付はあったけど無免許と変わらない扱い）で
普通2輪免許取るまで2週間だったな
当時無職だったから毎日フルで通ったわ 六年ぶりに二輪乗りてえって思って気づいたらPCX買ってた
250ホントに売れてる？糞ラインナップやん 後ろの車から早く逃げないと殺す感じに被せてこられるからでしょ
バイク乗ってないけどそんな場面よく見るから危なくてしょうがない
抜いたところで大して変わらないのに 2種の馬力は50ccの倍程度しかないんだけど、人間の重さと車重は50ccとほとんど同じなので別物のような動力性能になる。
乱暴な言い方をすればFitやパッソに2500cc乗せるような感じって説明もできなくはないんだけど。
法定速度位で125に乗っていると抜きにかかってくるコンパクトや軽がうっとおしくて仕方ない。 原チャリに対しておかしなルールが多すぎるよな
右折は専用レーン作ったり、速度制限が30kmとかスポーツバイクより遅かったり 50の原チャは大通りで危ない
二段階右折に30キロ制限とかパトの餌食やからな NSR80をボアアップしてカートコース仕様に弄ると250が自転車の様に遅く感じる 125で、いちいち1まわり上のサイズの車体にしなくていいから
前後17インチで若い人がきちんと練習出来る真面目な単車をスズキは作ってくれ
無駄なプラスチック部品は要らん
ライトも丸型で真面目に作って安く売れ
ヤマハは並列四発・同爆エンジンの軽い600を作ってください ちなみに2種は高速道路走れない。時間あるなら普通2輪免許取るのがいいけど。 >>409
DT50でも80km/hくらいは出ると思うけど。 ああ、バイクで超軽量は走行中に風の影響を受けやすいとか盗難など保安上で好ましくないか やっぱ最高速度制限がなぁ
バイク買うなら125ｃｃかまぁ９０ｃｃ程度がいい
>>410
自分は仕事しながら夜間の自動車学校で中免取った
普通免許持ってから学科は短く済んで１ヶ月かからなかった
記憶
教習所は実技で落ちたらまた試験場に通わないといけないからね
運動神経が良いのなら教習所で勝負してもいい コスパ最強なのは間違いないので、
ベンリーみたいなバイクがほしいとは思うが、
やはり免許がな・・・。
普通自動車免許取って数年立ったら自動で乗れるようにしてくれ。 >>370
1日2コマ取れるとして通う日数が8日位かな。
土日しか行けなきゃひと月掛かる。
他に卒検で1日。 世界から見てみっともないのが、日本独自の原付と軽自動車 >>426
>>438
サンクス、参考になったわ
夜通うのもありだね 通勤最速だからな
250cc乗ってるけど、125ccスクーターのすり抜け能力には敵わない バイクほど慣らし運転をていねいにやらないと
今後の走りに影響してくるでしょ >>3
最近はじじいばばあの原チャリを殆ど見なくなった
20年前はうじゃうじゃいたのに >>423
電動バイクって警告音みたいなの常に出るの？
バイクって静かだったら滅茶苦茶危ないと思うんだけどな >>401
基地外みたいな出足だったからなw
あんなスクーターを市販してたヤマハはすげーわ >>355
アホか
現実的に厳密運用不能な法に意味はない
作った奴が馬鹿なだけ 今の原付高すぎ
誰が20万で買うんだか
それに4サイクルのせいか坂も上がらないし 「ピンクナンバーがカッコいいから」
野々村真みたいに笑い取りに行くがスーパー仁くんでオナシャス！ >>440
具体的にサンクス
それならなんとかいけそうだ、コケて怪我でもしなければw >>429
だいたいBBAが抜いてくる。125のスピード知ってるオッサンらは抜いてこない 30キロ制限にして切符切りまくったからだろ
かといって今から二種取り直す気もしないから電チャでええわ この前二段階右折指定の交差点で白線の二段階右折って書いた箱の中で待ってたらクルマにめっちゃクラクション鳴らされて横付けされてコーヒーかけられたけど俺なんか悪いことしたんか？ >>449
そりゃ今のジジババは金持ってるから普通に車乗るもん
年取って冬場に原チャリとか自殺願望としか思えんし 50ccがコンパクトでよい。125ccはじゃっかんデカイ(´･ω･`) 電動自転車が、24km出る時点で原付の立場がないって言う >>415
初代リード125は95km/hしか出なかったけど？
カタログには0-100km/h加速12秒！となってたのに。
出足も50に余裕で置いていかれたし。 >>370
通い詰めて2週間。
バイクは趣味で免許取りに来てるおっさんばっかしだったからみんなフレンドリーで凄く楽しかった いつもネズミ捕りしてる下り坂の県道40キロ制限でネズミ捕りしてたから自転車フル加速で走ってみたら
停められてサイン会場で怒られたわ、飛ばしすぎだって、
キップ切るの？って聞いたら、
いやまぁ、何というか、、厳重注意だ！と言われて解放されたけど、
ちなみにレーダー読みで57キロ出てたそうだ。 >>441
法規制はアホらしいと思うけど、
小さい車は需要あるでしょ。
欧州なんか古くて細い道だらけ。 >>418
250cc のバイクだったら車と同等だから 道の真ん中走れるしそれ抜きにかかる車乗ってるバカなんかいるの？ 原二復活は嬉しいんだがはやくまともなオフ車も出してくれ
KLXじゃ狭くてムリ >>433
なんだあのガキうるせぇな としか思っていない オレのアドレス125は40年前のJOGに負けると思うｗ >>452
話の筋を変えるなよ
という横からのツッコミに対してさらに話の筋を変えて顔真っ赤にしてくるなんて
詭弁使いのガイドラインそのまんまの人だなあんたw カブプロJA42に乗ってるけど、便利で楽しい最高の相棒だぜ？ 信号待ちで原付2種は逆走してでも先頭に行こうとする輩が多い。 原二だとアドレス110が安くて出来がいいな
PCXは素晴らしいけど原二にしてはちょっと高い。150ならいいかも 免許さえあるなら50ccを選ぶ理由なんぞないからな
でもみんな免許持ってない気がするんだがなあ >>429
車線の真ん中走ってる125が目障りだからな
左端走ってくれって思う >>467
こちらも具体的にサンクス
なるほどね、高校生が居なくなる春先に行こっとw 125ccの免許取得は、教習所によって全然値段が違う。
大阪のとある教習所は42000円だぞ。
二日市でとれるから宿泊して一気にとるのもあり ピンクナンバーはいいぞ。50が白だから差別化出来るし、50に間違えられない。堂々と抜いていく。 >>472
上にも書いたけど、前の車と車間あけて走ってると黄色線でも
抜いてくるバカがいる。 二段階右折って書いた囲いの左を左折が通って目の前を対向の右折が通ってすぐ右を直進が通るんだけど恐すぎるんだよね大人しくしてたのに煽られるとか俺は一応交通ルール守ってんだけどな 1980年代の都内の交差点。
バイクが多過ぎて、停止線が2輪用と4輪用の2つあったんだぜ。 俺のベスパは、100ccあるのに40km/hしか出せない。
ごめんよ。めいわくかけてて。 車の税制もヨーロッパに合わせた方が良いと思う。
１２００とか中途半端なのが増えたからさ。 125買いたいけどな
ウチのマンションはチャリ置き場に置くのは禁止でバイク置き場が無いんだ
すまんな 規制の実質内容からしたら
本当に50から125への変化はこれでよかったの？
としか思わないな
まあ参加者の流入調整、事故調整、など色々考えないといけなかったんだろうけど >>434
お前さんが提案するものは全く売れません。
というか、こういう個人の要望を真面目に商品化したら」売れそうに
見えても」恐ろしく売れない。
うちの会社でもファーストロット丸々捨てた苦い経験がある。 >>472
むしろバイクに追いついてくるような車は頭おかしいから先かした方がいい >>37
道路運送車両法では原付、道路交通法では小型二輪というややこしい扱い 125ccが増えてるって勘違いしてる人もいるみたいだけど125ccもかなり減ってるんだよな
電動自転車に乗り換えてる人が増えてる １２５なんてせこいわ
川崎のH２に乗りたい５００万するやつ 普通免許持っているなら実技教習数回と座学数回でOK
まずは実技コースを最初の時間に覚えること メモする
一本橋から落ちなければOK >>450
電動のミニカー(50㏄相当の電動4輪自動車)を見たことあるけど、無音だよ。
そしてめちゃくちゃ加速性能が高い！ >>485
いきなりコケられそうで後ろ走るのは怖いんよな
パーって行ってスピード出して行ってくれる兄ちゃんの方が安心 一週まわってママチャリに30ccのエンジンついた真の原動機付き自転車乗ってるわ
逆にバイクの免許持ってないと危ないレベルで遅くて楽しい >>496
うちのベスパは50ccだけど50km/hくらいは出てるはず（というのもメーター
プルプルでわからない）なんすけど。100Sだよね？ >>507
最高速は確か４００km出るんだよな
俺も一度は乗ってみたいwww >>463 でもね1回車から原付も乗り始めると渋滞に全く引っかからないから車乗ってる奴が馬鹿にしか思えんのよ。
4人乗りなのにたった一人しか載ってなくて 3人ぶんの空気運んでそれで、
道の大半を占有して渋滞に巻き込まれてるからバカにしか思えないんですよ 、
原付てほんま便利やなあと。
もちろん荷物とか人乗せる時は 大きい車乗るんだけどね。 燃費が原付はリッター60キロ走るからね どんだけエコな軽自動車でもこれだけはかなわない。 それでいて行動範囲は軽自動車と何ら変わらないから。 原二乗ってるおばさんみるとホントに免許持ってんのか？と思ってたけど教習所行ってたら小型AT取りに来てるおばさんいっぱいおったわ 電動アシスト自転車の登場が原付バイクの致命傷になったように思える
いまや原付免許は電動自転車向きでしょう >>511
危なくないか？ｗ
無音で60kmで横通過されたら、ビックリするわ 原チャリの上限速度を撤廃してあげたらどう？
なんで50km以上出るのに30kmで走らせて渋滞を引き起こさせるわけ？ >>507
そういうのは普通に二台持ち
一台なんてケチなことしない >>482
【新世紀】アドレス110 44台目【通勤快速】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1579332955/
乗ってる人間の民度が。。
>>509
無茶言うなよｗ
超ド田舎で廃業したモータース探して倉庫に忍び込んで探すしかない。
島根の山奥とかに一台眠ってるかもわからん。 >>59
自動車の免許があるならバイクの免許は試験場の技能試験だけで取れる
小型AT限定なら乗るのはアドレス125とかだから操作に問題ないだろ むかし秋葉原に良く原付で通ってたけど、初めて行った時に並走する原付禁止の短い立体道路に乗っちゃって、
ヤバいと思ってたら出口にパトカーが待機して捕まった事あるわ >>1
今時バイクの免許取る奴なんておるの？
教習で時間掛って、お金かかって、バイクも20万やら50万やらするやろ？
そんで冬はむっちゃ寒いわ、雨降り大変やわ
金も面倒も掛かって実は難儀
それなら車一本に絞るわな いい加減、制度改正した方が良いだろう
50ｃｃなんて危なくて乗れない 停める所が無いのは同じだけど
使い勝手は雲泥の差だし
値段も対して変わらんしね >>517
別にジジイとババアは急いでないから快適性を求めるってだけだろ
長文で自分語りする前に会話のキャッチボールくらいしろよ バイクは必ず転ぶ乗り物だからな立ちごけか速度出したスリップかで被害に天地の差があるけどなんにせよいずれ転ぶ遅いか早いかだ >>512
そもそもバイクは止まる方が難しいので、バイク乗りからすると車の後ろに
いられるほうが恐い。でも、実際に事故になった時には前にいたほうが
過失割合が低くなるからって理屈もわからないではない。 50は電動アシスト自転車に食われたし、メーカーももう止めにしたいんだけど
国がアホすぎてだめ。
メーカーというのは国に頭が上がらないから困ってるわけで。 そう言えば普免で原二乗れるようになるかもって話はどこいったんだろ >>380
俺も欠格3年食らったけど全然大丈夫だった。
自動二輪小型→中型→限定解除
普通免許 >>516
てか今どき125とか150乗る奴らってのはそういうのは散々乗ってきた奴らが多いのよ
で、まったりとヒラヒラ乗れる原2の楽さが受けてるの 子供の頃に陸王にまたがった写真が残ってるが、昔は普通免許のおまけに限定解除が付いてきた。 >>498
駅も駐輪場はあるけど原チャ無かったり
50ccまでの駅もあって電車との相性はチャリの圧勝やわ >>517
そんなに急いでどこへ行く？
車で優雅に移動することの何が悪いんだ？
暑苦しいメット、トラックと接触すれば命に係わる、臭い、トロい、ダサイ、
そんな乗り物は嫌だね 原チャで制限速度守って左端走るの何かと怖いんですけど 車の免許についてくるからチャリの代わりに使えるから原チャリ
わざわざバイクの免許をとるやつはほとんどいない >>158
左端だぞ。勘違いしてる釣りはダサいな。 通勤や近場用事なら原2、ツーリングは普通2以上で。 >>112
バイクにはトータル20万キロ乗ったけど、事故や怪我を一度もしなかったのは運が良かっただけだと思ってる。
子供が出来て転勤もあり、諸々考えて手放して正解だった。バイクはとても楽しかったけどね。 いい加減免許制度見直せよ、原付免許なんて本来はアシスト付き自転車用みたいなものだっただろ バイクは終わってるな
降りてサーフィンとスケボーやってるけど
若い世代が今はだいぶん来てる
自転車でサーフボード乗せてとか昔も少しはいたけど今は沢山いる
おかげで有名ポイントは冬でも多い 原付５０でも性能的には十分補える排ガス規制ではなくて
加速時の騒音規制対応が粗不可能な事が主因なのにその事を説明するメディアが少なすぎ >>503
同感です 車もバイクも両方乗ってるけども やっぱり車乗ってるやつのマナーは悪いやつがめちゃくちゃ多いな。 >>542
乗れる。
クラッチないからね。
>>551
お巡りさんこの人です！ アドレスあたりのスクーターなら街中乗って快適なんかな 原チャの話題も定期的に出るけど法改正するつもりはなさそうだな
絶滅待ちなんやろな >>15
はずれ
一番の原因は駐禁の取り締まり対象になったから
都会で駐車場のないスーパーやコンビニ前に気軽に止めらなくなった
だから買い物に使ってた主婦や高齢層が一斉にアシスト自転車に移行した
あと駅の近くの路上に止めてた通勤層も一気に駆逐された 通勤で乗ってると事故るよ。
時間に追われるのはだめだ。 >>528
車は車で持ってりゃいいが、125は通勤とスーパーに行くのが便利過ぎるんだよ。満員電車からの開放はたまらなく良い。
PCXに通勤快速という二つ名が付いてるだけのことはある 出先の駐車場がな･･･
でも125ccも欲しいわ。
免許無いけどｗ >>528
車と比較して維持費がメチャ安なんで、
コスパだけは最強だよ。
ただ荷物は乗らないし、雨風によわいし、
夏や冬は地獄だし、何より危険というね。 150CCと車が追いかけ合いしてたのを見たことある >>549
冬は バイク乗るのはつらいけど晴れの日の春から夏にかけてのツーリングは車では絶対味わえんと思うけどなまああの気持ちよさはバイクでなかったらアジアは変 別にクーラーもいらんし 自然の風を感じて とても気持ちいいね >>537
ならん
むしろ1の記事現状を見ると
50が実質的に生産中止となって原付免許での50運転が実質不能になる
というのが実態
これは普通四輪免許の原付付帯をなくせという声と同じ実態 バイクの販売台数の減少ってほぼ50ccだけで
それ以上のバイクの販売台数は減ってないんだよね >>556
ちょっとーなんで？自転車専用のキャリーするのがあるんだよ
手で持ってるくるのもいるけどさ
俺は車だよハイエースと軽自動車両刀使いで Uber Eatsの暴走自転車とか自転車も道交法に基づき容赦なく取り締まれと思う
一時不停止違反なんかガンガンやればいい国庫金収入にもなるし
そうすればバイクももっと売れるはず 道交法や警察への憎しみに言及せずしてこの話題は成り立たない。
この記事こそ正に「忖度」ってやつだな おお～！ カッコイイね ^^
さすが 鈴くん♪
ハヤブサも好きだけど、こうゆう型も良いね
ブレイズも 良いよ。もう少し普及すれば、お安くなるかな？ >>75
それもあるだろうが今まで30kmで取り締まってきた意味とか問われるからそれを嫌がる責任回避もあるだろ
踏切の一時停止とかも同じ >>563
おい
その称号は30年前からアドレス家の物ぞ
新参者が名乗って良い称号ではない >>1
こういうグローバカ、ビジネスバカにとって
ガラパゴスっていまだに悪い意味なんだろうな。 50ccは30キロ制限がネック過ぎる
新聞や郵便等配達する分には良いだろうけどまともに走れたもんじゃないわ 普通自動車免許持っていて、
原付きとか乗ったことある人なら、
そのまま乗れるようにしたら良いのにね。
アホな規制作って需要潰してお馬鹿だなぁと。 >>559
メーカーは口出せないし、国民主権の国だからユーザーが聖戦するしかないのでは？ >>563
おいおい！！
いつの間にPCXの別名になったんだよ。
通勤快速と言えばアドレスv125だろ。
PCXはすり抜けしにくいぞ。
燃料タンク大きいから給油さぼれていいけど。 実際の速度も電動アシスト自転車に追い付かれる原付50cc
このあいだ27km/hでちゃうアシスト自転車あったなw 違いがわからん
雪国車社会なんで
バイクとリュックを買う選択肢はねーわ 年取ったら車辞めて
ジャイロキャノピーに
しようと思ってたのに
(´・ω・｀) 元は原付はノーヘルで軽と一緒で車検も無かった 一種原付は今も車検がないが
時期を同じくして軽四の車検が始まった ヘルメットはともかく原付一種の法律は
自転車につける後付けの原動機の規格をそのまま引き継いだもの それが時速三十キロ
程度しか出せなかった 当然後付けだからスピードメーターも無かった開発はホンダ
スズキなど後の輪のメーカー他だった 4スト50は非力過ぎ
馬鹿正直に30キロ制限を遵守するなら問題無いが
安全に流れに乗るには無理がありすぎ >>557
パワーあって小回り利くし停めるにも困らない。こんなの他に無い。 >>558
自分の身の安全を考えたら大きな道幅の道路の交差点は 二段階左折した方が絶対に得 >ATで150,000円程度、MTで160,000円程度の費用がかかります。
>車の免許を取得していれば、ATで90,000円程度、MTで100,000円程度
10万か、半額にしなきゃ普及しねーな 昔の50ｃｃは今のようにリミッターが無く、100ｋ近くスピードが出た
それを危ないという理由で60ｋリミッターが装着されたんだよな
だから本当は性能的に50ｃｃもあれば十分使用に耐える
エコを考えるなら法規制を改正すればいいだけ ・電動アシスト自転車の高性能化
・ハイスペックローコストのロード、クロスの台頭
これらの存在を考えると、確かに既存の原チャリの立場は弱いわな。
とくに歩道をバシバシ走れる面から考えると、
体力のある学生さんなんかはクロスやロードに乗ってた方が、原チャより早く移動できるんでは？ 原付はモペットなんかを前提に法整備されてるからな。
自走可能な電動自転車な感じ。 自転車よりは楽なので別に時速３０ｋｍでも２段階右折でも原チャに乗らない事も無いが
大昔のように、どこでも路上駐車出来るわけもなく
わざわざ原チャである理由が皆無 黄色センターラインで段差付き歩道
30キロで走る原付を追い抜けない悔しさ 二段階右折がめんどくさいから
銀行や郵便局の外回りもみんなピンクナンバー >>591
やめとけ
モンキー乗りは改造がメインになる
パーツをいじって眺めるの繰り返し
盆栽と同じ感覚 流れに乗れない30㎞規制がある限り、チャリンコの方がマシ 最近警察がよくフロントが二輪のスクーターにのってるけどあれも125？ そもそも
自動車免許のオマケは
カブやチャッピーくらいまでの想定なわけで >>592
後輪の車軸を伸ばして 3輪バイクとして登録し直せば50キロ以上は出せますよ 違反でもなんでもない 「めちゃくちゃ感心した」採用面接にパジャマ姿で現れた就活生、『え？君それふざけてる？』と聞いたら驚きの答えが返ってきた話、そして採用の結果は…
http://gaai.iu4ever.org/a3vmg44/u6620h7h562cd1.html >>19
アドレス225ってなんなんだよｗ
バーグマンいらねえじゃねえかｗ 昔の原付は60までのメーター余裕で振り切ったけど今のは遅いらしいな 免許制度が変わらないとなぁ
バイクの小型中型乗りたいけれどそのために教習所10日近く通わないといけないのは仕事してたら厳しいだろ
で仕事辞めた年寄りになったらバイク危なくて乗れないし
日本にバイク少ないのはそういうところだと思う 25くらいまでに免許取ってないと乗れない >>594
４スト50に乗るくらいなら電動自転車に乗るわなwww >>582
昔は自転車同様に気軽に止められたのに
いまは駐禁で取締食らうからな
原付に乗る気軽さがなくなったから売れっこない >>534
ええ・・そこは360度なんじゃないの？？ >>1
250ccがいちばんおトク
49ccは４輪免許で乗れる
124ccなら二人乗り可
249ccなら高速可
399ccは車検がある アドレスV125からPCXに乗り換えたけど、PCXの出来凄すぎ。
快適だし速いし、50に見えて煽られないし、そりゃ人気出るわって感じ。 30キロ以下で走ってる奴見た事無いわ
乗用車で40キロ制限を45キロくらいで走ってると左から抜かされるわ >>538
俺は車で4回ぐらい落ちて、後半の方は自動車学校通ったんだよな
単車だと厳しくないのかね
一発で取りに行きたくなってきたわw 事なかれ官僚どもによる規制で産業を殺す日本
e-bikeもドローンもモノ造り日本が本領発揮できる分野なのに全部中国に献上 >>15
二段階右折の方がうざいっていうかむしろ危険 シグナス乗ってるけどファミバイ特約が250までとかになったらもっと選択肢増えるのになぁとは思う
250より死亡率高そうな125がOKとか意味わからん >>626
・灯油缶積めない
・すり抜け不利
・駐輪場で原チャのフリできない
どーれ、糞アドレスが恋しくなってきたやろ？ｗ 学生時代、友達の50ccのスクーター借りて都会走ったらスピード出ないしストレスたまった
川崎から新宿まで、あの鈍足スクーターで通学してくるとか怖すぎ 原１は自転車によって滅ぼされつつあるからな。
走れる場所がなくなってる。 >>626
フレームもしっかりしてるし、膝も使って？曲がれるし、重い分安定してるしね >>222
逆もまたしかりだけどな
信号先数メートルでまた抜かれるのにハンドルクネクネさせながら一生懸命すり抜けるバイカスとチャリカス 原付に乗ってると、車とか自転車では感じられない警察から狙われてる圧が凄くある 50ccで60ｋ以上出すと流石に少しブレても危ない。 家族で外食してたら近くに座ったたぶん高校生くらいの子達が
A「お前原付の試験何回落ちてんの？」
B「8回」
A「やばいなｗ俺6回で受かったけど」
自分が高校の時めっちゃアホでも落ちるやついなかったからびっくりしたわ
問題が難しくなってたりすんのかな 自転車は道路標識のスピードまで許されるのに原付は30キロだからね
126ccのカブを出してもらって
首都高走りたいです >>629
普通に考えて雨の日濡れるだろこれでも
正面からの風を防いだところで、吹きすさぶ風に当たるのは免れないし
車乗りはぬくぬくしながら音楽聞いてのんびりと走るから気にしないでくれ >>633
バカスズキはこうして
二輪事業がなくなっていくんだな。 原チャリは電動化して二段階右折と30km制限を撤廃するだけでもかなり需要増えるんだけどな >>623
エコや２酸化炭素排出を考えれば自転車や原付駐輪場を増やすべきなのに
日本はクルマ優先で欧州に比べて考え方が遅れているからね 俺のベトナムホンダのエアブレイド125のカッコよさに敵う原付は無いだろう >>620
片手間遊びで危険物運用の免許を取得しようって考えが甘いんだよ
無理でもなんでもない
日曜日しか休みがない底辺でも真面目にやれば取得できる
それ以下だよ 40すぎて収入にもゆとりが出て、バイクもいいな。と思ったけどコケて死にそうなのでオープンカーにした。
でかい4輪のバイクだと思ってる。
ヘルメットいらないし。4人乗れる。
今の時期でも屋根あけてる。
https://www.autocar.jp/wp-content/uploads/2017/03/ecab_0307_001.jpg バイク知らんのだが、昨日前が二輪の三輪スクーターを見かけたわ
あれは乗りやすいの？ 横浜だと坂が多いこともあってか主婦はほぼみんな電動アシスト自転車だわ
電動アシストの普及率がホント凄いよ >>618
はい、お前敗北。
>>646
待て。今は時期が悪い。
>>648
インドホンダのナビ１１０の方が格好いい。 125の何が良いかって、渋滞でイライラしてる車の横を涼しい顔して抜けていく事
遅刻しそうな時はマジ最強 小排気量、小動力の小型車両に関する法律の規制があまりにも厳し過ぎる。 >>640
境界知能と呼ばれる人も実在して、
そのへん普通にウロウロしているのだという事実は、
ありのままに受け入れたほうが良い。 >>625
停める場所が無いぞ
125ccまでならOKな所はそこそこ見かけるけど カッパを着て自転車に乗ると 蒸れて仕方ないが
バイクは漕いだりしないので意外と何ともない。
それでも雨の日と夜は乗らないに越したことはないけど 日本の免許制度ってめちゃくちゃすぎるわ
アメリカでバイクの免許取ったことあるけど筆記だけだった
州によっては実技もあるけどそこは10分程度のテストで費用は数十ドルで排気量制限なんてない >>626
長年バイク乗ってきたものにとっては
PCXと言うかホンダのハンドル左側のレイアウト変更は論外 2ストと比べたら駄目だけど
ホンダのダンクはメーター読み60キロ以上出るよ
自分の地区は警察の取り締まりは、ほぼ無いけど
小さい原チャリだと流れに乗ってても無理やり追い抜かれるので
フルサイズ50MTに変えて今は250に乗ってる 駐輪場が自転車と50cc原付に限ると書いてあるから125ccにはシフト不可能 >>628
小型からステップアップしていけば大丈夫。
大型取る頃には立派に試験場乗り出来るようになってるから。 駐禁取られるのが一番、止めるとこ無い乗り物に価値は無い
次が高額化で性能なんて関係ない
通勤通学用に止めるとこある人間が保険や使い勝手で買うから
原二が選択肢に入ってるだけ 俺は250ccのNSRが欲しい
昔飽きて5万で後輩に売ったのが悔やまれるバイク今高いんだよな 二段階右折も謎理論だが、二段階右折禁止は超謎。
初めての道で二段階右折かと思って左走ってると急に二段階右折禁止標識で二車線右に車線変更させるとか危ないだろ。
こんな交差点で右ウインカー出しながら左折専用レーンを直進させないと行けないから巻き込まれるの必至。
なので車運転する人は気をつけてくれ。原付き乗るまでこんな危険な法律だとは知らなかったからな。
←↑
← ↑↑
↑ ↑↑
左
折
専
用 >>646
いいぞPCX
最終的に行き着くのはあれ 50原チャが1番危ねーから。
バイクの中で事故率が1番高い。
台数は関係ない。 違うでしょ日本が貧しくなってみんな金がないだけやん
250の新車がアホみたい高くなって
みんな125の中古乗ってるだけ 日本人ならデブでなければ50ccで事足りけど
日本人でもデブが跨る50ccはエンジンが持たない
結論、日本にデブが増えた 原付きは基本的に最左車線しか走れないことによる危険を知ってくれ >>661
歴代の色んな偉いさんたちの大人の事情の集大成て感じだな。
今さらぶち壊したりできない。 >>1
49ccは30km/hまで、４輪免許で乗れる
124ccなら60km/hまで、二人乗りも可
249ccなら高速道路も可で100km/hまで
399ccは車検がある
車検無しで制限もなしが249cc、あとは予算 原二スクーターに慣れるとカブ110とか乗ってられなくなる
gsx-s125が中古250買おうか迷ってんだよなあ >>493
バイクは車目線からしたらバイク自体が車間に見えて
前の車と自車がすごい車間空けてるようで後続の車からしたら気になるしイライラするんだよな 車はバイクは抜くものとして見てる
前に定速60道路で定速まもってるバイクの後ろ車間空けて走ってたら俺の後ろの車がイライラして急にアクセルふかしてウィンカーリレー出さずにオレとバイク屋お射抜き
目前の信号赤に変わりかけにもかかわらず無視して横断してたイラチの車遭遇したしな オッサンにはスクーターがいいね。足あげてまたがる面倒くささが無い。 >>630
原付も軽自動車も欧米では売れない仕様だし電気自動車も速度規制のせいで欧米では売れない
製造業で勝負するなら日本の規制をどうにかするしかないな >>646
ちょっと高いだけの価値はあるよ。
積載量がちょっと減るハイブリッドタイプはいかがなもんかと思うが 原チャリのメリットが減って125ccのメリットが増えたからだろ >>665
普通免許で乗れるようにしてほしいわ
リバーストライクみたいに
国産はそのへん遅れていると思う
こんなの
https://www.youtube.com/watch?v=kafGWBbCOww >>1
国内のバイク販売台数は約35年で9割減なんだが・・・
もしかして二輪業界がテコ入れでデマ流してるのか？
未だに普免じゃ125乗れんし、到底信じられん。 >>75
それならまだいいんだがな。
誰も得しないのに一度決めたルールは変えちゃいけないという謎の思い込みがこの国には蔓延してる
ルールなんて適宜見直してナンボのものなのにな。
そのくせルールを決めるときに徹底的な検証をしているわけでもないんだから始末に負えん 二輪乗るなら原チャが一番いいよ
二輪は危ないから。
事故ったらかなりの確率で一生車椅子だぞ。
スピード出してるほどそのリスクは高まる。
だから原チャが一番マシ。
ほんとは原チャも含め二輪バイクは乗らないほうがいいけどな。
原チャより速いの乗りたいなら車でいい。 昔は50ccに乗ってたけど今は，
四輪＋アシスト付き自転車だな。
確かに125にすれば，30キロ制限，二段階右折なんかの
理不尽な制約はなくなるけど，駐輪場の確保や
結局四輪と同じ標識に従うしかないんだから
小回りもそれほどメリットにならないと思った。 原付免許と50ccの合わせ取りのコスパの良さは最高だな
125ccなんて乗るまでの手間が面倒過ぎる とにかく４スト50のせいで50㏄を買うやつが絶滅したんだろ？
あんな遅いもんありえねーわ
自転車に乗った方がマシだよなwww >>463
田舎だとクラウンがあるような家のババアでも原チャリ乗ってた
要するに自転車感覚
地方では昔と比べ物にならないくらい二輪車自体が減った
都内なんかじゃ増えてるんだろうけど PCXと同じエンジン使ってて
車体はPCXより軽くて足元フラットなリード125が個人的には最強だな
デザインがクソださいのを目を瞑れば >>699
保険がファミリーバイク特約だと車とバイクで安くしたら20000円くらいで済むからね >>658
それはそうかも
50ccの駐輪場におまけで124ccを追加したんだろうか 原チャリは高校生に解禁したら売れるよ
三ない運動の余波で今でも禁止だけど 教習所が天下り先だから
メーカー等の当然の要望を捻り潰しやがった
日本経済まで悪化させやがる
そもそも警察に利権等必要無い筈だが・・・ 原2買ったけど二段階右折しなくて良いのほんとに楽(´・ω・`) >>704
アラフォーになるとダサければダサイ程良い アシスト自転車のおかげでチョイ乗り層を取られたから >>42
バイク屋で50ccスクーター買ったお姉ちゃんがピンクのナンバーが
可愛いからピンクのナンバーにしてくれと駄々こねられたってコピペがあったな >>699
今時、普通免許まで取ってマイカーを持つ方がアホだろ
ある意味自殺行為だな >>711
二段階右折と速度違反の罰金で免許取れるよね… >>11
過去に面接にパジャマで来たやつがおった
え？君それふざけてる？
って聞いたら
もちろんです。
どんな手使っても
印象に残したもんがちでしょ。
僕は結果残すためなら手段選びません！
って言ってて
こういうのもあるんやなって
めちゃくちゃ感心した
普通に落とした
----
印象はずば抜けてよかったんですけど
中身もパジャマみたいな性格で、、
単なるおバカでした >>712
アラフォーだろうがアラフィフだろうがPCX一択ｗ 警察といういびつな天下り先を作ることだけを考える組織
その結果日本の免許はわけのわからないことになった
官僚組織は自己肥大、それだけを目的に自律的に動く 原付は子供乗せできないしな
電動アシスト自転車なら前後に子供専用シートが付いたものがあるし
昔に比べてバッテリーやモーターの性能が上がって走行距離が伸びてるから充電回数も少ない >>696
飛ばさなくても原付きは風で振られて事故りやすいぞ
軽いからな
まぁ100キロのデブなら振られにくいかもw >>722
PCX買うなら150買って高速も一応乗れる方が良い バイクはすぐ盗まれるからなぁ。それでバイク熱が一気に冷めたわ。 >>701
一番左側の車線で，右折ウインカーを出して，
左側の交差する道路で信号待ちする車列の先頭に並んで
青信号を待つ >>707
事故るから辞めとけ
バイク事故の8割が高校生だ 125に乗ったら50にはもう戻れない
50ｃｃは遅い、危ない、走りにくい
みんなも125に乗ろうよ >>682
バイクで高速乗るのは自殺じゃないかな
健康とか時間とか気を使ってる合理主義な人がバイクで高速乗ろうとするのが意味わからん。勝間和代とか >>715
アドレスで出せるスピードは俺は70まで。それ以上は死を覚悟。中型取った方がいい。 この記事によるとメーカーは自動車免許で125乗れるように画策してるようだが
同じスクーターでも50と125ではまるで違うぞ。
パット見同じサイズに見えるけど
乗ってみると大きさ、重さがまるで違い
原付のようにヒラヒラ自転車のように操ることは出来ない。
しかも100km余裕で出る。
こんなのを年寄りが運転したら特攻兵器になってしまうわ。 お前らよくスクーター式のバイクに乗れるな。転倒したら投げ出される確率がマタグ式より高いぞ。 pcx乗るためだけに免許取っても損しないと思うよ
at小型限定はおすすめしないが 大型二輪は街中で止められないことが多すぎる。
縦に積む立駐みたいな物理的に難しい場合は仕方ないとしても、普通の駐車場には止めさせてほしいわ。
ちゃんと四輪と同じ値段払うから。 >>724
白バイが狙うのはスクーターの原付な
スーパーカブなら狙われないよ >>701
敗北者2号乙ｗ
>>722
>>727
NMAXのことも思い出してあげてください。
やればできる子なんです。 >>715
一部の有料道路は走れるぞ
ウチの近所だと山麓バイパス乗れるから結構便利
ETC付けられんからいちいち料金所で20円払わなアカンのが面倒やけど >>697
自転車でも標識は守らないといけないんだが
おまえ免許持ってんのか？ >>738
じいさんばあさんは125乗らないと思われ
夏クソ暑くて冬クソ寒いし >>733
言われてみればそうだな
高校生の時にバイク事故で人生終了した知人ってかなりいるわ >>561
バイク全体で言えばそうなんだろうがこれは50ccが減って125ccが増えたと言う話しをしている >>748
「自転車を除く」の標識がとても多いから >>746
NMAXも考えたけどダサすぎて嫁に却下された >>715
高速道路で怖いのは横風だから
スピードは出ても、軽量の125で横風食らうと死ぬよ
250でも高速道路は危ない >>561
まさにそれだ。
しかも普通車とほぼ変わらない9000円だし、
それ一発で乗る気無くなる。
コンビニ前や郵便局前、駅近のパン屋で５分程度でも
ねらって巡回しているやつらにやられるからな。 バイクほんと邪魔
自転車みたいに自由に動き回りすぎ なんでタイの価格の１．５倍するんだろね?
タイ並みにグロムが２５万なら買いたいんだけど。 大型までいろいろ乗ったけど、やはり125と250が
1番楽なイメージは変わらないな。
カブ110を手に入れてシコシコとカスタムしていきたい >>752
実際の利用者にとんでもないアホが大量にいて色々と問題起こしてるの知ってるから
ビデオゲーム業界やアニメ業界に色々自主規制があるのと一緒
このスレ見ててもアホがたくさんいるがのすぐわかる 同じ125ccでも原チャリをすこし大きくしたような125ccから、250ccの車体に125ccのエンジン乗せたようなものまである >>752
言えんのだ。ご機嫌取らないと苛められる。 今はNSR50中古が50万でNSR250中古が100万の時代だからな
色んな意味でアホな時代や 普通免許で乗れるのが50ccから125ccになったからだろ
50ccの原付って最高速度が30km/hまで
普通免許の奴が原付で30kmオーバーで捕まると点数ごっそり減って免停になったりするトラップだった
原付だと車の流れに合わせて走っただけですでに速度違反だからな ２輪派なら、災害用にパンクしない自転車か、コレか？
カッコかわいくて 日本らしくてイイね
(*^^*) よかったねー 男様たち 125cc の車体で昔のベスパみたいなモデルを出せばいいんだよ。
でも、国内市場は無視だからな。 >>186
箱付けてないか？
大型でも箱付けるとハンドルぶれるのあるぞ >>745
お仕事用バイクだから、銀行から農家まで使っている >>12
信号待ちでタバコに火をつけて走りながら火のついたまま、ぽい捨てなんてクズもいるからな いや、がっちがちに
志望動機とか本気で
熱意もほんとにありました！
今日のこの日に
かけてるんだな！ってのは
すごい伝わりました
落としました
----
パジャマ、ウチにも来ました。
で、落としました（笑）
----
意思を貫く心意気には感動する！
でも、まあ
来たら とりあえず落とすよねｗ >>781
スズキのジョグみたいだから放っておいてやれ。 >>765
50に限らず、都市部は駐禁の問題が多いわな
車はコインパーキング増えたからいいけど、バイクは停める場所がない
バイクが売れない最大の理由だと思うわ >>776
なってねーし。
白バイの仕事が無くなるから、まあならないよ。
道路のルールは警察の管轄下で施行される。 >>752
文句言ったらその逆で返してくるのがお上の性質だから 125でも馬鹿は追い抜こうとしてくるよね
250でもそうだけど
大馬鹿は大型でもやってくるけど >>778
ビーノ125お勧め。
>>788
駐輪場は何とかならんもんかな。
本当に困る。田舎だと捕まらないけど都会に遠征できない。 頭弱いのはクラッチ操作もできず、エンスト多発の二輪は乗れんのでしょ？ 原チャリなんて俺が酔っぱらって言ったことなのに、全国区になったな
何が流行るか判らんわw >>788
駐禁緩和するって意気込んでた大臣はどうしたんだろうね。
警察のドル箱政策だから闇の勢力から待ったが入ったかw とっとと税制改正して50ccと125ccを同じ税率にしろよ
50ccは最高時速30キロだから、後方から普通自動車やダンプに抜かれて怖い
50ccは不要やろ >>779
あるだろ。ネットだと沢山出てくる。
既製品がないって事だろ。 30キロなんて危なくて走れねえしオーバーしたら白バイの格好の餌
どうすりゃいい だから125ももっと簡単に免許取れるようにせーや！
金がかかりすぎるんだよボケが
だれがわざわざ７万とか出してあんな免許とりに行くんだよボケが 最近本当に増えているね
損保の二輪契約も110ccやら125cc多い 確かに最近あんま見ないかも
原付きの後ろのプチ渋滞に会わないもんな
対向車が途切れた瞬間にしか
追い抜けない道幅だと
原付きの人はプレッシャーだろうね 原付乗ってるとすぐ白バイが着いてくるからなぁ。
二段階右折とか安全の為じゃなくて取締りスポットとして存在してるし。 >>804
要らないものをゴテゴテつけて、必要なものを外すやつらだろ？ >>797
道交法を改正すれば済む話
規制撤廃だよ >>796
一応大型乗りでもあるがクラッチ操作で頭なんて使ってないと思う
ほとんど無意識だもん >>446
昔ほど立て付け悪くないしバリも無いから
慣らしであまり神経質になる必要は無いから
慣らし中は急発進急制動とかしない程度でいい >>788
50ccは駐輪場OKと書いてある場所は多い
カテゴリー的に自転車だから
それ以上だとバイク専用の駐車場を探さないといけない
だから街で乗るなら50ccが一番 ハンターカブのバックオーダーが凄いと聞いた
150だけどADVも良さげ
ジグサーも好調とか125だけじゃなく取り回しのいいのが求められてるのでは >>772
自分に合うやつで 安全に走り
チマチマと メンテナンスや、洗車、修繕を楽しみつつ 地味にやっといてチョンマゲ 日本人の時代遅れであるクルマ優先意識を変えてほしいな
道路もいまだに歩行者自転車原付無視の道路づくりだし >>812
警察が利権をそう簡単に手放すかな
教習所への天下りとか相当美味しいだろ >>798
どこぞの車系ユーチューバーみたいに｢原チャリ｣で特許申請するんだ！
｢車中泊｣で申請した中国人みたいなのがいたらしい。 小型限定免許はめちゃ簡単。
なぜなら、試験科目にスラロームがない。波状路がない。
一本橋はあるが、なんと5秒以上ならOK。
5秒って凄いぞ。15mの一本橋を5秒で渡るんだから、凄いスピードでもOKということ。バランスなんて関係ない。 原付買うやつはわざわざボアアップして90cc登録したりする
んなら初めっから90ccで造って売れって思っている >>811
それはイメージだから。
カスタム＝不法、はルサンチマン系正義マンが良く叫ぶ。 >>819
日本は アホ型だから 仕方ないらしい
イギリス人でも エコロジーなチャリ派の２輪なのに 125ccは燃料満タンで何キロくらい走れるもんなの？ >>822
日本の道路事情や法律に合わせて50ｃｃの性能を落としているだけで
本来ならば50ｃｃもあれば十分な性能を発揮する >>821
ことバイクに関しては教習所は不要だな
規制を撤廃させなきゃな
規制し過ぎる >>806
自動二輪免許持ちなら乗れるからな
それ持っとけ アドレスの110が、サイズも小さいし、それなりに走れて安いから結構いいな >>813
多少は使ってると思うで
その証拠は牽引に落ちるやつが多いということ >>831
リッター40km弱で見ておけばおｋ。
後は燃料タンクと相談。
50ccは意外と燃費悪いよね。
エンジン全開で走ることが多いから。 バイクは車検無くせばいいよ、そしたら大型バイクも売れてウハウハだよ。 この前「幻魔大戦」のダイジェスト見たら、ＪＫが原付に乗って現れたが
そう言えば’８０年代のＪＫって原付に乗ってる子もいたなと思い出した。 >>821
あの人ら、前科もんで行く所が他になくて、親戚口利きの、コネを使う 卑劣な天下りグループらしいで？ 奇形的な交通ルールがある５０ｃｃバイク？そんなもの消滅しちゃえば良いと思うよ。
日本ではバイクは１２５ｃｃからになれば、無駄な切符を切られないで済む。 >>830
日本のように平地が少なく建物が密集して道路建設に金がかかるんだから
クルマを規制して歩行者、自転車、原付に転換するようにしていけばいいのに
日本人の意識は欧州に比べてかなり低いからね >>769
止めとけ
郵便やのオッサンからスイングアームが折れた話しを聞いた
色々と糞すぎみたいだぞ 今、スカイウェイブ400に乗ってるんだがピンクナンバーだとバイパスや有料道路乗れなかったりで不便だから150に乗り換えたいんだが最近の150って速いよな？ >>837
車のシフトチェンジ出来るなら誰でも出来ると思う >>840
種子島の高校生は、みんなバイク通学しているよ 昔ＤＴ50乗ってたけどアホほどよく走る原付だぁた。メーターも100kmまであった。まぁそんなに出ないけど。7馬力ぐらいあったはずなんだが、今の原付って3馬力ぐらいなんだろ？ >>1
元記事まで飛ばないと読めないが主な理由はコレ↓
＞50ccは法定最高速度が時速30kmだが、125ccは60km。また、交差点での2段階右折が不要だし、2人乗りも可能だ（ただし免許取得から1年後以降）。
30kmの50原付じゃ警察に捕まるために乗ってるようなものw
バカな無知しか乗らんよ そうじゃないだろ。
捕まる率が原付きだと格段に上がり、
パワーでもかなわないからだ。
街乗りに最適 JKっぽいのが100アドレスやシグナスに乗ってるのたまに見るようなって渋いなと思ってた
最近は実利優先なんだな >>846
400に比べたら高速は圧倒的に辛い
ただし左車線をマッタリ乗るなら何の不都合もない >>78
こういうゴミのせいで真っ当なロード乗りがバカにされる。
まぁ、真っ当なロード乗りが居るかどうかは別問題で。 これからはバイクも電気モーター式になってくる。
すぐにではないけど、徐々に。
そうすると、排気量に代わって、何ワットまでが普通免許だとか、ややこしくなるから、ここは思い切って大型免許取った方がいい。 スペイシーを点検に出して、代車でDioを借りたけど、
近所の坂を登らなくてびっくりした。 >>826
自転車乗りだけど
路側線の白線(幅15㎝)の上をずっと走ってたり出来る人だけど合格出来るかな 個人的には、ブレイズみたいな 単身買い物用で、カゴめイスも付いており
ゆっくりと走る ノロめなラッタッタくん。とかでいいわ ^^
安全運転だし 真ん中を走ろう！左側を走ると何がなんでも抜かしにくる人がいるからね！ ＞二輪車業界は原付免許ではなくAT小型限定を自動車の免許に付帯することを要望している。
勘弁してくれ。右折車の右をすり抜けたり、左折車の左をすり抜けたりするアホが増える。 >>831
車種にもよるしな。前に乗ってたマジェＳだと８０ｋｍくらいだったかなあ。速度にもよるし。
原付よりは喰うよ。 >>843
50ｃｃは日本の法律に合わせて性能を落としているだけなので
法改正さえすれば交通の流れに余裕で乗れる
要は日本の法律がガラパゴスなんだよね。 >>823
もう四十年以上前のはなしだから無理
でもテレビで話したわけでもないのに
なぜこんなに広まったのやら？ >>858
郵便局で試験的に導入した電動スクーターが1台80万・・・・ 原チャリに、こわごわ乗るなら
ただのチャリに乗る方がなんぼもええ。 みんな貧乏になっていくんや…
昔は16で免許取ったら親が買ってくれたもんや 30キロ制限と二段階右折とかいうアホみたいな制約が主な理由だろ >>801
税金そんなに変わらんぞ
問題は免許制度 >>858
>そうすると、排気量に代わって、何ワットまでが普通免許だとか
既にモーターの出力別に、原付き相当、125cc相当、400cc相当 と区分されている。 >>856
街だとどーかな？
すり抜けとかスタートダッシュとか速い気するが。
自分どノーマルなんだがみんな150の人達は駆動とかいじってるのかな？ >>866
元々原動機付自転車だからお前が発明した言葉ではない >>860
楽勝！
てか、もう合格。
乗っていいよ。
>>874
排気量がでかければえらいってわけじゃないと思うが。
大型免許も金で買える時代だよ。 >>880
二輪で車の間をすり抜けするやつは、キチガイだよ
全員すぐに逮捕してほしいわ 近所に行くくらいなら冬でも乗るけど
遠出は厳しいな。
でも、暖かくなったら125スクーターで探索するよ。 >>877
お前もだけど原付き＝マニュアル車だと思ってる？
スクーターも含めて125ccまでは原付きだぞ >>848
マニュアルに乗りなれてないから失敗するかも
ってのがいたりいなかったりするのと一緒だわな
そんな理論が通るのか？と思う人もいるし
それならしょうがないなと思う人もいる 中型自動車免許で乗れるようにしてくれないと乗らんわ。わざわざ免許取りに行く気力ない >>882
大型免許を金で買ったいい例が勝間というビアン 排ガス規制対策で今までの値段で作れなくなって価格競争力なくしたの
今までの値段そのままで売ってりゃ普通に今でも原付だったわ >>883
朝はしなきゃ無理だよ。
帰りとか急いでない時はほとんどしないよ。
すり抜けしないなら車乗ってるよw でも駐輪場が125ccを受け入れないというズレ。
たとえば「50cc級車体サイズ」というレギュレーションを業界で決めて、
「50cc級車体サイズ認証シール」を貼った車種は駐輪場で受け入れてくださいというロビイ活動も同時に進めてくれないと意味ない。 >>828
それ原付のまま小型登録しているだけでしょ
昔から有名な話 安全運転の女なんだけど、原付乗ってて何度か転んだやっぱ二輪って危ないよー
雨の日に信号前で急ブレーキかけて白線ですべって転倒とか
あと自動車はあんまり原付走ってても見えてないみたいで平気で脇道から出てきて
側面をぶつけられたりとか左折の途中で後ろからぶつけられたりとか キックスタートしかないバイク乗ってたけど冬は地獄だったわ、セル付買ったら神すぎてワロタ >>651
40過ぎてバイク乗ると必ず再起不能のケガするよ。
残念だがその歳だともうスキルは絶対に身につか
ないからバイクの選択肢は無いよ。 >>860
自転車で白線の上を走るのと、バイクの一本橋はちょっと違うのでは？
というのも、一本橋の場合、ヤジロベエのように左右バランスじゃなくて、下半身でバイクをビタっと挟みつけることで安定させるから。 >>876
一発行けばいい中型二輪で3000円程度だから勘違いしてる人多いが一発は普通の人で1回～4回で受かるよ
ちょっと不器用な人で10回くらい
それでも3万やで 小型二輪だとやっぱり車に煽られるよ。最低でも１５０くらいのがいいと思うね。
マジェＳ、ＰＣＸ白ナンバーおすすめ。このクラスだと車の流れに乗れる。 >>883
渋滞時や交差点待ちはどんどん前行ってほしい
逆に一車両分とって車と一緒に走られる方のがウザいわ >>892
そのうち、ドラレコに録画されて、ネットで晒されるから覚悟しておけ 制限速度守って30㎞で走ってたらクラクション鳴らされたわ。邪魔なんだろなとは思う。自分が車の時もイラッとくるし。 >>882
>>889
金で買った～って言う馬鹿は自動車免許でも同じ事言うのか？
一発だって試験場で金払って試験受けて買ってんだろうが >>844
ほんと、それ
根本的な 源資の見直しや、素材の見直し、構造、地質への理解が低いらしい
山間部とかは、ミニジェットコースターみたいな、ゴンドラや リフト型のほうが 効率良かったりもするし
小学生から 勉強のやり直しさせるしかない >>890
原付き高くなったよなあ
高い、止められない、速度制限や二段階右折など面倒
売れなくなってあたりまえだな EURO5やな(^。^)y-.。o○
自国の産業傾かせてまで白人の言いなり
敗戦国民は辛いのう
戦勝国アメリカや支那はEURO5などシカトや >>906
道交法を知らないのなら、二輪も車も運転するなよ。
すり抜けは道交法違反だ >>909
クルマが停止中のすり抜けは合法だからね >>903
有休使ってまで取りたくないだろうし。
自分はDQN系な会社だったので比較的自由に通えたけど。 >>898
そこでトリシーですよ、リヤが滑っても気がつかないレベル >>881
そう、言葉どころか元々の原付はただの自転車の後輪に原動機を付けて自走できるように改造したものだものなw すり抜けしないならバイク乗るメリットはほぼゼロだわ 二段階右折とか言ってる奴は乗ってない奴
そんなの守ってる人見た事ないよｗ
普通に車道から右折してる 見た目完全に自転車な原付って売ってないのかな
駐輪場の車輪止めに乗せられるレベルのやつ >>919
俺が言っているのは、車が走行中にすり抜けする馬鹿たちのことだ >>1
大きい理由は原チャリのメリット（安価でそこそこ速くてどこでも駐車できる）が各種規制でなくなったことだな すり抜けするという特技がその他のデメリットを凌駕するわけだが >>860
おれ2輪免許取りに行くときそれ練習したわｗ
効果はわからないが無事合格したぞ >>923
流石にそうとは思わん
風に吹かれて移動するって気持ちいいし >>919
どこまでいってもグレーだから
捕まえようと思ったら捕まえるよ
言い訳はいくつかあるし、いくらでも作れる 早く普通免許持ちは125ccまで乗れるようにして普通免許と原二種限定持ちは150ccまで乗れるようにしろよと 原チャリはメーカーが
スクーターかガブしか作んないからな
制約は多すぎるし >>330
おっさんだけどワンツーファイブとか初めて聞いたわ
俺らの時はイチニーゴーかな？ 通勤にピンク色のナンバープレートの単車乗ってる奴が
いちばんクズ
全員が高卒か中卒の肉体労働者で、交通マナー完全無視 >>829
Ja系は手を入れづらいけど、どういうカスタムすんの？ >>913
自分で考える力が他の先進国に比べて相当劣っているからね。
日本人は記憶型で思考型では無いのが残念なところ
教育改革は必要だね すりぬけはグレーだよ。追い越しとの線引きが明確じゃないからね。
黄色線じゃなければ捕まらない場合も多い。
まあ、事故は自己責任でｗ 原付きで厳密に法律を守ると
右折がしんどいよね
あと乗用車と同じ加速がないと危ないし >>924
うちの近所には二段階右折ホイホイポイントがあって時々警官がいるぞ
一度切符切られた >>905
郊外の道はそうですね。
90～100くらいで流れてることもあるから、
バス停に入って先に行かせるか、車があまり通らない道に逃げてる。
だから、やたらと道に詳しくなった。 >>19
の、宣伝文句に乗った還暦オーバーの知人がクソ苦労してた
言うほど簡単じゃないらしい
大型バイク歴40年の俺が相談に乗ったのも悪かったｗ >>938
チャリって一番ないわ
軽車両のくせして免許もなしに我が物顔
嫌われて当然 >>924
田舎なら誰も見てないから捕まらないだろうが
都内だとすぐ捕まるぞ >>898
安全運転してないからそうなるんだろ
雨の日に急ブレーキとか馬鹿かよ 昔55キロ出して捕まった
25キロオーバーで反則金45000円泣いた >>828
>>881
残念w
原動機付自転車でも原動機付チャリンコでも略したら原付のまま
酔っぱらっていたから勘違いしたんだよ
その後仲間内で流行って恥ずかしかったが、なぜかその後じわじわ全国区に
自分でも訳がわからなかった >>942
車乗りだwクソ単細胞のクソニートバイカスゴミが笑笑 >>924
田舎だとユルユルなんかな
都市部だとおまわりさんが隠れて張ってる場所有るんだよなぁ >>943
「信号待ち時など、クルマが停車している時は、基本的に問題なし」 軽の箱バンとカブ110の組み合わせがもっとも経済的。
普段はカブで移動して、荷物のあるとき、雨の日、真冬だけ軽で移動。
保険は抱き合わせできるし、燃費は40㎞ぐらい走る。 >>954
原一で55kmって、フルスロットルじゃねえの？ >>917
クルマが停止中ならすり抜けは合法
（ただし黄色車線には要注意）
これを知らない人が多すぎ >>923
そんなこともないよ。
車線変更や方向転換のし易さは四輪の比じゃないからね。
まったくすりぬけしなくても確実に車よりは目的地に早くつく。 >>924
全ての道が二段階右折じゃないからな
基本は右折レーンも含めて三車線以上が対象だから >>959
信号や渋滞の停車中の側方を通過しての割り込みは違法
合法なのは右折車と路駐のみ >>957
はあ？4輪くらい当然持ってるっての
どうせおまえは軽のりだろｗｗ バイク載りたいけどヘルメットがめンド臭いからなあメガネっ子だし >>943
合法、白バイが居ても注意すらされない
ソースは俺 30km/hで走ってる原付を追い抜くの難しいんだよ >>933
白バイのおまわりさんとかに直接聞いてみるといいよ
黄色の車線を跨げば捕まる >>967
なーにいちいちID買えてんだよ
バイカス貧乏人w >>844
北国以外ならいいかしれないけど
こっちだと冬に死んじゃう自信があるな
今朝はマイナス８度で、最高でもマイナス1.5度
路面凍結状態なのにバイクとか自転車はないわー >>920
そこだよね有給気楽に使える会社かどうかだよね 二段階右折しないといけない道路は三車線以上あるか、二段階右折を指示する標識のある道路
田舎の道に三車線も無い バイク便とかベテランほど125だから
効率も良いんだろうな この先普通自動車免許で乗れるようになったりする可能性ある？ >>968
やっぱアホだろ
違法かどうかは裁判所で決まる事
警察は取り締まりの対象にするかどうか
有名なのは大阪府警は取り締まり対象 >>953
裁判してまですり抜けなんかやらんよｗ
しなくても十分使えるし。 >>958
うちの近所の4車線は全域2段階右折禁止
交差側の道路が狭くて方向替えられないからだと思ってる
田舎はそんなとこ多いんじゃないかな 自動車の免許持ってる人に簡単に小型の免許取れるようにすればええんじゃない。 原チャリは二段階右折で捕まりやすいのがネック
ご丁寧に白バイも待ってるし(笑)
その点ピンクナンバーは浦山 周囲停車時すり抜けは合法ってのは判例がでてるからな >>975
昔はクルマ通勤などしていなかったけどな >>982
乗れるようになったら、違う形で規制される。
スピードリミッター付けられたり。
はっきりいって迷惑。 >>973
黄色は車線変更禁止だからな
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