【鉄道】日田彦山線に「新たな復旧案」
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また、ダダこねるんだろ？
乗る奴が言うなら解るが、この手は乗らない奴等が騒ぐ、迷惑だ
バスの方が便利だぞ、乗って解った 東峰村は災害前からほとんど利用していなかったくせに
通学利用とかバスのほうが便利になるだろ 北九州から日田に行くやつなんか観光客以外はいないだろ >>3
バスって時刻表やバス停位置の検索が不便じゃない？ マー将来はエアートレーン線路不要になる予定だからなー
今の内に邪魔なレールはなくしておくのは良い事かも知れない、
でも路線事態が空気みたいに蒸発してしまうのは困るが！！
これに近い状態だな！！ 元々筑豊の炭鉱から石炭を運ぶ為に作られた路線だから、
乗客の需要と合ってないんだよな 日田で久大線につながってるから、筑豊～日田、湯布院の移動にそれなりに需要あると思ってたら実はぜんぜんないんだ
昔、このルート走る急行あったのに
いまや起点と終点どっちも別路線と接続してるからって存続できるほど甘くないんやね >>15
それ言うなら鹿児島本線も同じだろう！！
山の中が多い！！ >>19
日田へ行く乗客はほとんど高速バスに乗るから
時間のかかる鉄道を使う人は鉄ヲタくらい サイクリングロードにしたほが絶対流行る
JRいらねーよ はよ撤退しろ >>22
天神バスターミナルで夜行バスを待ってるときに見かけたけど
同じ西鉄カラーなのに他社のと比べて日田バスだけやたらボロかった
外板は錆だらけで黒煙の量が半端なかった 日田彦山線は昔5本くらい急行が走っていて内1本は山陰から来ていた「あきよし」
他の急行も久大本線内の日田～湯布院間は久大本線の急行「由布」や長崎～別府走っていた「西九州」に連結して走らせたりしていたな 意見は出尽くしましたね。ここでマトメましょう。
＞＞３殿の御説の通り・・乗らない人達ばかりのご意見はご遠慮ねがい
＞＞２３殿の御説に従い低価格有料サイクリングロードにして各地区ごとの観光努力一任。
鉄路は廃線・軌道撤去・舗装はJRと自治体負担。4年後に見直し。 同じ福岡県が存続断念した路線でも
「あの」朝倉軌道を失ってまで開通させた
甘木線を沿線自治体が再生させた甘木鉄道と
沿線自治体がゴネるばかりの日田彦山線
この差はなんだろう >>1
なんでJRがやらないの？
重要インフラでしょ
とにかくやれカス あの辺区間はJR北海道ばりに空気輸送してたし鉄道のままで戻せは無理だろ。
製鉄所へガンガン鉄鉱石や木炭なんかの貨物輸送してた頃の役目はとうに終えてる 地元民だけど、さすがにこれはもう復旧させる必要はないと思う 後藤寺終点で良いと思うけどな
で、後藤寺のバスターミナル綺麗に立て直してバスで英彦山～まで行けるようにすればいい 東峰村はバス通してもらったほうが便利だろうに何でそんな強行に反対してんだ？ 現在の代行バスだがなんで小石原に発着しないんだ
利用者増える思うが
西鉄との絡みかね >>31
重要インフラなら何故誰も金を出さないの？
金出さないってその程度の価値しかないんだぞ 沿線住民・自治体は鉄路なら廃線しても固定資産残るから固定資産税狙いだろ。
バス路線ならハイサイナラで終わってしまう。こんな人達と付合いたい人いますか。 大分の奴の言うことは無視していい
伊方原発の件といい日本へ嫌がらせばかりする >>23
まぁ現実問題として需要は通学用の足だろうな
自転車通学用のサイクリングロード整備が一番いいだろうね
大人に関しては乗らなかった責任も込みでタクシー使えって話 今の気仙沼線大船渡線BRTや名古屋ガイドウェイバスのように
「どう見てもバスだけど、鉄道路線とみなします」的な特例が認められればいいけど 今高架にしながら道つくる作業機械あるじゃん、先そんなん用意したらいいだけやないの 日豊線や鹿児島線が不通になった時に、バイパスとして使えるから
貴重な路線ではあるんだけどな。 >>45
気仙沼大船渡線の事例がBRT化のイメージを悪くしてしまった感はある
平成時代はBRT化＝鉄道路線と同じ扱いのバスが運行されるため廃線扱いにはならない
という印象だったが、今年4月の廃線によって
BRT化＝廃線代替バス転換と同じだとバレてしまった 夫が珍しく子どもを叱っていたのだが、その叱り方が良い意味でとても凄かった「仕事でも頼られてそう」「工夫がすごい」
http://njko.liccivic.org/omdyn/m722m8vyxp22jv.html >>1
復旧困難な日田彦山線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
復旧が困難な日田彦山線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>43
頑なに拒否の東峰村は福岡県なんだけどなw 峠のトンネルだけ、線路引っ剥がして舗装して、専用道路にすればいい あとは既存道路で十分 >>48
それ法令上の処理の話で
実務的には何も変わってないぞ
ミスリード狙いイクナイ >>56
実際そういう提案である
鉄道で44分かかるところ、その案のバスだと49分で行けるとか
数分しか変わらない上に柔軟にバス停を置けたりメリットも多い >>57
「地方交通線の代行バスとしてのBRT」と
「廃線代替バスとしてのBRT」は
似て非なるものだよ
今の気仙沼線大船渡線BRTは、現状では宮島連絡船と同じように「鉄道じゃないが鉄道に準ずる特殊な交通システム」という扱いだが、
4月以降の気仙沼線大船渡線BRTは全国に数多ある廃線代替バスと同じ扱いになる >>30
鹿児島本線、西鉄と連絡してある程度沿線に人がいる甘木鉄道と日田彦山線じゃ全然違うわな 車使えとか言ってる奴は筑豊ナンバーのヤバさを知らない 輸送密度4000人以下は、全線廃止で良いんだよ。
小倉駅も臭いDCから解放されるだろ。 つか、中途半端にBRTなんかにするぐらいなら、とっととバス転換した方が良い。
BRTなんざ、鉄道とバスの悪い所を合わせたような代物だぞ。
少ないカネで長く続けられるような代物じゃない。 こんな田舎に金をかけなくて良いです
廃線にするべき
広瀬の地元だから大分県は無駄金使う気満々だろうけれど >>60
気仙沼線大船渡線のようになったら夕張線みたいなバス転換と大して違わないからな >>66
そもそも今の日本の状況を見るとBRT化＝廃線バス転換と同義かと思われる >>57
いや今後はBRT区間独自の値上げも可能になる 地図から路線図が消えてほしくないだけなんだよね
自治体側がゴネてるのって 岩手の海岸沿いの線路なんかもだが、
全通を維持できずに盲腸線になってしまうと盲腸部分もやがて死ぬ 英彦山はなかなか味のあるいい山だよ
久留米から夜明で日田彦山線に乗り換えて何度も登りに行ったな
鎖場があったりしてなかなか面白い山だった 廃止妥当な路線。
沿線人口が無く、広域列車も走らせられない。
いらないものはいらない >>73
気仙沼線大船渡線BRTが未来永劫現状維持だったら日田彦山線のBRT化もまだ受け入れられたんだろうけど
向こうのBRTは今年4月に廃止で路線図から消えるのは確定だからなぁ 走ってた頃からだーれも乗ってない
あんな路線に何百億もかけて復旧（というより新設に近い）しろなんて言えない
バス走らせてくれるだけでも有り難いよ いやもう、実質代替バス、もといBRTしかないし、
JRもそれしかやる気無いのは皆わかってるんよ。
ただ、自治体側は引っ込みつかなくなってるだけ、
だから、JRがなんか歩みより見せたというアリバイが欲しいだけ。
おそらくは、そのBRTも最後は撤退だろうけど。 >>77
それを参考にしたのが今回のJR九州、
ただ、投資家からのプレッシャーに耐える体力が無い分早期に決着させないと行けなかった。 事実上BRTしか無いけど結局ただの代替バスとなって路線図から消え去る未来を
JR東日本が東北のBRTで示してるから受け入れたくないんだろうが
三セク化した平行在来線のように運賃2～3割上がるのよりはマシだろ。 おそらくこれ、在来線全線で検討する話になるんだろうな。
〉〉年間負担金orBRT > 資産評価システム研究センター「地方税における資産課税のあり方に関する調査研究報告書＜平成12年3月＞」は、固定資産税の課税の根拠について解説しています。
それによると資産の保有には、
① 資産を保有することによって所有者と市町村の行政サービスとの間に受益関係が発生する
② 資産を保有するという事実に納税者の担税力が認められる
という二つの側面があり、この受益関係と担税力の存在が固定資産税課税の根拠であるとされます。
資産を所有者が自由に処分できることが大前提なのに
政治的圧力で資産を保有させられている状態で固定資産税取るのは筋が悪い
もし固定資産税がなければ
地元自治体だって感情的にはともかくソロバン的にはここまで鉄道残せと言わないだろ >>6
バスの方が赤字が嵩む
道路維持は線路維持の数倍予算食うからね 気仙沼線・大船渡線のBRT区間鉄道事業廃止の話がなければ日田彦山線のBRT化も受け入れられただろう >>84
いいこと聞いたぞ
日本中の道路を線路にしよう。 >>69
ヲタさん多いね
使う住民にとっては変わらんだろって話だけど、ヲタさんは法的な扱いにやけに拘るね >>87
使う住民こそ変わるよ
・廃線届を出さないままBRT移行→日田彦山線BRT内の運賃は現状維持のまま(ただし鉄道線とは打ち切り計算)
・廃線届を出してBRT転換→運賃計算上は従来のバス転換と同じなので当然運賃が跳ね上がる
利用者目線で見れば同じBRTでも「鉄道路線と同じ扱い」なのか「廃線代替バスと同じ扱い」なのかは大きな関心事 法的に廃線届を出した上でBRT転換したらただの廃線代替バスと何ら変わらんもんな >>88
そもそも使う住民いるのか
過疎地の数少ない住民はみんな車だぞ >>88
で？
その程度の負担の代わりに便利なダイヤにしてもらったほうが
実際に使う住民にははるかに便利だと思うけど
まあ住民すら関心がないからヲタさんしかレスしないんだろうなw
ヲタさんが樽募金でもして金出して存続かすっぱり廃止かでいいよ >>91
こんな閑散区間で便利なダイヤなんて無理
身の程を知れ 一度でも代行バス乗ってみれば現実がよく分かるぞ
バスすら不要ってことにな 無能な輩が多いな
金がないのならBRTなんか金のかかることはせず、そのまま以前の運賃形態となるバス代行でいいんだよ
BRTになれば運賃形態が変わり、三セク転換と同様になる
福岡11区は無能の巣窟か？ >>30
３セク鉄道は都道府県が最大株主で
沿線自治体が以下出資して支えるのが基本的。
だから沿線自治体が貧しいほど
存続困難になる。 >>73
地図から線が消えると
誰にも見られなくなってしまうからな。
鉄道の黒線を目安に地図見る人多いから。 >>71
BRTは今でも道路運送法で走っていて、鉄道扱いではない。
当然今でもBRTだけの値上げは可能。
というか、仮に鉄道であっても特定区間だけの値上げは可能なので全く的外れ。 例えば気仙沼から南気仙沼までのBRTのIC運賃は190円。
仮に鉄道扱いなら189円なので既に差は発生している。 ただし彦山側には道路が悪い筑前岩屋駅は廃駅とし、
東峰村営バス（西鉄バス委託）で大行司との間を運転する
彦山－歓遊舎ひこさん間の第2彦山川橋梁だけでも直して、バス区間を短縮してやりたいけど、それを少し前まで超エゲツとして知られたJR九州が認めるかと言えば、さすがにＮＯ 鉄道としては休止だがバス代替をしています、っていう体で体面を保つのはどう？
線が残って廃止に強い制約が出来？コストは落とせる。 >>23
筑豊なんてサイクリングしたくないな
追い剥ぎが出そうだ >>99
IC別運賃採用してるの関東だけじゃなかったっけ？ >>98
現状地方交通線の青い線扱いだから
そこから外れた運賃は設定できない これ以上ごねても東峰村のイメージダウンにしかならんと思うが…
日高本線にしても乞食全開なのは恥ずかしくないのかこいつら
はっきり言って日本という国の恥だから止めろ >>30
沿線人口がそこそこいて、鹿児島本線と西鉄と連絡できる甘木鉄道とは状況違いすぎるだろ >>106
>>59 は、宮島フェリーと同じって言ってるんだよね。
宮島フェリーは鉄道運賃よりも高い運賃が設定されているので、
あいつが何をもって鉄道扱いと言ってるのか全く意味不明なんだわ。 そりゃ株主欄に駅前の商工会どころか沿線の住民まで名を連ねる様な地域と比べられんだろう >>106
というか値上げ申請のときに、
今度からBRTは地方交通線じゃなくて
別のグループにします、って言えばいいだけだろ。
頭固すぎじゃないの。 >>113
そりゃ鉄道線として路線図に載らなくなるんだから
値段上げるのは勝手でしょうよ >>111
連絡運輸で営業キロ通算で有効期限が計算されるってことでしょ多分 BRTは純粋な国鉄バスとしての考え
つまり、ぶつ切り運賃計算ただし有効期限算入 自転車専用道にして、時速100kmで電動自転車を走らせろ >>116
国鉄はもうなくなったんだから
自動車線の制度も残ってないよ >>33
一応南阿蘇鉄道の筆頭株主は南阿蘇村だよ。
収支を見ると南阿蘇村は何かと話題になった日高の町の半分だ。 >>118
旅客鉄道会社の旅客営業規則に「自動車線」は残っているけど、何か申し開きがあれば聞いてやろうぞ >>55
日田市長も「原則は鉄道」主張してるよ
結局今日の大分地元紙で鉄道復旧断念が一面トップ報道されてるが 気仙沼線のばあい、並行する三陸自動車道があるからなあ、BRTが無くなって(多分、時間の問題)も仙台直行の高速バスがあると。
日田彦山線のばあいどうなんだろ?
皆さん、クルマでも国道通って小倉に出てるんだろうか >>40
そもそも鉄道は小石原通ってないだろw
代行バスなんだからこれは仕方ない >>63
とは言え筑豊ナンバーなのは添田町だけだけどな、この区間では >>94
問題の区間は福岡5区な
添田町は旧豊前国
東峰村は旧筑前国
日田市は旧豊後国 夜明辺りって大分自動車道がっつり通ってるやんｗ
ただし今はインターチェンジどころかパーキングエリアすらない、高速バス停すら造れない。
これ、日田彦山線復旧させるための金で211号線付近にパーキングエリア兼スマートインターチェンジを造った方がよっぽど地域振興になる。そうすれば、１時間ちょいで大都会福岡に直行だわ。 >>111
JR西日本宮島フェリーは現存する唯一の鉄道連絡船で、
かつての青函連絡船（津軽海峡フェリー、青函フェリーは別物）と同様、営業キロが設定されている
鉄道運賃より高いというのは真っ赤な嘘で、きちんと1.0kmの営業キロに即した運賃が適用されている >>91
＞その程度の負担の代わりに便利なダイヤにしてもらったほうが
実際に使う住民にははるかに便利だと思うけど
廃線手続きを行わずにJR九州直営のバス路線としてBRT化すれば
運賃計算上は地方交通線と同じ扱いのまま便利なダイヤになるんだよ
廃線手続きを行ってBRTの運行を現地のバス会社に移管したら
夕鉄バスのように大して本数も増えないだろう >>94
>BRTになれば運賃形態が変わり、三セク転換と同様になる
廃線手続きを行った上でのBRT以降ならその通りだが、
気仙沼線のように廃線手続きを行わずにBRTに移行するなら、鉄道線とは別体系になるものの地方交通線の営業キロを採用してBRT区間内はこれまで通りの運賃が維持される
（東急電鉄における東急こどもの国線、JR西日本における宮島連絡船などと同じ扱い） 日田彦山線は公道を走れる車両を導入しようぜ！添田まで線路走って乗り換えなしでそのまま道路に出るの 北九州側から道の駅英彦山まで復旧させて終点の道の駅にバス発着所設置で日田まで走行が個人的にはベスト >>110
ICカード適用区間でIC運賃を切符運賃と同額にするか否かはあくまで事業者の判断
首都圏でも多摩モノレールや江ノ電は切符と同額だし
同じJR東日本でも
「240円など一部区間は切符買った方が安くなる（仙台・新潟・関東近郊）」
「必ずIC運賃のほうが安くなる（東京電車特定区間）」
という細かい違いがある
JR東日本はSuicaエリアにはIC運賃導入したがodecaエリアは切符と同額にしたってことでしょ
宮城県内でも仙台市交通局・宮城交通は同額だがJRバス東北の古川線はICのほうが安いとか色々違いがあるから
IC運賃が切符と同じだから鉄道扱いではないというのは論理の飛躍だよ >>101
そういうスタイルでBRT化するとハッキリ申してくれるなら地元自治体も反対しにくいと思う
気仙沼線とは違って恒久的に 沿線自治体はせめて
「BRT化は容認するが、廃線届は出さず恒久的に鉄道代行の扱いで運行すること」
もしくは
「三陸鉄道方式で第三セクター転換しても構わないので鉄道復旧してほしい」
と譲歩したほうがいい >>140
そんなことやったらQが図に乗るだけ
公共交通機関の責務忘れたらあかんやろ、いくらなんでも >>139
そもそもバスが必要な程の移動需要もない所ばかりだから。
そんな無駄金使を事業者に使わせるよりもっと利益を上げて貰っていればより多くのゼイキンを収めてもらうほうがよっぽどいいよ。
その方が公共福祉製作中に回せる金が増える。 BRTなんかにしたら、ますます沿線住民の利用者が居なくなる
やはり沿岸部しか見ない無能の11区はかわいそうな奴ばっかり
ちょうど九州にも広大な自衛隊演習場を欲していただろ
この際あのあたりの住民をもはや邪魔で廃港するしかないな福岡空港の跡地へ集団移転させて、自衛隊演習場にしてしまえばどうだ
近所の日田に数発入っても元々天領で善意の通報をした子供を万引き犯と言い張るくらいおおらかな土地だから問題あるまい >>143
11区は添田町だけだと言ってるの聞こえないのか？ >福岡と大分両県、日田市と添田町は「住民の意見を聞くべき」としましたが東峰村は「持ち帰れない」と述べました
>>144
福岡5区の東峰村だけ「持ち帰れない」と全面反対
他は受け入れに前向きなのだが、
その点>>144が記事をしっかり読んでいるのか知りたいところだな >>144
日田彦山線不通区間
添田駅－彦山駅 福岡県田川郡添田町 福岡11区
筑前岩屋駅－宝珠山駅 福岡県朝倉郡東峰村 福岡5区
大鶴駅・今山駅 大分県日田市 大分2区
大分はチョンで自滅しているから気にもしない >>144
なんなら豊前川崎駅以西を士幌線末端形式にして、タクシー輸送でもすればよい
お前の頭では、それくらいしか乗客が居ないのだろ BRT化は議論されるのにDMV化は
議論されないの？一般のバスより
車両価格は高くなるが残った線路で
運行可能。気仙沼のBRTは最悪に
近かった。 >>149
DMVマジでやろうとしてる阿佐海岸鉄道位線路が短ければ可能かもだけど
まぁ無理でしょ。
ワンマンディーゼル1両より更に定員減っても平気な末端の鉄道だから
あそこは問題にならないだけ >>149
道路が渋滞するわけでもないのにＤＭＶ使うメリットは何よ？
阿佐海岸鉄道は、ありゃ室戸岬観光のためのアトラクションであって実用ってわけじゃないだろ。 >>151
軌道が残るから鉄道として存続出来る。線路剥がされちゃったら終わり。
今回はトンネルだけみたいだけれど
田舎のバスだから道路走っても時間
的にロスは少ないが狭い軌道跡を
走るBRTはバスが小さい、狭いから
スピード出せないのでバスが中低速
で加減速するので猛烈に乗り心地が
悪くなり長時間乗車で酔う。 >>152
その軌道を維持費用する費用で、バスの本数を増やすとかサービスの向上をした方が地元の利用者にとってもメリット大ではないのか？
後半は意味不明だ。気仙沼線ＢＲＴのバスは普通の大型バスのサイズで、乗り心地なども普通だが。 夫が珍しく子どもを叱っていたのだが、その叱り方が良い意味でとても凄かった「仕事でも頼られてそう」「工夫がすごい」
http://nbvco.khouja.org/s3qr45v5m/0i32du5lunj6eo.html JRには社会的使命があるだろ
ケツの穴の小さい糞経営感覚
100年後に笑い者にされればいい 利用しない 金を落さない 「住民の意見を聞くべき」
乞食かｗ もう人が居なくなるんだから、BRTでいいんじゃない？
どうせ何れは廃線にするんだから。 >>153
バス転換したからといって本数が増えるとは限らない
気仙沼・大船渡線のBRTは例外みたいなもの >>155
田舎の役人の面子のために
利用者がほとんどいない鉄道を残すのが
社会的使命かよ
国鉄民営化の頃と違って
国道や主要県道の改良が進んだだけじゃなく
高速道路まで通ってて
一人一台車持ってるんだぜ >>160
結果膨大な道路補修費用が待っている訳でね
豪雨で破壊の鉄道修理費用なんて道路修理に比べりゃゴミレベル >>132
頭大丈夫？
JR西日本の営業キロ1キロの運賃は150円。
宮島フェリーの運賃は180円。
180円が150円よりも高いというのは嘘？？？ >>137
BRTは道路運送法で走ってる。
BRTは鉄道ではなくバスである。
たったこれだけの話。
お前は180円と150円を比べて180円のほうが高いということすら理解できない知能なんだから、
もうちょっと危機感持ったほうがいい。 東峰村
人口 2000人弱
電車いる・・・？バス通してくれるだけいいと思うんだけど何で持ち帰れないってその場で拒否すんの？ >>162
同じ社内でも区間によって運賃が異なることもあり得るということを知らんのか？
少なくとも宮島連絡船はれっきとした鉄道連絡船だよ
鉄道連絡船が運賃計算上は鉄道に準じた扱いになることをご存じない？ >>164
気仙沼線BRTは確かに道路運送法のバス路線だがそれと同時に
地方交通線「気仙沼線」の鉄道代行としての役割も今年3月末までは担っている
その証拠に、JR東日本の公式の路線図では、BRT化後に新設された停留所も「地方交通線気仙沼線の駅」として表記がなされている
https://www.jreast.co.jp/map/pdf/tohoku.pdf むしろ、自動運転のBRT特区にして10分ヘッドにします！
とかやってほしい。 >>166
選挙の争点が何もない田舎で
この件が次の村長選で現職追い落としの材料になりかねないからノーと言ってるわけよ
あくまでも後ろで見ている有権者向けのポーズ
政治家がからんだ折衝がこじれる原因のひとつがこれ
別の争点で勝てる目算がついていればこういう言い方にはならない >>153
>その軌道を維持費用する費用で、バスの本数を増やすとかサービスの向上をした方が地元の利用者にとってもメリット大ではないのか？
自分が乗ったときは通しで乗ってたの
自分1人だけで乗客もまばらだったよ。
そんな状態でもバスだったら今後も
運行本数保証してくれるかな？
>後半は意味不明だ。気仙沼線ＢＲＴのバスは普通の大型バスのサイズで、乗り心地なども普通だが。
利用している上で気にならないのなら
説明しようがないけど普通のバスを
使っていても待避場所で大きく左右
に揺られるのを繰り返していたら
気持ち悪くなったよ。バスも低速
域だとATが低速ギヤを選択するから
ぎくしゃくは増えるね。
あとバスもラインナップでは
普通(でもホイールベース5m位)
の小さめのやつだね。 >>170
村長程度で政治家がからんだ折衝という表現はあたらないだろう
各報道機関も指摘してるように「災害での切り捨てを許せば悪しき前例になる」ということ 災害での斬り捨ての何が悪いのかさっぱり分からない
むしろ災害に会うまで運行してくれたことに感謝しろっての
はっきり言って日田彦山線の不通区間なんてゴミだからな？ 公共交通機関としての責務を果たすためにはバス転換しかないね >>174
ゴミというか普段使われない区間だよね
宝珠山からなら田川や小倉よりも日田や杷木に行くだろうし
福岡に行くなら田川のが近いだろうけど >>175
すでにバスですら維持できないレベルだよ >>161
公共公益性が団地がいに違うものを同列には扱えん >>163
やる気で事業が出来るならやる気のある自治体や鉄ヲタが引き取れば >>177
そう、宝珠山（東峰村）から田川や小倉方面には行かない。日田や久留米。その日田に行く区間が不通になってる
夜明（日田市）に出る国道も杷木（朝倉）に出る県道もバス路線の便も少しあるが当面続く復旧工事で対面交通の
箇所も多くありダンプなどの工事関係車両も多数で時間がかかる どうせなら、(小倉駅)城野駅から夜明駅(熊本駅)までつくばエクスプレスみたいに高速運転できるようにしたら？ 名古屋在住だけど、祖母叔父叔母が日田に住んでたから中学くらいまでは盆か正月には日田に行ってたけど、
新幹線で小倉まで行って彦山線の快速日田で日田まで行ってたなぁ。
今は皆亡くなちゃったから疎遠になって行かなくなったけど、名古屋や大阪から日田に鉄道で行く場合はどういう経路が主流なのかな。
博多から高速バス？ >>182
無利子貸付けやってくれるならね、Txみたく BRTは費用抑えられるけど乗り心地クソだからなあ
小倉日田の需要があるなら鉄道の方がいいんだが 日田市人口6万人ではなあ
周辺もほんと山ばかりで人は住んでないし
今は福岡まで車で通えるから小倉行く用事は滅多にないだろうな >>183
そう。天神からバスで90分。一日46往復。日田彦山線よりけた違いに便利
>>185
だからBRTじゃなく普通のバスにしろよ。多くの人にとって、まともなサスのバスは古い気動車よりマシだぞ。 >>188
名古屋や大阪の人が天神までバス乗りに行かんだろ。博多バスターミナルから乗るか、久留米まで新幹線のち久大線だな。 >>189
博多バスターミナル発で福岡空港を経由する便もあるから、新幹線より飛行機使った方が早いかも >>188
日本の場合、 BRTも普通のバスもほぼ一緒の概念だよ とりあえずC11とD51と9600を復活させ客レと貨レを牽かせるべき >>191
いちお、気仙沼線のBRTのばあい、軌道の跡地も道路化して利用する、ということだったような。
ただ素直に既存の国道自動車道を利用した方がよほど便利ではあるなあＷ 東峰村の振興の正解としては、日田彦山線で小倉へのアクセスにこだわるよか、大分道の日田か朝倉ICへのアクセス改善を考えたほうがいいと思うけどね、国道211号線高規格化とか。 >>195
専用線(この場合は専用道か)がそれなりの高規格ならね。
気仙沼線のばあいは、単線軌道だったから、幅員自体をあまり取れない、おまけに三陸自動車道ほぼ並行で通ってる。 >>183
博多からなら久大線のゆふいんの森号か急行ゆふでいいんじゃないの？ >>198
いつの時代だよ？
ゆふは特急化されてる >>197
三陸のＢＲＴも道路から専用道にシフトするようにしてるね
利便性を優先した駅の配置を考えると完全な専用道にはならんし
する必要もないが >>194
気仙沼大船渡が特殊なだけでそれ以外の BRTは純然たるバス路線と同じ扱い >>193
ただ廃線跡を再利用するだけなら白棚線だってBRTだ BRTは鉄道不通区間の代替交通扱いという前提を深澤ゲートウェイがぶっ壊したからなぁ >>204
一欠片の綺麗事(BRTだから鉄道とあまりかわらへん、という建前)はあくまで東北三陸ローカルな話で、天下の大東京で海千山千の外人投資家とバトってるのにそんなんいちいち気にしてらっか！的な感覚なんだろな。
日田彦山線の件も同様なんで、東洋経済辺りでJR九州の経営努力の一貫として｢BRTへの移行への提案もふくめた地域交通を担おうとする事業者｣が評価されてる、という事実は踏まえたほうがいい、日本全国ではそういう見方をされてるということに。 鉄道を通してもらえなかった地域は国からも何も無いのに
鉄道があった地域だけ転換バス路線を他人の金で保証されていて
あまりにも既得権益がズルい >>178
クルマの普及と道路整備が進んで殆どの沿線住民が使わないからそもそも公共性が殆ど無い事も多いよ。 そもそも現代ではローカル輸送の鉄道など貧しい社畜を運搬する貧しい交通手段にすぎないのに、なんでそんなもんにこだわるかね。自分の車が何不便なく使える身分なのに鉄道を欲する気持ちがわからん。 >>207
こんな僻地の道路を維持し続ける費用がもったいないから
走行税が議論されてるんだよ >>206
通してもらえなかったというより反対したとかが多いだろ。 2000人しかいない村に鉄道が走ってたのが意味不明だわ
んで住んでるやつのほとんどは車もって車で移動してんだろ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
